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【ポンポコ】タヌキのお宿【二十九泊目】
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テスト
名無し＆コテ雑inラウンジクラシック Part17
- 1 ：2019/08/11 ～ 最終レス ：2019/09/04
- 前
名無し＆コテ雑inラウンジクラシック Part16
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/entrance2/1558261568/
- 2 ：
- >>1
ワロタピーポー！
- 3 ：
- おまえトリップ変えていたのか
- 4 ：
- https://youtu.be/kkYzXkqbPw4
香港でデモやってんだねぜんぜん知らんかったわ…
- 5 ：
- 日本じゃ香港側に付く人の方が多いけれど、香港って日本で言えば沖縄だからね。
沖縄でデモが起こったとき、日本人が沖縄側に付くかどうかは微妙でしょ？
「何が何でも沖縄の味方」も中にはいるけど、
後から併合された土地は基本的に国家と対立するものだからね。
日本人が香港側につくように、中国人はトーゼン沖縄側につく。敵の敵は味方だから。
香港を応援するとき、そういった国家間の利害関係を無意識のうちに内面化していないか、自分の思考を点検しないとね(´・ω・`)
- 6 ：
- 民主主義の味方で共産主義の敵
沖縄県民の民意が共産主義なら致し方あるめぇが、基地反対派が共産主義なら大爆笑する。
まぁ物の例えに反応してもしゃーないが、今日の香港は、明日の台湾、明後日の沖縄って話もあるしな
- 7 ：
- よく知らんが中国は沖縄が欲しいから沖縄に味方してるんで、ジャップは別に香港が独立することで何か利害関係があるから味方してるわけじゃない気がするけども、そこら辺はどうなの？
もしかして自民は香港狙ってんの？
- 8 ：
- 気のせいじゃない？(´・ω・`)
民主主義、共産主義という分け方もまだ単純化し過ぎではないかな。
今回の発端は犯罪人受渡し条例でしょ？
- 9 ：
- しかもなんか中国って当たり前のように仮想敵国になってるよね。この前もなんか日本がロボットアーム付きの軍事衛星を打ち上げる計画があってロボットアームで中国のキラー衛星を妨害するらしいんだけど
それ新聞の一面にデカデカと載ってて良いのか？！？
と思ったけどな。まあ俺は細かいパワーバランスとか知らんけど
- 10 ：
- え？デモの話は？(´・ω・`)
- 11 ：
- 犯人受渡し条例というと、じゃあ香港の人たちは茹で蛙を心配してるんだな？
水温から少しずつ温度を上昇させていけば鍋の中の蛙は気づかないみたいな
安倍の改憲と同じようなもんだな
じゃあジャップが香港人に味方してるとしたらシンパシーを感じてるのでは
- 12 ：
- そうね。犯罪人引渡しは日本↔アメリカや日本↔韓国でも行われている、ごく普通のこと。
ましてや香港は中国の一部(だから条約ではなく条例)。
しかも引渡しの条件は重大犯罪のみに限定されている。
それでもデモが起きるのは、中国の司法への不信感が絶大だからだね(´・ω・`)
- 13 ：
- あおり運転の宮崎が警官に見つかった場面を写したの動画を見たけれど、
ハキハキとまるで自分が被害者であるかのような言葉を捲し立てていて、
ああいう少しも悪びれるところのないのが、世に憚るような人物なんだなぁと思った。
彼の経歴だけ見ればエリート街道まっしぐらだしね。
最終的に捕まってる訳だからバカはバカなんだけど、
捕まらなかった宮崎みたいなのは大勢いるんだろうね。
それにしても、宮崎の罪は道交法違反とか傷害というしょぼい罪なわけで。
そんなんで指名手配を受けるのは異様だね(´・ω・`)
- 14 ：
