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【ケイスイ】GIGAZINE倉庫問題 13件目【チャリダ】


1 ：2019/05/11 〜 最終レス ：2019/05/27
!extend:checked::1000:512

前スレ
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1557032964/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
チャリダーマンはまだいるのかな？

3 ：
時系列
2月16日　一回目の解体工事（途中で阻止）
2月27日　ケイスイが地上権主張（日記）
3月14日　土地合筆
3月28日　土地売買決済　所有権移転登記申請
4月 3日　ケイスイが土地所有権主張（日記）
4月11日　登記完了（土地所有権移転）
4月22日　土地登記　権利変動開始
4月26日　土地登記完了（根抵当抹消）
5月10日　ケイトがK状提出

4 ：
>>3
若干手直し

時系列まとめ
2月16日　一回目の解体工事（途中で中止）※
2月27日　G母が地上権主張（個人ブログに掲載）
3月14日　土地合筆
3月28日　土地売買決済　所有権移転登記申請
　　　　　　 有志による建物の張り込み開始　旧地主より内容証明郵便送達　解体業者が建物の一部を損壊（通称『二回目』）※
3月31日　業者が臨戸訪問し、4/1に解体工事を行う旨を通告※
4月 1日　業者が解体工事を行うとするも、着手せず（通称『三回目』）※
4月 3日　G母が土地所有権主張（個人ブログに掲載）
4月11日　登記完了（土地所有権移転）
4月22日　土地登記　権利変動開始
4月24日　有志によりこのスレ(7件目)へ、電凸して聞き出したとするN社の主張・見解が投稿される
4月26日　土地登記完了（根抵当権抹消）
5月10日　編集長がK状を提出したとの報告（個人ブログに掲載）
※の行の出来事はブログ・記事等がソースだが、争いがないと思われる内容のみ記載

5 ：
>>1
ワッチョイ（現存）
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1556863625/


IDなし（1000到達）
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1557032964/

今回はID付きか、妥当だな

6 ：
向こうのスレの
67ee-XacQ = d7ee-tOJV

凄えの居るなｗ

7 ：
昭和28年ごろ？長屋建築
昭和56年ギガ爺は建物取得
平成17年ギガに遺贈

取得時効の起算日の問題（20年、善意10年）
地主側の起算日はいつか？
地主はギガ爺のことを知ってたのでギガに遺贈された時点を起算日にしたら20年は経ってない
爺に所有権があったことは認めてるようなので善意10年を使えるのか？

ギガ側は、先代の時効経過も使えるが、「鍵代」とやらが借地権の対価の可能性もある
起算日としたら平成17年ごろだとしたら、20年は経ってない

8 ：
>>7
誰が何を時効取得だと言ってるのかよくわからない。

もう少しはっきり書いてください。

9 ：
５Ｗ１Ｈは大事

10 ：
>>8
地主は建物を時効取得
ギガは地上権または土地所有権を時効取得
したのかどうか

11 ：
>>10
それはあの建物を長年どちらが実質的に鍵の管理をして使っていたかにかかってくる。
長年使わないものを置いてあっただけでは、使用していたとは認められない。
どちらが嘘をついているか。
本当のことを言っているかさえ明らかになれば、結果は出るかと。

でも建物所有者が、土地の所有権や、地上権を時効取得って、
誰がにかかってくるから、到底無理だな。

建物の主有権にギガって、登記されていればわからんけど。

12 ：
鍵だけの話でもない

建物の占有の判断基準
https://www.mc-law.jp/fudousan/22146/
土地の占有の判断基準
https://www.mc-law.jp/fudousan/26940/

10年か20年か
・G側の借地権（地上権含む）
祖父から引き継げるので20年は余裕
・G側の土地所有権
祖父取得時から20年経っていない
主張としては善意取得とみれる
相続手続等が過失と判断されなければ10年成立が有り得る
・Yの建物
まず、占有の開始地点を証明出来るか否か

13 ：
>>11
あの建物って元地主とかその親族が建てたものなんだっけ？
カギはどちらも持っていた、ということは有り得るのでは

14 ：
カギなんて壊せば交換できるから
誰が建てたかは関係無い
ちなみにYは大家さんではなく地主さんなので、鍵を持ってたとしたらそれ自体おかしな話

15 ：
>>13
想像してても結果は出ない。
警察や送致されたら元地主が検察に出向いて、
真実を話せば済むことかと。
まだこの時はお尋ねって形だから、強制力はないが、
行かないと悪い印象を与えるので、行って正直にすべて話した方がいい。

