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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 334●
- 1 :2018/05/23 〜 最終レス :
- !extend:on:vvvvv:1000:512
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●●●●● 実 況 厳 禁 ! ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
(下記モータースポーツ実況板でどうぞ)
【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.sc/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
!extend:on:vvvvv:1000:512
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。
※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 333●
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1526181264/
-
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
- 3 :
- >>1乙
>>2shine
- 4 :
- いちおつ
- 5 :
- YAMAHA内部
実力
ザルコ>ロッシ>ビニャ
優遇度
ロッシ>ビニャ>ザルコ でOK?
- 6 :
- >>5
とりあえず一勝しよう。話はそれからだ、フランス人よ。
- 7 :
- プラマックはミラーとバニャイヤで決まりっぽいね
https://pt.motorcyclesports.net/motogp/293553/paolo-ciabatti-inclui-miller-e-bagnaia-na-solucao-ideal-para-a-pramac-em-2019/
- 8 :
- >>7
てことはペトルッチがワークスか
スズキはミルかロレンソかペドロサか
- 9 :
- レディング「ボクを忘れてもらっては困る」
- 10 :
- >>9
SBKで待ってるぞ!
- 11 :
- ヤマハのチーム自体が「ロレンソ乗りが」って口にしてて
それを実行してるザルコが速くて実行できないロッシとビニャーレスが遅いんだったら
ロレンソが居ないとヤマハは勝てないって言ってるようなもんだよね
結局、現状の最新のロレンソのデータが無いから進歩させられないって事じゃん
もうVDSをサテライトで受け入れて
ロレンソをワークス待遇のVDSにして開発した方が良いんじゃねーの?
- 12 :
- ロレンソ『ヤマハのように〜』
ヤマハメカニック『ロレンソのように〜』
なにこの相思相愛
- 13 :
- ロッシのスタッフのほうがよく働くヤマハのスタイルは今も昔もだろ
ロッシのチームメイトになるってのはそういうことで
ビニャに覚悟がなかった事にも驚いたわ
- 14 :
- ロッシの場合はスタッフもほぼ持ち込みなんだから当然じゃね?
働かないやつを人選することは無いだろうし、付き合いも長いから
どこをどうしたいのか?ってレベルのコミュニケーションも十分に
取れるだろ。
一方ビニャーレスは1年ちょいの付き合いなわけでお互いが
まだまだ探りあってる状態だろうと思うよ。
で、たまたまその基準がロレンソってことでしょ。
- 15 :
- もしロレンソが全メーカー同じ金額の提示だったらどれを選ぶかな
・ドカワークス
・スズキワークス
・ヤマハVDSワークス待遇
・レプソルホンダ
- 16 :
- ピットでジベルノーが暑苦しいから
ダニーは引退でいいよ
- 17 :
- やはりビニャーレスロレンソの出戻りが2メーカーが一番納得するんじゃないか
- 18 :
-
「〆⌒ヽ ∧∧ (´⌒(´⌒;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//゙◯ゝノ( ^ω^) (´⌒(´≡ < いちおつ!
(/'゙゙)/ノ⊂_ノ≡≡(´⌒;;;≡(´⌒;\________
.(_./ノ^´ヽ_,ミ≡(´⌒(´⌒;;
- 19 :
- ヤマハとビニャーレスの契約更改が欧州ラウンドまでずれ込んでたら移籍市場の展開も変わってただろうな。
- 20 :
- >>1乙!
