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都営住宅・区営住宅総合スレ48
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 174
大和・海老名・綾瀬・座間の不動産業者2
【三枝利行】東急不動産不買運動3【林田力】
■■住宅ローン総合スレ 139■■
＿＿＿＿2030年に不動産価格は1/3になる＿＿＿＿
【個人】変動金利ＶＳ固定金利【住宅ローン】3％
タクトホームの内情を暴露するスレ
■〓■ 浪速建設 アパマンショップ八尾店 ■〓■
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 161
【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題20【令和1(ワ)8679】
- 1 ：
- GIGAZINE倉庫問題についてのスレ
前スレ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1575712596/
- 2 ：
- 大阪地裁に行って資料を閲覧してこいってかｗ
- 3 ：
- コストコのことより日曜は弁護士に会って何を言われたか報告しろや
- 4 ：
- テスト
- 5 ：
- 次はここか
- 6 ：
- 前スレ長文がしっかり参加してて草w
お前ﾜｯﾁｮｲスレで長文垂れ流してろよw
何寂しくてID無しスレに来てんだよw
- 7 ：
- 長文ともう一人息子っぽい感じの人もいそうだけどな。
その弟はあまり知らないけど。
- 8 ：
- そうそう、毎回これw別動隊に暴れさせてその後本人が余裕を装って登場w
ID無しだと自演バレバレだからID有りにしたいんだよな
999 名無し不動さん sage 2019/12/17(火) 07:51:46.35 ID:???
まあまあ皆さん、自演だろうがなかろうが、どうだっていいじゃありませんか
てか、それも一興でしょう
以前、私がレスしたら自演と決めつけられたことがあります、そうじゃないことは私にはもちろんわかる
でも、顔真っ赤にして指摘してるつもりなんですよね
もう、おかしいことこのうえなかったｗ
- 9 ：
- 以前から長文にケイスイ疑惑が有ったけど本人は否定してたな
長文の文体から高齢者がにじみ出ちゃってるけどそんなに年寄りばっかりなんだろうか
- 10 ：
- もうGIGAZINE関係無くスレが長文に乗っ取られてるやん
- 11 ：
- ケイスイー！
更新してくれー！
- 12 ：
- >まあまあ皆さん、○○だろうが○○でなかろうが、どうだっていいじゃありませんか
↑毎回これ言ってるな
- 13 ：
- >あ、あと「無敵の人」の意味ですが
まぁググると出てくるスラング的な解説から言うと自分の誤用でしょうか
まぁアレですよ、地球平面協会を調べればご理解頂けるかと
https://edmm.jp/67650/
どうですか！この無敵っぷり
勝てる気がしません笑
- 14 ：
- せっかく隔離してるのにこちらに張り付けなくてもいいよ。
そちらはそちらで勝手にやっててくださいｗ
- 15 ：
- あっち見たりこっち見たりと面倒ではないかと思いましてね
貼り付けなくてもいいよですか
私はへそ曲がりなんで、そう言われるとさらにやりたくなっちゃいます
- 16 ：
- >>15
いや、あんた向こうのスレ行ってよw
- 17 ：
- いやどすえｗ
これからもちょくちょく伺わせていただくことにしました
- 18 ：
- 7名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 0663-G5Bx)2019/12/17(火) 08:02:15.97ID:???0
前スレ >>993
もうこのスレ読むのも飛ばし飛ばしなんですが「無敵の人」はゴロが良くツボにハマったので私も使いましたw長文さんでなくてスミマセンw
無敵の人かどうかは知りませんが、長文さんが嫌い(昔論場されたの？)な人が自演やってるのは本人以外の多くの人は生暖かい目で見てると思いますよ？
- 19 ：
- >>15
> 私はへそ曲がりなんで、そう言われるとさらにやりたくなっちゃいます