- 丸亀製麺で冷ぶっかけ注文するともう一杯冷ぶっかけ付いてくるキャンペーン、20～23日の17時以降にやってるから行きたいんだけど、17時になった途端貧乏人で一杯になりそうなのが懸念事項だなぁ(「一杯」が掛かってるレス)
- 15 ：
- いつも特盛頼むんだけどこれなら並を頼むね。全体の麺量に対する無料分の割合が並の方が高く効率的(´・ω・`)
- 16 ：
- 昨日行ったけど普通に釜玉めんたい大盛り食べたよ
- 17 ：
- 明太子は鶏卵やイクラと違い「中身」を楽しむ食べ物ではないよね。
どちらかというとブラックペッパーのような調味料に近い。
「中身」があるにも拘わらず、よく咀嚼せずに外ヅラごと呑み込んでしまう食べ方に、
後から胃の中で孵化しそうな恐怖をいつも感じるわ(´・ω・`)
- 18 ：
- 丸亀製麺にとっては凶報、塩なめさんにとっては吉報だが、店内はさほど混んでなかった。
青葱+生姜版と青葱+天かす版作ったけど、公式に推奨されてる青葱+生姜の方がやはり美味しかったわ。
冷に対して天かすは水と油感が出る。
食べている間に調理場を観察してみると、スタッフの中でもうどん茹で+注文受け担当がどうも最も序列が高いらしいことが分かった(´・ω・`)
- 19 ：
- お台場の海がウンコ垂れ流しで、そこで泳ぐトライアスロンの選手が大腸菌にやられるかもしれないんだってね。
東京人はきったないなぁ。ウンコ垂れ流すんじゃないよ(´・ω・`)
- 20 ：
- (ここから上水道下水道が分かれた歴史に話を伸ばしてくれるコテが塩なめさんの理想のコテです)
- 21 ：
- GSOMIA破棄だって。朝鮮統一の日も近いな(´・ω・`)
- 22 ：
- アマゾンの森林火災、一つの火災で大部分が覆われている訳ではなく、各地で頻発しているみたい。
発火点はそれぞれ独立なのかな？詳細は不明。
焼畑農業で焼く前に周囲を刈るけれど、あの手順を怠ると今回のアマゾンのようになるんだろう。
でも森林全体に単調に火が広まる訳ではなく、延焼範囲は、隣接するマスが一定の確率で発火するライフゲームのような挙動なんだろう(´・ω・`)
- 23 ：
- 昨日ね、ある真実に突然気がついた
道行く人々の流れの中ですれ違う女の子たちを見ていて何故かそう思ったので報告しとくわ
- 24 ：
- 女の子は美人に生まれるか否かで人生の幸福感の80%は決まってしまう運命なんだなと
- 25 ：
- すれ違う女の子を上から下まで舐め回すように見ながら歩いてる気持ち悪い奴いるなーと思ったらお前か(´・ω・`)
- 26 ：
- 通りすがりの美人の尺度
①「おっ！ええやんと二度見する」→約30%
②「まあ普通やな」→約30％
③「視界に入らん」→約30％
残りの10%はボーダーやね
この法則がI.Q130の集団が100人いたとしたら同じ様に発動されること知ってたぁ？
- 27 ：
- つまりこういうことだね？
一般女性30人を集めると、その中には、二度見するレベルの美人が10人いる。
美人10人を集めると、その中には、際立った美人が3人いて、残りの7人は見劣りするようになる。
際立った美人を3人集めると、1人の真の美人が現れ、それに比べれば、残りの2人はブスと言う他ない。
そして、1人の美人をよく見てみると、顔、胸、尻のうち、どれか1つのパーツだけが美しいが、残りの2つのパーツは美しくない。
最後に、パーツだけを取り上げてみると、眼は美しいが、鼻と口はそれ程でもない。あるいは、右乳は芸術的だが左乳は俗物的だ。
このように、美というものは相対的なものであるということだね？(´・ω・`)
- 28 ：
- まあつまり尺度というものはむちゃくちゃ個人が育くむもの
つまり俗に言う「このみ」によって左右されるような儚い「個人的な主観」のことなんだが「美人」とは個人の個々が持つ「このみ」に照らし合わせた結果生じる尺度の総称なんやね
けど何故だか第三者が見た「美人度の客観的な結果」と個人的に見た「美人度の主観的な結果」が統計学的には一致するんだ(出さないけどソースはある)
