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GW明けから経理やることになったんだけど…
- 1 ：2014/05/04 ～ 最終レス ：2020/01/02
- 簿記3級すら取ってない
どうしよう…
- 2 ：
- 自慢か自虐かどっちだ？
最近は流行らんけど、２GET！
- 3 ：
- 明日明後日でサクッとうかる簿記三級テキストを読みましょう
問題は時間あったら解く
基本はOJTだから気にしなくてよし
- 4 ：
- スレ立てたからには反応しろよコラ
- 5 ：
- >>4
スマン、飯食ってた
>>2
いやマジで困ってんの
簿記なんてテキストすら
開いたことねーよwwwwwwww
>>3
そうなのか？
じゃあサクッとやるわ
Excelとかはやんなくていいの？
- 6 ：
- マジでプロ意識を持って、これからずっと経理畑を歩むつもりなら、業種に関係
なく日商２級までは取れ。役に立つとか立たないとかって次元の話じゃない。
で、応募の段階で簿記資格を要求されずに内定取れたんなら、入社していきなり
簿記の知識が要求される仕事は任されんはず。せいぜい、領収書の整理とか伝票
入力とかだな。
で、簿記の勉強はプロ意識を貫くなら、キチっと学校行って勉強した方がいい。
３級や２級くらい独学で取れとか言う奴いるけど、無視しろ。
取れる取れないの問題じゃない。分かるな？
学校は大原かTACが無難。３、２級くらいならDAIEIでもいい。LECはやめとけ。
- 7 ：
- >>6
おおっサンキュ、了解した
ちなみに独学だと
なんかマズいのか？
- 8 ：
- >>5
忘れてたけどExcelは必須だわ
でも新入社員なら研修あるだろ？
- 9 ：
- >>7
レス早いなw
でも、おまいさん好感持てるぜ！
簿記はルールの塊みたいな学問だ。独学で勉強した奴が周りにいっぱいいる
けど、大抵ルールを履き違えてる。それが原因で簿記が嫌いになる。で、試
験にも受からなけりゃ、実務でも役に立たん。
俺は、現役会計事務所員（税理士受験生）だけど、簿記ほど役に立つもんは
ないと思うくらい、簿記漬けの仕事してる。ルールをちゃんと守れば、簿記
は超簡単だし、超面白い。これから勉強始める奴に道を踏み外してほしくな
いぜ。
- 10 ：
- >>8
たぶん無い、雰囲気そんな感じだった
ちゃんと教えてくれなさそうだし
入る前に自分で一通り覚えようと思ってるから
何が必要なのか教えて欲しいわ
- 11 ：
- まずどれくらいの規模の会社でどんな業種かわからんとアドバイスのしようがないだろ
- 12 ：
- >>9
超…簡単だと？いやいやいやいや
今、簿記三級のテキストと簿記論の参考書
読んでるけど貸方と借方の考え方を脳に
すり込むのにメッチャ苦労してんぞ、俺
大原とかに行けば、それが直るのか？
- 13 ：
- >>10
とりあえずMOSの問題集買って、解答見ながら問題解けばいいよ
あとショートカットキーを覚えるといい
これは検索すれば代表的なのは出てくる
- 14 ：
- >>10
↓の検定の２級くらいの問題が迷わず解けるなら、侵入社員のExcelの知識は問題ないと思うぜ。
http://www.goukaku.ne.jp/image/sample/25/96-SP-Q.pdf
日本情報処理検定協会
http://www.goukaku.ne.jp/test_jyoho.html
- 15 ：
- >>12
テキスト難しすぎるんじゃないの？
文章少なくて絵が多いやつにしないと初学者は詰むよ
- 16 ：
- >>11
個人商店っす
業種は身元バレそうだから秘密だけど
八百屋とか、そんなノリのところだぞ
- 17 ：
- >>12
それは慣れ。日商３級は、侮れないくらいのボリュームの問題が出る。