楽しい人生歩んでくださいね
"小せえやつだなぁ"とは思わせていただきますがwww
- 20 ：
- 「頭ケイスイ」「無敵の人」お互いを罵る言葉ができてよかったじゃん
あ、誉め言葉だったかw
- 21 ：
- 無敵の人のような既にかなり普及してるスラングを別のオリジナルの意味で使うのは混乱をきたす
というか本来とオリジナルの意味を都合よく使い分ける詭弁のテクニックだ
- 22 ：
- >>19
楽しくやってくれと許可が出たようなので早速
826名無し不動さん
予備的併合【よびてきへいごう】
単純併合、選択的併合と同様に、請求の併合の形態の一つです。
【主位的な請求が認められない場合を条件に】、予備的な請求ををあらかじめ併合しておくという形をとります。
つまり
主位「建物収去土地明渡請求」
予備「建物明渡請求」
だろうと言いたいのでしょうけど
それだとN社はこういう請求をしてることになるんですね
（1.N社の主位的主張 ）
建物の所有権はそっちだが土地の権利はこっち
よってGは建物を自分で壊して出ていけ
（2.N社の予備的主張）
『主張1.が通らないとしても
＝【こっちに土地の権利が無くても】
建物の権利がこっちなので出ていけ』
主張2.は要するに「土地の無権限利用させろ」と言ってるのと同じです
そんな要求通る訳有りません
827名無し不動さん
N社側が土地建物双方の権利主張を続けたいなら上記とは逆の
主位「建物明渡請求」
予備「建物収去土地明渡請求」
という順番であるべきですよね
とすればやはり訴訟手続き名は「建物明渡請求」であるべきでしょう
決定的なのはG・Y間の借地契約書が添付されていることですね
借地権て「単なる」土地を借りる権利ではなく
「使う人に所有権の有る建物を建てるために」土地を借りる権利ですからね
建物の権利を主張したいなら「YがG祖父より引渡しを受けたことを証する何か」を添付するべきでしょう
- 23 ：
- >>22
> 楽しくやってくれと許可が出たようなので早速
あほかwww 理解力ゼロかwww 勝手に1人でパヤパヤと楽しく生きていけってdisったんだよwww
さては貴様、無敵の人だなwww
- 24 ：
- >>22
無敵ZINE
- 25 ：
- 棲み分けを破り
造語を使い始め
13スレ目の話を始める
さらにそれらの癖そのままのあからさまな自演
最近かあるいは13スレにターニングポイントがあったようだな
- 26 ：
- もう無敵の長文でいいや
俺は長文の事を無敵の長文、頭ケイスイと呼ぶわ
- 27 ：
- 無敵長文て無敵超人みたいでカッコいいなw
- 28 ：
- いやなに
ケイスイさんがサボりがちなんで退屈してきてるだけです
あの人が燃料投下してくれんと間が持たない
- 29 ：
- 19のスレを立てた人は責任持って完走させてもらいたいな。
まさかここに嫌がらせしに来てるとは思わないけど。
- 30 ：
- 998 名無し不動さん sage 2019/12/17(火) 07:51:20.55 ID:???
IDすら無しスレだと発生する問題が、今まさに発生してるがそんなにid/ﾜｯﾁｮｲ怖いか？
ID程度で良いとは思うが、19立った直後に20立てる程嫌がる意味が分からない。
アーワタシは>>978サンジャナイヨ。シンジルカシンジナイカハアナタシダイ
- 31 ：
- >>29
誰がたてたんだか知らんけど、１９が沈んでたんでサルベージしといた
前スレを消化してから次をたてるのがルールなんじゃなかったのか？
まあ、ええけど
- 32 ：
- >>31
前スレの最後でワッチョイスレは長文が自演するからヤダって無敵の人が騒いでたからみたいよ
- 33 ：
- >>32
俺が無敵の人だけど、騒いでないぞ？
- 34 ：
- なに言ってる無敵の人は俺だぞー
- 35 ：
- 俺は結構長文と喧嘩してるけど俺は言葉使いがそんなにきつくないから
長文から無敵の人扱いはされた事ないな
- 36 ：
- 平日の昼間に毎日暴れまわってる長文が一番無敵の人なんじゃ
- 37 ：
- 「GIGAZINE倉庫問題スレ」じゃなく
「長文一人舞台スレ」になっとる
- 38 ：
- 長文太郎
- 39 ：
- ワッチョイ過疎っとるやんか
- 40 ：
- >>37
