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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
- 1 :
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あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1570115092/
※次スレッドを立てる時、本文(テンプレート)の最初に以下の1行を追加してください。
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- 2 :
- アイドルマスターシャイニーカラーズ
- 3 :
- 何度か話題になったかもしれないけど91年はナニーニならRーリでも上手くいったかなぁ
プロストとこじれることはなさそうだけど
- 4 :
- ていうかナニーニやカペリのRーリ入りは幾度となく噂されてたのに
- 5 :
- >>4ミス
ていうかナニーニやカペリのRーリ入りは幾度となく噂されてたのにマルティニのRーリ入りの噂って聞いたことが無いな
91年の成績から見てもカペラよりマルティニが入っても良かった気がするのだが
- 6 :
- プチプロストと言われたマルティニか
絵的に二人が並ぶのを見てみたかったかも
- 7 :
- >>1
乙
当時のイタリア人ドライバーだとカフィもそんな噂は全く聞かなかったな
- 8 :
- マルティニはダラーラだとめちゃめちゃ尊敬されててレートは相手してもらえないとかぼやいてたらしいな。
ということはアルボレートはどんなんだったんだろ。
- 9 :
- イタリア人ドライバーで思い出したけど
ミナルディがバリッラを起用したのは
モーターホームのパスタをさらに旨くする為って噂があったw
- 10 :
- アルボレートはF2時代にミナルディに世話になってたから、スクイタよりかは
ミナルディの方が馴染み深かったと思う。94年に合併した時は里帰り感覚だったのでは
- 11 :
- ていうかナニーニって開発能力はあったのか?
聞いたことがないんだが
- 12 :
- ∧_∧
(´・ω・) それにしてもこのスレ、ネタが尽きないね。
(__)
- 13 :
- あの時のブームが如何に凄かったかだね。オレは色々とオタクな趣味あるがあの時のF-1以上楽しめるものは無いなあ
- 14 :
- 確かに、セナプロのガチンコバトル、そしてキャラの濃いマンセル。
個性豊かなドライバーが多く面白かった時代。
- 15 :
- >>7
カフィのデビューはオゼッラからのスポット参戦だし、出世ルートでは無かったよね。金銭的にも豊かではなさそうだし。
- 16 :
- >>14
中堅どころはもちろんのこと、下位クラスのドライバーでもそれなりに何かエピソードあったりするからね。
- 17 :
- セナはオールタイムベスト1のドライバーだし
プロストもベスト5には確実に入る
その2人がガチ対決してたんだからそりゃ面白かったはずだ
- 18 :
- 同じ話題繰り返す老人と一緒だね
- 19 :
- 71000レスも続けてるんだ
同じ話題を懐かしんでもいいじゃないか
- 20 :
- 1989年鈴鹿のセナプロのシケイン接触から早30年。
- 21 :
- 69laps目から参加した大学生が通ります
- 22 :
- 中村良夫は第二期ホンダでリジェと組もうと考えてた頭おかしい人だからね
彼の発言は全くあてにならない
- 23 :
- リジェ・無限である意味実現はしたな
しかも勝ったし
- 24 :
- >>22
第二期の始まる前のリジェは充分にトップチームなのだが。
- 25 :
- >>13
F1史上最高の数年をバブルにぶち当てた日本の運も相当すごい
あれ以降内外共にF1人気は低調だからなあ、爺の昔語りが続くのも仕方ない
- 26 :
- >>22
誰でもピークはあるから
彼は2勝しただけで偉人でしょ
- 27 :
- >>9
バリラはちょっと遅すぎたな。まあこの年のマシンがウンコってのもあるが
- 28 :
- >>14
まあこのころはチームのドライバーの給料も安い人は安いしひどいとホテルや飛行機代までドライバー持ちとかあったからね。
91年にコローニにいたチャベスは「チームに10万ドル持ち込んだが1万ドルしかもらってない」と怒ってスペインで辞めちゃったそうだけど他にも給料遅れてそうなチームいくつもあったから。
- 29 :
- >>27
仮にもアメリカGPでフロントローのマシンだぞ
まああれは前年型だけどw
- 30 :
- >>29
