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【タトラス】フェイクインポートブランド総合


1 ：
TATRASはストラダエストの人間がイタリアで立ち上げた、というだけでイタリアブランドって言い方は明らかにおかしいよな

ピジャマ、デュベティカ、オロビアンコのような似非ブランド
ダニボブ、フェリージ、ステファノマーノの様な海外で全く知名度がないブランド
歴史がないのに本家面してるラベンハムの様な誇大広告ブランドもここで扱います

2 ：
タトラスは買えんなー

3 ：
ブリーフィングもこのパターン？

4 ：
池袋西武のファッションバーゲンでオロビアンコのバッグが2万円くらいで売ってたが
投げ売り価格でこれってことは定価結構高いんだな
ある意味見直したw

5 ：
>>1乙
■前スレ
TATRASってイタリアブランドとか言ってるけど
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1561736702/

6 ：
前スレで、ラベンハム日本資本、ハスキー最高の人がいたけど。　
ラベンハムは、英国製でファクトリーとして現在も活躍。ハスキーは、イタリア資本の英国風ブランドになり下がってる。
バブル期にできた日本発なんちゃって英国風ブランドのケント＆カーウェンが、ベッカム御用達の英国ブランドモドキとして復活してたり色々面白いよね。

7 ：
だれもラベンハムが日本資本とは書いていなかった
ラベンハムはロイヤルワラント持ってない上に、ハスキーのパクリ製品を作ってるのに女王の名前を無断で使う売り方がモラルが無いということだろう

それにハスキーはそもそもイギリスブランドでは無い。名前からしても分かるようにはじめはアメリカブランドだった

8 ：
すまない。ラベンハムが、ヒットユニオン傘下である事誰もが知ってる上での書き込みと思ってた。あと、ハスキーは、アメリカ由来ではない様だよ。今は、イタリアなんだけどね。

9 ：
ハスキーはイギリスじゃい
くそニワカ
創業者がハスキー犬飼ってたからハスキーなんだよ
イギリスはニワカブランドに厳しいからイタリアのほうが売れて拠点をイタリアにしたんだよ
そういう人間の生きる努力に対してブランドの成り立ちがどうとかどうでもいいんだよ
あくまで結果的に人に認められ愛されるブランドになるんだよ
ニワカの恥さらしが
>>7こいつのことね

10 ：
チンクワンタはここに入る？

11 ：
ハスキーは創業者アメリカ人だよ
なら成功したのはイギリスだがアメリカルーツのブランドだろ

12 ：
punto pigroはどうなんだろ。yooxに一時期入ってたけどインスタとかは日本人しか上げてないな〜

13 ：
怪しそうなトコロはとりま書いてみればイイよな
誰かしら検証したり識者が意見くれたりするカモだし

14 ：
>>10
チンクワンタは完全にフェイクインポートブランド

15 ：
>>3
ブリーフィングは商品がアメリカ製なだけで
日本ブランドであることは明らかにしてるから
ちょっと違うと思う
アメリカブランドと勘違いしている人もいるかもしれないけど

16 ：
俺は革ジャンならガチブランドのよりもチンクワンタの方がいいわ
ちょっと前のヴァルスターなんかモサくて着れんし
ヴァルスターにしてもマトモになったのは日本代理店が細かく注文するようになってからじゃないの

17 ：
チンクワンタジップがすごく下品
中国人とかおっさん日本人用なんだろうな

18 ：
ジョシュア・エリスとかなんかなー

19 ：
ガチに革ジャンは育てるとか馴染ませるっていう行為が好きじゃなきゃ着れないからね

20 ：
怪しい革小物メーカー
・ホワイトハウスコックス
・グレンロイヤル
怪しい鞄メーカー
・ダニエル&ボブ
・フェリージ
・オロビアンコ

21 ：
マリナ　ド　ブルボン扱いだった上2つのうちの一つは発表（創業）年度不詳

22 ：
ピジャマ騒動で明らかな嘘はつかないようになったんだろうけど擬態が上手くなってかえってやっかいになった

23 ：
エンメティも入るか

24 ：
Hevoは？

25 ：
>>24
まともなブランドです
https://www.hevo.it/

26 ：
>>25
ありがと！

27 ：
別注ばっかのイメージやな

28 ：
>>27
ファクトリーブランドだしね

29 ：
>>23
エンメティは日本の株式会社インテレプレがイタリアで立ち上げたブランド

30 ：
>>6
元々イタリアって英国向けのを作ってきた歴史があるからそれは問題ない
つか、ハスキーはイタリア生産になってから異常に品質が上がった

31 ：
>>29
EMMETI（エンメティ）は、イタリア、フィレンツェ近郊の町ヴィンチで、ヌンツィオ・ディ・フランコとその愛妻ローザによりファーガーメントとレザーガーメントの工房として創業した、イタリア製ラグジュアリーアウターブランドじゃなかったのかい？

32 ：
>>15
ブリーフィングはアメリカブランドと勘違いさせる売り方してただろ
アメリカに別注かけました的なやつ

33 ：
まあ、日本人のイタリア生産でもCiseiみたいなガチで真面目なブランドもあるからね。。

34 ：
>>31
ラグジュアリーブランドの下請け工場じゃないの
エンメティ、ジャブスアルキビオは主にそういう工場と日本代理店との協業の日本向けブランドだよ

35 ：
>>33
日本で何年もファンがついてるブランドはどこも物作りは真面目だよ
ノリと話題で売れるストリートブランドと違うからね

36 ：
ブランドの下請けやっていたとしても
オリジナルが同じ品質とは限らないのになぁ

37 ：
>>36
当たり前だろ
何言ってんだ？
そもそも品質なんてのは良かったらどうだ？って話よ
ファッションなんてそんな奥深いもんじゃないんだよ
見た目で似合ってるかどうかカッコいいかどうか
しかもほぼ自己満

38 ：
まーた品質か
品質はスレ違いなんだよ

39 ：
自己満だから品質に拘るんだろうが
見た目だけならファストで充分だし
タトラスなんて糞程ありえね～よw

40 ：
F.clio は大丈夫だよね？

41 ：
>>31
エンメティを作ってる工場はそうなのかもしれんが、
ブランドは日本のインテレプレが作ったフェイクブランド
>>35
デュベティカみたいにモンクレーと同じナイロンとか言いながらメーカーだけ同じ安物使ったり
他のブランドもハイスバンドと同じ銘柄の革とか言いながら他のブランドが使ったゴミみたいな残りカスで製品を作る
これがフェイクブランドの実態、ブランドと同じくハッタリが上手いというだけ
いいものを見分ける目がないから真面目とか勘違いを起こす

42 ：
ハイスバンドX
ハイブランド◯

43 ：
>>40
多分フェイクブランド

44 ：
>>41
ジョンロブと同じあのデュプイ社の～
エルメス傘下のアノネイの～
靴でよく聞くね
見れば違うの分かる
でもおまえみたいなやつは人生生きにくいだろ？
楽しい人生歩めてるか？

45 ：
チベットのダッフルは本当にタグ違うだけでエルメスと一緒で笑ったことあったわ

46 ：
工作員が既に熱いな

47 ：
前スレから火消しが常駐してるからね

48 ：
自分とこの扱いブランドが挙がらないかヒヤヒヤしてそ

49 ：
チベットもイタリア資本で復活したね。今あるかわからないけど。英国製だったけど、前とは別物だった。軽さが案外良かった。

50 ：
>>34
母体であるGIAB'S(ジャブス)社は芸術の都イタリア・フィレンツェの地にて
1953年ジャンカルロ・バレリーニによりトラウザーズ専業ファクトリーとして創業。
giabsarchivio(ジャブス アルキヴィオ)は GIAB'S社の歴史的背景、
トラウザーズ専業ファクトリーとして培ってきたノウハウをベースに
現代的かつ革新なトラウザーズコレクションを展開し老舗パンツ専業ブランドがひしめくイタリアにおいて注目を集めているんじゃなかったのかい？？

51 ：
ジャブス アルキヴィオは日本だけで展開してる変なブランド
そしてジャブス自体も調べれば分かるがそこまで大したブランドでは無い

52 ：
>>51
PT01やインコテックスはどう？？

53 ：
黒人で顔面に入れてる奴なんてAIDSの迫害で逃れて来たような奴しか居ないし
刺青だらけのチンピラみたいなタトラスのビジュアルはどうかと思うけど
タトラスのスレよく上がってるけどGUCCIはメイドインイタリーの偽装で1200億円で資本取引したけど消費者から特に何も言われてないよね何でタトラスだけ？

54 ：
司法　資本×

55 ：
>>53
グッチのようなところはもう存在価値はグッチであることとそのデザインでしょうが、高級品と呼べる最低限の品質があれば製造国なんて関係がない

タトラスはイタリアブランドであることを売りにしてるのに、それが嘘なんだからブランドアイデンティーがすべて虚構
出自の時点から消費者をだますことしか考えていない反社会的ブランド

56 ：
出自なんだよな問題は
ブランドが嘘かどうか

57 ：
出自が不明、偽りの日本企画インポート風ブランドのスレです

58 ：
しかし日本人の体型に合ってて使い勝手が良い

59 ：
モンクレールやカナダグースの別注もあるし日本用に作り直してるエディー・バウアーとか日本サイズはどこででも買える

60 ：
>>58
サイズ感とか質とかはここでは関係ない

61 ：
関係無くはない
サイズ感やデザインが好きなら出自なんか気にはしませんよっていう１つの意見

62 ：
>>41
デュベティカもモンクレも数年でやけてハゲるんだから本物もクソもないように思うわ。

63 ：
どういうこと？
タトラス着てる人見ると心の中で馬鹿にしてんの？
くだらない人生だな

64 ：
>>63
フェイクブランドの批判はするが着てる人を馬鹿にはしてないぞ、
どちらかというと皆で情報共有して騙されないよう気を付けようという趣旨のスレだ。

むしろフェイクブランド擁護してるやつが貧乏人だの低学歴だのブサメンだの暴言吐いてくるんだがな、前スレで確認してこいよ。

65 ：
>>64
何を持ってフェイクなんだよ
タトラスレベルならそこそこ技術持った人集めた工場で真面目に丁寧に作らないとあのレベルは作れないだろ
一生懸命服作りしてる人への冒涜だぞ？
まともな服好きの意見とは思えんな
明らかに拗らせてるよ

66 ：
まーた品質は凄い、日本人向けって反論か

67 ：
ちょっとマーケティング知ってたら批判する要素は一つもないけどね
実際低能無能低学歴なんじゃないの？
一生懸命仕事したことあるの？

68 ：
前スレから論点ずらすの好きよな
韓国じゃあるまいし

69 ：
そもそもダウンがスポーツウエアから街着やオシャレ着として活用されるようになった歴史は２０年ほどだろ
ニワカブランドばっかに決まってる
モンクレールもＬＬビーンみたいなブランドだったし

70 ：
ニカワブランドでも構わないけど都合の悪い情報を意図的に隠すからフェイクブランド認定されるんだろ

71 ：
>>69
ブランドの方向性とインチキかどうかは一切関係ない
タトラスよりユニクロしまむらのダウンのほうが嘘をついてないだけ倫理的には上だ

72 ：
タトラスが何か嘘ついたっけ？
元々メイドインポーランドだろ
イタリア産って嘘ついたことあったっけ？

73 ：
日本で企画してイタリアその他海外の工場で生産してるって言えばいいのに
イタリアで流行ってる商品を日本に輸入したみたいな誤解を持たれるような印象を与えてるからな

74 ：
>>73
タトラスがイタリアで流行ってたなんて聞いたことないよ
最初から日本の大手セレショが欧州ファクトリーに別注したようなイメージだが
イタリアらしさは特に感じないしな
ナノユニ西川のもうちょいマシなやつみたいなイメージ

75 ：
おれはシルエット的にも日本人向け、日本のメーカーだと思ってたんだが
日本人でも肩幅あるやつは入らんしな
詐欺したソースでもあるならそれ出して訴えればいいんじゃないの？

76 ：
>>31
エンメティは干場雅雄モデル作ってるし、

>>50
ジャブスは、アメカジ好きのブロガー:マサゴニアが宣伝し始めたし、

イーヴォってコートブランドも、やたら業界人が推してる

77 ：
必死だなぁ

78 ：
>>74
ミラノに拠点とかイタリアならではって売り方してんだわ
嘘じゃないけどなw
https://www.google.co.jp/amp/s/www.imn.jp/post/amp/108057197982

79 ：
調べたらタトラスはリープスアンドバウンズって渋谷にある日本の会社がミラノな建てた子会社って書いてあるし
ペーパーか知らんがイタリア人のデザイナーもいるとかいないとかでポーランドで作ってますと
要するにドメブラや
ここの会社のソリードもイタリア人が指揮した日本製やしな
イタリア現地にタトラス社が存在するんだから売る方はどう言っても構わんのじゃないか？
不満なら伊勢丹を訴えないと
過大広告ですよって

80 ：
ホントに謎擁護が湧いてくるなw
ブランドイメージ詐欺が叩かれてるのに品質がーとか的外れなこと言ってるし
工作員なのか騙されて買っちゃった奴らなのか

81 ：
ただの高額宗教のモンクレが本流とか言いたいのだろうか？
エディーバウアーのフェイクだろw

82 ：
偽インポートを売るような企業体質だからここまで必死に虚言を吐き続けられるのかな？
人を騙し、確信を突かれると途端に罵倒、人を馬鹿にする言葉が並ぶ、これが偽インポートの実態だ

83 ：
こう言うのに限ってフェイクモンクレを着てるんだよなw
直営で買わなきゃダメだよ。

84 ：
というかリアル欧米人と同じ格好したいならファストかハイブラしか選択肢がなくなる
日本のセレショに置いてあるような中途半端なインポなんて誰も着てない

85 ：
>>81
モンクレールはラベンハムのように自分が発明したかのように装う宣伝もしてないし
タトラスのようにイタリアブランドを装ったり、ハイブラと同じ素材！見たいなインチキあぴーるもしてない
お前の批判は的外れ
値段が高いかどうかと、ブランドの出自や宣伝文句に嘘があるかどうかは無関係

86 ：
>>85
モンクレールはパチモンだね。

87 ：
お前ら仕事は？

88 ：
>>85
タトラスもラベンハムもパチもんとは思えないんだが
セレショや百貨店が売り文句におまえがケチつけてるだけで
余裕がない男よのう

89 ：
>>88
たかが十万そこそこのビニールダウンをバカにされたくらいで大人気ないな笑

エディーバウアーのパチモンがモンクレール。作ってから20年後にパクられるとは夢にも思わなかっただろうな。

90 ：
モンクレールがパチモンでも何でもいいが
それによってタトラス、デュベチカ、ダントンなどがフェイクブランドである事実は変わらん

91 ：
>>74
2006年秋冬コレクションでデビューした＜タトラス＞は、
イタリア・ミラノに拠点を据え、ポーランドや日本とのコーポレートブランドとしてスタート。
イタリアのデザインチームを中心に、カジュアルとエレガンスが共存する大人の美しいスタイルを追求しているんじゃなかったのかい？？

92 ：
ケープハイツは大丈夫だよね？

93 ：
せめてイタリアで流行ってると言うなら、pittiの親父たちにバラまいて接待して着てもらうくらいすればいいのに

94 ：
タトラスみたいに日本で売るのにイタリアで無理矢理ばらまく必要なんかないだろ
日本の有名人に媚び売って着せてＳＭＳアップさせたほうが早い

95 ：
>>90
フェイクブランドってなんだよw
あらゆるブランドがフェイクでありファッション業界そのものがフェイクで成り立ってんだが
創業者がとっくに死んだデザイナーブランドをハイブラとしてまるで関係ない奴らが運営して年に３０％の利益上げるハイブラグループこそが真のフェイクだろ
じゃ物はクソなのか？いえいえ末端の作業員は真面目に物作りしてますよ

96 ：
高い飯屋なんか空間雰囲気サービスというフェイクで金取ってる
フェイクをそういうもんだと楽しめないのはおまえ自身の人生がフェイクなんだよ
もっと勉強しろよ
服以外を

97 ：
同じ奴が毎回タトラス擁護してるな
書き込みが全く同じ
タトラスの工場で働いてるんですか？まさか日本に工場あんのか？

98 ：
ファッションが虚栄と広告で成り立つ水商売だと言うのはわかるが、
それを楽しめない人生はフェイクだ、まで言うのは加速し過ぎだろ

99 ：
むしろ>>96がフェイクなんだろ
だから否定されるのに耐えられないんだな

100 ：
物に納得してるならいいとは思う
値段のうちの数万はイタリア拠点という下駄に払ってるだけだが。
買ってる人はイタリアブランドだと思ってるのが多そう

101 ：
>>100
少しはいるだろうね
おれの友達はインコテックスを１０年も買い続けてるのにインコテックスはビームスのオリジナルだと思ってたぞw

102 ：
フェイクブランドで働いてると口だけは達者になって論点ずらし、極論、暴論になるのかな？

103 ：
>>90
パクリがパクリを咎めるとは此れいかに笑笑

104 ：
>>96
東京の店は殆どフェイクだな。味もたいしたことなく値段だけ高い。
そんなので満足してるからモンクレールが本流なんて言うんだよ。

105 ：
全てのダウンはエディーバウアーのパクリ。
モンクレールはエディーバウアーのフェイク、パクリの大元が新興パクリに「オレがパクったんだからお前はパクるな」笑笑
それにしてもアメリカ企業のエディーバウアーのダウンをフランスからわざわざパクリに行くなんて凄いパクリ根性だな。
おまけにパクった後にイタリアに引っ越してイタリアブランド名乗ってるの？
それならイタリアで立ち上げたデュベティカの方がまだマシだね。

106 ：
モンクレーが本流なんて書いてるのはタトラス擁護のお前だけ
お前の言い分通りならタトラスは製品がパクリで、それに加えてブランドまでインチキということになる
エディー・バウアーが釣り用に発明したことくらいだれでも知っとるわ

107 ：
パクリとフェイクはまたちょっと違うよね
糞も味噌も一緒にして隠れようって作戦かなw

108 ：
パクリは見りゃわかるからな
出自を調べても一切出てこない偽イタリアブランドは最初から、バレないように、騙すことだけを考えてる

109 ：
日本で企画してイタリア工場で生産してるイタリア風ブランドの一覧があれば、社会に有益だな

110 ：
ブランドそのものをありがたがってるやつがタトラス批判してんだろ？
タトラス着てるやつのほとんどがそんなもんどうでもいいに決まっとるわ
服オタ拗らせるとろくなのいない

111 ：
タトラスの服自体が好みであればなおさらイタリアブランドだってフェイクブランディングいらないはずだろw

112 ：
>>110
フェイクブランドのタトラスよりは、ユニクロのほうが何倍もいい
ノーブランド品ですら嘘ついてない分だけタトラスより倫理的に上

113 ：
前スレにあったリスト


542 ノーブランドさん[sage] 2019/10/22(火) 23:18:01.05 ID:M4Y93l1V0

みんなで補完していこうぜ。間違いがあれば指摘修正もヨロ
・アウター、トップス
チンクワンタ
タトラス
オロビアンコ
インバーアラン
ピジャマ
デュベティカ
ジュン・ハシモト
リディアル
ホリングワース

・鞄、革小物系
ホワイトハウスコックス
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ

・時計
ガガミラノ
フランク三浦

ジュンハシモトとリディアルは違う気がするけど

114 ：
ジュンハシモト系列は売り方がフェイクだよな
今もゾゾタウンで定価詐欺のダウン売ってる

115 ：
あとはアメカジのレプリカ系ブランドでやたら古いミシンの写真出して縫製も全て丸投げのメーカーがけっこうあるかな
まぁニワカが縫うよりプロに任せたほうが良いと思うけどね