「長文が自演するからワッチョイヤダ」って言って強引にスレ立てしたくせに
そのスレを長文に乗っ取られてるの面白すぎるだろw
- 41 ：
- >>40
個人的には、誰ぞがぬかりなく満を持して立てたワッチョイスレが閑散としてる方が笑えるけどなw
挙げ句の果てに、ムテキ長文が慌ててこっちに進出してきたという経緯も草
- 42 ：
- 長文「ﾜｯﾁｮｲスレがいい！」
↓
みんなID無しスレに移住
↓
長文、全力ですり寄って仲間に入れてもらうのに必死w
- 43 ：
- >>41
ワッチョイスレにしたら、まともな人は誰も書き込まないことを分かっててやってるのが何だかなぁって思う。
もし立てたのなら、そいつらで責任持って管理して欲しいな。
まずは、まだ残ってるワッチョイスレを複数人とか複数IDで消化するべきだよなw
- 44 ：
- 頭ケイスイの無敵長文が
- 45 ：
- 元々はGが正しいという結論ありきで凝り固まってるだけで無茶苦茶でもG擁護の論理を組み立ててはいたはずなんだが
今は唐突に変な話始めて住民煽るだけで論理性すらないな
- 46 ：
- 今日のケイスイはお隣さん批判かｗ
- 47 ：
- 法定外公共物って時効取得できるでしょ
お隣さんに教えてあげればいいのにw
- 48 ：
- ＧＩＧＡＺＩＮＥは他にも倉庫持ってるのか
>どうして我が家はこんな不動産トラブルばかりに巻き込まれるのか、思い出すだけでも疲れるわ
めたらやったら不動産抱え込むからだ
本社の建物隣に同色の３階建てがあるけど「山崎第一マンション」の札が掲げられてる
「第一」なんだから「第二」や「第三」もあるのかね
いったいどれだけ不動産持ってるんだ？
- 49 ：
- ＞どうして我が家はこんな不動産トラブルばかりに巻き込まれるのか
過去に親族が家を建て直す時にケイスイさんがよっしゃ任せとけって出てきて
住宅メーカーや工務店を３つくらい回ったんだけど全部から
そんな条件無理に決まってるだろって塩撒かれるレベルで激オコで追い返されてたな
トラブル起こしてるのはどっちなんだか
- 50 ：
- >>49
それはトラブルではない
むしろ筋の良いお客さんです
困るのは無理のない条件で引き受けさせておいてから
クレームつけまくって、挙句は支払いを渋る客です
- 51 ：
- >>50
ゴネにゴネて具体的な契約に至る前に工務店側からうちはやらないから他所へ行ってと追い返される客がいい客なの？
車買う時もゴネにゴネてディーラーからもブラックリストに入れられてそうなんだが
- 52 ：
- 俺がもし営業マンでいくら契約が欲しくてもこの一家に家や車を売るのはリスク高過ぎて怖いな
コピー機をリースしててリース期間終了しますけどどうしますか？って言われて新しい機械をリースしないで古いコピー機をそのまま使ったけど
リース期間終了したから一切の故障トラブルは自己責任でメーカーは何もしないのにサービスマン呼んでただで直させようとするからな
リースの中に保守、点検、修理が含まれてんのに
- 53 ：
- >>51
誤解されては困ります
トラブルの範疇には入らないということです
どうしてもこの条件でやれとゴネにゴネて、断っても帰ってくれない
警察を呼ぼうかと上司と相談というところまでいくとトラブルですが
うちはその条件では無理です、よそをあたってくださいと告げたときに
引き下がってくれるお客さんは、全然問題ありません
- 54 ：
- 普通家の建て替えなんて住宅メーカー同士で取り合いになるのに
三ヶ所回って三ヶ所ともその条件じゃ無理無理、他所へ行ってと追い返されるって
どんな無理難題を主張したのか気になる
- 55 ：
- 最近ケイスイブログの更新ペース遅いけどこっちに書き込むのが忙しくてブログ放置気味？
- 56 ：
- >>48
山崎マンションは茨木市と高槻市に併せて15まである
現在、仮称山崎マンション16 建設中
- 57 ：
- ググったら本当に山崎マンション15まで有るな
なんであんなオンボロ倉庫にこだわるのか
裁判沙汰になるくらいならくれてやれと思うが
- 58 ：
- 登記情報見れば所有者わかるやろ
金かかるけど
- 59 ：
- >>56
そんなにマンソンあるのなら、法的には誰か関係者の中に宅建持ってないといけないはずなんだけどな？
- 60 ：