いや、そのM190のことを言ってるんだ。開幕戦はM189だったよね。
形はほとんど変わってないのに何であんな遅くなるのかと。
- 31 :
- >>30
いや分かってるw
189は好調だったのになんで190はダメだったんだろうなぁ
- 32 :
- ああ連レスすまん当時の事を思い出した
見た目がほぼ前年のままなのに年が明けると急にダメになるマシンを
身内では「あそこの今年のマシンは642タイプだな」とか言ってたな
- 33 :
- >>24
で、中村の思惑通りリジェと組んでたらホンダのF1プロジェクトは大失敗に終わるわけだな
史実のリジェのターボ時代以降の没落と照らし合わせれば
- 34 :
- >>33
まあほら、あそこなら勝てると思って移籍すると途端にダメチームになるドライバーも居るし
久美子さんの旦那とか
- 35 :
- >>34
おっと、モデナの悪口を言うのはそこまでだw
- 36 :
- >>34
強いチームへ移籍したら、その年から弱くなると最悪だよね。
逆に今のハミルトンは運がいいね。マクラでチャンピョン、そして
移籍したメルセデスで複数回チャンピョンを獲得してる。
- 37 :
- アレジなんかに固執したのがR暗黒期の始まり
- 38 :
- >>37
仕方ないよ。極論を言うと当時のRーリはチャンピオンになれるドライバーじゃなく
ジル・ビルヌーブの再来を欲していた
少なくとも当時はF1にもロマンがあった
オールフレンチに拘ろうとしたリジェとか同じく某日本人チームとか
そういう心意気は嫌いじゃない
そういえばRーリもオールイタリアンを目指してこっそりピレリタイヤのテストをしてたとか
- 39 :
- ハミルトンはよくメルセデスで大成したと思う
良くも悪くもマクラーレンで育成から大事にされてただけに他のチームの雰囲気に適応できないかと思った
- 40 :
- 結果
日(タイヤ)独(ドライバー)伊(車)で席巻する訳だな
- 41 :
- >>31
それを見るにつけ、ティレルの018→019は絶妙な進化だとつくづく思うな
- 42 :
- >>24
ウィリアムズですらいろいろあったのに日仏連合の組み合わせがうまく行くイメージがない(´・ω・`)
- 43 :
- >>38
某日本人チームてA・スズキさんのことか?
てかセナは亡くなる直前にRーリと来季の交渉をしてたらしいけど、もし95年にセナが加入してたらどっちが放出されたんだろうか?
- 44 :
- アレジはRーリでの5年間で完走率が5割を超えたのが94年だけ、91年と95年がギリギリ5割
92年なんかアレジとカぺリが共に10リタイアしてる、まあ89年もマンセル7リタイア2失格にベルガー12リタイアしてるが
アレジは自責のミスによるリタイアは少ないので殆どメカニカルトラブル、93年にはモナコでベルガーに突っ込まれたりしたが
ベルガーも好漢扱いだったけど走りが荒っぽいので批判的なドライバー結構いたね、パトレーゼとか
- 45 :
- >>41
020…
- 46 :
- 1987年からフジテレビでF1放送開始
国内の鈴鹿でF1開催
セナ、プロスト、マンセルなどの有名ドライバーがいた
中嶋悟と鈴木亜久里の日本人ドライバー
日本企業のホンダエンジンの活躍
バブルの絶頂期
こんな事も相まってF1人気はすこぶる高かった。
書店では何種類ものF1雑誌が販売されていました。
- 47 :
- >>41
019は乗りずらいがタイムが出るみたいなこと
中嶋が言ってた。
019デビュー戦で真っ二つのガラクタにしてしまった
中嶋のインタビューが死にかけた事より
全損させた方にショックを受けてた記憶がある。
- 48 :
- >>46
ピケを端折るなピケを
- 49 :
- >>44
そんなパトレーゼも昔は死亡事故を引き起こしたと叩かれてたことがあったんだぜ…
- 50 :
- 今、F1ブラジルを観ている。路面がフラットなこともあるが、この当時の
オンボードカメラ映像と比較すると非常に滑らかすぎる。振動がまったくしない。
- 51 :
- >>40
91年の日独伊三国同盟(?)となったオーナー日本人、ドイツ制エンジン、二人ともイタリア人ドライバーのフットワークは見事に失敗してしまった。
- 52 :
- 変わらないな
https://pbs.twimg.com/media/EJdKZWEU8AEVAb5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EJdP6gLUUAAXq6-.jpg
- 53 :
- >>49
あれは可哀想だよな。不可抗力なのに
>>52
いい笑顔だな
- 54 :
- ピーターソンの事故だね。
しかも直接の死因は病院のほうのミスじゃなかった?