116 ：
>>113
モンクレールも加えておいて。
アメカジパクって、フランスと謳わずイタリアに本社を置くなんて笑笑

117 ：
服は少しはイタリア噛ませないと売れないんじゃないの
フランスってパリでも人々はびっくりするほどダサいしな
ちょっと郊外ずれるとほんとに酷い

118 ：
リスト作るのはいいけどフランク三浦というネタ枠は外した方がいいんじゃないか
あれは別にスイス製を誤認させようとはしてないだろw

119 ：
作者はそのレベルの糞やと言いたいだけやろw

120 ：
少し整理した時計いらない気がするから外したけどいるなら戻す

・アパレル
ピジャマ
チンクワンタ
タトラス
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース

・鞄、革小物系
ホワイトハウスコックス
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ

ピジャマはもう無かった気がするけどレジェンドだから残した
ホリングワースって知らないけど一応これも残した

121 ：
>>120
モンクレール入れろよ。
パリジャンがアメカジパクってイタリアぶってるんだから完全ダメだろ。

122 ：
モンクレールはスレ違いなんで
タトラスは殿堂入りだけどね

123 ：
>>113
ちょっとまてwwwなぜそこにフランク三浦が？
ぶーさんが作ってる真面目なネタブランドだろ

124 ：
>>120
エンメティは入りそう？

125 ：
個人的にはラベンハムが衝撃的だった

126 ：
エンメティ入るね
ジャブス
エフクリオ　も追加で

127 ：
干場義雅さんやB.R.ONLINEが取り上げるイタリア？ブランドは、フェイクブランドの印象がある

128 ：
・アパレル
ピジャマ
チンクワンタ
タトラス
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース
エンメティ
ジャブス
・鞄、革小物系
ホワイトハウスコックス
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ
エフクリオ

129 ：
>>137
人物自体がアレな人だし

130 ：
デュベティカって似非なんか？
モンクレールの人がうんぬんってとこ？
でも海外通販でも普通に売ってるよね

131 ：
>>112
>ノーブランド品ですら嘘ついてない分だけタトラスより倫理的に上
オレもそう思うワｗ
ただ商売ってのはお調子者を騙してナンボとも思うケドね

132 ：
タトラス殿堂入りクソワロｗ

133 ：
>>128
インバーアランってかなり昔からあっていろんなとこの別注やってるけど日本企画なのか？

134 ：
>>133
日本企画だしそもそもアランセーターですら無い
アランの綴りが違う。アランの綴りもわからないバカ専用ブランドだよ
invarALLAN
ARANセーター

135 ：
アンデルセンアンデルセンは？

136 ：
マーガレットハウエルもほぼ片足つっこんでる

137 ：
干場は置いといてブランド観の違いが一番かな
不況でどんどん潰れる日本の革靴業界でＷＨがそこそこヒットして生産元の奈良のオリエンタルシューズは喜んで助かったやろ
仮に５万がボッタ価格ならなおオリエンタルシューズは儲かるやん
誰にとって悪いこともない
奈良で頑張ってるオリエンタルシューズまでバカにするようじゃそりゃ反論したるわ

138 ：
WHみたく東京発の靴というコンセプトなら問題ないと思うが、
日本で企画されイタリア工場生産の商品をイタリアンブランドに装ってることに疑問を持つ人が多いという印象

139 ：
てか誤爆やわ
すまん
なんでこんなとこに書いとんねん

140 ：
>>137
WHは完全な日本ブランド、価格が高くてもそれは販売戦略のうちだろう
そこに何の嘘もないしフェイクブランドとは無関係

141 ：
>>139
干場関連スレでも巡回してんのかw

142 ：
>>135
俺は愛用してる
出自は知らんけど

143 ：
やっぱり男ならマドラスの靴買っておくのが正解か

144 ：
>>135
2009年、デンマークのアンデルセン夫妻によりスタート、
昔ながらの編み方を継承しつつ、セーラーセーター(フィッシャーマンセーター)の原型を研究し、
最高の毛糸を求め、手間の掛かる仕様を実現できるニッタ―を探し、デンマークのユトランド半島にて生産を始めたんじゃないのかい？？

145 ：
WHは、ヒロシツボウチと干場義雅の頭文字Hが2つ(W)あってWH、どこもフェイクじゃないだろ
しかし擁護してる理由は首肯できない
〇〇が潤っていようが、ブランディングに嘘があればフェイクブランドだ
所有者が満足していようが、品質がコスパが良かろうが、でも同様だ
（誰も批判してない干場ブランドを勝手に批判されたと思い込み頓珍漢な擁護をするから、こちらが批判せざるを得ない状況を作り出す干場ファン？FORZA編集部？は、端的にバカなのだろうな）
フェイクブランドを流通させようとするメディア、干場をはじめとする業界人はアコギだと思う一方、他方ファッション業界が水モノであることも知ってる、それら踏まえた上でこのスレは嘘をついてるブランドか否か確認してるだけ

146 ：
フルラは大丈夫なのか？

147 ：
海外のファッション販売サイトで出てこないブランドは怪しいよな

148 ：
フルラは完全に日本のイメージしかないやろ。。あのロゴはずるいと思うけど

149 ：
ヒロフと勘違いしたわ。。すまん

150 ：
>>147
同意
しかも公式サイト上で直営店確認すると何故か日本や韓国くらいしか店舗がない
イタリアに直営店がなく正体不明なイタリア人による怪しいブランドだからな

151 ：
エンメティ公式が取って付けたようにイタリア語対応してるのが笑える

152 ：
>>127
すっげぇ共感できる
デ　ペトリロなんからイタリアで売れてるのかな
前にYouTubeのコメント欄にイタリア在住だけど現地では知られてないブランドと書かれてた

153 ：
>>150
公式サイトも日本とイタリアだけってとこも地雷くさいよね
本当にイタリア発のブランドならヨーロッパ中心に展開してあるはずだから必然的に英独仏あたりのメジャーな言語のサイトも用意してある

154 ：
https://i.imgur.com/uh3iev4.jpg

155 ：
>>152
デペトリロもイタリー風ブランドなのか
セレショで推してる商品はほとんどそっち系なんじゃないか？

156 ：
セレショは日本に直営店持たない、もしくは持てないデザイナー、ファクトリー系を売ることで成り立ってきてから
今は大手はオリジナル多いけどそういう役目もまだかなりしてる
ファクトリー製品ってのは要するに何かか足りてないから相変わらずマイナーなファクトリー製品なんであって
そこを各セレショの提案別注で日本のファンを作ってる

157 ：
オロビアンコイタリア本社倒産については以下の記事がある。(引用)
自社工場も閉鎖すると見られるものの、日本の独占輸入販売権とマスターライセンス権、商標権を取得している伊藤忠商事は「日本でのビジネスに影響はほとんどない」という。
関係者によると「以前から供給面で不安視されていたため、日本で販売するアイテムはイタリアの自社工場以外での生産も増やしており、商品供給の面ではほとんど問題はなくなっていた」という
イタリアに本社があるとか店舗があるとかあまり関係無く、名前だけ売ったら違う工場で作ってイタリア発祥として売り続けている実態もあるので注意
表向きは供給面で不安視とか言ってるが、実態はコストのかからない工場に変えてるだけだろう
クロケットも怪しいんじゃねーかと思ってる

158 ：
それは別にいいよ
どこで作ろうとブランドの自由どしそれで買う買わないは客が決めればいい
ブランドの歴史について嘘ついてるところを晒そうってスレだよここは

159 ：
>>153
確かに
エンメティ公式がイタリア語対応してるのが笑える
海外だと韓国しか取扱店ないのに

160 ：
エンメティもチンクワンタも
イタリアブランドとかいう嘘つかなくても
日本？韓国？発祥のブランドで、イタリアにも開発拠点があり世界のトレンド感とアジアのサイズ感を意識した製品開発をしています。と正直に宣伝すればいい

実際はイタリアは名義貸し状態で開発拠点は一切ない可能性のほうが高いが。。。

161 ：
擬態が上手いよな

162 ：
>>157
オロビアンコ倒産したの？
あんなやり方で倒産するもんなんだな

163 ：
>>160
本当そう
だからその界隈で飯食ってる連中胡散臭く見えるんだよな

164 ：
>>158
なぜ？
オロビアンコもイタリアでは誰も知らないファクトリーブランドなのにいざ倒産しても変わらずイタリアのバッグとして売り続けるってことだぞ
オロビアンコが偽インポートじゃないなら何が偽になるんだか

165 ：
ボーイズ関連も怪しいのがたくさん
ダントンは名前が存在するだけ、オーシバルもライセンスでフランスに存在するのか謎

166 ：
そもそもフェイクじゃなくても今は完全にアジア向けになってるようなブランドだって多いじゃん
日本のアパレルや雑誌でだけ異様に人気あったりさ

167 ：
オロビアンコってここでよく名前出るしほんとにイタリアブランドなのか知らんけどほんとにイタリアブランドならそれでいいでしょ
ロッキーマウンテンとかファイブブラザーとか日本が権利買った元インポートはいろいろあるよね

168 ：
ロッキーマウンテンて版権元もよくわからんのでしょ？

169 ：
>>164
オロビアンコ一覧表に入ってるよ
・アパレル
ピジャマ
チンクワンタ
タトラス
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース
エンメティ
ジャブス
ダントン
・鞄、革小物系
ホワイトハウスコックス
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ
エフクリオ

170 ：
最近やたらと俺のPCにバナー広告が表示される、
ボイル・ブランシェって自称イタリアのスニーカーブランドもかなり怪しい。

171 ：
回転ずしの嘘ネタブランド

172 ：
ブッテロは？

173 ：
>>136
マガハは“元”インポートブランドじゃね
グラミチ 、ワイルドシングス、パトリックみたいな

174 ：
こうやってスレ内で出てるブランド名見てると普段セレショで目にするブランドばっかりでホントのインポートブランドの方が却って少ないような気がしてくるわ

175 ：
>>170
ビームスとかで売ってるのか。

176 ：
>>174
偽ブランドとか偽装ブランドのセレクトってカンジ

177 ：
Parabootも提携店見るとほぼフランスと日本だけだよね
https://www.paraboot.com/ja/boutiques

178 ：
パラブーツはフランスでちゃんとやってるんだからフェイクブラントとは無関係
フランス系ワークウエアで有名なルモンサンミッシェルとかも多分フランス以外では殆ど売れてない
日本ぐらいでは？

179 ：
>>174
フェイクブランド→ビギン→セレショで回せば労せず売れるんだろうね

180 ：
大手セレクトショップで扱っているインポートブランドなんて
大抵日本の商社が名前だけ借りて独自企画してるんじゃないの？

181 ：
そのまま言えばいいのにね
リングジャケットやシセイはイイ仕事してるし、レミレリーフもオーラリーもブランディングをフェイクせず売れてる

182 ：
当ブログで一番伝えたいこと。
それは、僕は海外ブランドの日本企画やライセンス商品が嫌いだってこと。

上記2ブランドも日本で売られているものは基本的に、日本の会社で日本人が企画して、日本人が手配した工場で作り、
日本のお店でロゴだけ同じものを付けて売っているわけです。
それって普通に偽物ですよね……？

僕は名義貸しなんていう小賢しい商習慣、絶対認めません。
だって、アメリカのカリフォルニア米に「つや姫」って名前を付けて売ってたらどうします？

洋楽の国内盤も同じくライセンス商品なんだけど、もしもそれが本人歌唱じゃなくてカヴァー曲だったらどうします？
ところがファッションの場合は完全にカヴァー曲を売ってるようなもんですからね。

だから「ファッション」はダメなんですよ。
ファッション感覚でファッションやるんじゃねえよ。こっちは本気でモノを選んでるんだっつーの！

俺は日本人が作った海外風のインチキ・アイテムには絶対金を払ったりしねえぞ！

↑これおまえらじゃんｗ

183 ：
このスレからの受け売りだろう

184 ：
世界で一番日本がいわゆる中価格帯の商品が売れるんだよ
他は１％にも充たない金持ちがハイブラを買い漁って他はファストレベル
パラブーツあたりは日本で売れてなかったら潰れてるよ

185 ：
>>182
どこのブログ？

186 ：
>>181
ホントこれ、そういうブランドの方を注目していきたい

187 ：
>>179
ビギンは１かスレタイに入れてもいいレベル

188 ：
>>181
その辺も確かに良いね

189 ：
>>188
アラフィフのファッション　4着
74 ：ノーブランドさん[]：2019/12/06(金) 00:38:32.28 ID:b9Y4IzsH0
>>71
良いね

EDWINについて語ろう★3
845 ：ノーブランドさん[]：2019/12/06(金) 00:40:23.82 ID:b9Y4IzsH0
>>841
セール始まったぞ

Right-on ライトオン 37
635 ：ノーブランドさん[]：2019/12/06(金) 00:46:36.97 ID:b9Y4IzsH0
>>631
セールやってるしよく見て探して

http://hissi.org/read.php/fashion/20191206/YjlZNEl6c0gw.html

190 ：
サンスペル(SUNSPEL)とJ.M.Westonはどう？
大手海外通販でも取り扱いがあるし、違う？
質が良さそうだから気になっているんだが、日本のファッション雑誌でよく紹介されるから戦略もあるのかな？とも思って。
日本以外ではあまり売れず、日本市場に頼っているブランド？
それとも本国やヨーロッパなんかでも大きなブランドであるのかな？
詳しい人いる？

191 ：
そういうの気にする人はインスタでタグ検索するのが手っ取り早いよ
外国で人気あるなら投稿は外国人だらけだし日本でしか人気ないなら日本人だらけになる

192 ：
というか向こうの連中はファストかハイブラの二択しかない
日本以上に両極端

193 ：
>>192
ブルックスブラザースとかラルフローレンとか中流～アッパーミドル向けが色々あるだろ

194 ：
サンスペルとかウエストンとか、、、冗談で言ってんのか？自分で調べることもできないのか

195 ：
ブランドという概念そのものがフェイク
職人技を楽しむならビスポーク

196 ：
サンスペルのTシャツいいよね
コリーナのメリノウールTもいいよ

197 ：
>>190
j.m.westonは日本での売り上げは欧州に比べてめちゃくちゃ少ないんだぞw
ジョンロブ は全体の売り上げの4割が日本

198 ：
ブランドとは設定を楽しむものです
ウエストンという設定もタトラスという設定も等価値です

199 ：
靴は服よりも履き心地フィッティングが最優先だからフェイクでない限りブランドは重要ではない
マジで健康壊すよ

200 ：
擁護乙

201 ：
FRANCO　LIONEとか？

202 ：
サンスペルなんて肌着だろ外人は着ててもインスタにわざわざ上げなくね？ヒートテックをタグ付けする感じ？
路面店出したりで収益上げたいだけでしょ輸入してるとこが

203 ：
コメントありがとう。
もちろん自分で調べてるよ。
なぜ確認したかったかというと、J.M.Westonは公式HPの言語が英語、フランス語と日本語だけでSNSのフォロワーも多くなく、
本国フランスには多くの都市に何店舗もあるけど、他はイギリス、アメリカ、ベルギー、スイスに1店舗ずつしか無く、イタリアやドイツには店舗も無い（なぜかモロッコとレバノンに店舗あるけど）。
そして日本にはデパート含め12店舗（レディース館2店舗含めず）もあるから、日本市場以外じゃ大したブランドでは無いのかな？と感じたから。
サンスペル(SUNSPEL)に関しても、SNSのフォロワーは大して多くない（まあ肌着メインのブランドだからかな？）し、公式HPに掲載している世界の店舗でも、本国イギリスに6店舗、アメリカに1店舗だけ、日本に5店舗（何故か日本だけデパート店舗も含まれているが）だけ。
公式HPの別の場所に掲載してある世界の取り扱い業者の部分にも、本国イギリス除くとアメリカ、カナダ、フランス、スウェーデンに1店舗ずつしかオフィシャルでの取り扱いがない。
それにフランスもギャラリーラファイエットやプランタンでは無い。
日本の雑誌によく載るだけで、あまり世界では微妙な立ち位置なのかな？と思ったから。
007で使用されたブランドなのは知っているけど。
だから、両ブランド共にフェイクとは言えないが、限りなく日本重視に近いブランドなのかなと気になった。
結局そこまでのブランド力は無いのかね？世界では。
ただ、Westonは日本では売上少ないとの書き込みがあるので、結局どれ程の立ち位置か分からない・・・

204 ：
サンスペルは多分セーフ
ジェームスボンド着だしLEMAIREとコラボしてたり
高価だし現地で人気あるのか知らんけどジョンスメの下着版って感じ

205 ：
ウエストンは日本が一番売れてる
向こうの店員が日本人しかこないって言ってた

206 ：
>>205
現地にしたら中間ブランドだしな
もっと安いもの使うかハイブラまで飛ぶかだよな

207 ：
ノアイースターリーは？

208 ：
ウエストンって英国靴の海外通販サイトでも扱ってないもんなぁ

209 ：
また話ずらしてきてるね
このスレって出自の偽りっしょ

210 ：
>>204
ジョンスメドレーも最近怪しく思えてきた
インポートものは最低サイズかその一個上くらいの自分がジョンスメ定番ニットだとサイズL
日本で売られてるものは日本向けに変更されてるのか
もしくは日本でしか売れてないから商品が日本向けに作られているのか
フェイクブランドとは言わんけどなんかライセンスブランドと同じニオイがする

211 ：
>>208
フランスじゃ無いの？

212 ：
>>210
ジョンスメは代理店が本国よりも過度なブランディングしてるとこでしょジョンストンズとかもここだよな
調べたらメルローズの子会社になっててライセンス品も作ってるっぽい
個人的にはこのケースはセーフだと思う

213 ：
サンスペルも日本だけ公式HPが違う（モデルも日本人だったり、商品のサイズも日本向けに作られている）し、本国公式HPで掲載されているストアには、
＞本国イギリスに6店舗、アメリカに1店舗だけ、日本に5店舗（何故か日本だけデパート店舗も含まれているが）の記載。
日本市場が結構頼りな感じなのか、ブランド力というか立ち位置どうなんだ

214 ：
>>210
ジョンスメはセーフ
まぁ日本人が買い支えてる感はある
サイズに関してだけど日本で売ってる正規品はリサイズされてるよ

215 ：
>>213
英国内に6店舗もあれば中々だよ
公式HPは代理店が頑張ってるだと思うｗ

216 ：
>>215
うん、そのイギリスの6店舗もすべてロンドンで路面店みたいだし、イギリスのデパートではHarrods、Selfridges、Harvey Nicholsで公式の取り扱いがあり、
ジェームスボンドで使われるので本国ではかなり凄いと思うが、他の地域への出店が死んでいるのか、本国が終われば日本頼りだけの微妙なブランドに成り下がるレベルなのかな？とも思って。

217 ：
そのレベルで売れてる店がなんで本国で倒産すると思うんだ？
いい加減スレ違い
原産国と日本だけでしか知られていなくてもブランドの出自に関係する問題ではない

218 ：
現地に自社工場持ってるブランドをフェイクにするのはおかしいよ
タトラスはないからフェイク扱いでいいんだけど

219 ：
>>212
>>214
まあフェイクブランドではないってことね
でも日本向けにリサイズされたりしてオリジナルの商品とは違うライセンスブランドみたいなもんなのね
フェイクブランドとはカテゴリ違うけどスレたてするほどじゃないし
隠しライセンスブランドとしてここで語ってもいいんじゃないかな

220 ：
>>219
タトラス買ったアホか何か知らんが、露骨な話題そらしはやめろ
リサイズするのは当たり前
最近はラルフローレンみたいに世界共通サイズにするブランドもあるけども