つまり相反する主観と客観がまれに一致するということは「真実」に近いのかも知れんね
- 29 ：
- 美人に生まれると約80%は幸せが約束されると思ってしまった謎理論についてもう少し言及しとくと
総体的な女の子の約30%が美人のカテゴリーに入るとするとズバリ相手の異性を選ぶ権利が発生するね
選ぶ要素としては「容姿」「身長体重」「性格」「年収」が重視されるんだがその全てが満たされる相手は極まれなんだよね
- 30 ：
- 「客観的な美」が良く分からない。
IQ130にあたる女性の身長は180cm、体重は80kgとかだよね。
IQ130は頭が良いと言えるが、身長180cmの体重80kgは果たして美人と言いうるのだろうか(マジレス)
- 31 ：
- あとどれが誰だか分からないからコテハン付けてね(´・ω・`)
- 32 ：
- だが失敗するケースも多い
だが失敗しても「美人」なら再び求められる機会があるので幸せに近づくことが出来る
なんと不条理なことだとは思わないか？
具体的に言うと有村架純の姉は有村架純よりも幸せになれるのだろうか？
広瀬すずの姉や中元すず香の姉も妹よりも幸せになれるのだろうか？
などとふと思ってしまったのが>>23ですねん
- 33 ：
- ん！美人カテに入らない残りの70%の女の子には魅力はないのか？
- 34 ：
- あー
悩ましい
おやすみ
- 35 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000074-kyodonews-soci
この話がしたい！ すごく単純化すると、知的障害者の罪を本人が負わなければ、その保護者(親)も負わないで良いと裁判所が判決した話。
これって被害者がただ泣き寝入りな状態なわけなんだけど、みんなはどう思う？
この責任って誰が負うべきなんだろう？
確かにその知的障害者本人はもう40代だから、親が責任を負うっていうのも親が可哀想な気がする｡
でも、親がこの被害者の管理人に『(知的障害者の)息子探して欲しい！』ってお願いしたのだから、親にも多少責任はあるとぼくは思うんだよね。
知的障害者本人に責任能力がないのを認めた上で、社会に責任追及を求める声がある。
社会福祉の観点から見れば当然だし、何もおかしくないんだけど、じゃあこれから技術が発展して受精卵の段階で知的障害が分かるようになったとき、親にその子を産む自由はどうなるんだろう？
先天的でない知的障害ならば、仕方のないことだし社会が責任を負うって道理も理解しやすいんだけど、先天的な場合だったらその出産した親にも責任が生まれてこない？
今は多分、胎児ぐらいにならないと知的障害の有無が分からないし、それを堕ろすとなると倫理的批判は免れないと思う。命の選別になってしまうから。
でも、将来的に精子の段階で分かるようになると思うし、今でも年齢によって障害児の出生率とか分かるよね。
こうしてその出産の選択が出来るようになったとき、知的障害者を出産することに責任を追及したり罪だと訴えたり出来るのかな。
- 36 ：
- 管理人がその知的障碍者のことをもっとよく考えられる世の中だったらな
障碍者による他害行為ってわかるやつからしたら当たり前のことだしその監督責任を問うって自己責任論に過ぎない
- 37 ：
- >>35
論点が輻輳しているように見える(´・ω・`)
①誰かが責任を負うべきである YES / NO
②知的障害者が責任を負うべきである YES / NO
③親が責任を負うべきである YES / NO
④親は障害者の出産についても責任を負うべきである YES / NO
④は①=YES、②=NO、③=YESと重ねてきて辿りつく論点だけれど、
①の時点で判決と食い違っているから②③④と来ても何かあんまり頭に入ってこない(´・ω・`)
現代社会は心神喪失者による犯罪を、天災や事故と同一視することを選んだ。
それはどうなんだろう？ってところから始めるべきなんじゃない。