- 「月極さんの駐車場があちこちにある、すごい」って笑い話と同じなのでは
- 61 ：
- 山崎コンツェルン
山崎マンション1 大阪府茨木市大手町1-27 1972年 4F・15戸
山崎マンション2 大阪府茨木市宮元町5-1 1974年 4F・38戸
山崎マンション3 大阪府茨木市大手町5-23 1976年 6F・16戸
山崎マンション4 大阪府茨木市大手町5-23 1976年 6F・16戸
山崎マンション5 大阪府茨木市永代町10-8 1977年 4F・10戸
山崎マンション6 大阪府茨木市総持寺駅前町11-11 1977年 4F・18戸
山崎マンション7 大阪府茨木市竹橋町5-3 1978年 5F・41戸
山崎マンション8 大阪府茨木市総持寺駅前町11-15 1985年 3F・10戸
山崎マンション9 大阪府茨木市片桐町3-25 1983年 4F・?戸
山崎マンション10 大阪府茨木市戸伏町11-8 1986年 3F・15戸
山崎マンション11 大阪府茨木市 2004年 9F
山崎マンション12 大阪府茨木市片桐町 2006年 5F・17戸
2006年 総帥・太郎死去
山崎マンション13 大阪府茨木市中条2-1-24 2008年 7F・42戸
山崎マンション14 大阪府茨木市宮元町2-2 2015年 5F・17戸
山崎マンション15 大阪府茨木市元町3 2018年 5F・34戸
- 62 ：
- よく調べたね
16の情報は？
- 63 ：
- https://suumo.jp/library/tf_27/sc_27207/to_0009174838/
これやろ16は
- 64 ：
- >>59
賃貸業は大丈夫や
売買を反復継続すると問題だけど
- 65 ：
- >>61
登記簿上げたん？
- 66 ：
- 昨日今日と水路の事をギャンギャン言ってるけどいまいちよくわからん
何をぶちギレてるんだ？
- 67 ：
- >>66
数十万の費用と５年越しの歳月をかけて、越境物を除去させたということだろ
ハム太郎の
鉈とバールで、ウオオー、こんなもの作るんじゃねえよと隣家の塀を強制終了させた戦闘力と
「この土地と建物は永遠にオレのものだ」と言いつつ息を引き取った執念は
その子孫にみやくみゃくと受け継がれているようだ
- 68 ：
- マンションや倉庫や土地をいっぱい持ってるのに
ダイソーやコストコや業務スーパー、リサイクルショップが大好きで
社員の給料も安月給(ブログで自分でそう言ってたよね)
まさに銭ゲバだなあ
人間何億何十億持ってても100円の無駄も許さないその哲学は尊敬する
他人が自分を利用して儲けるのは許さない
- 69 ：
- >>68
×他人が自分を利用して儲けるのは許さない
〇他人が自分を利用して儲けるが、その分け前をよこさないのは許さない
案外、シレーッと和解して、ブログは「作者、体調不良につきしばらく休刊します」
となる？
- 70 ：
- 色々と浮世離れ、つか世間とズレてると感じたのは、貴族の遊びだったからか
いいよなぁ楽に生きていける奴らは
- 71 ：
- 金もってんなら元地主から買い取ってマンション17（仮）建てればよかったのになｗ
- 72 ：
- ただ働きしたチャリダーマンが間抜けすぎる
- 73 ：
- 山崎マンション1 大阪府茨木市大手町
山崎第一マンション 大阪府茨木市別院町
ん？住所が違うぞ
- 74 ：
- >>72
うちのマンションの管理人として雇ってやろうか
ぐらいの話はあったんじゃないか
ノーマッドのチャリダ君には、全然魅力がない申し出だったろうけど
- 75 ：
- 民泊を開業するという話があったっけ
清掃夫として雇われるってのならアリかな
- 76 ：
- ケイスイおばあちゃん投資家なんやねんな
- 77 ：
- >>76
投資家ではないとしても資産家であるのは疑う余地がないでしょう
しかし、渋い
>裁判においては、自分で雇った鑑定人による鑑定書を提出してもよいが、できることなら裁判所に依頼してお金を出して鑑定してもらう方が裁判における信頼度が高いようである。ただ、民間の鑑定に比べて鑑定料が４〜５倍である。
ケチです？
- 78 ：
- いやいやマジで「月極グループ」だったっていうオチはないよな？
マンションの登記簿とか確認した上なん？雰囲気で決めつけてないよな？
- 79 ：