221 ：
そんな事言ったらサイズ４２があるとこはみな怪しくね？

222 ：
>>219
それは別スレでやれば？
アジアサイズに日本企画製品とかアディダスみたいなデカい会社でもやってるしな

223 ：
タトラスをやってる会社は、他にもなんちゃってやってなかったっけ？
いいイメージのない会社だな

224 ：
サイズがもう明らかに日本サイズだしな

225 ：
日本市場に力を入れている、と日本でしか売っていないフェイクインポートは別モンだよ

日本向け製品を作ってるだけで疑いの眼差しを向けたらカナダグースだって世界中で売ってるのに怪しくなる
ウエストンはフランスの靴屋ってだけ
ゴルフが良い例でオールソールはスコッチグレインの工場でやってるけど部材は純正品使ってるしな

226 ：
>>212
ジョンスメの代理店は正直もう少し頑張って欲しい
ジョンストンズはイギリスでは厚手ニットやブレザー、コートも作ってるのに日本だとストールとハイゲージニットオンリーだから
全ラインナップとは言わないけど本国のみの製品を多少は入荷して欲しい

227 ：
今日も日本の馬鹿な消費者向けに出自不明なフェイクインポート風ブランドで一丁金儲け

228 ：
擁護してた奴が真っ当なブランドを槍玉に上げ始めたか

229 ：
トリッカーズ、チャーチ、バブアー、ハンター等々、最近になって急に直営店を作るのもなんかなー
もちろんこれらはフェイクインポートでは無いけど、業界の流行らせてやろうって意気込みが見え透いて気持ち悪い
今まで愛用してた分、不快
あとヴァルカナイズが取り扱うようになると、値段がアホみたいに高くなるので止めて欲しい
もうグローブトロッター買えませんわ
値段が高いほど価値があると感じる層向けのブランディング方針にしたんだろうから、上位中流階級の自分は対象外になっただけなんだけど

230 ：
流行らせてやろうとして何がわるいんだよ
商売でやってんだから当たり前
歴史を偽る偽ブランドは論外だが

231 ：
ウエストンは日本では人気のクラシックラインを欧州では売れてないってことで廃盤にしていってるし日本人のためのブランドではないことは間違い無いんじゃないかな

232 ：
まぁウエストンは日本企画もあるから

233 ：
ジョシュアエリスはかなり怪しい

234 ：
急に雑誌で推されてるな
ヘルノも今年から異常に推されてる

235 ：
ジョシュアエリスは生地屋としては文句なく一流だけど大衆向けのストールやらは日本の代理店がプッシュしたのが当たった感じだね

236 ：
>>216
James Bondも着用なのか

237 ：
タトラス海外でも普通に扱っとるやん

238 ：
マルジェラも日本がメイン市場だろ

239 ：
マルジェラ海外で人気あるじゃん

240 ：
>>236
アラフィフのファッション　4着
83 ：ノーブランドさん[]：2019/12/08(日) 00:46:04.27 ID:yGUZo7Zz0
>>76
これは誰？
Right-on ライトオン 37
637 ：ノーブランドさん[]：2019/12/08(日) 00:55:39.59 ID:yGUZo7Zz0
>>631
買える服いっぱいあるぞ
EDWINについて語ろう★3
857 ：ノーブランドさん[]：2019/12/08(日) 00:56:07.14 ID:yGUZo7Zz0
寒くなってもジーンズ
http://hissi.org/read.php/fashion/20191208/eUdVWm83Wnow.html

241 ：
M.H.Lはどうかな？

242 ：
あれは日本企画だろ

243 ：
>>197と>>205はどちらが正しいんだ？
225が
>ゴルフが良い例でオールソールはスコッチグレインの工場でやってるけど

と言っているが、マジ？
スコッチグレインって日本の会社だっけ？
ウェストンもグレーなのかな？
少なくとも日本頼りのブランド、そのレベルのブランドってことか？

244 ：
>>231
>ウエストンは日本では人気のクラシックラインを欧州では売れてないってことで廃盤にしていってるし日本人のためのブランドではないことは間違い無いんじゃないかな
いや逆に、欧州では廃番にしているモデルでさえ数少ない市場である日本で売ろうとしているんだから、やはり微妙な立ち位置か？
グーグルマップで各国のウェストン店舗見てみたが、ベルギーにある唯一の路面店の近くにあるお店はクッションが50ユーロで売っているお店の並びにあるようだった。
日本ではよく雑誌に載るが、あまり大したブランドでは無いのか？
商品はよさげだが。

245 ：
メゾンブランド以外のインポートは、フェイクブランディングか、ステルスライセンスなのか

246 ：
そんな事言い出したらジョンロブは大丈夫なんか？

247 ：
数十年前の私の個室という雑誌のインタビューでパリの高校生が
高級品なので大切に履いている靴ですとウエストンのローファーを紹介してたな
匠で修理したほうが早くて安くて綺麗でないの

248 ：
>>243
単にウエストンの靴修理を
スコッチグレインの修理工房に
メーカーが一括委託してるだけだろ。

249 ：
>>244
一度ウエストンを購入して欲しいけど良い革で作りもいいと思うよ
結構気に入ってる
あまり大したブランドではないかどうかは実際に数年履かないと判断できないよ

250 ：
>>243
ジョンロブ は売り上げの4割くらいが日本だから日本頼りでその程度のブランドって認識になるのか？

251 ：
>>243
向こうのウエストンの店舗に日本人しかこないのが本当だとしたらとっくに店舗が潰れてるだろw

252 ：
ウェストンってアノネイの革で鎧みたいな靴作ってるってくらいの印象でそれ以上でも以下でもないかな
ゴルフはいいけどローファーは普通にダサいと思う

253 ：
スニーカーは？

254 ：
店舗に関してはコンビニ見てみろよ
直営店なんて少なければ少ないほど企業としては安全なんだよ
ほとんど卸売りでブランド力を長い期間維持してるのは称賛に値するけどね
革靴は完全に斜陽産業だから今後苦しいだろうけど

255 ：
>>252
ウエストンって殆どがデュプイじゃね？
革の質はEGより良いと思う

256 ：
>>199
だよなぁ

257 ：
フェイクインポートスレだが結構脱線してきたね

258 ：
馬鹿しかいないからな

259 ：
脱線した途端タトラス擁護無くなったから、どういう層が路線変えようとしてるか分かってしまう

260 ：
騙されてタトラス買った層か
デュベティカ買ったやつはモンクレーとメーカだけ同じ低級ナイロン使ってる事実があるから暴れないのだろうか？

261 ：
タトラスロゴが酷いよな
十字架三つも並べちゃうとか

262 ：
タトラスのロゴ見たとき筆記体の英語がびっしり書いてあるビジュアル系みたいなTシャツを思い出した

263 ：
中学生が考えたみたいなロゴ
クロス自体が中坊臭いのに欲張って3つ並べちゃった

264 ：
フェイクインポートがテーマだろうにロゴやらナイロンやらそういう話しかしないんだな

265 ：
アメ(CIA)がでっち上げたイスラム国（）のロゴみてえなモンでさ
フェイクブランドもロゴは杜撰てハナシじゃねえの

266 ：
本田とか金もらってるからって、ガガミラノみたいなインチキブランド推すのはどうかと思うぞ
金さえ貰えればどんなことでもするって言ってるようなもんだ

267 ：
芸能人とかみんなそんなもんだ

268 ：
確かに本田翼は可愛いよな　(*≧з≦)

269 ：
>>120以外に、フェイクインポートはある？

270 ：
オロビアンコは海外発祥みたいな書き込みあったけど実際どっちなの

271 ：
ダウンTATRASかHERNOで迷ってるんだけどどっちがいいかな

272 ：
>>271
だっさw

273 ：
>>271
ショートならタトラス
長いならヘルノ

274 ：
>>269
ダントンとか

275 ：
ダントンはブランド自体は存在してたからフェイクなんだろうか？
実態はほぼフェイクだけど

276 ：
上に名前を挙げられてるサンスペルはフェイク寄りなの？
イギリス以外は日本に集中して取り扱い店舗があるだけで、普通にまともなブランドだよな？

277 ：
ホワイトハウスコックスってフェイクインポートだったんだ…
価格帯やデザイン、商品構成が似てるエッティンガーは本物ってことでよろしい？

278 ：
>>275
現在フランスで営業実態がないからフェイクだろう
昔のブランドをイメージしてると公言してるシュガーケーンや、
ゾンビブランドのブレゲとは全然違う

279 ：
商標権を日本企業が買い取ったのまで一緒くたに一言でフェイクと言うとややこしくなるからやめれ

280 ：
>>279
それを明言せずに隠してるのは悪質だってことだよ

281 ：
>>280
名言どころか公式にちゃんと載ってる
買い取ってすらいなかったわ

282 ：
出自偽ってるのがぶっちぎりでアウト

283 ：
ブレゲは？

284 ：
ブレゲはショーメ、イベントコープ、スウォッチと商標権が移ったことを公開してるし、ヨーロッパでの営業実態もある

285 ：
ザネラートだけはガチ

286 ：
ラベンハムどうなの？
これ見ると完全に英国王室御用達に見えるんだが、本国じゃ誰も知らないブランドだよね。
ロイヤルワラントももらってないし。
https://h-stylebook.com/%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%A0-lavenham-%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E7%8E%8B%E5%AE%A4%E5%BE%A1%E7%94%A8%E9%81%94%E3%80%81%E5%85%83%E7%A5%96%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3/

287 ：
ジェームスグロースは商標権買い取ったのか

288 ：
>>269

ペッレモルビダ

289 ：
ペッレモルビダはれっきとした日本の会社による日本製だろ
にわかとフェイクをごっちゃにするなよ

290 ：
>>288
安っぽいのに割高で、バーキンのようなデザインやらが胡散臭いと思ってたけど、
強調はしてないだけでメイドインジャパンとなってました

フェイクインポートではありません

291 ：
>>289
そのようですね
承知しました

292 ：
バブアーやベルスタッフも向こうでは誰も着てないし置いてる店も全くない
ルイスレザーも知名度皆無で日本人と韓国中国人しか着てない

293 ：
マッキントッシュもフェイクだな。八木通がなかったらロンドンに店出せなかったし。グロトロも同じようなもん。今となっては世界中で売ってるけど、フェイクの時期があったのは間違い無いし、元フェイク。

294 ：
ストーンアイランドは？

295 ：
日本で売れて有名になったところは多いね。ベルベスト、イザイア、ボレリ、バルバ、ラルディーニ、ボリオリ、タリアトーレ、ペトリロw等。アットリーニもそうだな。クルチアーニは最近日本企画、中国生産になってフェイクになったなw

296 ：
>>292
https://i.imgur.com/Tji2gme.jpg
https://i.imgur.com/fzsPEkE.jpg
https://i.imgur.com/5iBc2lF.jpg
https://i.imgur.com/JRnVrf4.jpg
https://i.imgur.com/FnX7Lvt.jpg
フェイクなのはおまえの存在

297 ：
>>293
微妙なラインだよね
俺も注目してたが、英国に一店舗(かなり小さい)しかないのは色々とお察し
マルジェラとコラボしたり八木通と三陽がブランディングに頑張ってるのは評価する

298 ：
>>295
ベルベストは日本でアルマーニが流行った頃、その工場として知名度が上がって流行った
そこまで言い出すとデザインだけしかしないハイブラメゾンがフェイクなのかその工場がフェイクなのか非常に微妙な話
おれはあらゆるブランド産業がフェイクだと思ってるが
そういうの込みで楽しんでる

299 ：
欧米の若者なんて一部の富裕層を除いてファストのスキニーやジョガーにファストのスウェットやジャージみたいな服装ばかりだから
冬はその上にアウトドアブランドのダウンやシェルジャケットを着るくらい

300 ：
>>299
最近はポツポツ欧米も日本もそんな感じだが
ちょっと前は欧米はひたすらジーパンばっかだったな
あいつら日本人の半分も服には興味ないよ

301 ：
例えば、イギリス製となってるがイギリス人の多くは知らないし着てないし、着てるのは日本人だけ、
あるいは日本でヒットした果てに本国で再発見され売れはじめた

というようなブランドをフェイクとは言ってないぞ

302 ：
日本のアパレル屋やファオタが大好きなヴィンテージのミリタリーやワークウェアなんて向こうで着てたら乞食か不法移民扱い
警官に職質されるかフーリガンみたいな連中に肩掴まれてぶん殴られる
ちなみにユーロ物のヴィンテージ古着の買い付け先であるバイヤーの大半が本業は不法移民のブローカー
移民に仕事として斡旋してる墓荒らしや高齢者の住む家を狙った詐欺や強盗(向こうの古い家は断熱材代わりに着古した服が壁に埋められてたりする)で得た副産物がそれら

303 ：
ハイブラ・ファストはほぼ世界共通だからいい
逆に中価格帯のブランドはスレタイのブランドが大多数を占めてるわけだけど、そうなると海外の中価格帯のブランドはどんな感じなのかスゴく気になる

304 ：
>>303
これやぞ
https://www.businessinsider.com/luxury-fashion-booms-middle-class-dies-out-2019-1
海外は極端なほど高価格帯市場と低価格市場に二分されていてミドルクラスのためのブランドはもちろん、
ミドルクラスの消費者が存在しない

305 ：
ちょっと古いデータだが、ジェトロのレポート
https://www.jetro.go.jp/ext_images/_Reports/01/9c53eee901579c4e/20160005.pdf

306 ：
いつの間にか、中国資本になってるブランドも多いだろうね。
車でいうボルボみたいなのって、どう？

307 ：
>>304
アメとか経営者以外は全員ハケン待遇だからな

308 ：
中間のブランドが好きだな、ハイブランドよりもファストファッションよりも

309 ：
>>308
アラフィフのファッション　4着
92 ：ノーブランドさん[]：2019/12/11(水) 23:31:03.28 ID:a6Ezmzsj0
今の時期はプライベートではどんな格好してます？
Right-on ライトオン 37
643 ：ノーブランドさん[]：2019/12/11(水) 23:39:25.52 ID:a6Ezmzsj0
Winter sale
服どこで買ってる？
147 ：ノーブランドさん[]：2019/12/11(水) 23:53:28.18 ID:a6Ezmzsj0
Right-on
http://hissi.org/read.php/fashion/20191211/YTZFem16c2ow.html

310 ：
>>288
干場プロデュースですがそれわ

311 ：
カナダグースは本国と仕様が異なるモデルもあるけど大丈夫なの？

312 ：
日本向けにサイズ変えて羽毛減らして価格を上げました。

313 ：
海外ブランドが日本仕様にするの見るとやっぱり日本て服売れてる国なんだなって思う

314 ：
メインターゲットは中国人やろ

315 ：
フェイクインポートではないがパタゴニアはショックだった
と言ってもしばらくは着てたけど、Twitterを見て手放すことにした

紳士服市場も中国に移るだろうけどね

316 ：
TATRASのダウンは5～6年前に友達にめっちゃいいぞと言われて買った
まあ日本とイタリアの共同で立ち上げた新しいブランドとは聞いていたけど…
日本にいて海外の事情なんて殆ど把握出来ないから
もうドメブラだけ買うことにするわ

317 ：
パタゴニアは、シェーシェパードのスポンサーの人種差別企業だからショックなんか？

318 ：
日本人なら京鴨・・・

319 ：
フェイクインポートブランドのスレでなんでパタゴニアが出てくるんだ？

320 ：
うんフェイクではないね
アウトドア系でフェイクってあまり聞かない

321 ：
>>319
だから「フェイクインポートではない」が、と但し書きしたのだが、
干場さんプロデュースのブランド同様「フェイクインポートではない」から
スレチなのは確かだね、失礼しました

322 ：
アウトドアは重鎮ドメのモンベルがいるからな
モンベルと歴史ある海外ブランドで飽和

323 ：
デニム系はどう？
ヤコブ、シビリア、デンハム、ヌーディーなど

324 ：
>>269
そこに書いてある物の10倍はある

325 ：
>>306
アークテリクスとかな

326 ：
>>306
資本はさして問題ではない
そもそも株式な時点で同族企業でもない限り海外資本が入っていないことはないだろう

オロビアンコみたいにそもそも知名度なくて、倒産時に発表したように「オロビアンコでは一切製造してなくて影響ありません」みたいなのは悪質だが

327 ：
>>324
ちなみに他はどんな？

328 ：
guji はいいもの扱ってるのに、
ヤコブとか、ジャブなんとかっていう折り目のついたダサいジャージズボンとか、自社の関係する変なもんを必死で売りつけてくるから嫌い

329 ：
>>302
中国人が
「今どき人民服なんて着てるのは日本人くらいw」
と言っていたのを思い出した

330 ：
ロイヤルロウはフェイク？ピエロ・パオロ・ペンネージとかいうそれっぽい名前出てくるけど

331 ：
>>324
そんなにある？

>>328
似たようなのをスーカンやユニバーサルランゲージで探すのが賢明ね

332 ：
イルビゾンテは？

333 ：
ここで単発質問するバカは何だ？
目の前の箱で調べる事も出来ないのか

334 ：
目の前の箱って何？

335 ：
スマホとかpc

バカにされても気づかないでしょ？

336 ：
ストーンアイランドは？

337 ：
>>335
目の前の箱で調べるってw
今時pcで2chなんかやんねーし
お前幾つだよオッサンw

338 ：
>>337
ヤフーでググれ

339 ：
>>336
ストーンアイランドは日本より海外で人気だろ
むかしはCPカンパニーの別レーベルみたいだったけどもう関係ないのかな

340 ：
ググレカスとか久しぶりに聞いたわ

341 ：
空耳だよ、おじいちゃん

342 ：
この値段のまともなブランドがサイバーマンデーの対象商品になるかよ。
急にアマゾンで目立ち始めたし中国人が介入しとるんやろ。

343 ：
moorerは微妙なのか？

344 ：
バブアーはイギリス、アメリカ、イタリア、フランスで来てる人多い。

345 ：
ヤコブは日本でしか見たことない。

346 ：
ヤコブは臭いと思ってた
ヤコブデービス髣髴とさせる名前とか

347 ：
>>343
色使いが上品だしいいんじゃね
しかしその分高い
そういや池袋の西武でダウンベスト半額で売ってたわ

348 ：
ブランディングがフェイクかどうかを聞いてるのでは？

349 ：
ミヤシタコラボのモンクレが出してる犬用ダウンの柄みたいでカッコイイじゃん

350 ：
モンクレ来たことがないんだけどオーバースペックで暑いってことはないの？

351 ：
デパートなんかでは暑いけど、コストダウンした現在は外では寒いよ。

352 ：
ヤコブはイタリアとフランスでみたけど。パリは売ってるとこ多い

353 ：
>>351
寒いんだ
外歩いてる時に暑いよりいいね
ノースフェイスのインナーがダウンの服買ったけどオーバースペックで暑くてかなわない
ちなみにデブではないw

354 ：
moorer、ピレネックスは日本市場以外は空気で、本国のイタリアやフランス含むヨーロッパでは存在感、知名度全くないフェイクブランドなん？

355 ：
しりたいーしりたいー
フェイクブランドしりたいー

356 ：
本国での人気は知らんがピレネは公式インスタ見た感じガチインポートだと思うけどな
これでフェイクなら巧妙過ぎる

357 ：
現地ブランドで知られてるところでも
売上の実態が日本向けに依存度が高いところかなりあるからな

358 ：
フェイクインポートかもしれんが
タトラスは細いから女子ウケするんよな

359 ：
>>>328
>似たようなのをスーカンやユニバーサルランゲージで探すのが賢明ね
何が賢明だよ
スーツカンパニー（＝ユニバーサルランゲージ）なんて、スーツもコートもパンツも形が全部サラリーマン用じゃねーか
そんなもん、10万円もらってもいらねーよ