過去問やら、予備校の答練を繰り返しやって、真正面からの勉強で３級を
取れば自然と身に付くよ。
- 18 ：
- >>16
じゃあ簿記は3級でいい
むしろ本気で勉強したくなるまで2級は混乱するだけだからやめとけって思う
どうせ2級程度じゃ財務諸表なんて読めんし
- 19 ：
- >>16
会計とか適当なんじゃないか…？
- 20 ：
- 言葉足らずだったが、学校にちゃんと通って、基礎を勉強した後に過去問な。
とりあえず、独学は俺はお勧めしないよ。
- 21 ：
- >>15
なるほど、じゃあ
それを参考に本屋に行くわ
>>18
そうか、ということは
大原とかも３級の講座を
受けとけばいいんだな
>>20
過去問か、わかった
それも買おう
- 22 ：
- >>21
３級はキャンペーンで９８００円くらいで受けられるぞ
上にもあるが、簿記は独特の世界だから最初は
講義聴いたほうが無難だ
- 23 ：
- >>21
ちょっと投げやり感を感じるぞ！？
大原行くなら、市販の教材はいらないよ。金がもったいない。
まあ、過去問は試験受けるなら遅かれ早かれ要るけどな。
- 24 ：
- >>21
安っ！！ちなみに
それって大原？
- 25 ：
- 最近の予備校はどこもこんなもん。TACも同じ。
- 26 ：
- マジレスすると無理矢理でもなんでもいいからまず3級取って大枠を掴む
そのあと税理士事務所の担当者とかから実務的な知識を得る
これが良い、ってか仮に予備校行ったって経営分析も財務管理も
ファイナンスのプランニングも何もできるようにはならんし
試算表も経営者の求める読みかたは身につかない
その規模の環境で力のある経理屋を目指すなら
税理士事務所の人にいろいろ教えてもらうのが一番
- 27 ：
- 大原か、それともTACか…
どっちがいいか分からん
なんか違いがあるの？
- 28 ：
- >>24
大原もTACもキャンペーン終わってたわ
すまん
- 29 ：
- >>26
税理士事務所の人って
どうやって会えばいいんだ？
異業種交流会ぐらいしか思いつかん
- 30 ：
- >>28
おぉふ…
どうりでページが
無いわけだ
- 31 ：
- >>29
会社の顧問契約してる事務所の担当が定期的に来る
それが来ないような契約しかしてないなら
知識の仕入先が無いから諦めろ、実践的な能力つけるのは無理だ
- 32 ：
- ま、またすぐにキャンペーン張るさ。普段、年中やってるもん。
今は６月の検定間際だから、控えてるのかもね。
大原かTAC、どっちにするかは直感でいい。通いやすさでも、なんとなくでも
いい。身も蓋もないこと言うと、どっちも一緒w
- 33 ：
- >>30
たぶん６月の検定試験終わればキャンペーンまたあるよ
今すぐってならTAC出版の独学道場がDVDやらついて
８８００円ってのならある
- 34 ：
- >>32
一緒ってwwwwwww
じゃあ通いやすい日程の方に
行くことにするわ
- 35 ：
- >>33
ちなみに
http://bookstore.tac-school.co.jp/book/detail/44357/
- 36 ：
- >>35
色々あるんだな
無敵クラブにワロタわwwww
- 37 ：
- 大原とTACの違いを強いて言うと、TACは外販してるテキスト使って授業をするん
だよね。「合格テキスト」って奴。本屋さんで普通に売ってる。もちろん、TAC
が出版してる。
で、大原は受講生専用のオリジナルテキスト使ってる。ま、クオリティにそんな
に差があるわけじゃないけど、テキストの希少性で言うと、大原の方がいいかも
ね。大原の方が「学校のテキスト」って感じがする。
- 38 ：
- >>37
なるほどwwwwホント「強いて言うと」の世界なんだな
- 39 ：
- 会計系の資格予備校は、大原とTACが市場を二分してるからね。