>>12
土地の所有権の時効取得の件に関しては、ケイスイブログの内容から推測すると、
　４　薪・藁の置場→利用が軽度（占有否定）
　５　承諾を得て断続的に使用→利用が軽度（占有否定）
で、占有を否定されそうな気がします。

ケイスイブログから、「あの建物を使いたい時には、鍵代を払って使わせてもらえ」
って言った頃が、事実上建物を壊して更地にして地主に返す代わりに、
建物を元地主に返したというか、所有権を拒否した頃かと推測されます。
本当に元地主にとっては、あのブログはありがたい証言になっています。

だからその時期から元地主があの建物を占有して使用していたのなら、
占有開始時に悪意だとしても、十分時刻取得の20年間はクリアしてます。

16 ：
>>14　土地も建物も結果として、旧地主のものになっていた。
それでレンタル倉庫的に、鍵代という形で徴収して使ってもいいよとしてたという解釈はできなくもないね。

倉庫建屋は買ったのだが、条件として土地付きだと思ってたら、そうではなかった。
地代まで払うというのには納得できなくて、それでもうあの倉庫建屋を地主に返した。
直接売主は以前の倉庫区分に住んでた住人だったようなので、その「返した」という表現は正確でないかもしれないが。

まあそのような経緯をたどって、
「鍵代」払っての使用という約束になってたんじゃないの。
絶対にそうだとここで言うわけではないが、状況証拠的に考えると、そのようであってもおかしくないとなりそうだ。

17 ：
>>15
>十分時刻取得の20年間はクリアしてます。

十分時効取得の・・・

18 ：
ケイスイ氏
「いやー何せ頭ケイスイなもんで
鍵代なんて書きましたけど本当にそんなこと言ってたかは覚えてませんね、なんか証拠が有るんですか？」

終了

19 ：
「いやいや、わかんないじゃないですか
土地の固有資産税払えないからその分を請求されたら払ってやれってだけかもしれないし
所有権主張のために地代としては払うなっていう意味なだけかもしれないじゃないですか」

まぁそのへんも手紙とやらに書いてるだろうし、故人の遺志の推定は口頭の伝聞より残ってる紙が優先されるでしょ
相手のblogにこう書いてたからそれが証拠ってのは証拠能力が無さすぎる

20 ：
>>14
逆に壊してなかったらそのままな訳ですし、そうであれば持っていてもおかしくないのでは
まあ誰が建てたものか分からずに書いてますけど

21 ：
>>18
実際問題として、鍵代というのは数多くあるG祖父の発言のうちの一つに過ぎない
それがどういった意図の発言だったのかも明らかになっていないし
その他の発言で「あの建物も土地も完全にワシのものになった」みたいな発言もあったと思うし（あったよね？）
ケイスイは土地買取の証拠も出てきたと言ってる

数多くある情報のうち、仮におかしな情報（鍵代）が一つあったとしても
その他の情報に整合性があればそちらが妥当だと判断されるのではないだろうか
一つの可能性としては、土地代を払った後にごねられて建物も返した、ということも無くはないだろうが

22 ：
>>21　そうね。
そこら色々あるみたいだけど、
もう全てそれらが法廷上で明らかになって欲しいわ。

法解釈としても、様々な意見が出ているようだから、
そういう意味でも、意義ある法廷とその結論たる判決になると思うよ。
和解なんていう、ひよった事はなるべくせずに、がちがちで最終結論まで行って欲しいものである。
　

23 ：
いきなりパワーショベルで壊すの、マジ何とかして欲しい。

24 ：
>>16
ギガ爺が返したという認識なら遺言書に遺贈する旨を書くわけないでしょ

25 ：
>>24
まぁそれは、地主には「返した」といって、身内には「絶対に返していかんぞ」って
今のケイスイみたいなこと言ってた可能性は、あの一家なら高いな。

26 ：
>>25
旧地主が刑事裁判でそんな主張をしているのですか？

27 ：
>>25
なにこのダブスタ

15 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2019/05/11(土) 17:29:37.23 ID:jVyc0XlL [3/5]
>>13
想像してても結果は出ない。

28 ：
業者側はもうエクストリーム擁護しか見んね
民事はネットでは証拠が見えないだけで割とすんなり行くんじゃないかな、刑事はわからんが
>>27
それ業者側に稀によくあるやつ

