超文系サイト「texpo(テキスポ)」
だが繋がらんな
あと、トラックバックがあれば、ブログっぽいのに。
ルンゲのみんなテキスポしようよ２
http://ice.lv3.net/test/read.cgi?bbs=lunge&key=1202122824
あまり大きく変わってないプロトタイプの段階では、語る事が無いと感じてる。
プロトの段階で要望出しておけばベータに反映されるんでない？
サービスとしての方向性の議論がされるけれど、
こっちなりの観点でも語れそうじゃない？
時事ニュース＆２ちゃんまとめなサービスになるか
文芸やエッセイの仮想出版サイトになるのか
それとも棲み分けがされるか
ブログ周辺か。
色んな可能性を残しつつ、実験してるんだろ。
俺はニュース系の本ってのは、見ないけどな。
wikiやブログの方が、自分は見やすいから。
現状のテキスポの、目次もしくはページを捲るしかないナビゲーションは、
小説とかの文芸に向いてるって思うぜ。
それとも、そういう方向性をプッシュしたいのか
自分はコラムっぽいのも書いてるけど、
正直、今の参加者は>>21のようなスタンスだとも思う。
他にはちょっとできないのが、あそこの持ってるブランドだと思うから、
その色をうま〜く取り入れつつ、他のテキスト投稿サービスと
差別化してゆくんだろうね。
ニュース関係はブログの方がよっぽど有用だよね。
まとめサイトもwikiの方が便利な事が多い。
>>22
テキスポってブランド化出来るんだろうか？
ドーヨ！とかイロイロ抱え込んでユーザーを増やして行こうとしているみたいだけど。
ブランドの使い方間違えてたみたいでごめんなさい。
＞ドーヨ！とかイロイロ抱え込んで
そこらへんを言いたかった。
そういった特徴でユーザーを増やしたとして、
今いる参加者層が居心地の悪い場所になって消えていったら
ちょっと魅力が薄れるかも。
かといって、その特徴がないと
「サービスとしての目新しさ」もなければ
既存のものと差別化が難しい……
ベータの段階でどう変わるのか……
その辺を見てみないと何ともいえないか。
・ どんな方向性にも対応できる
・ 出版物のような完成された作品を生み出せる
・ 執筆者同士の面白い連係プレイも作り出せる
・ そのためのシンプルさ
って感じかな。今のところは企画は運営が出しているけれど、
ドーヨの意見要望掲示板に
＞運営側でやってる企画は「企画例」みたいなものですから、
＞是非アレンジして企画たててみてください
ってあるから、ユーザー同士で新しい空間を作り出してほしいんだろうね。
それで、その場合の課題点としては
・ 「自分の作品を公開できればいいや」ってだけの筆者ばかりだとしたら？
・ 交流しやすいように運営が上手く舵取りできるか？
あたりのような気がする。
もうちょっと、ユーザー同士で連携してみたいけど、きっかけみたいなのが無い。
きっかけを運営まかせにすると、方向性に偏りがでるかもしれない
だから理想としては、
きっかけ自体もユーザー同士で作る風土にしたほうが、
いろんな方向性に対応できるし開放感がある。
けれど、そこを突破するには、ちょっと時間がかかるし、
きっかけを作り出すユーザーにも力量が要るような気がする。
実質的な参加者数がそれほど多くないんだろうな。
ユーザー発の動きって、もっと人数が増えないと難しいと思う。
方策案を考えていきたいけれど、
それはこのスレの話題じゃないね
30がどういう話題にしたいのか、俺は見えてないけど。
ここでダメなら、書籍サロンか、ドーヨの交流トピなんだろうけど。
書籍サロンのほうって、書き手から見たテキスポ議論って印象。
創作文芸の方はなんかカオスな印象。
ここは、読者を含めてユーザーから見たテキスポって感じなのかなあ。
ドーヨの書き込みで、ちょっと風通しがよくなった。
というか、気軽に提案できる気分になった。
提案したいことがあったら、してみるもんだね。