お互いがお互いの研究して競い合ってるから、差が生まれにくい。
差が出来てしまうと、一気に市場が片方に傾くからね。殿様商売になられても
困るから、俺みたいな現役税理士受験生は、競いあっててくれる方がいいw
- 40 ：
- そんな世界さ
- 41 ：
- >>39
税理士試験対策だと普通に大原の方が良いけどね
- 42 ：
- まずは、簿記の学習より実務本で経理実務の内容を
掴んだほうがよいと思います。
最近は、会計ソフトが進化しているので、日常の
定型的な取引であれば業務の流れとして覚えれば
よいだろうし、簿記の学習は2の次だと思います。
電卓が使えて、ある程度の計算に対する正確性を
持っていれば大丈夫ですよ。
「習うより慣れろ！」です。
- 43 ：
- >>41
なぜ大原のほうがいいと断言できる？
- 44 ：
- >>42
いやいや、簿記を知らずに惰性で実務をやるのはよくないよ。
簿記が先か実務が先か、人によって状況は違うけど、実務を先にやった人間は
簿記を勉強したとき、「うわぁ、そういうことだったんか！ 簿記の勉強を先
にやっときゃよかった」と俺の周りの連中は例外なく、そうこぼす。
単なる知識じゃなくて、「感覚」を養うことが大事。それと、「自信」な。
- 45 ：
- うおぉ…知らん間に色々アドバイスが
書いてあるwwwwwありがたや、ありがたや
そういえば今日、勉強していたら>>44の
言ってる「感覚」って奴が、なんとなく掴めたぞ
簿記ってのはカネの流れを数字という手段で
「見える化」する為にあるんだろ？
んで貸方・借方は相手目線の表記方法になっている
つまり貸方は自社の債権の発生、債務の消滅を表し
借方は逆に自社の債権の消滅、債務の発生を表すんだろ？
今日の成果は、こんなもんだが違ってるトコロが
あれば指摘してくれ………くださいwwwww
- 46 ：
- >>45
ん～やっぱり３級講座かよったほうがいいね
- 47 ：
- このシリーズ見て少し勉強してきた
意外と為になったんだけど、どうよ？
アイマス簿記教室 第0講「簿記とは何か？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2233712
- 48 ：
- >>46
ヒラノ簿記学校
http://boki-gakkou.net/
- 49 ：
- >>45
①現金で1000円売り上げた
②掛けで1000円売り上げた
③1000円の貸付をした
仕訳できるか？
- 50 ：
- >>45
＞＞
んで貸方・借方は相手目線の表記方法になっている
つまり貸方は自社の債権の発生、債務の消滅を表し
借方は逆に自社の債権の消滅、債務の発生を表すんだろ？
このあたりはマズイ。丸ごと忘れた方がいい。何のテキスト読んでる？
学者が書いたテキストは読んじゃダメだよ。
現代の簿記では、「借方」と「貸方」という言葉に意味はない。単純に
借方が左で、貸方が右だ。語源なんかどうでもいい。
で、何を借方に書いて、何を貸方に書くのかというと、「取引の８要素」
あるいは、「仕訳の８要素」ってもんがどのテキストにも書いてあるだ
ろ？ あのルールに則って右と左に振り分けていく。それだけ。
余計な「理解」は却って邪魔になる。気を付けな。
- 51 ：
- >>49
おはよう、え～と
①現金1000円 売上1000円
②が迷うな…
売掛金1000円 売上1000円 かな？
③も迷うな
貸付金1000円 売掛金1000円 か？
こんなんで、どうでしょ？
>>50
あぁ絶賛迷い中だよどうやら理屈は
捨てたほうが良さそうだな
とにかく問題数を、こなすようにするわ
- 52 ：
- >>51
③がエライこっちゃなってるよ。
やっぱり、学校行って勉強した方がいい。
- 53 ：
- >>51
③ワロタ
なんかセンス無さそう
というか、まず勘定科目の意味を理解しないと仕訳は切れないぞ