あと、親はどう考えても犯罪に手を染めていないし教唆なども行なっていないのだから、
他人の犯罪の責任を追及されるのは不当だと思う。
- 38 ：
- 精神障害の判例については間違ったと思うけどな
- 39 ：
- >>28
あー、意味が分かった。
美は客観的な尺度では測れないのに、大多数の主観が一致するのはこの世の神秘だってことね？
それは美が痛みや辛味のような個人的な感覚とは違い、社会的な感覚だからだよ。
歴史的には美は富とイコールだった。
昔は富者しか太れなかったのでデブが美とされたし、
生地が高価だったので襟がアコーディオンみたいになっている服が美とされた(´・ω・`)
>>38
精神障害の定義が曖昧だから？(´・ω・`)
- 40 ：
- プラネットヤクザは提議は出来るが議論が出来ない典型
- 41 ：
- >>40
プラネットヤクザが本当にそうなのかは分からないけれど、
プラトニックな気持ちで「答え」を求めると議論が出来なくなるものだと思う(´・ω・`)
議論って、他人の考え方を知ったり場を盛り上げたりするには良い方法だけど、「答え」は得られないから。
議論をふっかけまくって誰にも反論されなくなったらそれが「答え」だと言うだろうか(提議)
- 42 ：
- 精神障害の判例っていうか心神喪失状態ってやつか
- 43 ：
- >>42
歴史が進むほど障碍者が医学的に包摂されてゆく傾向にあるんだよね。
その昔、法に触れるような障碍者は排除されるものだったんだけど、
次第に医学的に解析可能なものとなり、やがて精神病院内に収監されるものとなった。
心神喪失状態を無罪とする判決も、この医学の囲い込みの拡大の一端として見ているよ。
これにより罰を与えるべき対象を見極めることにおいて人類は進歩したが、
一方で(法に触れるような)障碍者の主体性の一部を剥奪されたことにもなる。
「あなたが犯罪に手を出す可能性はあなたの運命に織り込み済みです」って訳だからね。
このまま医学の囲い込みが進むと、そう遠くない未来、全ての犯罪の原因が「障害」となり、
画面の前のあなたも、罪を犯すための主体性を剥奪されてしまうかも知れない！ﾃﾞﾃﾞｰﾝ(´・ω・`)
- 44 ：
- そうなるな。犯罪を犯した者の因子は全て犯罪的遺伝子とされ排除されるディストピア社会が訪れる
ってんなわけねえだろ
- 45 ：
- >>35
これは「監督義務を怠らなくても損害が生じたであろう場合には責任を免れる」が適用されたんじゃないの？
今のところ倍賞責任者千恵子が不在と言う場合は被害者や遺族は泣き寝入りしかないが、このような判決が頻発すれはば何れは国が賠償や補填するようになっていくと思う
受精卵、胎児の段階で知的障害が判別出来ても知的障害者が必ず犯罪や不法行為を行うとは限らないから、
知的障害者を出産することの責任を両親に問うのは難しいと思う
- 46 ：
- アントニオ猪木の奥さんが悪いってことか
- 47 ：
- >>44
ちょっと違うね。「社会に害をなす者は誰でも障碍者認定され『治療』されるディストピア社会が訪れる」こうだよ。
現にロリコンを『治療』している国だってあるんだ(´・ω・`)
>>45
これ民事裁判か。なんか根本的なところ勘違いしてた(´・ω・`)
- 48 ：
- >>47
ロリコンにＴＡＧ打ち込むのはディストピアというより歴史が前進していると捉えるべき
再犯率が高いからそれは仕方がない
- 49 ：
- >>37
ごめん、初めてだったから、ただ自分の思いをつらつら書きすぎちゃった。
心神喪失者が天災と見なされているのかをぼくは知らないけど、それって心神喪失者が悪意を持たない前提だよね。
仮に悪意が生じた場合、どうなるんだろう。
最後の部分は、言われれば確かに。
>>40
まぁ議論出来るようになるために、積極的に議論しようとしているからね。
>>41
ディベートと議論というのは、また少し違うアプローチだとぼくは思っている。
