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都営住宅・区営住宅総合スレ48
■■住宅ローン総合スレ 142■■
大和・海老名・綾瀬・座間の不動産業者３3
◆マンションコミュニティ掲示板 ２棟目◆
まだ「礼金・更新料よこせ！」とか真顔で言う大家３
常口アトム
淡路島の不動産取引・賃貸業はどうよ
【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】6％
【賃貸保証会社】【審査落ち】
FJネクスト迷惑12ガーラ横濱関内グランドステージ
【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】7％
- 1 ：2020/02/15 〜 最終レス ：2020/03/01
- 変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>950が立てて下さい
※前スレ
【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】6％
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1579147974/
- 2 ：
- 前スレでは次スレ立ての相談とか一切ありませんでしたね。
そういう人達ばかりが集うスレです。
もっと仲良くしましょうね。
- 3 ：
- >>2
スレ建てありがとう
前スレも誰も建てなかったから自分が建てました
きちんとルールを守って欲しいですね
- 4 ：
- >>1乙
自治厨ガーとかいうやつは無視してバンバン取り仕切ってくれ
- 5 ：
- すまん、前も前々スレも950俺だったわw
- 6 ：
- >>2
乙
変動は高見の見物だし暇つぶしに見てるだけだからな
- 7 ：
- >>2
良識ない人が踏んだらそうなるだけです
- 8 ：
- >>6
支払いに問題ないから固定金利にしてる方が高みの見物なんじゃないの？
変動がきっと金利上がらないよな！って慰め合うスレだろ？
- 9 ：
- コロナの影響で中国経済が終わったら金利はどうなるんだろう？さらに下がるのかな
- 10 ：
- >>8
30年間、固定がずっと後悔するスレだからな
- 11 ：
- 固定金利ってそんな昔からあるの？
バブルの時とか金利どれくらい？
- 12 ：
- >>11
1990年くらいで最高8.5%らしい
固定金利は1995年からかな？
優遇金利入れて25年間は負けっぱなしということですね
https://zuuonline.com/archives/203883
- 13 ：
- 25年間負けっぱなしということは
その後数年の負けが確定してるので
30年間負けっぱなしというのは
少なめにみてもその通りだろうね
むしろもっと長いだろうね
これからはわからんけど。
- 14 ：
- 長期金利は上昇してるとこもあるけどね。ソニー銀行とか。
と思ったら上がったのは2月だけで今は前より下がってるのか
- 15 ：
- コロナの影響で下がってるみたい
来月再来月はどうなるか
- 16 ：
- >>15
上がる要素がないだろ、ばかかw
- 17 ：
- そもそも金利上がる要素が全くない
それ以前に、経済衰退と雇用崩壊が顕著な時代
さらに東京の新築は高すぎる
- 18 ：
- >>14
ソニーの固定は昨夏以来ずっと上げてたのが3月は久々に前月据え置きになったね
- 19 ：
- 遠めの知り合いのFPに固定への借り換え勧められたわ笑
毎月の家計の安定のためとかで。こんな文句で釣られるやついんのかな…
- 20 ：
- 完全に不況に突入したな
特にコロナは想定外も消費税増よりも影響がでかいはず
- 21 ：
- そしたらますます変動一択だね
- 22 ：
- ファイナンシャルプランナーは、リスクの少ないプランを勧めるでしょ。
損か得かではなく。
- 23 ：
- そんな一時的な流行で変動一択って判断でいいのかねw