29 ：
>>28
稀なのかよく有るのかどっちなんだよw

30 ：
>>27
ダブスタじゃなくて、ケイスイのブログがそうなってるんだから仕方がないだろｗ

全部読んでからここに来いよｗ

31 ：
>>30
なに言ってんだこのバカ
なら>>25のような想像しても結果は出ないだろうが
業者擁護ってなんでこんな頭の悪いやつばっかなんだ？

32 ：
>>31
ケイスイのブログだって言ってるのにｗ

馬鹿は黙ってろよｗ

33 ：
>>24　でも鍵代という、奇妙な存在があるからなあ。
正当な権利があっての、「鍵代」なんてのは、余りにも奇妙に思えるね。
鍵代そのものを、単なるブログの記述でのフィクションだとしてしまえば、その疑念の基は消失するけどね。
　

34 ：
>>32
ケイスイのブログがどうしたの？
ブログのどこを読めって言ってるの？
バカの情報は要点欠きすぎてて実にめんどい

35 ：
>>34
全部読めば、そのことが書いてある。

36 ：
IDは板共通なんだよなぁ…

492 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ d73d-gMth) sage 2019/05/11(土) 17:01:54.28 ID:jVyc0XlL0
>>489
だからその結果が出る前に、勝手な結論出すなよ！って言うのが俺の主張。

結論出すには、民事の結果が出てからってこと。

どちらが正しかったかが決まってないうちに、勝手に壊されたと喚いている方が滑稽だってこと。

わかりませんか

37 ：
ＮＧ登録しやすいＩＤ出しは、必須だね

38 ：
法廷上で明らかにして欲しいことが数多あるね。
刑事でも民事でも。

39 ：
ブログ更新来たぞ
何が言いたいのかよくわからん
GIGAZINEカフェをやるからボランティアと言う名のタダ働きする女を募集してるのかな？
お前ら行ってやれ

40 ：
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1

41 ：
>>36
あはは
文体からして同じ人と思ってたが、やっぱりIDぐらいは必須やな

42 ：
ケチ臭すぎて憤死

43 ：
チャリダーの負担を減らそうとしてるのか

44 ：
>>15
> 土地の所有権の時効取得の件に関しては、ケイスイブログの内容から推測すると、
> 　４　薪・藁の置場→利用が軽度（占有否定）

それ建物の無い場合の土地の占有だぞ
それとも建物が薪とか藁とかに見えるのか？

45 ：
年数計算も不正確だな
キガ爺23年、ケイト13年
現在から20年前はどうやってもギガ爺の20年時点よりも前になる

46 ：
ゴネジンカフェｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：
民泊化も

48 ：
お金は使いたく無いから紙皿と紙コップ
従業員はボランティア
男はチャリダーみたいに気が利かないから女限定な
バイト代は無しな

49 ：
Gはどんだけタカれば気がすむんだよ
シミったれにも程があるだろう
恥の感覚がないのか

50 ：
大勢に影響はない程度だろうけど
人が集まれば何か起こるかもしれないし
新情報も期待できる

51 ：
なぜか、イライラ

52 ：
記者がサビ残してまで記事を書かないということで
ギガ編集長は、記者をクビにしたことがあっただろう。
ネット上で話題になってたらしい。
現在、身内以外の社員はいるのかな。派遣やバイトで安く使ってるとかか。

53 ：
そもそも恥知らずじゃなければこんな私事の恥をネットメディア()に載せてない

54 ：
>>23
壊している本人が、他人の所有物であることを知りつつ壊している時ぐらいだもんな。警察が動けるの。
あと他に警察が直に動けるとしたら、例えば不法侵入が成立するとか、中に人がいる時とか？

55 ：
あ、「警察が動けるの」ってのは、警察が現場で相手に制止を命じたり、場合によっては現行犯逮捕したりと「現場で動ける」ことの意味で。

56 ：
現に現行犯逮捕はだれもされてない

ブログで語られた警察が捜査していたというのが事実ならば被害届に基づいているのだろうけど何についての被害届だろうか
ブログで語られた警察とのやりとりが事実ならあの実名出された人物だけが被疑者になるような被害

57 ：
>>56　単に捜査がおざなりで、手間が最小化されたってことなんじゃないの。
旧地主は同じ区内ですぐ近くなので、それに事情を聴いてそれで捜査として最小で仕上げた。
何もしないでは捜査と言えないからね。