- お金持ちなら、どうしてご近所さんに対して大目に見てやるような心が広くないのでしょうか？
文句ばかり言ってないでｗ
自分の気に喰わない人間は、みんな敵のように見えているんでしょうね？
俺が無敵の人なんだけどｗ
- 80 ：
- 水路払い下げの話って隣家が廊下として占有してた底地部分を払い下げ受けて
収去させたってことなのかな？
今回の話とは逆バージョンって感じかなｗ
- 81 ：
- >>80
ケイト編集長が鉈振り回して、
隣家が廊下として占有してた底地部分をパワーエステイトしてたら
面白くなってたのに
- 82 ：
- 倉庫だけじゃなくてありとあらゆる自分の建物を隣と揉めてるのか
この一家の隣の家を買ったら毎回怒鳴りこまれるの？
- 83 ：
- >>82
普通の感覚の人だったら、もしもそのような揉め事があったとしても、全世界に配信はしないでしょうね。
建物の周りの側溝なんて、本来はその土地の持ち主で、自治体に提供して作って貰ってるのがほとんどだし。
俺の土地の角地は、三角に土地を道路用に提供しているし。
側溝と河川は違うし、河川法とかいろいろ決まりがあるから、許可取ってあれば大丈夫な場合もあるし。
- 84 ：
- B勘定の話は前もしてたでしょう？
ケイスイばあちゃん
- 85 ：
- >>80
倉庫の隣の家の廊下部分がギリギリまで迫っていて（一部越境していた）からよく調べたら
法定外公共物を不法占有していると知ってから、これを奇貨として、先回りして底地を市から
買い取って越境部分及び廊下の収去を求めたのかな
であるなら今回の話と逆タイプやなやっぱ
- 86 ：
- 多分20年以上占有して使い続けていたから、はみ出ていた土地が時効取得でお隣さんのものになってるかもなw
そんなこと知ったらケイスイ一家が、またナタ振り回して大暴れするのかな？
- 87 ：
- 「攻撃力を行使して相手に一撃を食らわせて威嚇する」という意味では、
・ナタを振り回してお隣さんに殴り込む
・ハサミをぶん回してアース線を切れとまくし立てる
のと、
・手にした発信力（gigazineやケイスイグログ）の記事で自分たちの目線しかない主張を発信する
というのは同じマインドから生じてる行為だということがよくわかるね
そして、過激な行動に出た割には望むような結果を効率よく得られてない、というオチのショボさも共通するものがあるw
- 88 ：
- 人を人とも思わない一家
尽くしてくれたチャリダーマンもブログでコケにした
敵と家族の使用人の三種類しかいないという人間観そのままの手合いだな
- 89 ：
- ここで吠えててもしようがない
法廷で完膚なきまでに叩きのめさないと
できそうなの？
- 90 ：
- >>89
ノンリケットルールを知らなかった人間に訊いても仕方がない
「訴えたのはNだが証明責任はGにある」とかワケわからないこと言ってるし
裁判資料見てきた人の「N側やや有利の互角の争い」というのが真実だと思う
- 91 ：
- ボコボコにしてやるぜ
のつもりが、逆襲食らってボコボコにされてて
ざまあねえやってこと？
- 92 ：
- >>90
日新は売買契約書やら貸借契約書やら証拠を全部揃えてるだろ
- 93 ：
- >>92
揃えただけでは駄目なんよ
それらが真実のものと証明しなきゃならない
「訴えたＮに証明責任がある」ということ
- 94 ：
- >>92
土地の登記は日新になってるもんな
ないことの証明は悪魔の証明になるから、ケイトとは契約を結んでないので
自分の土地から出てけと主張するには、長屋の土地が日新所有である登記だけで十分
ケイトに土地を利用できる権利があるというなら
日新か旧地主とケイトが交わした借地契約の証拠が必要
日新の側に借地契約がないことを立証する必要はない
貸金請求事件で，「お金を貸したこと」は貸金の返還を求める原告が主張し，被告が争ってきた場合は，原告が契約書などを提出して立証しなければなりません。
原告が立証に失敗して，裁判官が「原告がお金を貸したかどうかよく分からない」と思えば，原告の敗訴になります。当然ですよね。
いつものように聞きかじりの知識で珍妙な法解釈を披露してるアスペに
対してはこの弁護士さんの言葉を紹介しよう
https://ameblo.jp/egidaisuke/entry-11243567937.html