にしても、貸付をした、だけじゃ現金を貸し付けたのか
当座から貸し付けたのかわからないから、問題も悪い
あと上に出てる仕訳の8要素なんて覚える必要ないからな
覚える時間、それに当てはめて仕訳考える時間がムダ
3級レベルならとにかく実務にありそうな仕訳を書きまくって
体に染み込ませてしまうがよろし
- 54 ：
- >>53
「あと上に出てる仕訳の8要素なんて覚える必要ないからな」 ワロタw
なんかセンス無さそう
- 55 ：
- レスのセンスの無さにワロタわ
- 56 ：
- ワロタにワロタわ
- 57 ：
- >>53
おいおい、理解といいながら最後は感覚かよ！
- 58 ：
- 事務所お茶菓子代 【販管費】福利厚生費
工場用トイレットペーパー代 【製造原価】工場消耗品費
- 59 ：
- なんで経理経験や簿記なしで採用されたんだよ？
- 60 ：
- 新卒ならフツーだよ
- 61 ：
- 仕訳の８要素は必須だろ。ってか、そこに当てはめないんだったら、各勘定科目が資産だとか負債
だとか分類する意味もなくなっちまう。貸借対照表や損益計算書だって、感覚で作ろうと思ったら
作れるしな。
- 62 ：
- 俺も中小企業の経理に入ったが経理関係のExcel作成書類が
セル参照もIF文もろくに出来ない素人が作ってて
とにかく非効率なものばかりで資料貰う度に辟易してるよ
マクロ組めば5秒で終わる仕事を1時間も2時間も手作業で時間かけてやってたとか
表見てるだけで壁殴りたくなるわ
これから経理来るやつはExcelとプログラミングの初歩的な勉強をした方が絶対良い
べつにプログラミングは出来なくてもいいんだけど、初歩部分でも知ってると
思考力を養えて経理業務でも役立つからね
- 63 ：
- 自分が全部作り替えればいいだけじゃん
マクロにやらせて同じ給料もらえるんだからむしろラッキーでしょ
- 64 ：
- 仕訳の８要素は必須だろ。ってか、そこに当てはめないんだったら、各勘定科目が資産だとか負債
だとか分類する意味もなくなっちまう。貸借対照表や損益計算書だって、感覚で作ろうと思ったら
作れるしな。
- 65 ：
- >>62
そのアホにちゃんとフィードバックしてやったか？
- 66 ：
- 基本的な関数は使えなきゃ、Excelを使う意味がなくなっちまうから、気持ちは
分かるけど、マクロまで使いこなせる奴はそんなに多くはないぜ。まして、中小
の経理レベルだと。
非効率な部分を嫌味がないように、やんわり伝えて、面倒な部分を自分が作りま
すと名乗りを上げれば、評価がぐっと上がるよ！
- 67 ：
- 会計板には珍しく面倒見のいいやつが多い良スレだな
スレ主も商店の経理に就いて1週間経ったはずだがその後どうなったんだろうな
- 68 ：
- 簿財持ちだが8要素なんて覚えようと思って覚えたことないわ
自然と身についてるものじゃないの？
たぶん、あれを先に暗記しようとするのは遠回りだということじゃない？
- 69 ：
- 会計士論文受かったけど、8要素って何ですか
- 70 ：
- 製造業主計だけど、俺も８要素ってのは初めて聞いた
- 71 ：
- これだろ
http://homepage2.nifty.com/kurozei/8youso.htm
- 72 ：
- 8要素をいちいち暗記するよりは
BS
資産 負債
純資産
PL
費用 収益
っていう感じで、位置で覚えた方がいいような気がする
- 73 ：
- おまいら、大丈夫か！？
算数とか数学でも言えることだけど、やり方は人それぞれと言いながら、結局
やってることは本質的に同じってのと同じ･･･
暗記っつーより、根本に存在するルールだろ。
- 74 ：
- >>73
禿同
俺も唖然としたわ。会計士とか税理士とか言ってる奴ら、大学生が小学生の算数の
解き方の手順を当たり前になり過ぎて忘れてるのと同じ。