360 ：
>>359
この辺は（画像）使えるのでは？
ちなみにオススメは何？
（フェイクインポート以外で）
https://www.bronline.jp/feature/?entry=21086
https://i.imgur.com/Re1o53e.jpg
https://i.imgur.com/7AOVaBD.jpg
https://i.imgur.com/FyYcLyW.jpg

361 ：
>>358
今って、細いのが女子ウケするの？

362 ：
>>339
CPカンパニーは中国企業に買収されたよ

363 ：
>>361
ややユルめ

364 ：
>>360
嫌だなあ
この白人モデルなら、ゴミ袋被ってても超絶かっこ良く見えるだけだわ

挙げた画像と同じ服で、（それでも一般日本人よりはるかに体型が良い）日本人モデルが着たらどうなるか、見てみろよ
https://www.uktsc.com/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=562302


https://www.uktsc.com/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=554883


実際に、ユニバーサルランゲージ行って試着してみな。
どれ着ても、満員電車のサラリーマンにしか見えないぞ

365 ：
>>363
服を買ってもあまり外出しないことに気付いた34
461 ：ノーブランドさん[]：2019/12/17(火) 00:10:16.27 ID:qseasn6Z0
>>423
他の人は知らないけど、奈良裕也さん内田聡一郎さんあたりは元気そうね

おすすめのストリートブランド言ってけ
32 ：ノーブランドさん[]：2019/12/17(火) 00:11:21.83 ID:qseasn6Z0
LEE

最近のダサ過ぎる女の流行ファッションを語るスレ 6
917 ：ノーブランドさん[]：2019/12/17(火) 00:12:11.04 ID:qseasn6Z0
>>903
ジーンズ穿こうぜ

高校一年だけどおススメの服教えてほしい
776 ：ノーブランドさん[]：2019/12/17(火) 00:13:01.41 ID:qseasn6Z0
LEE


http://hissi.org/read.php/fashion/20191217/cXNlYXNuNlow.html?thread=all

1 位/233 ID中

366 ：
>>364
ビジュアルや稼ぎが普通のおっさんはそっちのほうがモテるぞ
デニムカジュアルとかデザイン物とかは３０歳そこらくらいから着てると底辺臭がするからね
知性と稼ぎがあるならいいんだよ
いろいろ普通かそれ以下だとおかしな服に金ばっかかけてるから結婚も出来ないんだよ的に見られる

367 ：
>>354
ムーレー はそうなのかもね 物自体は良いから気にはならないけど

368 ：
>>364
そんなに悪いかな　普段からスーツ着倒してる人しか見分けられない世界だな　　クラシックなジャケット系でオジサン見えしないブランドはどこ？

https://i.imgur.com/vfOwEms.jpg

369 ：
>>366
違う違う
カジュアルにする必要はないw

スーツスタイルでモテたいなら、サラリーマンスーツが論外なだけだぞ
ただでさえ、前肩・猫背・胸板薄・腹出っ張り・首短か・頭でか・髪へなへな・顔ぺったんこ・アデノイド・歯並びガッタガタなんだから、スーツくらい真剣に選べ


量産サラリーマンスーツでモテるやつは、裸でもモテるやつだから参考にするな

370 ：
>>369
オススメはどこ？

371 ：
>>369
そのレベルだとペトリロでもイザイアでも大して変わらんぞ
金持ったそうに見えるだけで
スーカン系は安物の中で一番クラシックで使いやすいと思うけどね

372 ：
スレ違い

373 ：
>>369
日本のスーツはホント前肩すぎて糞だ、変なシワが出て一切着れない
あんな姿勢わるいやつらだらけなのかと驚く

374 ：
それにファッション板で歯並びが悪かったり、胸筋無かったり腹がデてる奴なんて居ないでしょ
努力で解決出来る部分を解決出来てないのはただの怠慢だ

375 ：
>>373
オレも反身体でツキジワ出て悩んでるんだけど、どこの着てる？
イザイア、アットリーニ、ベルベスト、、この辺も前肩だしな

376 ：
>>361
抱きたい女による

377 ：
女ウケなんて気にして虚しくならない？
大半の日本人はスタイル最高の白人様を彼女に出来ず、残念な黄色女で妥協するしかないのだから。
すべての有色人種の男にとって、白人女はトロフィーワイフと呼ばれる。
白人男が有色人種と結婚すれば「あっ…」という目でみられるからね、白人社会では。残念だけど。
素晴らしい服には素晴らしい白人女性が必要。
ま、みんなも頑張って！

378 ：
フェイクインポートブランド書けやカスども

379 ：
ビショップで扱ってるブランドに結構ありそう

380 ：
>>354
並行屋で半額になってる時点でゴミ

381 ：
>>378
全く正しいけど、そんなん言うならネタ提供してよ

382 ：
yarmoってとこの服好きなんだけど、
本国のサイトとラインナップが違い過ぎるし
ttps://www.yarmo.co.uk/
名前借りて本家yarmoと関係ないイギリスの工場で作ってたりするのかな。

383 ：
そもそも聞いたことないブランドだ
そのブランド知ってる日本人はあなただけでは？
マニアックだね(^ ^)

384 ：
ヤーモはYMCあたりと一緒に扱ってる店とかあったような

385 ：
>>382
それはただのライセンス生産だ
>>383
ヤーモは日本で言えばナガイレーベンみたいなワークウエアブランド
制服業界では結構有名

386 ：
>>383
ヤーモは結構有名じゃね？フェイクかどーかは置いておいて
デイリーやワーク系の服屋なら扱ってるとこ散見するドライバーズコートとか

387 ：
やーね、もう（ハート）

388 ：
ヤーモは昔アローズなんかに置いてた気がする

389 ：
ニワカだから知らなかったんだろうよ

390 ：
ニワカだからではない
そんな労働者の服のブランドを知らない、お前とは住む世界が違うんだろうよ

391 ：
ヤーモの主力製品は医者の服とかナース服なんだが

392 ：
>>390
そんな上流階級の奴がこんなスレ見にこねーし
見たとしてもマウンティングなんかしねーよw

393 ：
タトラスは羽抜ける？

394 ：
抜ける。ドミツァーノ持ってるけどジワジワ湧いてくる感じ。速攻薄くなる程ではないけど

395 ：
昔あったヴェリーとかビリドゥーエとかパチョッティとかはどうなの？騙されてた？

396 ：
アナトミカとかは？？

397 ：
>>394
10万だしても抜けるのかー

398 ：
タトラスは、店頭に吊してある時点で羽抜けてるの見るね

399 ：
アナトミカは思いきり日本人絡んでるしな
元々の感覚ではアナトミカは単なるパリのセレショだからビームスＦやアローズ系上位のオリジナルも同じだカテゴリーだと思ってる
普通に良い服だと思うけど信者が謎にプライド持って支えてる

400 ：
アナトミカは東京店だけはなんであんな変なんだろう？

401 ：
ピエール爺をセレクトの元祖みたいに神格化してるけど
日本人主導だし眉唾ものの話だろうか
Ｐコートはわりと好き

402 ：
フランスの店はもともとあったみたいだが東京店は寺本の主導だな
でもちゃんと公表されてるのでこのスレで扱うようなフェイクじゃない

403 ：
日本のあらゆるファッソン雑誌で推されてるブランドってフェイク臭いの多いよねー
明らかに日本以外で見かけることが少ないブランドでも「イタリア伝統の～」とか「世界中で支持されています」とかの常套句
舶来品なら簡単に騙せる(?)国よねー

404 ：
知る人ぞ知る、隠れた、あまり知られていない、待望の
みたいなセリフが出たらほぼフェイクブランド

405 ：
ブッテロ

シェラデザインの60/40のマウンパ
60/40のマウンパは日本専売品

サントーニは日本の商社が入りすぎ
ほぼ専売品と聞いた

406 ：
たし蟹

407 ：
>>395
VERRI UOMO知ってるとか年幾つだよ❓ｗ

408 ：
ってかこういうの嫌ならもうシャネルモンクレールグッチトムフォードディオールベルルッティブリネロクチネリエルメスヴィトン等しか買えねーや

409 ：
トムフォードはいいね

エルメスは超長持ちする真のお買い得品

ヴィトンは古ければ古いほど良いタイムレス品


ほかは、なんだかな
シャネル、モンクレール、グッチはプロパーでは絶対に扱わないアウトレット専用のゴミを量産してるし、
ベルルッティとクチネリはアホみたいに高いだけ

410 ：
>>409
>>シャネル、モンクレール、グッチはプロパーでは絶対に扱わないアウトレット専用のゴミを量産してるし

そうなんだ？
シャネルやモンクレール、グッチもアウトレット専売品？を売っているとは知らなかった。
イタリアブランドはすぐにセールをしたり、アウトレット行き商品も少なくないイメージがあるが。

411 ：
ブロガーのマサゴニアが、ジャブスの次はイーヴォ推し始めててわかりやすいね

さすが戸賀敬城の犬だっただけある

412 ：
>>408
ファクトリーブランドだろうね、上に上がってるようなブランドもハイブランドもファストファッションよりは良いと思うし、好みで選べば良いと思うけど

413 ：
>>411
イーボはフェイクではないが、珍重するようなブランドでもない
現地でも同じブランドで商売してるコート専門の下請け会社

414 ：
ジャブス、イーボはフェイクと

415 ：
>>412
フェイクインポートってむしろファクトリーブランドに多いよ

416 ：
>>412
Right-on ライトオン 37
667 ：ノーブランドさん[]：2019/12/22(日) 00:59:17.28 ID:3Xhood7U0
土日は店舗へ
EDWINについて語ろう★3
885 ：ノーブランドさん[]：2019/12/22(日) 00:54:40.97 ID:3Xhood7U0
>>883
これだな
アラフィフのファッション　4着
131 ：ノーブランドさん[]：2019/12/22(日) 01:17:40.47 ID:3Xhood7U0
アイドルも良いけど、コーデの写真も貼ってくれ

http://hissi.org/read.php/fashion/20191222/M1hob29kN1Uw.html?thread=all
1 位/204 ID中

417 ：
>>409
グッチのキャンバス地のみすぼらしさは異常

418 ：
ハイブラはありとあらゆるところがブランドゾンビ企業ばかり

419 ：
フェイクインポートだと言われても
タトラスが一番細いから個人的に好きだぬ

420 ：
偽物だろうが何だろうがカッコよければそれでいいな

421 ：
普通に売ればイメージもいいのにね

422 ：
>>418
同意だな
創業者死んで落ちぶれたメゾンを安く買い取って自社内でデザイナーころころ回してイメージだけで物売ってる存在のとこばっかなのにな
真のフェイクはハイブラでタトラスあたりはそのこすいやり方パクっただけ
まだタトラスは大して広告打たなくてもその値段で売れるだけの物作ってるってことで悪くないだろ

423 ：
タトラスのあのイオン品質でそう思えるのなら、逆にすごいわ
お前何買っても同じだよ、しまむらにでも行ったほうが良いんじゃないか

424 ：
フェイクブランドマーケティング

425 ：
>>423
なに？
イオンにタトラスレベルが激安で売ってるの？
猛ダッシュしないと
イオンのどれよ？

426 ：
またタトラス野郎がブランドの出自と品質の話題をすり替えようとしてるのか
自演までしてご苦労さん

427 ：
今年はダウン着るほど寒くないし売れてないんだろう

428 ：
品質の話し振ってるのはお前な件w

429 ：
インスタで検索したらセレクトショップで扱ってるブランドなんて、ほとんど日本人しか出てこねーよ
特にピッティから出てくるものなんて9割インチキメイドインイタリーだな

430 ：
買うのはハイブラとスポーツ・アウトドアブランドばかりになったわ、ヨーロッパの知名度が無いブランドは品質も微妙(それが味とかｗ)で胡散臭すぎ

431 ：
こうして見るとフェイクフェイク騒いでる人のほうが白人礼賛でブランドに弱そうだな
負け犬がプライド保つための書き込みが目立つ

432 ：
>>120
フェイクインポート晒し上げ

433 ：
ホワイトハウスコックスはあの値段で縫製ガタガタなんで叩かれても仕方ない気はする

434 ：
ホワイトハウスコックスのメッシュベルトがあの質で2万するのが謎だった

435 ：
私はセトラーで十分でした

436 ：
>>431
それは自分がそうだから他人がそう見えるだけ
つまりお前の自己紹介

437 ：
>>409
トムフォードメガネは値段と質が見合ってないのがなぁ

438 ：
フェイクかどうかというか、イタリアブランドってなんか胡散臭いの多くない？
ハイブランドでもしょっちゅう大幅セールを現地イタリアでやっている（アウトレット含め）し。
フランスブランドこそ最上級という感じはない？
イタリアは貧乏な国だしいい加減なイメージあるよね。北イタリアは違うみたいだけど。
イタリアブランドのイタリア製は信用ならないが、フランスブランドのイタリア製はネガティブなイメージ無い。

439 ：
>>438
どっちも同じ工場か同じレベルの工場使ってるだろ
フランスとイギリスは服作りそのものをほとんど辞めてるし
靴工場とスーツのビースポークくらいだろ
エルメスのバッグもほとんどイタリアだし

440 ：
素材と確かな技術持った人間いればどこで作ってもそんなもんだろ
ダウンレベルだとどちらにしても大した技術じゃないよ

441 ：
昔雑誌によく載っていたbarkってここに該当するブランドっすかね？

442 ：
moorerとヘルノがくせーな
この辺、詳しい人いない？

443 ：
barkもhernoもmoorerも海外通販サイトで普通に売られてるからフェイクじゃなさそう

444 ：
ヘルノは老舗でわりと定番
ムーレーはちょっとだけ怪しい

445 ：
ムーレーは臭いね
激しく臭い

446 ：
それらのブランドはフェイクではないと思うが、例えばイギリスでのフェイクイタリアブランドを日本に輸入したってこともあるからなぁ
結構突っ込んで調べないと分からない

447 ：
ポールandシャークという、フェイクブランド臭がするバカ高い新星が登場してる

448 ：
DUNOってダウン出してるとこも怪しいわ、きりがねーな

449 ：
PAUL & SHARKはフェイクじゃねーぞ

450 ：
>>439
いや、そうだけど、管理だったりはフランスブランドのほうがより徹底しているような。
イタリアブランドはハイブランドでも"ん？"という時がある。というかあった。

451 ：
ムーレーは歴史浅いだけだと思う
フェイクの気持ち悪さって某国が電化製品や車で日本産かのように広告してるのと同じような感じがする
正直にいえよっていうね

452 ：
売り手が、中流ブランド及び中流ブランドを好む消費者を育てる気がないんだよな

453 ：
>>441
>>443
barkってもう休眠状態じゃね？需要が一巡して

454 ：
>>451
着物生地って部落の仕事だった、部落と朝鮮といえばセット
それと何らかの関係があるのかな？

455 ：
>>438
北の縫製工場のほとんどを中国人に乗っ取られてニュースになってたよ

456 ：
>>455
知ってるよ。
でもイタリアのプライドってその程度でしょ？
トルコなんかからケチャップ輸入してボトルだけイタリアで替えてイタリア産なんてやってる国だし。
それに中国製でもだいぶマシになったでしょ。仮に本当にイタリア人がイタリアで生産していてもレベル高すぎ！なんて驚くこともないしね。
寧ろイタリアのブランドの人間（怪しい？フェイクブランドっぽいがｗ）が、イタリアではオーダーするけど日本製は既製服で充分、レベルが高いからねと言っていた。
イタリア人だって元々は欧州の安い生産地だったわけで、どこで生産されようがあまりね。
検品含む、管理が徹底してることが重要。
そしてその管理はフランスブランドのほうが良いように感じる。
少なくともハイブランドで比較したら。

457 ：
Lanvinだってポルトガル製だらけだけど、管理はしっかりされてるよね。
フランスブランドはそういった安心感がある。
少なくともイタリア比でね。

458 ：
イタリアのシャツで作りの良いところってどこ？
なんかイタリア製ってだけで吹っかけてるところが多く感じるんだけど適正価格ってとこ教えて。

459 ：
レイバンはフェイクに入るかな？

460 ：
生産国は気分の問題・・・

461 ：
>>458
イタリア産で適正なところはない。バグッタとか悪くはないが価格が高すぎる
個人的にはシップスのシャツは値段と品質のバランスはいいと思う

462 ：
>>461
こんなところにおれと気が合うやつがいるとは
シップスシャツは大事な箇所は全部抑えてる
服好きなら一生これでいいっていうレベルの一つ
あんまりセールもかからないしな

463 ：
ムーレーは日本がメインのブランドって感じだな
あの値段の商品買うのは海外じゃもうかなり　限られた客と日本だけ

464 ：
シップスのアルビニのシャツのこと？

465 ：
イーボのコートは、ガウンみたいでとにかくカマくさい
ホッシーがこのコート着ると、ますますホモ感が増す

466 ：
ちょっとみぬまに盛り上がってるね、応援

467 ：
フェイクではないが
インバーアラン、ベルスタッフ、シエラデザインズ
の用なここらへんの現地の中高年向けのメーカーはデカい会社に買収されて生産工場が変わったりブランディングが下手で日本のセレクトショップで扱いにくくなったりして知名度の割に入手しにくくなったりして残念な感じだね

靴関係に関してはvansやCONVERSEよりダナーが酷い、アメリカで入手できるダナーはカーハート的な感覚で使える商品が多いんだがABCがやってるのはアウトドアシューズ界のノースフェイス的なポジションねらおうとしてて滑ってる感が酷いわ

468 ：
インバーアランはもともとフェイクで逆輸入的に向こうでも売るようになっただけだと思うが

ダナーやホーキンスはABCが保有するブランドってのは周知の事実
それを言い出せばコングロマリットは全てダメになる
そもそもブランドの出自を問題とするこのスレとは無関係

469 ：
アウトドアシューズの話が出たけどkeenも現地では売れてないパターン？

470 ：
コングロマリットのブランドなんてどこもダメだけどな
最早原型とどめもしないハイブラゾンビ
買収されたらとにかく質を下げて値上げを繰り返すという典型的パターン

471 ：
>>395
ヴェリーは確かイタリア映画か何かの衣装として出演者達が着てたから本国でも当時売れてたと思う
良いブランドだったね

472 ：
>>465

https://i.imgur.com/oSJkXb7.jpg

473 ：
PATRICKはどうなの？

474 ：
タトラスのアゴルトとドミッツァーノはどっちが細いですか？

475 ：
そういうスレじゃないよ

476 ：
>>475
黙れ。お前ごときが勝手にスレの内容決めるな

477 ：
アゴルトの方が細いよ

478 ：
公式サイト見れば同じモデルに着せてる画像あるしサイズ表もあるだろ

479 ：
>>472
写真のコートはタリアトーレだが、何を伝えたいのだ？

480 ：
イタリアブランドはフェイクブランドが多い”イメージ”
フランスブランドは崇高な”イメージ”
そうだよな？

481 ：
女物はそう言えなくもないけど
メンズは英国からアメリカ、イタリアで派生したわけでフランス物好きな男はブランドの名前に弱いクソ雑魚低学歴のイメージ

482 ：
ポストオーバーオールズとかこのスレの話題に適合しそうだな
良いもの作ってるブランドだと思うんだけども

483 ：
どこがやねん

484 ：
なんでやねん

485 ：
>>480
最近でいえばダントンは完全なフェイク

486 ：
ボーイズが絡むと、とたんにおかしくなる

487 ：
ポストオーバーオールズ、ネペンテス系は日本人がアメリカで作らせてただけじゃない？ ポストは日本製になったらしいぬ

488 ：
BASISBROEKは?