>この際，問題となるのが被告の立場です。「立証責任は原告にあるのだから何もしなくて良いのだ」と考える人がいるのですが，
>それは立証責任を誤解しています。
- 95 ：
- 証明責任（立証責任）は、どちらが負う？
https://www.izawa-law.com/blog/2015/05/post-33-73878.html
>証明責任は、請求をする者（権利を主張する側）が責任を負います。
日新に登記されている土地の所有権や借地権がケイトにあるというなら、その主張の証明責任はケイトにあるということ
>事実が存在しないという証明は、悪魔の証明といわれ、およそ立証することは不可能です。そんな不可能なことを法が強いることはありません。
日新がケイトと借地契約を結んでいないことを立証する必要はないということ
借地契約があるというならその立証責任はケイトにある
借地契約がなければ、既に登記で土地の所有者であることを立証している日新の請求が通るというのが裁判の原則
- 96 ：
- 「ノンリケットルール」で検索しても「GIGAZINE倉庫問題 18件目」しかヒットしないんだけど造語？
アスペは専門用語っぽい言葉を使ってれば信じてもらえると思ったんだろうけど逆に無知を晒してるね
- 97 ：
- 「ノンリケットルール」ってアスペの他に使ってる人いるの？
541 名無し不動さん 2019/12/02(月) 17:16:07.87 ID:???
日新は決定的な証拠を提示して裁判所がそれを認めなければノンリケットルールで敗訴か
G側の落ち度をどれだけ突こうが提示した証拠が認められなきゃ敗訴っていうのは相当厳しいね
567 名無し不動さん 2019/12/04(水) 05:30:24.44 ID:734sC2cL
裁判官「どっちの言う事も証明不十分につき、ノンリケットルールを適用する、
こんなになるまでこじらすんじゃねえよ、とっとと帰れ」
警察「ですよね」
90 名無し不動さん 2019/12/21(土) 06:19:25.50 ID:???
ノンリケットルールを知らなかった人間に訊いても仕方がない
「訴えたのはNだが証明責任はGにある」とかワケわからないこと言ってるし
裁判資料見てきた人の「N側やや有利の互角の争い」というのが真実だと思う
- 98 ：
- 造語症ってアスペの症状なんだね
http://www.p.u-tokyo.ac.jp/lab/ichikawa/johoka/2008/Group2/asupe2.html
>高機能自閉症（High Functioning Autism）・アスペルガー症候群等
>
>・言葉を組み合わせて，自分だけにしか分からないような造語を作る
>（文部科学省（2003），通常の学級に在籍する特別な教育的支援を必要とする児童生徒に関する全国実態調査より作成）
「ノンリケット」は法曹関係者が使う用語のようだけど、「ルール」と組み合わせた「ノンリケットルール」は
誰も使ってないアスペだけにしか分からない造語だねえ
- 99 ：
- 造語症はアスペに多く見られる症状、と
【neologism：造語症】
http://takei.anonyment.com/wp/%e7%b2%be%e7%a5%9e%e7%96%be%e6%82%a3%e7%94%a8%e8%aa%9e%e9%9b%86/%e3%82%b5%e8%a1%8c/%e9%80%a0%e8%aa%9e%e7%97%87/
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
【関連用語】
・統合失調症、アスペルガー症候群
- 100 ：
- 俺が個人的に民事裁判になって証拠として
売買契約書とか戸籍だとか住民税の払い込みの控えとか事故証明やら証拠を提出するじゃん
そしたらその証拠が本物だと証明しろって言われても困るんだが
日新だって売買契約書やら賃貸契約書揃えてもそれが本物かどうかわからないからそれを証明しろって言われてもどうにもならんと思うが
地主が生きてて地主がそれは私が書いた本物って言うんだから本物としか言いようがないし
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