ディベートは一つのゴールを出すことに重きを置きがちだけど、議論って『色々な考えがある』ってことが前提だよね。
例えば、ディベートなんかは二者択一として絶対に派を取らなきゃいけないことが多いけど、議論はよく分かんないがスタートでも構わない。
議論を通していくなかで、皆が認められるような答えが導かれるときがあっても、所詮はその答えも大きな社会の上では多様な答えの一つに過ぎない。
だから、自分の納得を他者にどれだけ共有できるか、そしてその納得をどこまで深められるかが議論であって、やはりそこに答えは必要ないのだと思う。
- 50 ：
- >>45
なるほどね。ということは、親には知的障害者の子供を監督する義務が生じ続けるのかなあ。
親のほうがだいたい早く死んじゃうと思うんだけど、その場合の知的障害者の保護者って誰になるんだろう。
社会的に考えればそれを国家がするのは補償するのは理解できるし、知的障害者が不法行為を行うとは限らないというのはまさにその通りでぼくの差別心だったのだと思う。
とは言え、知的障害者が犯罪を起こした際に社会が補償するとは限らない現状だと、社会で生きるのに怖さを感じるなあ。
- 51 ：
- >>43
ででーん！
- 52 ：
- >>49
＞仮に悪意が生じた場合、どうなるんだろう。
定義上、心神喪失者は悪意を持たず(持てず)、悪意を持つ者は心神喪失者ではない、と認識しているよ(´・ω・`)
＞自分の納得を他者にどれだけ共有できるか、そしてその納得をどこまで深められるかが議論であって、やはりそこに答えは必要ないのだと思う。
この話題でプラヤクの「自分の納得」がどこにあるのか分からない。
だから、納得できる答えを探しているのだろうと推察した。
- 53 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
お前ら屑野郎叩くんなら俺に声かけろよ
つか屑野郎はコテ雑に必要だと思うよ
いないと屑野郎を殴りまくるって遊びが出来なくなる
- 54 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
久しぶりに誤爆した
- 55 ：
- これは恥ずかしい
俺なら割腹自Rる
- 56 ：
- >>55
さすが三島ゆきりん
経験者のレスは重みがある
- 57 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
これ書いちゃった以上俺、屑野郎擁護しなくちゃじゃん…
- 58 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_hoshi.gif
>>52
うーん、知的障害者でも責任能力があると見なされる場合もあるはずだし、そこら辺はその程度に依るのかな。
でも、悪意を持てないということは善意も持てないわけで、それに『動物』と『人』の違いを見いだすことは出来るのかね。
同族をRのは人間だけって言うけど、それって悪意故だと思う。しかし、同時に自分の利益にならない行為もすることがあって、それも善意故だよね。
アリストテレスは人を社会的動物と言ったけど、その欲求赴くままに行動する心神喪失者は社会形成・社会参加できないとぼくは思う。それを社会で保護して人権を認めるって大変で、それはその心神喪失者の尊厳を考えると、治療不可能ならば安楽死処置を行った方が良いと思える。
そうだと思う。分からない人でも参加できるとしたんだから、納得を探す人が居るのも議論の形として有り得るね。
- 59 ：
- ほらな、植松思想はわりといるって言ったろ？
- 60 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_hoshi.gif
心神喪失者の定義から導いた帰結がこれであって、別にぼくは植松思想の支持者ではないよ。
この帰結もコンテキストが植松思想のそれとは異なる。