関係者をたどっていってそれら全てに事情聴取なり周辺捜査なりしてないってことは、
重大事件だという認識はしてないってことではないか。
だから形式的に書類送検やって終わりという可能性も高いと思うね。

58 ：
>>56
そもそも警察は、権利関係を主体とした理由による訴えをされても対応できないことがほとんどだからなぁ。
だから制止や中止とか現行犯逮捕とかは、その時の現場の状況だけでしか動けないんだよな。
後から捜査して容疑が固まり次第通常逮捕、とはできたとしても、
>>23の「いきなりパワーショベルで壊すの」は完全には防げない、という結論になる。
法は抑止力にはなれども盾ではない、ということを改めて思い知らされるな。

＞あの実名出された人物だけが被疑者になるような被害
警察の腰が重かったのは、（少なくとも警察目線では）被害もショボいし、
建造物損壊単独だと対して重くないから・・・というのは、有り得る気はする。
もしくは、既に切り捨てられてそこに居るのか。

59 ：
>>39　なんでもタダで働いてくれると思ってそうだね。
そしてそこがトラブルの原因となってそうだ。

警察に被害届を出せば、必ず最優先で捜査やってくれて当然。
地代なんか払わなくても、建物の固定資産税さえ払っておけば、権利が確保されて当然。
N社側は、先に建物全額賠償１２００蔓延条件を飲んで当然。

こんなのばっかだね。
こちらから払いもせずに、いきなり最大要求。
そしてそれが当然だと思っている。そりゃトラブルになるだろうよ。

60 ：
建物壊されたという被害届ならまず解体業者が被疑者にされそうに思う
他にも色々な名目で被害届を出した中であの人物に関わる物だけが捜査されたってことだろうか

61 ：
>>44
建物の中に捨ててあった祖父のゴミのこと言っているんだけど？

62 ：
>>46
ついに読者からも現金徴収することになって来たんだなｗ

63 ：
占　める
有　る

64 ：
>>62
> 現金徴収する

どこの話？

65 ：
>>56
ギガジン養護隊は、送致って言葉の意味も分かってない連中だからなｗ

警察に届けだしたことを検察へ送るかもしれないってことで、
本当に警察がK状を受理したのかさえ、ケイスイの妄想の可能性があるｗ

ましてや30万円払ったのかもわからんしｗ

66 ：
右往

左往

67 ：
>>64
ゴネジンカフェで金取らずに貸すってことだったのか？

そのうち読者に居座られて、ビルごと取られちゃうぞｗ

68 ：
>>58
法治が崩れるから防げないと不味いよ。

69 ：
ごね仁

70 ：
>>60　いつの時点での捜査かは判明しておらず、言ってもらえてもないだろう。
例えば、解体初回の分が被害届出されてるそうだが。
最初から民事のようだということで、捜査に積極的ではなかったんじゃないの。
旧地主に話を聞いたか、しかも遅れて話を聞いた程度。

２、３回目という解体によって、解体現場に来ていたN社を呼んで署では話を聞けているようだし。
それで更にそこでも、民事関係の権利の絡みが大きいというのが分かった。
つまりそれで捜査に代えて、特にN社側への事情聴取などはしなかった。
送検の書類作るのに、再度旧地主からの聴取などをやったかもしれないが。
その程度で、書類送検まで仕上げるコースとなってたんじゃないの。この件に関しては。
刑事Kを受け付けたので、N社への捜査もこれから実行はされそうだけどね。

71 ：
「今までの被疑者は取り下げて新たに〜」って警察に思われたってことは捜査中だったのにはN社は関わりないのか？
あと「被疑者」を取り下げるってのはどういうことだ？

72 ：
>>71
仕事の邪魔になるから、鬱陶しいので適当なこと言って追い返しただけのことかと？

73 ：
> 仕事の邪魔

とのこと

74 ：
>>71　K状で被疑者などを「不詳」としてた話？
それによって捜査対象を広げて、もっと真面目に洗い直してくれ。
という意味を込めて、G顧問弁護士が書類を書いて、提出の際にそれを警察側に飲ませたんだろう。
いわゆる業者側と旧地主は、どうせグルなんだろうからということで。

警察側はこの件では、捜査のミニマム化をしてきているようで、
旧地主を被疑者としてそれに事情聴取して書類仕上げて書類送検。
それでこの件を一旦終わりにしようとしてたんだろう。