>>17
それが一番落ち着くね
- 21 :
- ロレンソはヤマハやスタッフ、ジャービスの事を本に好き勝手に書きたい放題書いてるからヤマハには戻れん
退路は無いのでドカ解雇なら別の道を探すしか無い
- 22 :
- やっぱ交渉はともかく契約はシーズン終了まで禁止した方が良いと思う
- 23 :
- 中途半端な実力が逆に決まり難くしてるんだろうね、
レース中でも移籍の事で頭一杯だったりしてw
- 24 :
- 本末転倒だな
しかしヤマハはビニャと契約するのは早すぎた
ザルコにしておけばよかったのに
- 25 :
- >>21
たぶん、かなりヤマハをディスってると思う
そしてドカを相当持ち上げてるだろう
自伝買って読みたいけどスペイン語なんだよな〜
- 26 :
- >>24
ほんとそれ
もはやビニャなんてよそに取られて惜しいライダーじゃない
どう考えてもザルコだったわ
- 27 :
- フォルガーがマルケスを脅かすようなマシンで一勝もできないし、
クラッシュしたらすぐにあきらめるし、
どう考えてもホンダホンダドカのワークスが欲しがるようなライダーじゃないよ、ザルコは。事実、オファーなかったわけで。
- 28 :
- >>21
メレガッリの事はスパイだとか書いてるらしいがジャービスについては移籍間近の時期でも公平との評だった気がするが
- 29 :
- >>27
クラッシュしたらすぐにあきらめる だなんてあなたの思い込みでしょう。
- 30 :
- だからさ、ヤマハがビニャーレスと契約更新したのは
最低1人はスペイン人を起用したい、メインスポンサーのモビスターの意向だって
仮にザルコがスペイン人だったら、ヤマハファクトリー入り出来てた
- 31 :
- 駄目なマシンでも走らせてしまうザルコのようなライダーでは開発が進まない。細かな違いも分かるなら最高だが、各社の評価はそうでは無かったのだろう。
ミルがホンダならペドロサ引退。後何年やるかによるが、スズキは採らないだろう。本人が良ければアプリリアなら有るかも。
スズキの社長が現地入りした理由は、モンスター(ロレとセットで)、VDS、スポンサー(テック3のモンスターetc)との交渉と思われるが、ロレ本人がスズキ嫌らしいので無さそう。
VDSはヤマハ濃厚。よって、何らかのスポンサーが付くと見た。
ロレヤマハも無い。ヤマハももうそんな金は無い。
今、各社がやっているのは出来るだけマシなライダーといかに安く契約するかのかけひきなので、どこかが大きく動かない限り変更なし。
以上、チラ裏でした。
- 32 :
- フランス人て人気ないのかね。
バイクのマーケットないのか?
- 33 :
- ドミニク&クリスチャンがエルフ背負って走ってた頃とは違うな
- 34 :
- >>32
フランスヤマハがあるぐらいだから、人気ありそうだけどね
- 35 :
- フランスは気候も良しでバイク人気あるよ
昔は免許制度で中免みたいなのがあったから
日本の中型レプリカがいっぱい走ってた
- 36 :
- えーっバナナはプラマック決まり?
ロッシ推薦でヤマハサテライトにと思ったけど
- 37 :
- 決まりっつーか、moto3の頃にテストでドカ走らせて、今シーズン始まる前にプラマック契約完了してたやん
- 38 :
- とっくに契約が住んでるから玉突きで誰がドカから出されるんだ?って話からの
ロレンソ解雇説がシーズン前からあったわけで
- 39 :
- その玉突きのために
ペトルッチはドゥカティから
「他のチームを探せ」
とか言われてたりしたんだよな・・・
- 40 :
- >>11
ロレンソなんて中途半端なライダーに照準を合わせて今も修正出来てないならヤマハの技術力もマネジメントもダメということだな
ロレスペシャルでロッシに負けてたんだから
>>24
これな
ザルコワークス無しでMotoGPが盛り上がる要素が無いわ
>>27
ロレンソはドヴィがマルケス相手にタイトル争い6勝するマシンで未勝利なんだが
- 41 :
- 去年のドヴィ覚醒って認識でいいのか?
レプソル時代全く遅かったけど何がどうなってあんなに走るようになるんだ?
天才ではないよなドヴィ
天才はマルケスとストーナーで合ってるよな
- 42 :
- 天才ってならドゥーハン、ロッシ、ストーナー、マルケスだろうねぇ
- 43 :
- アゴスティーニもおそらく天才なんだろうけど現役の走りを観てないから分からん
- 44 :
- >>41
ドカECUとタイヤくじの恩恵で他のメーカーが後退してただけでしょ
- 45 :
- ぬ?
去年はホンダが夏までにマシン作り直しという僥倖があったが、今年はそれがない
次のムジェロ、カタロニアでマルが勝って終戦でしょう。
あとの関心はザルコがメットを戻すかだけ。
- 46 :
- >>41
ホンダの評価では天才ライダーはスペンサー
それと比較で出てくるのはストーナーとマルケスでロッシは該当しない
朝霞に身内がいてストーナーのデータに興奮していた
- 47 :
- それ中本の評価じゃね?
- 48 :
- ホンダはマルケスですら天才認定してないんじゃなかった?