利用者の方策っていったらそんな感じかね。
> 書籍サロン
うん、どう書いていくか・どんな企画が面白いかっていう話が多い気がする。
システムをどうすれば企画がやりやすいか、なんかはこっちなのかな。
住み分けとかは、よくわかんないけど。
サロンも創作もスレ内で意見を留めてるだけだな
どうしてもトップページで棲み分けるのを、現状のシステム、
プロトタイプの段階でやるのは嫌なんだな。
俺なんか、逆に言えば、
文芸でも、ガンガン更新してageてＯＫですって事だと思ったけどな。
まあ、個人的には棲み分けを嫌うってのは理解できるけどなぁ
いや、トップページ限定で。
だって、色々詰め込むとごちゃついてわけがわかんなくなる……
あそこには、シンプルで、かつ、訪問する人を惹きつける仕組みが必要だね
「わかりやすいジャンルの分類」と「訪問者にやさしい説明」、
それに「無難で魅力的 ＆ センセーショナルな本やテキストのピックアップ」あたりで。
新刊本の紹介は、俺が俺がっていう書き手にとってはありがたい
のかもしれないが、正直、邪魔な気もする。現時点ではしょうがないけど。
そうそう出ねえんだって。
みんながトイレにかけこんで
トイレが混雑するかもしれないけど
神経太いなぁ。
俺なんか訂正したいなぁと思うけど、あがるのが悪くて訂正してないよ。
いや、運営さん的には、そんな上げ進行しても許すんじゃないかな〜、と。
実は自分は「更新しても」下げ進行のチキンです。
ミスって「決定稿として保存」ボタン押して上がるとファビョッたりする。
自分的には、良いと認められなければ上げてはいけない、
なんて思ってるもので（現時点でその指標になるものはないけど）
おっ、更新してる！と思って覗いたら、屁しか出てないんじゃ。がっかりするって。
トップページのレイアウトなり、サイトのシステムなり、変えていかなきゃならないんだろうなぁ
そういう意味では、ドーヨの398
> トップページをカテゴリへの誘導だけに使ったらすっきりするかなぁ、
> (開発さん)
あたりは、ひとつ進歩だと思うけどね。これを起点に、
どういったカテゴリ構成にするべきかなぁ、とみんなで案を出し合ってから、
「最近更新された本」も含めて、本のピックアップのやり方を考えるってことができる。
正直行き来が面倒くさすぎる。一回トップページに戻らないと他のカテゴリに行けないとか、
アホが実装したとしか思えん。
「トップ」「本」「ドーヨ」のラベルっぽいカテゴリのところを
「新刊本」「人気本」「小説」「詩」…「その他」
みたいな感じで、本主体で考えたカテゴリにしてほしい。
で、それを全ページに適応してほしい
それ、マジで思うわ。公式に行って来る！
俺も時間を見つけて書き込もうっと
個人的には、おそらくテキスポの真骨頂になるだろう「共著機能」の方が気になる……。
“ニュース解説”なんかも、
たとえば「政治問題」に詳しい複数の論説委員が
「共著」の形態で「わかりにくい政治トピックをわかりやすく解説」なんてやると、
更新頻度やわかりやすさ、読み物としてのまとまりとか、ブログにない魅力を生み出すかも、と。
個人ベースでは、見た事ないような。
イチ個人の作家性を重視しすぎるというか。（個人的には、色々と可能性を考察してるけど）
「開発魂」の
・テキストを通じて執筆者と読者でその価値を認めあい、互いに敬意を払えるような空間をつくりたい
・章を分担等することで複数の執筆者による同時執筆ができる
これに加えて、個人的に感じるのは、
・共著のガイドラインやフレームワークを用いることで、様々な共著形態のテキスト系コンテンツを生み出せる
あたりがキモだと思う。
この意識の高い人間が集ってきて、そうした風土が成熟すれば（それが難しいのだろうけれど）、
とてつもないものに化けるかもしれないなぁ、と。
あるいは
Wikiシステムみたいな……
どっちも創作系じゃないな。ソフトウェア技術だったりまとめ系だったり、せいぜい辞典か。