- 24 ：
- 消費税なんて元々分かっていた訳だし織り込み済みかと
- 25 ：
- この調子だと一時的では終わらなそうだよ
- 26 ：
- そもそも住宅ローン破綻が増加するやろな
- 27 ：
- 破産するようなら賃貸も借りられないね
- 28 ：
- 住宅ローン月76000円なんだけど
このローン払えなかったからそもそもアパートも借りられないよなー
アパートだって月7万はするしね。
- 29 ：
- GDPめっちゃマイナスだし、コロナでズタズタだし金利下がるかな
- 30 ：
- えーっと固定変動関係なしにローンの月々の返却を家賃と思ってる奴は結構ヤバいと思う
- 31 ：
- ？
家賃払うぐらいならローン払うほうがマシだから
マンション買うんだよ？
- 32 ：
- >>30
なんだとおもえば良いの？
借金だーーーって思ってれば良いの？
家賃が比較対象になりやすいんだから家賃と比較するのは当たり前な気がするけど。
- 33 ：
- >>30
どちらも住居費だからいいんじゃないの？
- 34 ：
- 前スレから変動派を煽って遊んでたけど、2月に入ってから、ほんとに変動で借りようかと考えてるわ
実際、変動で借りたら金利上げ下げ気になって煩わしいんだろうけど
- 35 ：
- >>26
破綻が増えれば利率は上がりますな
- 36 ：
- 俺も今までは変動厨叩いてたくちだけど、実際条件提示されると変動にしようかと心がけて揺れ動いてるんだが
- 37 ：
- マンション価格が値上がりしたみたいだね
東京23区の平均は8300万、バブル期以上
- 38 ：
- >>35
ということは、ますますローン破綻者が増えますな。
中古住宅市場に出物が増えて、値下がりして、新築物件の売れ行きが落ちて、中小のデベロッパーが破綻しそう。
- 39 ：
- そこでミックスローンでしょ
- 40 ：
- >>36
利息計算したら愕然とするはず
固定払ってると思ってその差額を貯蓄しておけば良い
- 41 ：
- >>38
日本版サブプライムですな。
中古住宅が増えて値下げすれば、益々利率が上がりますな。
- 42 ：
- アメリカとローンの仕組みが違うのにどうやってサブプライムが起きるの？
それに中古に流れたら中古は需要過多で値上がりするんじゃない？新築もバブル期以上の値上がりをしてるのでそれに伴って中古も値上がりする
コロナの影響で建材の納期が遅れてるから新築は更に値上がりしそう
- 43 ：
- そう言えばそうかもしれないけど、中古住宅が値上がりって一部の資産価値の高い建物and土地だけじゃなかろうか
どーでも良いような場所に建ってる普通の家までそうなるか？
- 44 ：
- あと建材の不足も一過性じゃない？
- 45 ：
- まあまあ皆さん。
変動の皆さんも固定の皆さんも金利が乱高下した方が面白いじゃない？
みんなマウント大好きなんだから、新たなマウント先が見つかるでしょう？
- 46 ：
- >>45
確かに！発想が斬新だね
- 47 ：
- 新スレでもよろしくお願いします。さて、固定金利組には悲報ですが、これだけ経済が悪化してても10年物国債が下がりません。1％を切る価格で固定金利で組めるのは後はもう1〜2年ではないでしょうか。
- 48 ：
- 前に私は書きましたけど、勤め人で8000万とかペアローンで組んでいる人たちは日本版サブプライム層だと思います。金利上昇時に不動産価格が値下がりして破綻するのが目に見えてます。
- 49 ：
- >>42
中古住宅は、需要過多になるんじゃなくて、供給過多になるんじゃないの。
供給過多になった商品は基本的に値下がりじゃない？
- 50 ：
- >>45
でも変動は下がる一方だよね
- 51 ：
- 貧乏人でも10年後に払える金額だけ固定10年にして、残りを30年固定にすれば、トータル利率はだいぶ抑えられる。金利変動のリスクもない。
という理由で固定固定のミックスにしてる人って少ない？
- 52 ：
- >>51
仮に試算してみたが3000万借りて80万程しか変わらない