489 ：
内タグ見てボーイズの名前確認すると一気にテンション下がるw

490 ：
ダントン、ジムフレックス、オーシバル

491 ：
フェイクじゃないブランドでも金の亡者のボーイズが手掛けると一気に駄目になるよな
アイツら死神だわw

492 ：
>>479
コートのブランドではなく記事の内容を伝えたかった、説明不足申し訳ない

ゆったり脱力した中性的なシルエットのトレンドは、大人の男がフォローするトレンドでもなかろうもん、と

493 ：
>>480
オーシバルとかは？

494 ：
bshopがライセンスで儲けているやつね
あれも事実上日本のブランドのようなものだよ
日本の売り上げ依存でしょう

495 ：
>>492
タリアトーレのコートは、その写真のものも含めてゆったりシルエットじゃないし

496 ：
>>492
よく読んでみたら、「ゆったりシルエットは爺に似合わない」という趣旨ですね
失礼しました

497 ：
>>471
20年くらい前に原宿のサカゼンで500円で買ったヴェリーのベルト、
目玉が飛び出るほど質が高かったわ
上代2万って書いてたけど今ならそれでも買えないくらい

ライカ潰れちゃったんだよなあ

498 ：
VERRIのお店は乃木坂にありました

499 ：
>>481
クソ雑魚は黄色のお前だろ
調子乗るなよ黄色
お前は貧乏国のフェイクイタリアブランドでも買っとけよ

500 ：
ライカはビリドゥーエ

501 ：
ここは海外ブランドを偽装した日本発ブランドを語るとこだよね
生産国偽装はまた別の問題だからそれ話したい人は別スレたててそっちでやってほしい

502 ：
語ることなんかないよ
ブランドどうこう気にするやつは失敗したくないバカにされたくないむしろ人をバカにしたい心も財布も貧しい女の腐ったような金玉の小さーい人間だよ

503 ：
>>502
タトラスなどのフェイクブランド擁護ってなんでこういうふうに攻撃的で下品なんだろうね

ダマされる消費者のことを問題にしているのではない
出自の時点から消費者をだますことしか考えていない偽装ブランドの反社会性を問題にしてるんだよ

504 ：
メゾンキツネはここに入る？

505 ：
キツネはなー
もうフェイクうんぬんネタがつきた感じ半端ないブランドだな
元々日本でしか売れてないし

506 ：
>>503
今時イタリアをチラつかせれば物が売れるとでも思ってるの？
セレオリ以上ハイブラ未満のブランディングが上手く日本人の一部に刺さったんだろ
何しに本社をイタリアに置いたのかは謎だが
嘘やハッタリが入ってないブランドなんないよ

507 ：
キツネもフランス取ってつけたようなデュオだから
似たようなもんかな
服は日本人担当らしいし

508 ：
結局ものを見る目があるかどうかだよね
フェイクだろうがゾンビだろうが新興だろうがものが良くて価格に見合っていればいいわけで
それをより良く見せるためのマーケティング戦略は正しい企業努力

509 ：
>>481
そうかもな…
https://i.imgur.com/j5y7uLO.jpg
https://i.imgur.com/qs90s3s.jpg

510 ：
>>509
日本人の中でもカッコいいほうのおじさんモデルが着てもダサいもんだ
ロゴないと誰も買わないよ

511 ：
まぁ二人ともカッコイイ方だもんな
こんなの買う（絶対に買わないけど）くらいならタトラス買うわw

512 ：
ダウンならウニクロでイイんじゃね
所詮防寒着だよ
大枚叩いてもゼンゼン意味ねえよ

513 ：
またIDコロコロ工作員が張り付いてんなｗ

514 ：
tps://dandyism-collection.com/mens_fashion/15688/
スレの上のほうで名前が挙がっているブランドがいくつかあるが、さすがにこの王室御用達ブランドはフェイクとかあり得ないよな？
売り上げは日本市場に頼っているブランドもあるのかもしれないが、それを差し置いても。

515 ：
tps://dandyism-collection.com/mens_fashion/15688/
スレの上のほうで名前が挙がっているブランドがいくつかあるが、さすがにこの王室御用達ブランドはフェイクとかあり得ないよな？
売り上げは日本市場に頼っているブランドもあるのかもしれないが、それを差し置いても。

516 ：
王室御用達なんて簡単に調べられるんだからググれよ
それ有難がってる事自体が日本のファッション業界が作ったフェイクみたいなもんだけどな
例えばDHLみたいな配送業者からガス業者みたいなものまで何年か使えば勝手に入ってる訳でイギリス人ですらそんな評価どうでもいいと思ってるのに

517 ：
>>503
でもお前その消費者に攻撃的で見下してるじゃん。

518 ：
>>509
これを十万超えで売ってるの？
これこそ詐欺じゃないか。
昔のモンクレはもっとカッコよかったと思うけど。
スーパーで3980円くらいのレベル。

519 ：
>>517
タトラス君は日本語まで異常だ。外国人か？
タトラスって日本と朝鮮くらいでしか売ってないから、元々の企画者が朝鮮人なのかもね

520 ：
>>518
20万円と25万7000円だとよww

今年の冬こそ後悔しない！
モンクレールの特別なダウンに先行投資！
（OCEANS オーシャンズウェブ）
https://oceans.tokyo.jp/fashion/2019-0917-2/

521 ：
やはりビッグシルエットが主流のようですね

522 ：
>>519
まさにそれといっしょだな
一般的な教養ある人間なら朝鮮人でも中国人でもいい人はいい人として付き合う
日本人でもクソなやつはクソ
服もいっしょ
人種差別主義のネトウヨがタトラスを毎日毎日貶してんだな
納得したわ

523 ：
ジャップブランドなんだから
ネトウヨこそ擁護してあげてほしい

524 ：
>>516
ググったが、DHLもなんだね。
まあ、少なくともスメドレー、サンスペルは素晴らしいクオリティ、フェイクブランドとは無縁だけどな。

525 ：
ジョンスメドレー、日本でしか売ってないってマジ？

526 ：
王室御用達をありがたがるのはバカだけど、フェイクブランド除けとしてちゃんと機能してるだろ。

527 ：
サンスペルはボーイズがやってたよな
確かボーイズ企画のライセンス商品とか出してたから気をつけた方が良いぞw

528 ：
アーノルドパーマーは大丈夫なやつ？

529 ：
>>528
フェイクの上にダサい
最悪な部類w

530 ：
>>519
そう思えるなら君が外国人なんじゃ無いかな？日本語がわからないのは仕方ないけど、日本人はそんなに攻撃的じゃ無いからね。

531 ：
>>525
海外でも売ってるけど、爺用のイメージ
日本だと、アウトレット用に変な色のB級素材の粗悪品を作ってるからアウトゾーンに入りかけてる

532 ：
>>520
笑笑
良いと思ったらすぐに飛びつくクチだけど、見ただけで価格と不釣り合いな物だと分かるね。
耐久性も無さそう、心なしかモデルもこいつはダメだろって顔してる。

533 ：
>>522
なぜ国籍を聞いたら人種差別になるんだ？
頭大丈夫か？

第一タトラスがはじめから消費者をだますつもりのブランドだったという出自は何人であろうと許されることじゃないし
ほぼ日本と韓国でしか販売されてないのは事実
正直に韓国、日本発祥のブランドと言えばいい
それを隠してイタリアブランドの様に偽装するのはタトラス側に人種差別的な思想があるからだよ

534 ：
このモデルさん表情で伝えてくるねww

https://i.imgur.com/5Ca4MYx.jpg

535 ：
頭大丈夫？なのは自分の確認してるのねw

536 ：
>>534
広告の為とは言え本質を伝える良いモデルさん。

537 ：
モンクレールは2倍くらい価格差があるからな
八木のボッタだけど

538 ：
フレッドペリーは大丈夫な方？

539 ：
>>538
フレッドペリーはイギリス発祥だけど、日本の会社が買収して今はフェイクブランドになった

540 ：
>>500
ビリドゥーエはヴェリーのセカンドでライカが輸入してなかったけ？

541 ：
日本製にすると品質は良くなるけど生地は安っぽくなる。

542 ：
>>534
（こんなモンが25万円以上って…ﾌｯ………、ま、仕事だからしゃーないか……ﾍｯ）

543 ：
左翼思想は表向き寛容を装い自分達の考えに従わないものを内ゲバによる権力闘争やら大衆に向けた粛清や差別を繰り返していく典型的な思想的な欠点があるけどな

544 ：
ライセンス買ってるのはフェイクじゃないからスレ違いだろ

545 ：
タトラスは韓国や日本のブランドだと公言すると売れないと思うから、イタリアブランドの皮かぶってるんでしょ
明らかな人種差別だよ
堂々と朝鮮人か、日本人がデザインしてますって言えばいい。

546 ：
上でも出てるけどダントンとかアウトだよな
一応フランス語のウェブサイトはあるけど売ってるところがないという

547 ：
＞＞さらに英国王室のみならず、世界中のセレブたちにもファンが多い。
トム・クルーズ、マドンナ、ショーン・コネリー、ニコール・キッドマン、ヒュー・グラント、ポール・ウェラーなど、その虜になるセレブは枚挙にいとまがない。
（スメドレー）


スメドレー、サンスペルに関して気を付けたほうがとか書き込みあるが、契約なのかもしれないが、
両ブランド共に007にジェームスボンド着として使われていて、スカーレットヨハンソンやケイトウィンスレットなどの名も挙がり、
フェイクブランドは無理があるだろ
本国イギリスでは両ブランド共にHarrodsやHarvey Nicholsでの取り扱いもある
立派なブランドで間違いないだろ
嫉妬か？

548 ：
さすがにラコステは大丈夫だよね？

549 ：
日本に買収されたとこはまだいいけど、
韓国が買収したとこは別の意味でフェイクだろ。。ブランド価値が著しく下がってる
MCMとかFILAとか

550 ：
気に入らない意見は嫉妬扱いとかビックリだわw

551 ：
プレミアータはどうなの？

552 ：
>>550
気に入らない意見とは？
スメドレーはニット界、サンスペルは肌着界では最高クラスのクオリティだろ
値段も高くないのにも関わらずね
スメドレー、サンスペルがフェイク寄りだとする意見があるならば、それは何としてでも蹴落としたい、ケチをつけたい競合のフェイクブランド関係者による嫉妬に違いない

553 ：
>>552
見苦しい

554 ：
仮にスメドレーがダメだとしても、タトラスやデュベティカのインチキ出自とは関係がない

555 ：
>>553
アホは言葉で反論できないために感情論で片付けようとするよね？

556 ：
キツネもフェイクだったんか。。。

キツネもタトラスも、ホワイトハウスコックスやグレンロイヤルも、楽天とかで並行輸入品があるけど、ああいうのはどこから仕入れてるんだろ？
工場から直？それともどっか売ってる国が他にあるの？

557 ：
キツネは元から日本人表に出てるからなあ
出自偽りのフェイクとは違う
怒るほうがバカ

558 ：
トラディショナルウェザーウェアも海外ECサイトで検索かけても引っかからないよな

559 ：
キツネなんて音楽好きの間で流行った10年くらい前しか価値なかったでしょ質は悪かったけど
突然若い子が着だした時点で不自然だったし

560 ：
俺はメゾンキツネ好きだけどな
シンプルで長く着やすいデザインの多いし

561 ：
>>548
日本製が一番品質良いらしいぞｗ

562 ：
カンペールはどうなの?

563 ：
>>548
うん
ちなみにクロコダイルもフェイクじゃないよw

564 ：
>>541
たとえば？

565 ：
>>562
完全にスペインのメーカー
作りも大雑把でそこが魅力

566 ：
>>476
な。誰も答えてくれねーだろハゲw

567 ：
TATRASの並行って偽物なの？

568 ：
>>566
スレよく見ろバカ。優しい人が答えてくれるだろーが

569 ：
>>564
Right-on ライトオン 37
683 ：ノーブランドさん[]：2019/12/28(土) 07:23:24.02 ID:ACd8Mexs0
ボトムス2本目半額
アラフィフのファッション　4着
167 ：ノーブランドさん[]：2019/12/28(土) 07:27:36.63 ID:ACd8Mexs0
>>133
美しい

http://hissi.org/read.php/fashion/20191228/QUNkOE1leHMw.html
1 位/788 ID中

570 ：
>>562
フェイクじゃないけど糞品質

571 ：
ダナーはABCが買い取ったけど部署としてはそのまま継続してるんだよね
ホーキンスは名前だけ使った別物だけど
ブランドの発祥に嘘はないからフェイクとは違うが

572 ：
定番に上がってくるようなブランドは完全なでっち上げは少ないんじゃね、横取りは結構あるが
急に推されだしたやつは怪しい

573 ：
>>568
タイミング的に自演バレバレw
フェイク着る奴はレスもフェイクって相場が決まってんだよなwこの紛い物野郎がw

574 ：
フェイクとは違うけど部活やおっさんのジャージってイメージだったFILAがいきなり流行ったのは韓国のFILAが本国含めて全部権利買ったからなのな
カンゴールもそういう感じなのかね

575 ：
>>574
その２つは
一応ヒップホップの人たちにはウケてたブランドよ

576 ：
単純に韓国ファッションのトレンドが90年代を追ってるだけだからね

577 ：
フェイクの定義がぶれてない？
個人的にはスタートから日本初の日本人向け企画なのに海外人気ブランドのインポートみたいな顔して箔つけてるというイメージ。
後から横取りとかライセンスはフェイクとは思わない。
タトラス以外思いつかないけど

578 ：
必死にタトラスのネガキャンしたけど結局ネットでは品薄になってきてるね
今回は1番人気のブラック多めに仕入れたのか知らんがそれは残り気味だな

579 ：
タトラスのネガキャンしてるのは、やっぱりデブなのかな？

580 ：
タトラス着てる人増えてきてるよな

581 ：
>>577
はじめから騙すつもりで作った反社ブランドがフェイクブランド
更に現地で人気！とかキルティングジャケット発明しました！みたいな嘘の宣伝文句を使う会社も含む

582 ：
日本企画なだけあってヒョロガリな日本人向きなシルエットやサイズ感だからそりゃ受けるわ
ただあの中学生が考えたようなロゴに抵抗ないんだろうか

583 ：
>>579
体型もなんだが頭悪い、顔悪い、低学歴、ニートもしくは小さい工場勤務で人とあまり接しないとかあまり世間を知らないんだろう
顔悪いは余計かｗ

584 ：
なんだかんだ言って一番重要なのが『顔』！！

585 ：
こんな日本の一般人向けの街着ブランド相手にフェイクだとか偽ったとか熱くなれるのが凄いよｗ
どんな人生送ってるのか聞きたいんだが

586 ：
一般人向け街着なんだから普通に日本のブランドとして売ればいいのになw

587 ：
>>571
安価な中国産の日本企画を売り出して本国にあるラインを出し渋ってるから糞

588 ：
ダウンといえばさ、シブヤなんとかての某海外通販で見つけて値段も手頃でカッコよさげなんだけど知ってる？
シブヤピーポー？だったかな

589 ：
【フェイクインポート一覧】

タトラス
チンクワンタ
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース


ホワイトハウスコックス
ブリーフィング
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ

590 ：
日本企画を表に出さず現地発のブランドとして日本人向けに宣伝
そのことを知らない日本の消費者が現地で評判の高いブランドと思い込んでしまう(現地では関係者以外誰も知らない)

591 ：
ホワイトハウスコックスってフェイクなの？？
ビギンで工場取材とかしてなかった？？

592 ：
>>591
まさに>>590のとおりの例でしょ

593 ：
ビギンは悪い雑誌だね

594 ：
ニットだとピーターブランスは日本だけだよな
偽物とは思わないけど

595 ：
>>591
そもそもホワイトハウスコックスのガタガタの縫い目を見て品質に疑問を感じないほうがおかしい
フェイク以前の品質、話にならない

596 ：
>>593
男性ファッション誌なんて、広告主のために媒体を使う悪い雑誌だらけですよ

読者のための媒体じゃない
あくまで、広告主のための媒体です

597 ：
ホワイトハウスコックスとかあれいくらくらいボッタクってんだろうね
2000 円のワゴン品の財布よりコバの処理やカーブのヒダの処理酷くて素人が作ったようにしか見えなかったけど

598 ：
革もペラペラでゴミみたいなの使ってるし、ライナーもナイロンだしその辺のスーパーで売ってる安もんだよな

599 ：
ヨーロッパなんかは本当のお金持ち、地位の高い全体の極一部がハイブランドなんかを着るけど、普通の一般人は日本人（中韓も含む）みたいにファッションに支出しないんだよね？
このスレはブランドの出自の話だが、日本（あとは韓国）でしか売れていないようなブランドも限りなくグレーゾーンだよね
中国人は逆に明らかなハイブランドを狙うけど、日本人と韓国人なんかはハイブランドとファストの間の価格のブランドを一般人でもよく買ってるよね。スレの始めに誰かも書いてるけど。
ここらは本当にフェイク臭いわ

600 ：
ホワイトハウスコックスってメッシュベルトは品質どうなの？

601 ：
アンデルセンアンデルセンは？

602 ：
メイデンが代理店になってから日本企画が増えだした

603 ：
>>600
あんなの買う奴はアホ
ものの良し悪しが一切判断出来ない盲目

604 ：
>>603
そんなん言われても見識もなく雑誌等で調べて
UAの鴨志田や栗野が絶賛してれば手を出してしまうわな

他方さほど差のないJ&M デヴィッドソンのハーネスはいいわけだから、盲目のアホと言われても困るよ

602が良しとするメッシュベルトは何？理由とともに教えて

605 ：
剣先はヨレヨレ、縫い目ガタガタ、コバ処理もなし
https://sunooo.hateblo.jp/entry/2016/09/26/072306
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sunooo/20160925/20160925094654.jpg

606 ：
>>604
まあ通販じゃ仕方ないかもね
ベルトに関しては革細工やってるそこらの兄ちゃんとかから蜜蝋仕上げのコバのものを買ったほうがいい

607 ：
>>605 >>606
詳細にありがとう
新品で604画像なのか、素人目にも酷さがわかる
リンク先のハテブロ読むと本人は酷いと思ってないんだな
ネットを知る前の自分見てるみたいで笑えねえや

608 ：
メッシュベルト、ラルフローレンが作らせたっていうのは本当なの？

609 ：
どこのメッシュベルトを買えば良いの

610 ：
Diorだろ

611 ：
>>609
ユニクロ

612 ：
>>609
J&Mデヴィッドソンのハーネスはいいよ
（メッシュがあったかはわからないけど）


ここ具体的に答えてくれない人ばかりだよね

613 ：
メッシュは市販品でいいの見たこと無い、だから革職人にオーダーだと具体的に書いてるじゃないか
コバの数から考えて６倍くらいは手間かかるんだから、値段だけでもどういう品質のものか大体想像つくでしょ
ワイルドさを狙って切りっぱなしとかはあるかもしれないけどね

614 ：
皆アドバイスするにしても喧嘩腰なのが笑える

615 ：
気に入ったバックルのやつでいいよもう

616 ：
革の品質に拘るんなら、国内の革製品業者を選べばいい
海外の革製品買う奴なんてブランド目的以外無いだろ？
そういう奴が革の品質アレコレ言ってるのが滑稽過ぎる

617 ：
てか革ベルトはボッテガ・ヴェネタ以外ありえんよ

618 ：
>>613
オススメの革職人はどこで、予算はいくらからになりますか？

メッシュベルト、、
・いいものはオーダーしかない
・メッシュは6倍コストがかかる、だから値段でどういう品質か想像つく
って、それはあなたが相当オシャレさんだから知ってるのよ
普通のベルトに対しメッシュだからと6倍高くなるベルト自体見たことないしさ、
だから市販はロクなものはないとあなたの言ってることは整合性とれてるから信用できるのだけどさ

619 ：
お前ら何でもかんでも叩きまくるから教えたくないんだよ
でも手間がかかるだけで技術的には簡単だからどこでも作れると思うよ
バックルだけ持ち込んで作って貰えば良いんじゃ無いかな？銀とか使うとカッコ良いぞ