いわゆるバザール方式が創作文芸で上手く行くか？あるいはニュース評論で上手く行くか？
同人誌は、印刷代の節約や個人だと原稿量がそろわないから同人でやるけど、
ネットならちょびっとずつ個人で公開できる。
既に存在する同人グループがやるなら意味があるかも知れないが……
そうそう、そこが問題の気がする。ソフトウェア開発なんかと作品の創作は、
おそらく根本的に違うし、既に組まれた同人グループじゃないから、
独特の共著方法を作る必要がありそう。
まあ簡単な共著例としては
「一人に、複数のアマチュア編集者が加わる」といった感じかな。
「ある程度完成されて、いい感じの魅力はあるけれど、どうしても未熟」って作品に、
「会話の巧みさ」を考えるのが好きな人
「文章の些細な不備」に気づきやすい人
「どうすれば売れるか」を考えるのが好きな人
……
といった感じで共著者がくっついて、お互いに空気を読みながら作品の性能を高めていく、とか。
（作品にコメントを残すことの延長線上）
あと、wikiよりも、お互いの顔（ログイン名？）が見えやすいから、また違った性質もありそう。
（ウィキって不特定多数によるものだよね、たしか。編集したことないから俺は疎いけど）
会社で商品開発するのに近い、というか。
誰かがディレクションしなきゃならない。
オープンソースソフトウェアだってメインのプログラマがいる。
そう言う人が、取捨選択をする。
そこには厳然と上下関係がある。
テキスポでそれができるかなあ。疑問だ。
「ちょっとお節介な指摘係さんと、それを気軽に受け止める作者くん」みたいな感じとか。
あと、ソフトウェアとは「不備を直す」とか、そういったところで性質も違いそう。
（うーん、自分でもまとまってないので、上手く説明できない。ごめん）
52の言うとおり色々と難しいだろうね。
まあ、自分は「共著機能の可能性」が、他にはない魅力と盲信する参加者かもしれないから、
そこらへんまわりを色々考えるのが楽しいのかもしれない。
（共著以外で、特別すげぇーって思える仕掛けは見当たらないなぁ……みたいな）
共著機能が必要になってくる気がします
何かのトラブルで主著不在になったらヤバそうで……
モリタポ集めてやる企画とか特に
共著できないし下手な人
共著できるし上手い人
共著できるけど下手な人
つ「共著できないし下手な人」 ←こいつが淘汰されそうだな。当たり前だが。
俺的には、表紙を作れる人と共著したい
497：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/02/20(水) 05:28:42
＞テキスポは危ういね。絶対、あれは残飯諜報員による破壊工作だな
これは可能性有りだと思うが、一体何のためにテキスポを
潰そうとするんだろうか。アリ存続のためか？
過去いくつかの良質な投稿サイトがアリからの乱入者に
よって潰されてきたという歴史がある。
ＥＥの閉鎖ははその典型的な例だろうな。
やつらはゴミ作品の大量投棄とマルチハンドル使いでまず祭を
実態なきものにし、さらに善意のサイト住民を次々に攻撃。
結局、破壊工作隊はＥＥとともに競作祭の伝統も壊してしまった。
かくしてまともな人間は板を去り、創文板は狂ったシロアリの巣に。
テキスポが潰れるかな
放置しろや
いなくても、テキスポが盛り上がれば登録する人も出てくるかもしれない。
あんまり期待できないなあ。
出版側からのお声掛かりを待ってるだけだろうし。
先のビジョンもなさそうだし。
beta(試験運営)版ですらないし。
スタッフも少ないだろうし。
これからこれから
こんな機能欲しいって、どんどん言わないとな。
具体的な提案はできるだけ対応してくれるみたい。
そういう部分、真摯だと思います。
編集さんは確かにスキルフルとは言えませんが
素直さと実直さはあるので、それこそ、方向性も含めて