- 61 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_hoshi.gif
まぁ裏を返せば、この定義を採用するような社会だから、植松思想にはある種の正しさが生まれるのだとも感じる。
植松思想に正しさが見出される社会は善い社会じゃないと思うので、そこは支持・不支持を論点にせずにその社会を問題視せねばならないんじゃないかな。
- 62 ：
- この思想の最大の欠点は、安楽死措置をされるサイドの人間に誰もがなり得るということまで想像が及んでないという事でしょうね。心神喪失者ということなら誰もがかなりの高確率でボケ老人になりますね
そのときに同じ事を言える、自分がもし社会の迷惑になる存在になったなら、その時は自らの命を絶つ覚悟があるっていうのなら、まあそれはそれでひとつの考え方だとは思いますけど
- 63 ：
- ネトウヨっていうのは「俺に迷惑をかけるなという病」だと僕は思ってるんですね。
彼らはなぜかいつも強者の側なんです。彼らは有能な軍師であり、経営者であり、裁定者であり…
- 64 ：
- 憲法は全ての国民の基本的人権を認めており、心身喪失の有無は関係ない。
すなわち「人間であること」が基本的人権の成立条件であって、「社会的動物であるか」は成立条件ではない。
したがって、心神喪失者には安楽死が相応しいといった論理は成立しない。
基本的人権は天から与えられたものではなく、人間が発明したものだ。
なぜ発明する必要があったのか。それは人間の健康状態、家庭環境等は生まれる者には選択できないからだ。
すなわち誰もが障碍者になる可能性はあったし、誰もが障碍者の子をもつ可能性はあった。
したがって、障碍者であることに起因する不便があるならば、人間社会全体で援助しなければならない。
それが、これから生まれる者が不安なく生まれるための、今を生きる者の責務である。
- 65 ：
- >>58
この件は責任能力が全く無い知的障害者(法律用語で「心神喪失者」)の話をしていると思っていたんだけれど、そうではなく、これは知的障害者全般の話だったんだ？
そこの食い違いかな(´・ω・`)
それより基本的なことを確認したいんだけれど、プラヤクは最初から司会進行役な意識で、つまり「議題を投下するんでどうぞご自由に議論なすってください。助け舟は出しますよ」的な意識でレスしているの？
そんな風に聞こえるんだけど。
>>61
安楽死を認めるのも良いけど、障碍による免責を認めないようにしたらなぜ駄目だろう。
それなら保護者がいないケースでも賠償請求できるようになり、判定がスッキリするよね。
ゆっきーはこれを自己責任論だと言うけれど、自己責任論が問題ならあらゆる不法行為は免責されるべきであるよね。
自己責任論が問題なのではないと思う(´・ω・`)
まあ「障碍は誰にでも降りかかる災難だから」というアンサーは既出だけれど、それなら、不法行為そのものはどうだろう。
罰則を望む人はいないのだから、不法行為そのものが誰にでも起こしうるマチガイであり、災難であると言えないだろうか。
- 66 ：
- ゆっきーは浮気をしても不法行為だと認識していないから、責任能力ナシと見なされ無罪放免となる可能性は大いにあるよね。ワッハッハ(´・ω・`)
- 67 ：
- 浮気は不法行為じゃないでしょ
- 68 ：
- 「浮気や不倫は、民法７０９、７１０条の不法行為」だってばよ(´・ω・`)
- 69 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
不貞は違反行為だろｗ
ゆっきーどんだけ都合良いんだよｗ
- 70 ：
- てい
〖貞〗 テイ ジョウ（ヂヤウ）・ただしい
1.
心が正しく安定して迷わない。正しい。 「貞固・貞実・貞純・貞廉・忠貞」
2.
君主・夫や仏に対する心持を変えない。みさおが正しい。 「貞潔・貞淑・貞順・貞女・貞婦・貞操・貞心・貞節・貞烈・不貞」
3.