ミックスそのものが中途半端だし固定同士にする人は少ないかと
- 53 ：
- 変動と固定ミックスとかも凄く中途半端に感じたよ。
金利1%なら固定金利で長期間借りるのも全然ありだと思うけどね。
- 54 ：
- >>37
素人だからよくわからんけど今までは不便なとこにも建ててた分平均価格が低かったんやないの？
今そんなとこに建てても中古でええやんってなって誰も買わないから利便性のいい場所にだけ建つ＝価格が高いだと思ってる
- 55 ：
- >>48
サブプライムの意味わかってる？
それただ無謀なローン組んだだけやん
銀行も貸し倒れて倒産なんてリスク犯さない
ローン組ませて債権化して売り回してを繰り返したのが原因だよ
- 56 ：
- >>47
あなた本当なんなのw
- 57 ：
- ペアローンでギリギリ組んでる奴が一番危険な奴ってのは間違いないが
- 58 ：
- 追加緩和くるー？
- 59 ：
- >>48
おまえはもういいロムってろ
- 60 ：
- >31-33
みんな自宅とはいえ不動産投資しているのと同じという感覚が無いんだよね。家賃払うのはもったいないっていう触れ込みに最も簡単に騙されるよ。
- 61 ：
- 令和不況やな
変動借り換えて良かったけど職を維持していくことが最優先だわ
- 62 ：
- ちなみに10年くらい前の住宅ローン変動利率ってどのくらいだったの？
今と変わらない？
- 63 ：
- >>60
住宅ローンを投資でリスクありと言うなら大家に貢ぐのはなんのリターンも無い投棄じゃないの？
- 64 ：
- >>61
わかる
物件高い低いでなく
自分が10年後も今の職場で働いてるか
まったく自信無い、、、
どうやって30年ローン組めばいいんだ
- 65 ：
- >63
いやいや、それって畑持ってないから野菜を八百屋で買うのは投棄って言ってるようなもんじゃん。
消費だよ
- 66 ：
- あと、リターンがないからリスクもないんだよなぁ
- 67 ：
- >>60
家賃払うのもったいないから家買うってなんか違和感あるよね
家は年数経てば腐っていくし資産になる訳でもないし
住んでいる地域によるけどコストは賃貸の方が低い気がする
- 68 ：
- >>62
うろ覚えだけど1%くらいじゃなかったかな
ただ優遇幅が拡大してるだけだから当時借りた人は金利が変わってなくて今も1%で返済してるけどね
- 69 ：
- 固定1.2%だと低いと思うかもしれないけど過去じゃなくて今を見ないといけないよね
変動0.4%程って考えるとやはり差は大きい
変動も将来的に上がるかもしれないけどこの状況だとすぐ上がらないだろうし
上がってもたいして上がらない
長期金利がくすぶっているのを見るとまだまだ先であろう
固定で組んだけど変動にアドバンテージがあるのは間違いない
- 70 ：
- ここ見に来ているような人たちが買う住宅はまず資産にはならんよ。負債だよ。
>67
大前提理解せずに金利が何%で得だの損だの言ってる人が多すぎて心配になるわ
- 71 ：
- >>67
あまり変わらないんじゃない？
むしろ持ち家のない親を持つ子供の負担を考えると子持ちで賃貸はね
- 72 ：
- 普通は必要なものを新品で購入して使用する
買うお金がないから中古を買ったりレンタルで済ませたりする
家も車も同じ
- 73 ：
- お金があれば家を買った方がいいね
- 74 ：
- >71
持ち家のない親を持つ子供の負担ってどんなことだろう？
- 75 ：
- あ、ちなみに私は持ち家です。
- 76 ：
- >>69
その利息差分が保険料と思うとかなりあるからね
ただ、固定は何も考えなくて良く、本業に注力できるのがメリット
ワシは、管理職になって投資とか勉強する時間ができたんでフラットs優遇から変動に借り換える
- 77 ：
- >>70
偉そうに言ってるあなたは賃貸なの？
- 78 ：
- >>67
いや、家賃のつもりで払ってたら普通に売れて家賃がそのまま現金になったでござるよ
10万10年で家賃なら0が1200万だからね