３級受験生からしたら、一体何に依拠して仕訳すんだよ！w
- 75 ：
- ググったら資産の増加だの減少だのに名前がついてたのか
取引見たらこれは資産が増えてるから借り方の増加で、とか考えることはまずないな
資産か負債か費用か収益か、知らなかったら進めないもの
資産性があるかとかは考えるけど
- 76 ：
- >>75
何が言いたいのかよく分からんぜ？
- 77 ：
- つか、スレ立てた奴、仕事がどんな調子か報告しろよ！
- 78 ：
- >>77
おぅふ…悪い悪い
今のところは順調だよ、今のところは
なんせ>>6の言う通り簡単な仕事しか
してねーもんwwwwww
そして近いうちに専門学校にも行くぜ
需要があれば、それもレスするが？
- 79 ：
- >>62
ぷろぐらみんぐ？何やりゃいいんだよ…
- 80 ：
- >>59
優秀な前任者と見た目と性格が似てたらしいwwwwwwww
- 81 ：
- >>78
せっかくだしな。仕事と勉強の経過の両方を定期的にレスしろよ。
このスレは面倒見のいい奴が多い。まだ実務経験のない奴にも参考になる。
- 82 ：
- ところでスレ主、お前歳いくつだよ？
20代半ばか？
- 83 ：
- >>82
せやな、んじゃ書くが勉強はそんなにして無いんだ
スマホのアプリでパブロフ簿記とか言う奴があるから
その問題をちょろちょろ解いているだけ
問題こなしてくうちに正答率も上がってきてるから
>>53や>>57の言う通り簿記は感覚的に慣れてくのが
一番の近道なのかもな
今のところはこんな感じだ
>>82
20前半だ
- 84 ：
- それから、どうでもいい情報だが
彼女いない歴＝年齢だ
- 85 ：
- なんだ >>1の妄想スレか
- 86 ：
- >>84
気に入った！
仕事頑張れよ！
- 87 ：
- おまいら>>1に疲れ過ぎｗ
- 88 ：
- >>84
なんだ、良い奴か
- 89 ：
- 昨日、税理士の人が来た
でも一瞬で帰っちゃたんで、なんも聞けなかったよ
というか聞くことが思い浮かばんかった
そもそも聞くようなことってあるの？
- 90 ：
- >>84
玄人とは経験あるんか？
それもないなら、初任給でソー〇行こうぜ！
- 91 ：
- >>90
すまん、意味が分からん
玄人って何の玄人だよ
- 92 ：
- そういえば専門学校行ってきたぞ
周りは中年とか男ばっかでテンション下がったけど
講師の人の説明が笑えるほど分かりやすい
- 93 ：
- >>92
大原？TAC？
- 94 ：
- >>93
大原
- 95 ：
- >>94
そっか～
頑張れよ
- 96 ：
- >>91
ｾｸﾛｽの玄人に決まってるだろ！w
通じんということは、おまいさん、真性だな。
おまいさんは可愛気があるから、３級に受かったら俺がソープ奢ってやるよ。
- 97 ：
- ようするに泡姫だな
ソープ嬢のお姉さんのことさ
- 98 ：
- 今から３級始めるんなら、試験は１１月か･･･
もう３・２級同時受験しかないなw
７月に全経簿記検定ってのがあるから、景気付けにこれの３級取るのもあり
かもな。大原なら、全経の試験会場になってるはず。
ちなみに、マイナーだから資格自体に価値はほぼないよ。でも、既に就職し
てる人間が資格の価値なんか考える必要はない。勉強の動機付けだ。
- 99 ：
- 勉強の動機付けに全経受けるのは俺もいいと思うよ。
俺は商業高校卒だから、高校のときに全商っていう全経とよく似た検定受けた
けど、日商だけ勉強するのに比べて理解はぐっと深まった。刺激は多い方がい
いね。
- 100 ：
- 今日、金額の集計ミスをしちまった
クビになるんかな、俺…
>>99
ありがとう参考にしてみるわ
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