620 ：
絶対たたかないからあ

621 ：
>>619
好みの、それもオーダー店は教えづらいか
そうだな

> でも手間がかかるだけで技術的には簡単だから
メッシュは（非メッシュより）値段が高いわけではないの？

>>613では（> コバの数から考えて６倍くらいは手間かかるんだから、値段だけでもどういう品質のものか大体想像つく）
値段が目安になると言ってるけど

622 ：
コバを磨く手間がかかるので値段は高いですよ
でも技術的には難しくは無いのでメッシュベルトを作れる職人さんならどこでも作ることが出来ると思うという意味です

623 ：
Carlo Del Monteのメッシュがオヌヌメだお

624 ：
別に作りが雑でもそれはそれで良いんだけど。味と捉える人もいるし。
俺が知りたいのは本当に海外では知名度も評価もない日本発の日本マーケット専門でっち上げブランドなのかという話なのだ。

625 ：
ホワイトハウスコックスはダニボブとかと同じく誰にも知られないような形で工場だけはあったみたいです
ブランド化したのは日本らしいけど
だから問題なのは出自ではなく英国３大革ブランド、みたいな宣伝文句ですね

626 ：
品質の話はスレ違いなんだけど

627 ：
>>609
BOTTEGA

628 ：
ちな俺はベルト飽きてサスペンダー派、ALBERT THURSTONってフェイクじゃないよな？

629 ：
メッシュベルトはアングロ使ってた
ホワイトハウスコックスと同程度の雑さだったけど、安かったからOK
6000円位だったかな？

630 ：
ボッテガはフェイクじゃないけど元気なゾンビやろ
下請け回すだけでほとんど作ってないよ

631 ：
ベルトの良し悪しは気にしたことなかったが例えばアンダーソンズやダミコがサイズ切れなのにホワイトハウスコックスだけはサイズ豊富とかよくあるよ
地雷なの？
だいたいそれらよりちょっと安いんだけど

632 ：
メッシュとかボッテガのイントレチャートとか編革は一枚もしくは大きな面積で活用できないゴミ革を活用するために作られてるものだから
馬鹿な消費者をだまされて買うものなのでなんでもいいよ

633 ：
ごちゃごちゃ言わず、ベルトはエルメス一択

634 ：
バックルにHってついてるの…？(震え声)

635 ：
>>634
バックルがHとかLVの奴な

636 ：
>>632
アングロはペンキみたいに顔料ベッタリだった

メッシュベルトはユニクロでも買っとけばいいと思う

637 ：
ホワイトハウスコックスはどこか忘れたけどサヴィルロウのテーラーのウィンドウに並んでなかったっけ？

638 ：
WHCのメッシュベルトは、厚みがあるので少々長めでも垂れなくて使いやすい。よりカジュアル向け。
ユニクロのも値段考えるとかなり良い。スマートでジャケパン なんかに使いやすい。

639 ：
上でも出てたアンダーソンズとかサドラーズあたりでいいんじゃね
WHCほど高くないし
帰省中で現物確認できないけど仕上げもそう雑じゃなかったような

640 ：
>>589
あ、そう！
わかった！

で、君は一体何がしたいの？

641 ：
>>640
アゲてくれてありがとう

メッシュベルトのスレかと思ってたwみんないろいろ詳しいのな

642 ：
>>640
は？
お前はなぜこのスレ見てんの？

643 ：
>>642
は？
お前はなぜ答えられないの？

644 ：
フェイクブランドを認識して欲しいんだ


【フェイクインポート一覧】

タトラス
チンクワンタ
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース


ホワイトハウスコックス
ブリーフィング
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ

645 ：
ダントン、ジムフレックスあたりはどうなの？

646 ：
>>643
もちろんフェイクブランドに問題意識があるからだが、それ以外でなぜここにいるのだ？

647 ：
元旦から工作員湧いててクソワロｗ

648 ：
それぞれのブランドについてどんな風にフェイクをやってきたのかもテンプレに入れてくれると嬉しい

649 ：
フェイクオタは元日から暇だなｗ
とりあえずあけおめ

650 ：
ヨーロッパなんかは本当のお金持ち、地位の高い全体の極一部がハイブランドなんかを着るけど、普通の一般人は日本人（中韓も含む）みたいにファッションに支出しないんだよね？
このスレはブランドの出自の話だが、日本（あとは韓国）でしか売れていないようなブランドも限りなくグレーゾーンだよね
中国人は逆に明らかなハイブランドを狙うけど、日本人と韓国人なんかはハイブランドとファストの間の価格のブランドを一般人でもよく買ってるよね。スレの始めに誰かも書いてるけど。
ここらは本当にフェイク臭いわ

651 ：
>>650
ややこしいこと言うなボケｗ
偏差値６０以上の秀才と４０以下のバカが本物の人間ということか？ｗ
バカも休み休み言えよ出来損ないｗ
元日から草生えるわｗ

652 ：
>>650
アウトレットで、ハイブランドのアウトレット専用粗悪品をいちばん喜んで買ってるのが中国人じゃん

653 ：
元日から煽りレスしかなくて草

654 ：
>>651
何も難しいこと言ってないだろ
自分の読解力の無さで草はやされても笑

655 ：
ジムフレックスはイギリスの体操服メーカーでしょ。ボーイズがライセンス取得して、本来の趣旨とは違う製品を展開してる。10数年前はイギリス製のスウェットとか結構あったんだけどね。

656 ：
>>651
その文章の何が理解できないのか意味不明
爺のお前は何を考えて今まで生きてきたんだ？
馬鹿は死ななければ治らない
世の為さっさとくたばれ出来損ない爺

657 ：
そりゃ顔悪い頭悪いニートor誰でも出来る仕事して金ない話も面白くないヘタレ陰キャは出来るだけ誰からも認められてるブランド着たいわな
自分に自信なんかあるわけないしな
分かるで

658 ：
そんな卑屈な考え方じゃ他人理解するのなんて無理だろ

659 ：
確かになんでこんな必死になってのか分からんな
なんか損得発生する人？
他人、ましてや2ちゃんねらーに老婆心抱く事もなかろうに

660 ：
こら爺ィども
喧嘩やめろ！

661 ：
2ch黎明期からの殺伐感を今に伝える貴重な存在なんだ
許してやれ

662 ：
昨日はタトラスのダウンベスト着て初詣行ったぞ表がウールのヤツ
表がウール地のダウンって珍しいから買ってみた( ´・∀・｀)

663 ：
珍しいか？

664 ：
ウール地メインで出してるのはタトラスぐらいだけどどのブランドも一応一着は作ってる印象

665 ：
タトラスじゃないけど何故かウール地のダウンって羽抜けひどくない？

666 ：
中のダウンパックの状態にもよるだろうけど、高密度ナイロンなんかよりは簡単に飛び出してきそうだよね

667 ：
NBスニーカーのメイドインUSAやメイドインイングランドモデルって、
5年くらい前ならまだしも、
最近は絶対日本企画で大量発注してるだろって言いたくなるくらい、色んな店で見かけるようになったな。

668 ：
フェリージの財布＋小物2点の福袋あったけど
このスレ思い出して止めてしまった
2万なら買ったんだけど、3万だからね

669 ：
ウール地の奴って
あのモンクレールのモンジェにそっくりの奴か？

670 ：
ウール地はゴミが付きまくるのと毛玉がな

671 ：
>>662
7、8年前くらいにウール生地ダウンいろんなとこで出してただろ
ダウンにウール生地使う重くなることからダウンの特性Rのであっという間に廃れたが

672 ：
ウール地のって雨が降ってきたらどうするの？

673 ：
傘をさす

674 ：
マッキ－ノとか、３大ツイードみたいなオイルウールなら大丈夫
他はアカン

675 ：
ウールならコートでいいわな

676 ：
ちゃんと管理しないと虫食うしな
ウール＋ダウンてクリーニング屋嫌がるやつ

677 ：
さすがにPOLO は大丈夫だよね？

678 ：
黒とチャコールの2択悩んでる俺にアドバイスを頼む。ちなタトラス

679 ：
>>677
uspoloassn?

680 ：
>>678
俺は黒にした

681 ：
>>680
ありがとう。店員は黒は埃が着くの目立つから
チャコールをオススメしてた
黒にした理由を聴いて良い？

682 ：
タトラス買ってる奴はあのロゴをどう思ってんの？

683 ：
高級感がある
ダウン＝黒のイメージがある
他の服と合わせやすい。インナーに差し色入れた時とか青のデニムはいた時に黒の方が映える感じがする

684 ：
>>682
言うほど目立たないだろあんなの

685 ：
目立つよ
3十字架だぞ？
カッコいいと思ってないとあれは着られない

686 ：
カナダグースやモンクレーに較べたら小さいし気にならんだろ
フェイクかどーか関係なくストーンアイランドのが無理だわ

ダウン自体着なくなったけど

687 ：
ダウンなしではとうほぐは㍉

688 ：
ストーンのあれは取り外し可能だし
大昔から流行り関係なくあの路線で個人的には最も敬意あるブランドの一つ
タトラスは日本人には着やすいデザインで値段も高過ぎずでちょうどいいだろ

689 ：
そりゃ日本企画だもんな、日本人に合わせないでどうするよ

690 ：
タトラスはイタリアじゃなかったのか

691 ：
タトラスはポーランド製の日本人の日本の会社による日本のブランド
大阪の繊維商社ヤギの子会社
ミラノのペーパーか知らんが会社もショールームも存在するからな
そんな目くじら立てるもんかね？
しょせんアパレルなんてフェイクと言えば全部フェイク

692 ：
ファッションはデザイン自体水モノだからね、しょせんフェイク
されどリアルにやってる人たちはもいる
どちらのブランドを優先し応援するかは自明だね

とくに情弱搾取のようなブランド、それを推してるアパレル関係者は晒し上げにしていきたい

693 ：
>>589
晒し上げ

694 ：
>>692
それは会社が小さくないとダメやろ
アルティザン的にやるかオーダー専門店じゃないと
社長が技術者じゃないと成り立たない

695 ：
>>685
そりゃオマエが病気だからだよ
近寄って見なきゃ十字架なんてわからないわ

696 ：
実際にユニクロかオーダーかみたいな人もいるしね
庶民が気軽にオシャレしたい場合は既成の中間価格ブランドは便利だし
情弱もなにもそれ着てユニクロよりカッコいいと人に言われれば役割果たしてるだろ
ブランドの起源なんて関係ない
それ着てて見た目がそいつがカッコいいかどうかだけの問題

697 ：
誰もが>>685みたいにタトラス3本十字架センサーを備えてるわけじゃないからな

698 ：
>>683
ありがとう。参考になります
サイズは何を買いました？

699 ：
ブランドと、その資本関係が分かる一覧がほしい

700 ：
>>692
で、リアルにやってる情強が買うブランドはどこよ
いくつかあげてみてよ
経営側は金儲けのためにしかやってないかもしれんが作るほうはみんな一生懸命だろ
タトラスは作りもしっかりしてるし

701 ：
質の話はスレ違い

702 ：
東ヨーロッパは若者がどんどん西に流出し人口減少がヤバイらしい
今後ますます日本人によるインチキ東欧ブランドが増えそう

703 ：
>>700
ブランディングをフェイクするなんて浅ましいことしなければいい

リングジャケット
シセイ

レミレリーフ
オーラリー

704 ：
品質や商品の見た目、作り手のことは全く関係なし
日本企画を表に出さず現地発のブランドとして日本人向けに宣伝
そのことを知らない日本の消費者が現地で評判の高いブランドと思い込んでしまい(現地では関係者以外誰も知らない)、消費者が誤った商品情報を持ったまま不適正な価格で商品を購入してしまう問題がある
上記を防止するため出自を偽り消費者に誤解を与える怪しいブランド、メーカーを晒して共有しよう

705 ：
>>685
ちょっと質問なんだけど
タトラスはロゴ取ればアンタ的にはOKなの？

706 ：
>>696
> 情弱もなにもそれ着てユニクロよりカッコいいと人に言われれば役割果たしてるだろ
客を騙してる
> ブランドの起源なんて関係ない
ならば、なぜインポートを騙るの？
起源関係ないなら嘘偽りせず事実を言えばいいよね

707 ：
意外にあのロゴ気にしてるやつ多いんだな

708 ：
>>704をもう少し簡潔にしてテンプレに加えたらいいのでは

709 ：
>>704
これが本旨だよな
あと、質がいい、伝統のある云々の太鼓持ちをするビギンもグル

710 ：
UAとかもろくでもない
品質に拘ってますとか、服飾文化とか語って表面的なイメージアップを図って、
そのくせフェイクのデュベティカや、タトラス、ホワイトハウスコックスを絶賛して販売してる

711 ：
結局たどり着くのはインターナショナルなブランドなんだよな
どこどこのブランドの商品を作ってたからコスパ抜群、高品質！！
って神話をメディアやら商社が煽ることで騙せてたけど、今後はどうなるのやら
割安感に漬け込む、浅ましい文化だよな

ってな訳で俺はダンヒルが多くなった
ええ、おっさんですよ

712 ：
>>710
フェリージもUAの傘下じゃなかったっけ？

713 ：
幻想に金払うのはいいんだけどね、フェイクはその幻想がダサいから嫌だよ

714 ：
>>706
インポートってことに偽りはないだろ
ポーランド製ってタグにもサイトにも書いてあるし

715 ：
>>711
ダンヒルなんてイタリア製ばっかだろ
英国本社は単なる店と企画会社や
ミラノに企画会社とされる物を置くタトラスとどこが違う？
歴史以外で

716 ：
フェイク信者は頭悪過ぎなのが数名いるな
偉そうなこと言ってまるで物の本質なんて気にしないやつらだ
例えばおまえらがおまえらの企画でイタリアのモンクレール作ってる工場にダウン発注して新ブランドで売るとしよう
それがフェイクか？
日本の会社の日本人による日本企画イタリア製インポートってことになるが

717 ：
そうだよなユニクロも中国で生産してるからインポートだよな

718 ：
ユニクロはベトナムとかじゃなかったか？
個人的にはまぎれもなくインポート

719 ：
>>716
何言ってんだこいつ本社と企画がイギリスきあるならダンヒルはイギリスでいいだろ
タトラスは本社・企画の機能は日本なのに本社のガワだけイタリアってのがフェイクなんだが

720 ：
>>714
ミラノのショールームは何？
イタリア関係無いのに噛ましてるやん

>>715
だから歴史が違うんだろ

721 ：
そこ個人差あるだろ
学歴ロンダリングを気にしたりバカにする人がいるのと同じかな
おれの高校の同級で新潟大→東大院→本田技研のやつをバカにする気はないな
金持ちの落ちこぼれで京産すら受からなかったカスがアメリカの聞いたことない大学行って継いだ会社を潰したやついるがそれはバカにしてる

722 ：
>>716
> 日本の会社の日本人による日本企画
↑それをそのまま伝えてればフェイクじゃない
会社名、企画者名もないと胡散臭いかな

723 ：
>>721
院でPhD取ったことと、ペーパーカンパニーをでっち上げてるのは全然違う話

724 ：
>>710
デュベティカってモンクレールから暖簾分けみたいなもんじゃ無いの？
値段考えたらモンクレールの品質の方が詐欺に近いと思うんだけど。
特に現行モデルなんてワッペンなきゃモンクレールじゃ無いだろあれ。

725 ：
>>724
全然違う
デュべティカはモンクレーと同じメーカーのナイロン使ってるってことだけが売りのコバンザメメーカー
全然関係ないのにモンクレーの名前を出す恥知らずメーカー
しかも使ってるメーカーが同じだけで比較するもの恥ずかしい低級ナイロン使ってる
ハイブラの残りカスの革で靴作ってあのデュプイの革！エルメスと同等品！とかやってるメーカーと同じ

726 ：
モンクレールの元社長が立ち上げた云々ってのが実際のところどうなのか気にはなる

727 ：
>>726
DUVETICAってモンクレールの元社長のブランドなの？
金持ちに資本的に会社乗っ取られてボリオリ社を手放してジジを創業したボリオリ一族みたいなもんかな
モンクレールもウケたのはウケたけど街着用のスポーツジャケットしては明らかにいろいろオーバースペックだしな
ジジもコツコツとセレショで展開してるし
店出す金もメリットもないだろうしな

728 ：
>>725

DUVETICA（デュベティカ）
デュベティカの創業者で社長のジャンピエロ・バリアーノ(Giampiero Vagliano)は、もともとダウンジャケットで有名なモンクレールの社長として活躍後、2002年に独立。イタリア、ベニス近郊のモリアーノ ベネトで創業した。

729 ：
https://toyokeizai.net/sp/151109duvetica/
確か前に見た事あった気がしたから探してみた。

730 ：
デュベティカはモンクレールの2009年までの日本代理店（ペッパージャパンコーポレーションの親会社（八木通商とイタリアのペッパー・インダストリーズによる合弁会社）
元ペッパー・インダストリーズの人間のブランド
モンクレーの社長とかそんなの一切関係がない。変なデマを飛ばすな

731 ：
>>730
ググたらモンクレールの社長してたっていろんな記事から出てくるぞ
モンクレールも名門ぶってるけどよそのアパレル社員を簡単に社長にするくらいには落ちぶれてたってことだ
ダウン売れて良かったな

732 ：
>>730
土下座の準備かな？ｗ
トンズラこいてしれーっと明日かやまたタトラス叩くんだろうなｗ

733 ：
https://www.google.co.jp/amp/s/www.stock-lab.com/close-lab/508757/%3famp=1

ここにもあったな、社長兼デザイナーだとさ。
それにしても流行の原因がキムタク笑笑とは。
品質どうこうじゃ無いんだな。

734 ：
モンクレールの所有権を買収したペッパー・インダストリーズのNO2だった。1番が会長か何かで二番の肩書が社長だったんだろう
親会社の社長と子会社のモンクレールの社長は関係ないだろ、なんでそこを意図的に誤認しようとするんだ

モンクレールの社長は買収されてから今までずっとレモ・ルフィニだ。
こんな有名人も知らんのか

735 ：
>>732
>>733
それ全部嘘だよ
会長兼CEOおまけに初期のデザインまで、レモ・ルフィ二
デュベティカはそういうインチキ情報で日本人を騙そうとしてるブランドだってことだ。

736 ：
社長かどうかは記事で揺らぎがあるね

日本でならモンクレールの
元スタッフと言おうが
元社長と言おうが
出身者と言おうがバレないだろうと
こんなことにまでフェイクしてるのか？

https://i.imgur.com/Mc0I3HS.jpg
https://i.imgur.com/ivApl5T.jpg
https://i.imgur.com/CQJ8i2u.jpg

737 ：
>>732
何が土下座だバカが、ファッションのことなんか何も知らんくせに噛み付くな

738 ：
>>732

↑この言い方を踏まえると、タトラスとデュべティカの擁護者は同じなんだな

739 ：
>>715
ダンヒルだって中国製やら東南アジア製も多い
でもダンヒルとして売るからには、それなりの品質が担保されてるんよ
それこそ、積み重ねられた本物の歴史は伊達じゃないと思うよ
モノとしては割高だとしてもね

必死に擁護してるのは関係者なのか、買っちゃった被害者なのか

740 ：
大阪のインスもpyjama clothingをでっち上げた時、「マルジェラの生産もしていた工場のファクトリーブランド」とか言ってたんだよな。
ネットで突っ込まれまくったらそのストーリーは削除して、その後ブランド名も変えてロンダリングしたけど。

741 ：
>>740
そういやグラミチもインスだよな
フェイクじゃねえけど胡散臭い商売してんな

742 ：
デュベティカやタトラス着る人はブランドに特にこだわりはないだろ
着てカッコいいなら着ると
反タトラスは有名なワッペンついてないと不安でしょうがないんだろ
雇われ社長なんてありえるだろ