- 55 :
- >>52
ブーツェンに101のモノコックはいかにも狭そうだなw
- 56 :
- >>51
この時代の三大クソエンジン
ポルシェ3512
ヤマハOX88
スバル-モトーリモデルニ1235
論外
ライフF35
- 57 :
- >>52
ブッシュ大統領レースもやってたのか
- 58 :
- >>57
わらたw
- 59 :
- もうスレタイの時期に走ってたドライバーで50いってないのもバリチェロ、クリスチャン、バドエルくらいになってしまった。
- 60 :
- 毎年年末になると、93年の総集編を見たくなるわ
- 61 :
- そういや93年総集編のラストでプロストと一緒にゴルフカートに乗ってるのってカミさん?
- 62 :
- >>59
あとクルサードを追加。まだ48歳でした。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1995969.png
- 63 :
- 自分は90年の総集編を見返すことが多いな
- 64 :
- ヤマハOX88は本当に糞なのか再検証する必要がある
90年は参戦はしなかったけど、89年末のオフであのエンジンは結構調子よく回ってたはず
シーズン不調の原因はほぼザクスピード側に起因するもので、ヤマハのポテンシャルはジャッドCVやコスワースDFRに引けをとるものではなかったはず
- 65 :
- >>63
90年のモナコの冒頭っていいよね
91年スペイン冒頭も
- 66 :
- >>64
アグリが語る所によると
ギアボックスを組み間違えてて
シフトの順番が滅茶苦茶だったとかの話もあるしな
- 67 :
- え?てことはだいたい左上が一速とするといきなり五速六速に入ったりしてたってことか?
- 68 :
- >>65
>>90年のモナコの冒頭っていいよね
それはクルーザーのトップレスの女性のことだろう。
- 69 :
- >>67
本当なら素人以下なんだが
仮にもザクスって数年間参戦してるチームだしなぁ
でもあの辺の貧乏チームってロクに給料が払えず
適当にかき集めた整備士を連れて来る事もあったそうだし
- 70 :
- DTMの名門チームでインペリアル・タバコがスポンサー
底辺レベルの貧乏チームではなかったと思うんだけど
亜久里の言い訳の材料にされてあることないこと言われたんじゃないか
- 71 :
- シュナイダーは2回予備予選を通ったけど、それでも2回だしね
DTMの名門といってもF1常連とは安定レベルが違うのだと思う
- 72 :
- >>56
全て日本資本
- 73 :
- >>70
あり得るよな
大体スピンして帰って来ると「クラッチがね〜」だし
- 74 :
- 話は変わるがチーバーやギンザーニの話題ってあまり上がらないよね。
ちなみにチーバーはザクスピードのギアトラブルが発生したフェニックスで3位になったんだよな。
- 75 :
- ギンザーニはオゼッラとセットなのでw
- 76 :
- 弟のロスは日本には金稼ぎに来てるだけで日本は大嫌いって言ってた
- 77 :
- >>66
ステアリングをフルロックしたら、タイヤが翼端板に接触てのもあったな。
マシンのZK891自体は悪くなかったと思う。運営がひたすら糞だった
- 78 :
- そもそもザグスピードってエンジン自製のフルコンストラクターで参戦してたことあるし、決して技術力が低いってわけでもなさそうだが
- 79 :
- チーバーはかなり優れたドライバー
母国グランプリだけはやたら速く結果も出してるが常時そのモチベーションが保てない面から見ると二流なのだろう
- 80 :
- 文句マンの亜久里が関わったチームだと
チーム力が測れないんだよなあ
- 81 :
- >>78