天才はスペンサーとストーナーだけって言ってたような。
- 49 :
- ザルコのメットはスポンサーカラーになったんだからしばらくは戻らないでしょ
- 50 :
- ロッシは小技の効いたテクニシャンだけど天才ではないよな。
したたかな計算に基づいた合理的な走行をしている。
超感覚的な部分は昔から感じないな。
そもそも治親だの原田だのに散々もてあそばれて彼らから学んだ物が今のロッシのベース。
猿まねとパクリは昔から大の得意。
- 51 :
- あれだけの実績積んでて天才じゃないは無理がありすぎ
- 52 :
- >>47
公式には中本さんのインタビューで確認できるよね、身内の意見もまあ同じ
このスレだと思うけど5年位前にストーナーがあまりに過小評価されていたのでペドロサとのデータ比較見たのかとレスしたことがある
もちろんソースは出せなかった訳だけど、2年位前にマルケスが2人のデータについて語ってたので間接的に証明できたと思ってる
要はソースは出せない
- 53 :
- >>51
実績にこだわるあなたがロレンソを入れてないから皆も実績を考慮しないでしょうよ
- 54 :
- >>53
俺がロレンソを入れなかったのは連覇が無いからだよ
なんつーか
ドゥーハンやロッシ、今のマルケスみたいな王者期間みたいなのが無いから
- 55 :
- 上手く言えんけどロレンソって基本、挑む側であって王者側じゃないって言うか
だから天才枠に入れなかった
- 56 :
- スペンサーも連覇してないが
間違いなくGP史上最高の天才ライダーですな
- 57 :
- 俺はチャンピオン複数回取れれば天才と言っていいような気はするけどね、運だけで取れるようなものでもないし
あくまでも個人の感覚としてね
- 58 :
- https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ
- 59 :
- >>51
ブリジストンの浜島さんもストーナー天才、ロッシ秀才と評してるよ
https://jp.motorsport.com/motogp/news/特別企画-ロッシは天才ではなく努力の人-浜島裕英が語る-790401/
こう言うのならソースが出せる
- 60 :
- 連覇が天才の条件なのはどうかと思うね
- 61 :
- 最高峰クラスに上がれる時点で広く言えば全員天才だからどこから区別するのかは難しい
- 62 :
- 『まるで天才ライダーのバーゲンセールだな・・・』
- 63 :
- アブラハム天才説
- 64 :
- 連覇が条件というか
一回でも獲るのが困難なタイトルを連続して獲るなんて紛れもない天才だろ?って言う事だよ
- 65 :
- 天才ライダーという事で言えば
他の事やらせたら無能って感じかな…w
ロッシさんとかドゥーハンとかは他のビジネスやらせても成功しそうだ
むしろ連覇とか天才ライダーらしくないw
- 66 :
- もちろん運だけじゃないけど連覇ってむしろ運要素がかなり強いものと思ってたわ
ライバル不在が続いてるとか、マシン開発が連年成功してるとか
ま、俺もロレを天才とは思ってないところはあるけど
- 67 :
- >>62
レジェンドライダー、、、
- 68 :
- >>65
ロッシは既にビジネスマンだろ。
AGVとダイネーゼはほぼ自分の会社と言えるレベル。
VR46でヤングライダーの発掘とマネージメントも行っている。
GPライダーのグッズ販売もマルケス以外は請け負っている。
- 69 :
- 「運の要素が強い」で5連覇とか5連覇+2連覇とか2連覇+3連覇に向けて快進撃とか出来るかよw
- 70 :
- 連覇って対戦相手にも左右されるし天才関係ないよね
- 71 :
- 連覇が関係ないならタイトルも関係ないなw
- 72 :
- 凡人が運や他人のせいにする所を天才はそんな事微塵も感じさせない位
特出した能力で結果を出す、今回も凡人はこけてアッサリ消えていく
条件の悪いサバイバルレースでも肘スリでまるで何事も無かったように
リカバーしていくあの能力は永いGPの歴史を見ても歴代最高と言っても
過言じゃない、今後彼以上の選手が出て来るのは難しいと思います。
- 73 :
- >>72
完全に同意するわ
- 74 :
- SMの片山さんが
ケニーとフレディを神の領域と言ってたが、神の上はなんだろうか?
- 75 :
- >>74
バーニーエクレストン 「俺やで」
- 76 :
- 神の起源は韓国
- 77 :
- 天才ライダーって言ったら本間選手以外にいないんじゃない?