743 ：
THEマルジェラらしい服でマルジェラのタグが付いてるから価値があるんだろ
エルメスと同じなめし業者のレザーとかプラダが使っているメーカーのナイロンとか
他人のふんどしで似ても似つかないものに価格ほどの価値ある？

744 ：
>>735
ルッフィーニは２００３年からって書いてあるし
デュベティカは２００２年から
つじつまは合うだろ
２０００年より前にはセレショで５万６万で売ってたよ
ガバッとしたデカイやつ

745 ：
>>744
ペッパーが買収したのが2003ねんで、ペッパーのデザイナーだったルフィニがモンクレーの社長に就任したのも2003年
デュベティカの設立者はデュベティカの説明によればベネトンからペッパーに移ってモンクレーの社長になった？ように書いてるがそれはありえない
あと設立年が2002ってのも事実ではない、実際は2004年らしい
https://www.sportswear-international.com/news/stories/In-struggle-Difficult-times-for-Duvetica-13536

746 ：
表記統一しないのも、ツッコミ入ったときの逃げ道なんだろうな

バリアーノ氏はモンクレールの社長だったなんて言ってない、と言い、
日本のアパレルは情報が錯綜していた、だからモンクレールの元スタッフ、元社長、出身者と表記統一できていなかった、
と言うんだろうな

汚いな

747 ：
情強気取る情弱をファクトリーや素材の蘊蓄で煙に巻く
これが今の日本のちょっといいモノ買う層に刺さるんだな

748 ：
ルフィニのwiki見たら2003年にほとんど倒産状態のモンクレール社を買収って書いてある
アパレルによくある落ちぶれたゾンビブランドをお安くゲットで復活、進化させた感じじゃないの？
長らくフランスなんて全然関係ないじゃん
これはフェイクじゃないの？
フランスブランド名乗ってるけど本社もイタリア、オーナーもイタリア人

749 ：
俺は業界の人間じゃないから内情なんて知らんが、
ココとよく名前が一緒に並ぶアスペジは似てるようで似てないよな。

むしろアスペジの方が洗練されてるし、
俺が丁度欲しかったデザイン性。

シンプルなデザインだけど、製品染めとか素材使いも含めて変化つけてくる。
ステンカラーコートの素材をコーデュロイにしたり、
カジュアルなカバーオールを上品なヴェルベットにしたり。

いなくなったマイケルタピアに近い。

750 ：
とりあえず、モールスキンで染め加工入ったシャツも欲しかった。

751 ：
ファストやユニクロじゃなく、ちょっとイイモノを欲しい層を騙してるんだもんな

アパレル業界こそ二極化を進めてる

752 ：
>>751
モンクレールが質やブランド力じゃなくキムタクで売れたってのには反論しないの？
デュベティカもモンクレールも持ってたけど安い前者の方が騙された感は無いな。
後者はキムタク笑、やめとけば良かったと後悔してる。
どちらも変色してたし生地的には似たようなものだと思ってる。

753 ：
新潟笑の土人にはタ〇ラスで充分だろ
港区か渋谷区生まれ以外で金持ちか系以外はフェイークで充分

754 ：
ピューテリーは？これもフェイク？

755 ：
つってもデュべは海外サイトでもよく売られてるんだけどなあ

756 ：
セレショ嫌いでブランドネームに弱いカスがフェイクフェイク騒いでるだけにしか見えない
何着てもモテないから拗らせたんだろう

757 ：
フェイク擁護は、IDコロコロしながら土下座を要求、反論されるや逃げる、、不誠実そのもの

758 ：
>>756
毎度都合が悪くなると汚い言葉で人格攻撃、根拠のないレッテル貼りして逃げる。最低だなお前。

759 ：
モンクレール厨はどんだけキムタク好きなんだよ。

760 ：
モンクレールもデュベティカも同じ穴の貉としか思えん
モンクレールは倒産しかけの会社を安く買収して高級化で大きく成功
デュベティカは独立した新興ブランドでボチボチ成功
これ以上の差があるか？

761 ：
モンクレールもアシックスが作ってた時あったよね

762 ：
モンクレール昔のは派手目なスキーウェアというかスポーツウェアというか
いつ頃からかラグジュアリー路線になったのは日本が絡んでるの？

763 ：
>>761

https://www.tf-style.com/shop/23/topics/142945/
他にもアシックス製はたくさんあったよ。

フランス？イタリア？本流？
キムタクのお陰で落ち着いただけじゃないか。
完全にイメージだけのブランドだね。
名前もキムタクダウンで良いんじゃない？

764 ：
>>762
ルフィニが買収したからで、日本は関係ない
今はグッチとかいろんなハイブラと売却交渉をしているのでダウン初のハイブラ化はほぼ決定だね

>>760
そうじゃなくて問題なのはデュベティカが元モンクレールの社長とかそういう嘘をついてる、または日本での嘘を容認してるってこと
売るためならどんな嘘でもつくブランドだと言ってるのと同じで、モラルがない
そこさえ正直になればタトラスと違ってただの新興ブランドだってだけなんじゃないかな？

765 ：
>>762
2003年今のイタリア人の会長が買収してから
そのオーナーのアメリカ生まれのイタリア人で金持ち人脈も豊富だったんだろう
高級化成功の発端は日本の八木通商との絡みからだろうね

766 ：
>>764
そこはブランド観で個人差感じるな
おれの観点では高級ブランドなんて全部大なり小なりイカサマ
そういうブランディングが成功しただけ
モンクレールは潰れかけのキャバクラ買って高級キャバクラにして成功
デュベティカは独立して普通のキャバクラ
タトラスはフィリピンパブ
どれも好きな人がいて支えてるだけの話なんだ

767 ：
>>764
要するに君はモンクレール着てデュベティカやタトラスを罵ってマウント取れて嬉しいってことだろ？
良かったじゃないか
まさに高級キャバクラやラウンジ通ってる客と同じ心理だよ
高くて有名なら勝ちなんだろ

768 ：
いやフェイクを指摘してるだけだろ

769 ：
>>767
何を言ってるんだ
販売にあたって嘘情報で大きく見せて売ろうとするのは卑劣だと言ってるだけだよ

倫理的にはユニクロワークマン投げ売りのノーブランドのほうがデュベティカより上

770 ：
>>766-767
スレ違い

この辺のスレでお前さんの知識とセンスを存分に語ってくれ
↓
品質良くてぼったくりじゃないブランド教えて 5
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1536158145/l50

771 ：
フェイクと感じるかどうかでそれぞれの差があり過ぎるってことよ
バレンシアガなんてオートクチュール中心でのしあがって衰退されて買収されて今はロゴドンストリートでしょ
個人的にとんでもないフェイクであり創業者へのとんでもない冒涜だが好きな人には刺さるんだよ
ファッションブランドなんてそんなもんだと言ってる

772 ：
>>769
ブランディングは実力以上にいかに見せるかがポイントで服に限ったことじゃない
なんでもそんなもんでしょ
メルセデスＡＭＧ乗りはレクサス乗りを嘲笑しレクサス乗りはトヨタ乗りを嘲笑
おまえの理論はこれと同じとしか思えない

773 ：
そりゃそうだろ
高い物持ってんだから
距離置いて見ればどれもただ金儲けしたい人がブランディングで作り上げた偶像だと言ってるわけだ
高級ダウンなんてどれも新興なわけで特にそうだ
イカサマがよりイカサマっぽいのを叩くと

774 ：
ブランドなんてものは共同幻想にすぎず、本質的にはなんの価値もない虚構だって主張はわかるけど

意図的にその出自を偽ったり錯誤させようとするのは話が別だよね、ここはその話題に特化したスレです

775 ：
ちなみにおれはタトラス持ってないしタトラス上げる話じゃない
ただ現時点でショートのダウンならタトラスはやり過ぎじゃないし着やすいかなと思ってるだけ
ダウンはピューテリーとストーンアイランドを長らく着てるな
車移動だしあんまり着ないけどね

776 ：
>>774
要するにブランドなんて全部設定だと理解してるけど
タトラスの設定は気に食わないってそういう話か？
騙し以前にそんなもんどうでもいい人がほとんどだと思うよ
こんなとこで主張してないでやり過ぎたイカサマなら消費者庁に電話代しろよ
裁判しておまえ勝てよ
騙しのイカサマの腐れブランドなんだろ？

777 ：
>>776
？俺は別にタトラスがどうこう一言も言ってないけど

ここは各インポートブランドの出自が本当で本国では売れてるのか、そういう話をするスレなのでは、ということ

778 ：
みんな黒ばっか買ってるの？

779 ：
どうでもいいのに必死過ぎ笑

780 ：
もうスルーした方がいいね

781 ：
トンキン湾のうんこ水すすってたらそうなるよｗ

782 ：
>>771
古くはガブリエルが嫌ったロゴやカメリアを多用するカール・ラガーフェルド
最近ではベルルッティのクリス、、
オリジンデザイナーとフォロワーデザイナーに乖離があるだろ問題はこのスレの話題じゃないよ

783 ：
>>782
その答えが全てだな
歴史あるブランドならば今どれだけぐちゃぐちゃでも擁護
新興ブランドならイカサマ
だから２０００年からのファッション業界は新規ブランド作るよりよりも落ちぶれた老舗の再興のほうが金にも信用になるとの判断で今の状況ってことだ
おまえみたいな客が今の状況を作ったんだな

784 ：
>>783
ガリアーノ・マルジェラやクリス・ベルルッティは
（創業者と後継者にウソはないけど）オレは嫌なのよ

擁護してるのではなく、このスレのテーマではないと言ってる

785 ：
>>784
分かった分かった
要するにタトラスは消費者を騙してるのかい？

786 ：
改めてスレのテーマ（>>704）

【フェイクインポート一覧】

タトラス
チンクワンタ
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース


ホワイトハウスコックス
ブリーフィング
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ

787 ：
スルーしろって

788 ：
やたらと必死な人が来るのは特定のブランド名をスレタイに入れたからでは？
次スレあるとしたらそれはやめたほうがいいかもね

789 ：
中の人が擁護しにくるからいわかりやすくていい

790 ：
>>769
でもモンクレールは元々アシックスじゃん。
キムタクダウンとも言うらしいけど。

791 ：
モンクレールはエディーバウアーのパクリだしね。

792 ：
>>776
そんなもんどうでも良くない人の為のスレであり、消費者庁や裁判についてこのスレの論点とは全く関係ないので、話をすり替えないように

793 ：
フェイクインポートかもしれんが
タトラス並みに細いダウンブランドも無いから
俺はタトラス買うよ

794 ：
>>769
アシックスなのにイタリア産フランスブランドを名乗ってボッタクリしてるモンクレールはヨーカドーのPBより更に下だね。

795 ：
改めてスレのテーマ（>>704）

【フェイクインポート一覧】

横綱　モンクレール(アシックス)

タトラス
チンクワンタ
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース


ホワイトハウスコックス
ブリーフィング
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ

796 ：
まあアウターはファッション嗜好じゃなくても一張羅買っちゃうからね
しかもそういう層はダウン選ぶからタトラスは目立つよな

797 ：
アシックスでさえ関わりを持ちたく無い現在のモンクレ。
https://i.imgur.com/Dt6CRCL.jpg

798 ：
でっかくなったなあw

799 ：
タトラス叩きが大好きなブランドで固めてるな
こういう半グレみたいなおっさんと思考が同じなんだろうな
有名なもの着てセレショで売ってるものはみなフェイクときたもんだ
頭悪いんだろうなｗ

800 ：
>>793
俺もそうだわ
ブランドなんか関係なく、細い体型だとタトラスが一番しっくりくるよな

801 ：
ダウンジャケットは1936年にエディーバウアーが開発。
一方のモンクレールは1952年にパクって創業、日本には2005年にキムタクが着用、以降爆発的な人気を誇る。
っておい、アシックスはどうした？？
意図的に隠してるの？詐欺メーカーだな。
半グレにはお似合いだけど。

802 ：
ブランドなんてどこもそんなもんだ
ただこのスレ建てた人とか一部のタトラスやホワイトハウスコックスをフェイクブランドだと断定する発言は立派な名誉毀損なんだよな
とりあえず暇だからタトラスと親会社のヤギに２ちゃんにこんなスレがありますとメール送っとくよ
名誉毀損なんて訴えられても５０万～１００万程度で済むから大したことないんだが
そうだと思うとか感じるとかそう聞いたとかあくまで感想程度にしとけよ

803 ：
フェイクブランド買いたくないからとても参考になる
擁護するやつはお仕事ご苦労さん

804 ：
>>802
ホワイトハウスコックスは、英国3大ブランドとか現地で高評価みたいな宣伝文句がダメだと言ってるだけでブランドそのものがフェイクだとは誰も書いていない
デュベティカも同じ、元モンクレールの社長とか間違った情報で虚像をつくろうとする行為が反社会的だと言われてるんだよ

そういうことばかりしてるから、デュベティカは売上急落して倒産寸前になるんだよ
ベネチアの店も維持できなくなってアメリカブランドに取られたし
https://www.sportswear-international.com/news/stories/In-struggle-Difficult-times-for-Duvetica-13536

805 ：
でもデュベはあれで定価半分くらいでつけてたらとても良い商品だと思うの

806 ：
うんデュベティカの商品の質は貶してないよ、でもスレ違いだよ

807 ：
たかがダウンジャケットのブランドごときに目くじら立てて
モラルがないとか反社会的だとか、頭がオカシ……………

808 ：
>>800
なあ。フェイクインポートだろうが何だろうが
シルエットがカッコよく見えたらそれが最高なんだわ

809 ：
>>808
なんで、最初に「なあ」なんてつけるの？
相手を下に見てるから？

810 ：
そもそもフェイクインポートって何だよｗ
タトラスはタグにもポーランド製って書いてるだろ
イタリア製と書いてるならそうも言えるだろうが
これは酷いスレだ

811 ：
日本で企画してるなら隠さず開示すればいいのに
何か後ろめたいことあるんですかね・・

812 ：
>>809
ツッコム部分が違うだろ

813 ：
>>810
ここでの定義は>>704

814 ：
>>786
参考になります

815 ：
>>811
モンクレールさんの事ですね。

816 ：
>>810
フェイク[インポート]
ではなく、
フェイク[インポートブランド]
な

817 ：
ビルケンシュトック人気も日本だけ、本国では高齢者が履くダサいサンダル

って聞いたときはショックだったｗ
サンダルに靴下みたいな頭おかしい組み合わせはマスコミのヤラセだとは思ってたけど、ビルケン自体が微妙だったとは…

決してカッコ良くは無いけど、履きやすいから愛用し続けるけどさ

818 ：
別にビルケン はフェイクインポートブランドじゃないだろ
引き合いに出すなよめんどくせー馬鹿だな

819 ：
>>817
ビルケンの室内用スリッパ愛用してる、この時期暖かくていいぞ。
あと、ベランダとトイレのスリッパ代わりにビルケンのサンダル使ってるわ。

820 ：
ここでビルケンの名前出すとかアホなのか

821 ：
>>819
トイレのスリッパにビルケンっていいね！

822 ：
>>817
アメでヒッピーの連中が健康食品の店に行列して買ってたって逸話は面白かったケドな>ビルケンシュトック
むしろブランドイメージ（）的にフェイクなのはぬーバランスだろ
あれこそアメのおじいちゃんの健康靴

823 ：
>>817
いやいや、最初から医療用の健康サンダルってウリだったでしょ

824 ：
>>822
ニューバランスも元々日本人の甲高扁平足に合うって売り込みで
今で言うダッドスニーカー的な扱いだったでしょ。。
勝手に勘違いしてイメージ作っただけでは

825 ：
えー
ビルケンシュトックもフェイクブランドなのかよ
それとは知らずに買いまくっちゃった

826 ：
フェイクではないよ
上に書かれているように医療用の健康サンダル

827 ：
ミリタリー関係は偽者ばっかだよな

828 ：
最近は悪質業者もあるが、普通はレプリカと明示してる

829 ：
モンクレールには驚いたよ、まさかアシックスだったとはね。
品質云々の前にキムタクが着てたからって言う理由で流行っただけとは。
それに異議を唱えたのがデュベティカか。デュベティカが正統派なんだね。

830 ：
ダウンメーカーは実質新興ブランドだらけだし設定の差だよ
モンクレールとデュベティカの設定が逆なら立場は逆だった
カナグーが一生懸命高価格化してるな

831 ：
もうダウン廃れてプリマロフト中心にやってほしい

832 ：
>>831
既にトレーサブルじゃないダウン着てる奴は底辺だからね

833 ：
ダウンはダウン自体も問題だがシェルがナイロンな時点でもうダメだ
毛皮と同じく今後爪弾きにされるファッションアイテムになるんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=QnnkHgyqARQ

834 ：
ニューバランスは白人の真ん中から上がはく靴
ブラジルだとミズノは金持ちがはく靴

835 ：
バーバリアンは本国だと化繊のラグジャオンリー
綿百は日本のみ、

836 ：
ズレてるバカばっかだな

837 ：
ダウンメーカーのブランド論なんて底が浅いからな
スポーツブランドの服のどれが良いかくらい底が浅い
服工場でまともに修練が必要な技術持ってるのはテーラードジャケット工場くらいだろ

838 ：
倫理とか環境とかじゃくて扱いが面倒でねダウン

839 ：
>>829
アシックス時代のモンクレールはアシックスがライセンス借りて独自に企画製造していたのでは？
あの時代の商品見てみると日本製もあるよ

840 ：
>>839
独自に企画してたらアカンのじゃないの？
スピードはミズノ、バーバリーは山陽、サムソナイトはエースだったけどそぐわない物作るとライセンス破棄されるんじゃない？
それとも潰れる手前の弱小ブランドだったの？

841 ：
当時のアシックスは日本の好景気に支えられてけっこうなイケイケ企業だろ
ナイキの製品も作ってたし
モンクレールは倒産しかけで安く個人に買収されたわけで弱小だっただろ

842 ：
>840 ミズノは切られたわけじゃなく自社ブランドを売りたくなったから切っただけだぞスピード

843 ：
>>842
水着に関しては切ったと言うより切られた感が凄かったな。
契約していた北島がスピードのレーザーレーサー履いてたもんな。

844 ：
今やすっかり鳴りを潜めたBarkとは一体

845 ：
ホント　ファッションは一過性っていうカンジのいい見本だぬ＞Bark

846 ：
>>831
プリマロフトとかシンサレートみたいな化繊ってダウンに比べると暖かさイマイチじゃね？
扱いやすさの点では圧倒的に優れてるけど

847 ：
違いがわかるレベルまで寒い環境は普段使いじゃほぼないけどね

848 ：
まだプリマロフトで高級感ある商品って出てないしな
２０年前のダウンくらいの値段にはなってるか
ムーレーくらいのビジュアルで中身プリマロフトで１０万円ならおれは買うかな

849 ：
フェイクだとかにはうるさいのにボッタクリには寛容なんだな
化繊中綿でダウンと値段大して変わらないとか無いわ

850 ：
>>849
品質やコスパ問題はスレ違い

851 ：
ダウンが高いという常識も我々が徐々に飼い慣らされただけで昔は高いダウンなんてなかったからな
プリマロフトじゃなくてもダウンより軽くて暖かい素材ができて見た目がカッコ良ければ金は出すぞ
買い物ってボッタクリを楽しむものだよ

852 ：
自分の名前を売りたい人はとにかく有名なものを所有しないと
名を売ることが職業のヤクザやマフィアはダウンと言えばモンクレールだよ

https://i.imgur.com/yzq50qx.jpg
https://i.imgur.com/wD7c1Ce.jpg
https://i.imgur.com/wLkKOBB.jpg

853 ：
そういう点では日本の分けのわからん企画会社がタトラスの名をこれだけ売ったという事実は称賛すべきだろ
ビジネスにおいてな
そりゃ名の売り方に文句ある奴は出てくるだろ
おれはタトラス着ないけど