異性に接しない。 「童貞」
貞っていう字調べたんだけどおもしろいね
これ男の浮気はギリセーフじゃね？
- 71 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
いや女の夫から賠償求められるからアウト
- 72 ：
- それ妻が悪くね？むしろ監督不行き届きとかで何とかなんなんないの
- 73 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
そうならないんだよ
相手に独身とか偽ってても無理らしい
所謂悪魔の証明でさ
既婚者と知らなかったって証明ができないと、慰謝料の支払いを免れないらしい
- 74 ：
- なるほど不条理な世の中だな
- 75 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
理不尽だよな
- 76 ：
- >>64
うん、それは分かるけどどこまでを“人間”とするの？ というお話だよ。
染色体異常のダウン症も人間だし、そういった生物学的な定義は難しいと思ってる。
知能指数という心理学的な定義も、チンパンジーとかだと人間の幼稚園生並の知能を持つらしいから、難しいんじゃないかな。
となると、人間の特異的な社会制や善悪などによる倫理的な定義が“人間”になると思うんだけど、今の社会が採用している心神喪失者の定義は、なんか怪しいんだよね。
今の心神喪失者に人権を認めると、同時に人の尊厳というものが生じるよね。
倫理学的に自己決定のプロセスって重要だけど、それでも認められないものがある。
例えば、『あなたの奴隷になります！』とかね。何故なら、これは人間の尊厳を踏みにじるものだから。
善悪の判断が出来ない病的な状態である心神喪失者は、この尊厳を踏みにじられてる状態であり、QOLを、考えたら安楽死が妥当なんじゃないかなって思う。
もちろん、心神喪失者に善悪を認めれば、この帰結は得られないけれど。
- 77 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
＞もちろん、心神喪失者に善悪を認めれば、この帰結は得られないけれど。
答え出てんじゃねーかｗ
- 78 ：
- >>65
ぼくがその“心神喪失者”という用語を把握していなかったから、色々と混同したお話になってしまった。
それはぼくの知識不足によるもので、申し訳ない。
マジか、そう感じる？ それは誤解で、ぼくも積極的に議論に参加したいと思っているよ。
全体的にぼくの知識不足な部分が足を引っ張っていると思うんだけど、来たばかりで緊張しているっていうのもあると思う。
もっと積極的に頑張ってみます、ごめんなさい。
なるほどね。その罪を“人間”が犯したのではなく“病理”が犯したと見なすから、責任能力無しとして免責していたんだと捉えていたんだけど、犯罪を犯さない病理を持つ人も居るんだから、そこに罰則の免責を設定するのはある意味おかしいのかもしれない。
ぼくもそれがスッキリするような気がする。
理想的には、全ての不法行為は国が全て責任を負うべきなんだろうけど、現在の個人にも責任が及ぶような状態で心神喪失者にのみ免責を認めているから、そこに違和感が生じてしまうのだと思う。
- 79 ：
- >>77
>>58,60でもその話は少ししてたんだけど、なんか安楽死の方向で掘り進められちゃったから。。
心神喪失者に善悪を認めないのは、やはりおかしくて、それを採用しているから社会やその司法に違和感が生じてしまうのだと捉えた。
- 80 ：
- 名無しさんはガン無視かよおい…
どうでも良いけどその名前、プラネットザヤクの方がセンス良いんじゃね
だって座薬が星の周りをぐるぐる回ってるんだぜ？
すっげえワクワクするだろ！
- 81 ：
- これからおまえ座薬な
- 82 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
プラヤクって決して悪くないコテなんだけど
毎回理論武装が甘い
死の自由権自体が善なのか悪なのかとかそういう論にまで発展させるともう何も話せなくなる
- 83 ：
- ごめん、ぼくは植松思想ではないと否定したから、>>62はちょっと違うかなって思ってた。
IQが多少低くなる程度は仕方ないにしても、心神喪失者や知的障害レベルまでになったら、ぼく個人としては安楽死したいなあ。
認知症も同じで、ぼくはそれを自分だと捉えられないから尊厳死を選びたいかな。
まぁこれはぼくのお話で、さっきのレスは心神喪失者レベルに限定されていてボケ老人は少し違うと思う。