84年に参戦開始して以来、88年のターボ最終年までその時のエンジンをずっと使ってたという意味では
オゼッラのアルファV8ターボに近い感じだったのでは
- 82 :
- ターボだけあってメキシコだけは少しましだった気がする。高速コースは駄目だった。
- 83 :
- 意外にもフィオリオは中野の味方にしてくれるなど暖かい人らしいね
- 84 :
- プロストと反目し合ってるかと思いきやそうでもなかったりね
- 85 :
- 中野は光るところがまったくなかった
全日本F3でも、いつもトム・クリステンセンやリカルド・リデルに遅れを取っていて
全然ダメダなコイツって思ってた
- 86 :
- フィオリオほど誤解されてる人っていないな
メディアによるキャラ付けで精神論だけの激情家みたいな扱われ方をしてたけど
あのブリアトーレがわざわざ呼んできて抜擢するって時点でお察し
- 87 :
- フィオリオってチャリ漕いでるときにぶっ倒れた後、どうなったんだろうな?
- 88 :
- >>85
無限のゴリ押しでシートをつかんだって言われてるけど
それならもっと他にいいドライバーを乗せられたんじゃないかと思う自分がいる
- 89 :
- >>64
散々なシーズンが終わった後のテストでなぜかいいタイムを出して周回も稼いだのは覚えてる。
同じ89年のミナルディみたいなシーズン中の大幅改善があれば・・
- 90 :
- >>88
中野はここ一発がない人だから、それだけでもF1向けじゃないんだよね
他にホンダ系人材がいなかったってことでしょ
- 91 :
- カート時代の中野を知ってる人いわく、まさに天才、神童だったと
同じ関西の野田英樹とか比較にならないくらい速かったらしい
ただものすごくシャイで お父さんを介さないと他人と会話できないような少年だったとか
- 92 :
- 今の姿を比べてもガラ悪そう野田と比べて中野は人の良さそうな感じが滲み出てるものな
しかし日本のドライバーは西日本率高いな
- 93 :
- プロストとマンセルでも上手くコントロール出来なかったのにプロストとセナをRーリで実現させようと画策していたチェザーレ・フィオリオさん
- 94 :
- プロストを外してセナにすげ替えようとした話は知ってるけど
それは知らなかった
- 95 :
- 91年のときは新聞とかも「Rーリを建て直せるのはセナしかいない」とセナをRーリに乗せたがってる?としか思えないような記事があちこちであったな。
生きていたらRーリドライバーセナは実現したかはわからんけど。
- 96 :
- シューが強くした時点で入りたがると思うよ
- 97 :
- 中野って、イギリス?F-3で年間ポイントでは6位ぐらいだったかな?
結構速い奴だと思ってた
チームにもよるんじゃないかな
ミナルディの時のなんて、ブレーキ関係の部品とか足回りは三年前のものを
使いまわすほど、貧乏経営だった
エンジンだって12000ぐらいで壊れないようリミット入れて走ってたと思うよ?
あんなのであんだけ速かったの、中野だけ
寅之助べえは彼女連れてて駄目な奴って感じだった
- 98 :
- 中野は関係者の発言を総合すると車つくりが巧いらしい
いじくり倒して速くする
ポンと乗せて速いところはない人だったらしいよ
だからプロストでテストなしは相当マイナスだったはず
- 99 :
- でも俺が一番早いマシンに乗って欲しかった日本人はやっぱり右京だな
あの時サインしてればなぁ
- 100 :
- アグリにしろ右京にしろ究極のエゴイストになれなかったからな
誰かを蹴落としてでも良いシートを確保しようとしない限りトップドライバーにはなれないよな
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