854 ：
つまりフェイクとか出自が小さなこと気にすることに意味はない
どうやって名を売って結果どうなのか？今後どうなるのか？
この辺を分析することが大事だよ
スレチだろうがブランディングを理解することは重要

855 ：
そういうブランディングをしてるのがどこかってスレなんじゃない？
ジャッジしてるわけじゃなくて知りたいだけ

856 ：
>>848

SAVE THE DUCK　じゃアカンの？

857 ：
>>852
右のおいさん法務省の下請けで仮釈放の条件に身元引き受け人代行の会社に定年まで勤めてた親が面倒見てた母親のバブル期のミンクのコート着て消えたオッサンに似てる

858 ：
筆頭は>>829だな。

フランスチームのくだりでは全く売れず、アシックスにライセンスを売り、それでも売れずキムタクで起死回生。
どんなブランディングだよ。

859 ：
私をひっぱたく社長との喧嘩に仲裁に入って社長にも剣幕で食ってかかる出てけゆーて追い出されてねえさんねえさんゆーて慕ってくるから可哀想なんやつってたオッサンに目付きがそっくり

860 ：
amiとかはどーなの？

861 ：
amiのどこにフェイク要素があるんだ？

862 ：
考えられないくらい高いなアミ

863 ：
ピッティ始まった？
怪しさ満々

864 ：
花田のせがれも出してたよな
ピッティ

865 ：
そうだな、ブランディングの是非は本人が決めればいい
ただ宣伝文句が奇妙なブランドを羅列するだけでいいわ

866 ：
タトラスってピッチーに出てるの？

867 ：
タトラスはピッティー出てるよ
https://i.imgur.com/iL7oWr7.jpg
タトラスデザイナーのイタリア人らしい

868 ：
上の写真はタトラス関係者？怪しすぎる。。。

869 ：
>>868
まあモンクレールよりはマシか同程度じゃないの？
アシックス笑笑キムタク笑笑

870 ：
モンクレーはトムブラウンがデザインしてなかった？

871 ：
ガムブルーだっけ？
しかし↑のデザイナー堅気には見えねーなw

872 ：
日本企画でもデザイナーがイタリア人なら良いんじゃね？

873 ：
この人がデザインしてるかもわからんしなあ

874 ：
南イタリア人ならアラブ人でも使ってもばれないだろ？

875 ：
>>872
デザインとか品質の問題じゃない
日本企画という時点で知ってる人には馬鹿にされる可能性があるから安心して着れないだろ

876 ：
↑↑↑↑↑↑
こいつは異常

877 ：
誰がデザインしてようとキムタクが来てたらアカンだろ。

878 ：
>>852
すげぇ細いジーンズ穿いてるなぁ

879 ：
>>858
そのフランス国立チームは1960年代のはるか昔に有名な登山家に乗っかってただけ。
フランスナショナルチームはずっとロシニョール。
モンクレはハードに使えば破れるしね。

880 ：
>>877
キムタクは山登れないしね、足短いし。

881 ：
タトラスはメジャーなデザイナー招聘すりゃいい
ぼかしたバックストーリーなんかよりずっと説得力出る

882 ：
それで。。。
フェイクブランドは分かったけど、結局どこのダウン買えばいいんだ？

883 ：
タトラス、モンクレールなんかもケチが付いてるので、消去法でmoorerかな

884 ：
タトラスなんかよりムーレーの方が業者感強い書き込み多いなw
今年は謎の推しが凄い

885 ：
国産の買えば良いよ

886 ：
Arctic Explorerはどうなんだろ
カナグー流行った頃に始まっとるし
日本から企画持ち込んだわけじゃなく単に露製パクリなのか

887 ：
エディーバウアー一択だろ。
ダウンを最初に考案してるんだから非の打ちどころがない。
あとはノローナ、ノースフェイス、カナダグース。
訳の分からない高額ブランド買うから調子に乗って変なもん出してくるんだよ。

威張りたいならバレンチノのダウンでも買っとけ。

888 ：
>>882
ttps://www.beams.co.jp/item/brilla_per_il_gusto/blouson/24180301210/
今ならムーレー安いぞ！プロパー35万をなんと特価セール40％OFFで21万でご奉仕！
さらにセール品を2点ご購入でここからなんと10％OFF！！さあ買った買った！！

889 ：
元祖主義は強いのかもしれんが
ファッションとしては最高につまらんからなあ

890 ：
>>888
ダセーーー

891 ：
フェイクがイヤなら仕方ないな。

有りがたがってるモンクレも適当なエピソードで誤魔化してるキムタク御用達、フェイクボッタくりブランド。
引っ掛ければ破れ、雨は染み込み、色は抜ける。
どこをどうしたら登山に使えるんだよ笑

892 ：
エディー・バウアーはブランディングミスだよな
現状ではユニクロ着てる感覚と同じ
ユニクロのほうがむしろスタイリングで違いを出せる

893 ：
>>891
行動中に着ないのに何言ってんの色抜けても保温力ありゃ関係ないし
つーか今は山着だなんて作ってる方も思ってないだろ

894 ：
タトラスってインポートブランドみたいな顔してるけど、やっぱり違ったんですね、勉強になりました。

インポートのが偉いとは思わないけど、だますのは良くないですよね

895 ：
>>878
Right-on ライトオン 37
726 ：ノーブランドさん[]：2020/01/11(土) 06:12:06.68 ID:+TETiZaX0
クリアランスセール

アラフィフのファッション　4着
208 ：ノーブランドさん[]：2020/01/11(土) 06:14:44.60 ID:+TETiZaX0
>>207
有名？

EDWINについて語ろう★3
934 ：ノーブランドさん[]：2020/01/11(土) 06:08:11.89 ID:+TETiZaX0
>>931
101J

http://hissi.org/read.php/fashion/20200111/K1RFVGlaYVgw.html
1 位/873 ID中

896 ：
ダウンは、ノースフェイスかパタゴニアでいいじゃん

でも、そうするとノースフェイスは日本で売ってるのはフェイク！　アメリカ製のじゃないといかんとか言われそう

897 ：
マムートはガチ

898 ：
ピレネックスは大丈夫ですよね？

899 ：
ピューテリーは真性インポ？

900 ：
>>892
もっと高みを狙えただろうね、しかし庶民価格で良いじゃない。
どこかのインチキ山登りエピソードに比べると好感が持てる。

>>893

雨も染み込むようなモノを山に持ってっても仕方ない。
色は抜けるわ、雨には耐えられないわ、2万くらいで良いんじゃない？ノースやロシニョールより遥かに耐久性悪いし雨に濡れたら保温性なくなるよ。
山に関係ないならエピソードいらないし、それこそ性能フェイク。

901 ：
>>900
エディー・バウアーは倒産ばっかしてるゾンビ企業
何の好感もない

902 ：
>>901
ダウン創始者だからね、真似して潰れそうになってアシックスに拾われキムタクに助けてもらったエセ高額ブランドとは訳が違う。

903 ：
モンクレー異常に嫌ってるね
山着として文句言うやつ初めて見たわ

904 ：
自分が怠け者でモンクレールごとき買えないのを他人や世間のせいにしてるタイプだろ

905 ：
>>903

バカみたいな値段つけてるのに山には使えない、元アシックス、キムタクダウンなんてフェイクにも程がある。

906 ：
現行のダウンを山着として売ってるか？て話で出自云々とは別の話だと思うんですが
山用が欲しいなら山用の買えば良いのに何か恥ずかしいわ

モンクレなんて自分は買わないけど

907 ：
なんか趣旨の違う批判してるのがおるな

908 ：
タトラスのデザイナーてやっぱ元モンクレとか肩書あんのかね

909 ：
山着として関係ないならブランドエピソードからは外すべきだね。
ファッションリーダーのキムタク愛用とかで売り出すべき。

910 ：
フランス国立チームなんて関係ないじゃん、ただのタウン着。
それ考えると値段はボッタくり。
ノースやカナグーはちゃんと使えるしね。

911 ：
チルコロはどうなの？？

912 ：
モンクレーの話題はスレチ

913 ：
モンクレはとうの昔に一般人に浸透したしどうでもいいわ
>>1にあるような半端な知名度の話題が有用

914 ：
ヨーロッパのファクトリーと日本のアパレル関連企業が組んで日本で売ろうとする場合、
その内情を最初から消費者に周知すれば良いってことなのか？

915 ：
大手セレショとか商社が絡んでるものは圧倒的にこういうのが多い。今の大手セレショなんて品質酷くて利益の多いオリジナルか、こういうなんちゃってセレクトで儲けてるだけのインチキ企業ばっかり。
昔みたいに自分たちでみつけてきた商品を並べる純粋なセレクトショップなんて大手には存在しない。

国内ブランドでもオーラリーとかコモリとかいろんなセレショがみんなで持ち上げて必死に煽ってる。実質セレショオリジナルと変わらない。パターンとかが普通すぎてさすがに飽きられてきたけど。

916 ：
出自が怪しい分安ければいいんだが、値段は一丁前に高いのがむかつく。

917 ：
>>912
モンクレはフェイク、フランスチームは関係なくただのキムタクのタウン着。
適正価格は3万円程度。
一般に浸透してるからと言う意味不明な理由は通用しない。

918 ：
キムタク好き過ぎだろ

919 ：
キムタク＝モンクレ

920 ：
国外で通用するブランドが欲しいならLVMHに代表されるようなの買うしかないよな
日本人向きのものを作ってる点でフェイクインポートブランドにも価値はあると思うんだけど

欧州の王侯貴族御用達というストーリーを新興富裕層に売ったハイブラ、
ハイブラ御用達ファクトリーというストーリーを日本の中流層に売ってるセレショや商社っていう感じか

921 ：
>>914
正直に言えばいいじゃないか。
組んでいい物作りましたよ、って。

922 ：
ジャランスリワヤも最初はアローズの企画がどうとかあったよな 最近もう伏せられてるけど

923 ：
ジャランスリワヤも最初はアローズの企画がどうとかあったよな 最近もう伏せられてるけど

924 ：
グラマシーニューヨークってケーキ屋がある。
ニューヨーク何番街で云々と説明には書いてあり、味も美味しい。
しかしよくよく調べてみると日本のなんとか製粉に辿り着いた。
美味しいだけにこう言うがっかり感は本当にやめて欲しい。
まあモンクレールはゴミ袋だから余計腹が立つ。

925 ：
丸信製粉㈱　創業1907年[明治40年]
コレが事実なら名門ポイから許してあげてヨン

926 ：
大昔から日本人は舶来品やたら有難がるからこういう商売が成り立つ

927 ：
モンクレールは真性インポ

928 ：
モンクレール着のオレはタトラス野郎からクリスマスに女を奪った😁

929 ：
モンクレールは最高よ

930 ：
ブリーフィングはアメリカ製を売りにした日本のブランドだからフェイクインポートじゃないでしょ
勝手に勘違いしてる人がいるだけ

931 ：
キムタクレール

932 ：
ワイルドシングスもアメリカで誰も着ていないよな？
ラベンハムも無名ブランドで、日本のショップやブランドの別注にフレキシブルに対応してくれて、しかもメイドインイングランドってのが日本人に受けるから重宝されているらしい
日本のバブアーとかも本国バブアー関係ないからクソ怪しいよね

933 ：
>>887
エディーバウアーなんて恥ずかしくて着れないよ
何年経っても認知されないそれこそ似非古参クソブランドじゃん

934 ：
>>933
ボクはバカ、まで読んだ。

935 ：
エディーバウアーって国内に60店舗位あって全国のイオンモールとかに入ってる、ブランドの知名度はなかなかのもんだよ

936 ：
モンクレーに親でも殺されたんか？ってレベルの粘着してるのが居着いたな
専スレ建ててやっとけよって感じなんだが

937 ：
モンクレールdisの人たちは何買ってるの？

938 ：
タトラス

939 ：
自分もタトラス

940 ：
>>937
それ一人でやってるだけだしたぶんエディバウアーだろ

941 ：
タトラスの中の人がモンクレで誤魔化そうとしてるんじゃね

942 ：
>>936
モンクレ着てる奴はアホって事が浸透してきたな。

943 ：
>>936
ダウンだから気付かないかもしれないけど、キムタクが半ズボン履いててみんな真似したとする。
オレはキムタク！って思ってるバカばっかりになるけど、お前鏡見てみろよ半ズボン履いてるバカなオッサンにしか見えないぞと言うのを教えてあげてる。
それもアホみたいな値段を出してバカな格好をしてるオッサンが痛々しくて教えてあげてるだけ。

944 ：
ペラフィネだけは真似できんな

945 ：
出自怪しいくせに値段は一丁前ブランド

946 ：
>>943
専スレの方が診る人多いだろうからココで一人で頑張るより効率よく伝えられるんじゃないかと

947 ：
モンクレ粘着はスレチだから
本スレで闘ってこい

948 ：
出自なんかで値段は決まらんぞ
質と設定
値段がいっちょまえなのは昔の裏原とかその売り方パクったシュプリーム、フィアオブゴッド、ＫＩＴＨとかアメリカのストリートのが酷い
有名人が着てる以外は低品質高価格
でもビジネスモデルとしては実にアパレルらしい
商売のやり方は称賛する

949 ：
>>947
モンクレスレでは無様なことになるから無関係なここに来てるんじゃない？^_^

950 ：
>>947
都合が悪いのか？w

951 ：
別にモンクレーに興味ないし
キムタクがどうしたとかスレと関係ないから
なんか必死に書き込んでるけど話題そらしにしか見えん

952 ：
昔、2chでモンクレの評価が高かったので、
その時に買った青タグのやつは
散々着倒した後に、オクで買った値段と
同じぐらいで売れた。
当時5万ぐらいだったかな？

953 ：
>>951
フェイクブランドだから関係ある。

954 ：
関係者なのか買ってしまった情弱なのか矛先変えるのに必死だな

955 ：
一人で毎日モンクレがーキムタクがーて言ってて虚しくならんのか？誰にも響いてないのに

956 ：
マナーは別として赤の他人の服装についてとやかく言う心理って何なの？

957 ：
同じモンでもモンベル>>>>>モンクレール

958 ：
>>953
フェイクインポートだよ

959 ：
>>933
地味なんだよな

960 ：
モンクレール　DQN臭
モンベル　加齢臭

961 ：
>>925
ここのうどん美味しいんだよ
粉屋には変わりはないがw

962 ：
>>922
アローズのおかげでブランド化して知名度アップしてデザイン良いもの作れる様になったただのインドネシアの田舎のファクトリー、会社の名前もfortunaとか言う全然違う名前。

963 ：
ジャランスリウィヤっていうバリバリにマレー系のブランド名で出してる時点で、
正々堂々と勝負してるよ
紳士靴で東南アジア系なんてアドバンテージどころかハンデだったもん

964 ：
「アローズが噛んでる」ってのも売り出した当初は正直とかいう以前に、
客を安心させるために必要な文句でもあったと思う
元々技術力はあったんだろうけど

965 ：
>>955
モンクレ＝アシックス

966 ：
モンクレールなんて誰も関心ないから、モンクレスレでも行ってやってこいよ

967 ：
ライセンスとかはスレ違いだけど話をすり替えようと必死だよな

968 ：
ここじゃスレチなんで空回りしてる
モンクレスレ論破してこい
やりがいあるぞ

969 ：
購入した人をdisりたいわけではないしね
アパレル側の阿漕なやり方を腐してるわけで

970 ：
モンクレはフェイク

971 ：
ブランド力はフェイクかもしらんが、インポートはインポートだから、このスレの対象外だろ、モンクレール。ええ加減にせえ

972 ：
タトラスもポーランド産のインポートやろ

973 ：
スレの主旨わかってない奴は黙ってそっ閉じすればいいのに
わかってやってるならただの荒らし

974 ：
わかっているけどバレると困るから暴れてるてんじゃない？

975 ：
モンクレはフランス発祥なのに何故かイタリアブランドとフェイクして発売、
ダウン本家本元のエディーバウアーの似非ブランドとして潰れかけるもアシックスに拾われ、キムタクの力を借りて復活、
本家本元のフリをしてタトラス等を非難するが結局モンクレ自体が似非ブランドだと言うことを暴露され現在に至る。

フランス登山チームのユニフォームだったと言うのが売りだが実際にはただのタウン着。
雨は染み込み引っ掛ければ破れる、キムタク専用高額タウン着である。

976 ：
アルファとかアビレックスのようなミリタリーブランドが米軍御用達だのミルスペックだのとうたってるのも当時と今と全然関係ないやないかって突っ込みたくなる

977 ：
フェイクインポートブランドはどこだ？

978 ：
忘れないでね
・アパレル
ピジャマ
チンクワンタ
タトラス
インバーアラン
デュベティカ
ホリングワース
エンメティ
ジャブス
・鞄、革小物系
ホワイトハウスコックス
グレンロイヤル
フェリージ
オロビアンコ
ダニエル＆ボブ
ステファノマーノ
エフクリオ

979 ：
全部アローズやんけ！！

980 ：
インポートブランドかそうじゃないか以外はスレ違いだからよそでやってくれ
余計タトラスの印象が悪くなる

981 ：
ここはタトラス貶したいの？擁護したいの？どっち？

982 ：
タトラスに親殺された人と出自なんか知ってるしどーでもいいわな人がいるスレ

983 ：
出自なんか知ってるしどーでもいいわな人は、なぜいるんだろうな

984 ：
１．ハイブラ
２．日本市場向け製品を作っていないインポートブランド
３．日本市場向け製品を作っているインポートブランド
４．日本企業が実質的に立ち上げた海外発を謳っているブランド（生産拠点が海外である場合は多い）
５．ドメブラ
２はサイズが合わない可能性がある
３は本国での商品ラインナップ・価格帯・売り上げ規模やステイタスが、日本でのそれと違う可能性があり、
　それを否定的にとらえる人がこのスレにもいる
４は本スレで扱われる対象
つまり３や４を避けたい人や、２に難を感じるという人はLVMHやリシュモン傘下のハイブラを買うか
ドメブラを買えばいい

985 ：
>>984
ステイタスと書いたがブランドイメージの方が適切だな

986 ：
モンクレがフェイクなのはガチ。

987 ：
インポート風ブランドと昔落ちぶれてたブランドごっちゃにしてるね
お互い迷惑だからスレ分けたら？

988 ：
そんな事よりオリジナルがほとんどなのにセレクトショップを名乗ってる方が問題じゃね？

989 ：
>>987
フランス発祥なのにイタリア産→完全なフェイク。

フランス発祥イタリア産なのにアシックス→完全なフェイク。

フランス国立チームのユニフォームなのに雨水吸収、摩擦に弱い→完全なフェイク。

オシャレタウン着なのに実際はゴミ袋→完全なフェイク。

紛れもない完全なフェイクでした、ありがとうございます。

990 ：
ここで言ってるのは生まれだよ
フランス発祥の時点でクリアーしてるじゃん
墓穴掘ってる

991 ：
山で使えない、キムタク、アシックスっ言ってるのは一人でやってる構ってちゃんだろスルーしろよな

992 ：
>>990
フランス発祥と言うがダウンの発祥はエディーバウアーのアメリカシアトル、その時点で偽物フェイク。

993 ：
この人モンクレールは落としてタトラスは庇う

994 ：
工作員が話題を逸らそうとして荒してるんだよ、つーかそろそろ次スレ頼む

995 ：
タトなんちゃらを買っちゃった人か、関係者？w

996 ：
エンメティ、ジャブズ、グランサッソ、チンクアンタ辺りは？

997 ：
次スレはあり？なし？

998 ：
>>993
エディーバウアー以外は全てフェイク

999 ：
原理主義者である

1000 ：
そして

1001 ：
伝説へ

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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