- 84 ：
- っていうか、プラネットヤクザのヤクザはネットヤクザのヤクザだからね。
ザヤクにしちゃったらネットヤクザっていうかばん語が成り立たないじゃん！
>>82
鬱病とかでの死への願望となると『その願望は正しいの？』という生命倫理に繋がると思うんだけど、これは尊厳を中心に論理展開しているから、そのような生命倫理には繋がらないんじゃないかな。っていうか、繋がらないように半ば意識的にしていた感じ。
- 85 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
「安楽死」は昔から論じられてきた問題だけど
尊厳死法案の話もあったり、それに伴う議論は多いだろ？
でもさ、「死」に関するこ手の問題は、一時的に注目を集めるだろけど
少しすると議論が忘れられて消えていく傾向にあるんだよ。みんな触れたくないんだよ
こういうのはは、宗教、倫理、法律、社会、医療などが複雑に絡み合う学際領域的な問題だしあんま軽はずみに持ってこないほうが良いんじゃない？
- 86 ：
- 自由権に精神の自由とか身体の自由とかあるからね
何人たりとも他者から拘束も強制もされない、と
もうこれ浮気オッケーってことだよね
- 87 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
>>86
いやお前「貞」をもう一回辞書で引けや
- 88 ：
- >>85
一般的な安楽死制度はそういった広い領域に繋がるけど、この限定的な安楽死はそこまで広くなるかな？
まぁそもそも心神喪失者の定義がおかしくて、そこから演繹的に導かれる帰結が矛盾じみたものだから、ややこしくなるのだと思う。
だから、やはり心神喪失者の定義がおかしいという方向に進んだ方が良くて、その方向に行きたいならこうなるけどどうするの？ って展開が議論的に良いかな。
- 89 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
＞まぁそもそも心神喪失者の定義がおかしくて、そこから演繹的に導かれる帰結が矛盾じみたものだから、ややこしくなるのだと思う
分かってるじゃん？説明しきれねえから難しいんだよこの手の話は
- 90 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_oppai_u.gif
（なんつーかアレね。カンフーマスターになってプラヤク鍛えてる状態になってるけどこういうのはうらないが適任だと思うんだが…）
- 91 ：
- いや浮気は不法行為じゃない！
- 92 ：
- NTR属性から見ればそうなるのです。非NTR属性のなんと心の狭いこと。
- 93 ：
- HAGE & MUSKA 「何度も抜ける 残さず抜ける 抜毛が溢れてる～」
MUSKA 「HAGE、なんでいつもグラサンかけてるん？」
HAGE 「照り返しがまぶしいからや」
MUSKA 「照り返し？」
HAGE帽子をとる
ピッカー！！
MUSKA 「目、目がー！」
- 94 ：
- >>92
される側の視点なんだ(´・ω・`)
>>93
こうしてMUSKAが抜けたとさ、ってやかましいわ(´・ω・`)
- 95 ：
- >>92
「NTR属性」の検索結果
「ちなみに妻は非処女でした！byユッキー」
クソ笑。
- 96 ：
- エプスタインのニュースいま知った。
『キーチ!!』みたいなことが実際にあるとは。俄に信じ難いね(´・ω・`)
- 97 ：
- 頭部と性器を氷漬けにして保管してクローンを複製させようとしたりだとか、
ニューメキシコに赤ちゃん農場を建設して自分の子供を量産しようとしたりだとか、
秦の始皇帝に匹敵する、死への恐怖、生への執着はエプスタインに見習うべき一面がある。
それにしても、顧客リストと思しき手帳に名前が記されていた有名人たちはお咎め無しなのか。
揉み消されているのだとしたら、この世界に失望してしまう(´・ω・`)
- 98 ：
- なんだ幼女売春の話じゃないのかよ
ところで、クローンが倫理的にNGで精子バンクがオッケーな理由ってなんなの？
- 99 ：
- クローンを認めたら宮本武蔵を10万人複製した最強の軍隊が完成してしまうからでしょう(´・ω・`)
- 100 ：
- クローニングを勘違いしてるようだけど
後天的な経験があって宮本武蔵は強いわけだ
一卵性の双子も同じ能力を持つわけじゃない
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