だからG側弁護士が少しは働いてくれて、３０蔓延もらったかは知らないが、
そのような出来るだけ簡略化して書類送検して終わりという「流れ」を少しは変えてくれたのだろう。

75 ：
>>74
この後、しばらくしてケイスイの所に「不起訴」ってお手紙が届いたら、
どんな発狂が見られるのかが、今後の焦点になりそうですね？

76 ：
>>68
本当にそのとおりで、本来であれば事前に防げるようにあるべき。ただ、残念なことに法による防御が難しいのが実情。
だからこそ自力救済行為に対しては、損害賠償請求されたり犯罪として刑罰が下ったりと、事後のペナルティを重くし抑止力を持たせている。
ま、世の中の犯罪者が刑事ドラマみたく素直なことはまずないと思うので、どこまで力が働いているか知らんが。

>>23への現実的な対策としては、まず権利関係はなるべく綺麗にケリつけた上で、万が一そういうおかしいのが来たら、
即座にカメラを回し、まずしっかり権利を主張した上で中止なり退去なりを求めつつ、速やかに警察に通報するとともに弁護士に連絡し、
相手や警察に自力救済と取られかねない行動は厳に慎む、ぐらいしかないんじゃなかろうか？

77 ：
業者逮捕とかガサ入れとかﾏﾀﾞｰ?

Nを捜査対象に含めたのだったら、「知らなかった」というのが本当かどうかなど、
色々証拠隠滅の可能性有るだろうからはよやっと方が良いかと思うんだがなｗ

78 ：
>>77　それら裁判所の許可いるんだぞ。
こんな底に民事がらみのドロドロがあって後で覆りそうな案件で、そんなに拙速はやれないよ。
出世にも当然ひびくんだぞ。勇み足は。

それから普通に考えて、地代不払いが１３年以上で、殆ど使ってないボロ倉庫で、Gは複数不動産を所有している。
そんなので正義感が燃えるとかいう捜査陣は居ないよ。不払い占拠者の番犬じゃないんだからな。

79 ：
>>65
捜査した結果を送るのが送致でしょ（書類送検の場合）
届出しただけの報告ではないと思うが
それとK状をその場で受け取って貰えたから受理はされてる
一旦保留とも言われてないしね
理解してないのはどっち？

ちなみにP社には捜査が入っていたような感じですね

80 ：
検察が起訴するものかと。
するわけが無いのに、警察も捜査する時間食われて御苦労な事だわ。

81 ：
>>71
単にターゲットを元地主からNに変えるのか、って話だと思う
こういうところは警察はうるさい
関連する案件でもすぐ別件にしようとする
別件にすると一つ一つの事件が小さくなって重大事件として扱わなくても良くなるしね

82 ：
N社としては、我が身を守るためにも壊した事の正当性を示すために、民事裁判を起こさないといけない立場だと思うのだがな。
何をゆっくりやってるんだろう？

83 ：
>>80　警察主導でKになってないのでね。
その確率は低いというのは、ケイスイブログにも書かれており、少しは自覚してるか。
一回でK受理となったので、その点は評価として、
起訴可能性　　１％　→　３％　　くらいにはなったという希望的観測ができるかも。
業者側に本当に反射の証拠が、これからの捜査で出てきたりすれば、G大逆転となる可能性もあるかもね。
　

84 ：
しかし警察が相手の地主を取り調べ中とか言う物なのか

85 ：
>>79
> 捜査した結果を送るのが送致でしょ（書類送検の場合）
> 届出しただけの報告ではないと思うが
> それとK状をその場で受け取って貰えたから受理はされてる
> 一旦保留とも言われてないしね
> 理解してないのはどっち？

ｗ
やっぱり頭ケイスイグループは理解してないなｗ
逮捕もされてないのにどうやって送致するんだよ。

ケイスイが聞き間違えたかなんかだろうよ？

86 ：
>>84　被疑者を誰にするか？という問題で、
K状の方は、「不詳」としているので、それについての話として
その対応のの経緯で、出さざるを得なかったのではないのかな。
ただしそれをそのままブログに実名で書くという事については、どうかな。
という向きも少なくないかもしれないけどね。そこらはそれぞれの常識と自己責任で。
　

87 ：
>>85
本気で言ってるんですか？
逮捕されてなくても送致されることはありますが・・・
在宅での書類送検など
逮捕して身柄を送致するか、在宅で書類を送致するか
「送致」というのが正しい用語ですからね