義親に感謝
- 79 ：
- >78
それ！出口戦略が成功した例やな！ナイス不動産投資だよ
- 80 ：
- >77
いや、持ち家
- 81 ：
- >>65
だから何のリターンもない消費でしかないんだよね
家買えば消費以上にはなるんじゃないの？
隕石落ちて無くなるリスクがあるとか言う？
- 82 ：
- 会計上は、家賃は費用であって、住宅ローンは負債ですよね。
費用は一期間における便益（家に住む）を得るための対価であって、サービスを受けなければなくなってしまうものです。
しかし、負債は法律上の債務であって、サービスを受けなくても逃れられないものなのですよね。
だから両者には雲泥の差があると思うのです。だからこそ「家賃の額で戸建住宅が買える」という売り文句には注意しないといけませんよね。
- 83 ：
- ローン組んでアパート買って家賃収入で自分は安いアパート借りて住むのが正解か？
- 84 ：
- >>82
たまには良いこと言うね
- 85 ：
- >>55
もちろんわかってますよ。サブプライム問題時には値下がり方向にポジションとって家一軒分は利益がでましたので。
個人的に気になるのは、大多数の層が変動金利で5000万オーバーのローン組んでいる点です。仮に変動金利が2%になると、返せない家庭が出てくるので、きっと売ろうとすると思うのです。
ただそういう家庭が大量に出ると売り物件が増えるため値下がりします。また、購入側としても、ローン金利が高いと、今みたいなローンが組めなくなると思うのです。
結果として物件に下がる力が働いて、負のスパイラルが止まらなく未来は来ると思っています。
皆、ローンは年収の五倍ルールとか守っているのかな？
- 86 ：
- >>83
自分で住まない場合は住宅ローンを低金利で組めないよ
- 87 ：
- >81
>82 が言う通り。これを理解せずにここで議論はしない方がいいぞ。
82は極端だがそれ以下のレベルがゴロゴロ…これが日本の住宅事情。おーこわ
- 88 ：
- >83
それは違反
- 89 ：
- あ、住宅ローンじゃなくて普通に銀行から融資引っ張ってくればいいけど
- 90 ：
- そもそもマネーリテラシー低い奴多すぎじゃね？まじで固定とか変動とか言う前にちゃんと考えて家買えよお前ら
- 91 ：
- >>90
それはわかる
田舎だからか馬鹿の一つ覚えに家を買う人が多い
勿論変動か固定かなんて誰も気にしていない
子供がいるから仕方ないんだろうけど
- 92 ：
- 3.40年後、田舎に買った家はどうなっているのかな…これから買う人はローンも大事だけど、出口も考えて買おうぜ！
- 93 ：
- 個人の感覚で負債負債言ってるけど、じゃあそれ担保に金貸してる銀行ってなんなのか
ついでに聞くとローン返し終わったらなにになるの？資産に早変わり？違うよね？
負債と資産が釣り合うから融資が受けられるわけでなんの問題もない。大事なのはキャッシュフローと資産形成よ
- 94 ：
- コロナで日本経済崩壊確定したけど
ついに金利上がるの？
- 95 ：
- >>93
日本人は真面目でコツコツ完済しようとするから、貸倒率を勘案すれば担保の価値が比較的低くてもペイしてきたからだよ
冷静に考えりゃ完済時に手元に残るのは耐用年数の過ぎたボロ小屋とろくに買い手もつかない片田舎の土地だけなんだから、資産運用の不動産投資のと大それたこと考えない方がいいよ
- 96 ：
- >93
まじで言ってるのか…
よーく考えて
- 97 ：
- あ、東京一等地の物件とかならすまん。資産になるかも
- 98 ：
- >>94
なんで不況で金利が上がるのよ
- 99 ：
- 金融リテラシー云々以前に簿記初級程度の知識もないような人がゴロゴロいて、そういう人たちが10年後20年後の金利についてしたり顔で語ってるていうのにびっくりしました。
- 100 ：
- せやな。それが一番面白い。
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