どんどん提案していったらいいんじゃないでしょうか。
個人的には、コミュニティとしての機能をもっと強化して欲しいなぁ。
とりあえず、サロンスレとかで出た要望で良いのがあったら
拾って提案したりしてるよ。
基本的に放置して、自分がしたい話をすればいいんだよ。
http://texpo.jp/texpo_book/toc/921
ここを本スレにすればいい
Amazonなどと繋がること
http://texpo.jp/texpo/disp/4323
「BCCKS」などの代替サービスとどう違うか
http://markezine.jp/a/article/aid/2834.aspx
あたりについて、個人個人の雑感を聞いてみたい。
ここらへんは良い話題の補給ポイントだと思う。
なんちゃって。
作品批評の話がしたいとかだったらサーセン。
あとは流通単位がもうちょっと大きくなることだな。
すごいいい本があったら、50円くらい払うって動きになれば、
自然と本のレベルもあがっていくだろう。
あのへん問題だよなー。
それは私も思う。
アマゾンギフトとの交換値（500円＝5500モリタポ）を考えると。
１テキストに１０円（100モリタポ）以上は払ってもいいや
と思えるものもある。それでも安いかもしれないし。
ただ、個々が持っているモリタポが少ないんだよね……
>>77
＞逆に高く感じてしまう。
っていうのは、流通総額が少ないからじゃないかなぁ
それをどう増やしていくかも論点のひとつだね。
トップページのＱＲコードがあるよ。
ただしドーヨとかは、それでは見られない。
Texpo（テキスポ）について語るスレ ◆ 2刊目
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1205418689/
ウィジェットって言葉自体、初耳だぜ。
ガジェットだって、まだ良くわかってないのに。
カレンダー無いし、更新日が表示されるから訂正すると日付入れないといけないし。
読む分には、いいんだけどね。
人がいたのか。
いやあまりに過疎っていたから呟いてみただけなんだ。すまん。
人も居ないしいいかなあ、と。
書く事無かったけど。
しごとがいそがしいのかなあ。
元気だよー。誰かわからんけどありがとさん。
そうそう、ちょっと仕事に追われてましてねw
４月の半ばごろまでアレだけど、土日はできれば更新したいな……
それにしてもネタが無い。
たのしみ。
テキトーに、ポジティブ・ネガティブな未来をそれぞれ考察してみましょうか？
ポジティブな未来：コミュニティが成熟して、気軽に交流できる環境になって、
企画でワイワイやって、紹介本とかテキスポ内の情報をまとめる活動も活性化、
「ユーザー自らが新しい価値を生み出す」サイトとして脚光を浴びる
ネガティブな未来：代わり映えのない企画にみんな飽き飽き。他者の読み物も読まなくて、
自著を執筆することだけに専念しちゃって、あまり特色のない文章投稿サイトになる。
→キーポイント：気軽に交流できるユーザー数、新しい“何か”を受け入れられる柔軟さ
後者にすごくリアリティを感じる
というより、主催者がいい感じに交流を作れるかどうかかな
企画が奇抜かどうかより、そっちのが重要かもしれん。
フランクな交流も、熱い議論の交流も、そこらへんの舵取りにかかってると思う。
あと、こんなネガティブな感じもいやだね↓
企画をやればそこそこ人が集まる。で、みんな企画をやるようになって、
最初はそこそこ盛り上がってユーザー人口は増加するも、他力本願な人ばかりになって、
媚びを売ったコメントが溢れて、なんか窮屈になっていく……
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まあ、モリタポだから、こっちも間接的という感じもするが
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