88 ：
>>87　ん？

書類送検＝起訴　？

89 ：
>>88
いや、違いますよ
起訴になるかどうかは送致された後の検察の判断でしょ

90 ：
しかし不動産の権利問題については先に民事でやれと現行犯逮捕されなかった時から進展なさそうなんだが
近く送検されるというのが本当なら検察は何らかの判断しなくちゃならないんだろ
どうなるんだ？

91 ：
>>90　被害届は受け付けた。だから

捜査　→　旧地主を簡単に聴取　→　書類送検　→　実質終了

という予定だったんのではないのかな。
で、そこに刑事Kが割り込んできた。
それで受け付けるにあたって、捜査対象をN側にも広げるという意向も表明。
民事関連の権利関係が錯綜しているということには変わりないので、
結局は基のコースに準ずるという形で進みそうかな。

92 ：
被害届だけでそれだけ捜査してたってことはそれなりにやる気だったとも受け取れるが
依然書類送検で終わる可能性もあるにはあるか
NやPなんかまで捜査が拡大されると権利関係のことなんかも警察が捜査することになる？
いや、それは民事だから無いかもしれないが

93 ：
別件での被害届だったのかな

94 ：
>>92　＞被害届だけでそれだけ捜査してたってことはそれなりにやる気だったとも受け取れるが

被害届受け付けてから、その後に
「これはやっぱり民事でやってくれ」と言われてるようだから、
そこで初動捜査によって、それらの背景構図が見えてきたのだろう。
だから余りやる気ない案件であって、うるさ型とは分かったので、もうさっさと書類送検して
手続き全部終えてるからね。としようとしてたのではないのかな。

何かをやっているという事と、こちら側の主張が通っているということは別問題でもあったりするんだよ。
でもG側はそこらを斟酌しての判断は一切しないようだけどね。

95 ：
>>94
G側というのが私も含めて言っているのかよく分からないが
まあ確かにその可能性もあるにはありますね
ただ書かないと言っていたK状を一発で受け取って捜査の拡大まで許可したのは
やはりそれなりの進展があったと見て良いかと思いますが

96 ：
>>75
まだ業者側は「不起訴」ミラクルを願ってるのかね？

97 ：
>>95　　＞書かないと言っていたK状を
結局は警察側が書いてないので、警察主導でのKではなく、
つまり起訴確率は、１％程度の前後というパターンのままではあるね。最大見積りで３％に上昇程度か。
　＞一発で受け取って
これはそれなりに手間を短縮できてはいるだろう。
でもヤメ検たずさえて、３０マンかを払ったほぼ完璧なK状なら、受け付けておかしくもない。
撥ねつけて問題にされるリスクと比較して受理したかな。
「こんな一回で通るというのは珍しいんですよ。感触いいかも」という顧問弁護士の弁については、
ヤメ検とはいえ、「商売」でやってるのでね。客観的総評と見せて、いわゆる「自画自賛」をしておいたのではないのかな。
３０万円ふんだくってるし。書類一枚で。
　＞捜査の拡大まで許可したのは
「捜査の拡大をしようと思います」という程度であって、今までしてなかったN社などへの事情聴取を通り一遍はする。
それでも「捜査の拡大」ではあるのでね。成果と質向上の約束をされたわけではないよ。民事の権利でややこしいからね。そんなもんだ。

98 ：
>>96
え？地主逮捕？
勝利条件上げちゃったね
じゃあ地主も業者も逮捕されずに不起訴になって
ケイスイさんがブログで検察批判始めたらGIGAZINEの敗北
業者か地主が逮捕、起訴されたらGIGAZINE勝利って事になるけど
そんなに勝利条件のハードル上げて大丈夫？

99 ：
>>98
起訴されても逮捕されるとは限らないんだが？
理解してないの？

100 ：
>>99
だから起訴されたらGIGAZINE勝利なの？
起訴されたら99.9％有罪だろ
君の言ってる事はほぼほぼ起訴されて
不起訴はミラクルなんだろ？
で起訴＝有罪なんだが
もう起訴されるのがほぼ確定、不起訴はミラクルと君が言ってる
で、起訴＝有罪なんだからそこまで行かなかったらGIGAZINE敗北、そこまで行くのが当たり前でそこがGIGAZINE勝利
ってロジックだよ
君はGIGAZINEの勝利のハードル上げちゃってる


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