- 78 :
- ロレンソは天才枠じゃない。だからこそ魅力的なんだよ。
数周走って爆速タイムだして引っ込んじゃうストーナーと、
超天才ストーナーに対抗するためレースに向けてロングランしまくるロレンソなんて対称的で、
ロレンソというライダーをよく表してるよねぇ。
- 79 :
- マルケスの勝率はチーム監督が有能なんだろうなぁと思ってる
レース全体の勝つためのマネージメントが上手い感じ
天才ライダーの手綱を上手く操ってる
レース週間の組み立てをチームに任せて
レース中は余計な事考えずにピットの指示に従う事で
マルケスはライディングに集中できてるに見える
- 80 :
- >>45
そんな話あった?
- 81 :
- 一回だけなら何かの拍子で取れちゃうことがあるけど
連覇してこそ真のチャンピオンってのはレイニーさんの言葉だっけ?
まあ、天才は何とかと上海星というから、したたかなロッシはちょと違うってのは同意
〇ケスは紙一重の方だったりしてw
- 82 :
- >>74
界王様?
- 83 :
- 今バルセロナの新路面のテスト中だけどラバトが激しいクラッシュして病院送りになってテスト中断中だって
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-test-catalunya-paurosa-caduta-di-tito-rabat/
http://images2.gazzanet.gazzettaobjects.it/wp-content/uploads/sites/43/2018/05/cover-1.jpeg
- 84 :
- >>83
怪我とかひどくなければいいな
- 85 :
- >>66
ライバル不在ってのはそれだけ群を抜いていたって事だぞ
ビアッジとかチェカは40前後でSBKのタイトルを取ってるんだぜ?
そんな連中相手に連覇してたドゥーハンとかロッシとかが運だけでタイトルを連覇したとはとても思えんわ
- 86 :
- チェカとかセテとかってドビチオーゾ以下にしか思えない
- 87 :
- ロッシが天才じゃないとか言ってる人は、間違いなく500時代のロッシを知らないな
リアルタイムであれ見てるとロッシは天才以外の何物でもない
あと低迷したヤマハ移籍でいきなりタイトル取るとかな
もちろん、天才モードはずっと続かないのが常
死ぬまで「天才」が続くと思ってる人は、
偉人の伝記を読んだ方がいい
イチローですら「天才の時期」は10年ちょっとだった
- 88 :
- ドビ転んだときカウルバキバキに壊れてたけど
あのウイングの形やっぱ危ないんじゃない?
- 89 :
- ドカのウィングって折り畳んでサイドに収納出来たら安全だし良いんじゃね?
って思うのは日本人的発想かな、折畳コンテナみたいに・・・
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono07189777-050920-02.jpg
- 90 :
- >>88
どこが危ないのか?
- 91 :
- >>90
割れたカーボンって怖いでしょ
- 92 :
- スペンサー マルケス 20年に1人レベルの超人ライダー
ケニー(父) ロッシ スピードと強さを兼ねたレジェンドチャンプ
シュワンツ ストーナー 10年に1人クラスの天才 ただしよく転ける
スイカ ロレ 谷間長者
- 93 :
- フレディ直撃世代のおっさんだけどマルケスはやはりフレディやストーナーとは毛色が違うと感じるな。
天才とするなら異質というか今までに無いタイプと思う。
ケニー、レイニー、ドゥーハン、ロッシに関しては強いライダーであって天才とは違う。
マルケスはどちらのタイプでもくくれない100年に一人クラスの超人なんかねー
ところでシュワンツってどういう位置付けなのかね?
- 94 :
- >>91
たしかにもれたガソリンとか尖ったアルミとかマジあぶないよな。
- 95 :
- >>91
もっと他に危険なものあるだろ
そんなのが危ないならもう何もできないわ
- 96 :
- ペトルッチの顔のほうが恐いやろ
- 97 :
- ジャービスのしかめっ面のほうが怖い
- 98 :
- ルーチョの裸のほうが怖い
- 99 :
- ペトルッチって体重80キロ超なん?
昔のTSRコニタンこと小西みたいなライダーらしからぬ重量級だな
コニタンは体重100キロでミニバイクレースやってたらしいが。
- 100 :
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Danilo_Petrucci
Wikiの画像も他にいいのあっただろうに
てか、80Kgあるんだってね
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