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英語の発音総合スレ Part52


1 :2020/03/21 〜 最終レス :2020/06/24
英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。

○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。
・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。
・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。
・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。

○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

2 :
○過去スレ
英語の発音総合スレ Part1
http://archive.2ch-ranking.net/english/1289554229.html
英語の発音総合スレ Part48
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/english/1560679507/
英語の発音総合スレ Part49
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/english/1562586134/
英語の発音総合スレ Part50
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/english/1568509966/
英語の発音総合スレ Part51
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/english/1575212185/

○音声付きオンライン英英辞典
・Oxford Learner's Dictionaries
http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/
アメリカ発音とイギリス発音のどちらの発音を聞くことができる。
・Cambridge Dictionaries Online
http://dictionary.cambridge.org/
単語の発音記号が詳しく音節分けもされている。

3 :
○音声表記と音素表記について
音声表記は言語音を文字で表記したものです。音声表記は記号を[ ]でくくって記述します。
音声表記に使われる記号が国際音声記号であり発音方法が定められています。
音素表記とは言語音の認識を表記したものです。音素表記は記号を/ /でくくって記述します。
音素表記に使われる記号は言語ごとに慣例的におおむね決まっています。
音声表記と音素表記は混同されることが少なくありません。表記は似ていますが[a]と/a/は明確に違うのです。

○音素について
音素はひとつの言語のなかで「同じ音」と認識される音声の集まりです。
人間はいろいろな音を発音できますが、それらの音をひとつの言語のなかでグループ分けするのです。
鏡で自分の口を見ながら「れんあい」、「かんぺき」、「よんだい」と発音してみてください。
それぞれの「ん」の発音が違うことがわかるでしょう。しかし発音が違いますが「ん」と認識してはいるのです。
よってそれらの音声は「ん」というグループに入ると考えることができます。
その音のグループが音素です。研究にもよりますが、日本語の音素は24個くらいで英語の音素は45個くらいです。
音素はある言語において語の意味を弁別する最小の単位でもあります。
音素は音声によって作られる単語の部品のようなものでもあると考えてください。音素が並べば単語の部品が並び単語でき文ができます。
「簡易」は「か」+「ん」+「い」の音からできています。そして「か」は「か行」+「あ」の音からできています。逆に「か」は「か行」+「あ」の音に分割できるとも言えます。
しかし「か行」、「あ」、「ん」、「い」をさらに分割することはできません。この音を分割できない状態が最小の単位となります。
簡易の音素は/kaɴi/です。/k/+/a/+/ɴ/+/i/からできていて、/k/が「か行」、/a/が「あ」、/ɴ/が「ん」、/i/が「い」です。
この/k/を/s/に変えましょう。/s/は「さ行」です。「か行」が「さ行」になるため「さ」+「ん」+「い」の音になり、「三位」/saɴi/の単語になったと考えることができます。
音素を変えることで単語が変わり、単語が変わることで意味も変わります。これが語の意味を弁別するということです。

4 :
○発音学習サイト
・英語発音入門(初学者向けの発音解説サイト)
http://kccn.konan-u.ac.jp/ilc/english/index.html
・Phonetics: The sounds of American English(アメリカ発音で使う音声を動画で見れる)
http://soundsofspeech.uiowa.edu/index.html#english
・英語の発音と発音記号(アメリカ発音の練習サイト)
http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/eigo/hatsuon/index.html
・Pronunciation-english.com(イギリス発音の学習サイト)
http://www.pronunciation-english.com/
・The Sounds of English(英国放送協会による発音学習発音コーナー)
http://www.bbc.co.uk/learningenglish/english/features/pronunciation
・フォニックス入門(スペルと発音の関係の学習サイト)
http://phonics.friends-esl.com/
・ELSA(英語ノンネイティブ向け発音練習スマホアプリ)
https://www.elsanow.io/home
・Youglish(検索語句の発音実例をyoutubeから洗い出し、該当シーンをリスト化・再生。us/uk/aus絞込対応)
http://youglish.com/
・English Phonology(英語音韻論 ウィキペディア英語版)
https://en.wikipedia.org/wiki/English_phonology

5 :
>>1
ありがとう。

6 :
>>1
乙で〜す!

7 :
>>1
スレ立てありがとうございます!
前スレですが役立ってるのでコピペさせていただきます
930
>>928
意味を意識しながら英文を読むと
機能語と内容語の区別がついて
機能語は弱く読むようになってくるという説もありますが
実際は、そういう練習を強制的にしてしまうのが早いと思います。
ちょっと長いですが、これなんか参考になるかも。
https://youtu.be/FHUu6Z2ZXP0

8 :
exactlyの発音が難しいです
tly、dlyで終わる副詞全般でこの部分の発音が苦手です
舌の動きが追いつかない感じです
今はタイ語とか韓国語みたいにt/dの部分をほとんど発音しないことで誤魔化していますが
英語ネイティブの発音を聞くと巧みにきちんと発音しています
なんかコツはありますか?

9 :
>>8
過去スレで散々既出だと思うけど、側面開放が一般的には慣れれば楽だと思う。
/t, d/の、舌が歯茎についた状態から舌の側面に息を逃がすように/l/に移行する。
どうしても側面開放がうまく行かないならあまり拘らずに、この場合/t, d/から/l/への移行の間にシュワーを挟んでも良いよ。
ネイティブでも、ゆっくり発音する場合は特に、そういう発音する人もいるので全く不自然ではない。
ただし、側面開放ができれば/t, d/で終わる単語から/l/で始まる単語へのリンキングもスムーズになるので、できるに越したことはないかな。

10 :
>>9
おお!ありがとう!
やっぱり同じ苦手意識を持っている人は多いということですね
側面開放というのか、練習してみます
今やってみて、t/dで舌が歯茎につくときに、舌先でつけるようにすると発音しやすいですね
ところでこのときt/dとlのあいだで舌は一回歯茎を離れるんですか?

韓国語みたいに…というのは下を歯茎から離していないということで
韓国語のラストがtの場合ほぼtが聴こえなくて
たとえばアイドルグループの4minitはポミニ、Secretはシクリ、と日本では言われています

11 :
>>9
あとシュワーというのは曖昧母音のことか
たしかにゆっくり発音されているときにはtの部分がto不定詞のtoをだらしなく発音したみたいになっているね
こっちも自分には簡単とは言えないけど、側面開放がうまくいかなかったらこっちにしてみます

12 :
>>10
側面開放で舌が離れるのは exactly で言えば、最後の母音 /i/ を出す時
だけです。
−−−−−
大昔にこのスレ(過去スレ)に書いた、側面開放のやり方を引っ張り出して貼ってみる。

側面解放音の出し方。
1. まず、舌先を歯ぐきにつけてみよう。
2. 次にその状態を保ったまま、口で息をしよう。
3. 息をスーハーするたびに舌の側面部を通じて空気が出入りするのを
 感じよう(感じなければ鼻をつまんで大きく深呼吸してみよう)。

〜〜〜この状態(とりあえず「A」と呼ぶ)が側面解放後の状態〜〜〜

4. 舌の両側をちょっとだけ持ち上げて空気が通らないようにしてみよう。
 (鼻をつまんで窒息しそうだったらOK。)

〜〜〜この状態(とりあえず「B」と呼ぶ)が側面解放直前の状態〜〜〜

では、outlet
まず、/aʊ/ と発音した後、「B」の状態に持っていく。
その後、息をちょっと吐き出し気味にするとともに、舌の両側の力を
少しだけ抜き、「A」の状態に持っていきます。
これで/aʊtl/の発音が完成。
最後に、舌を歯ぐきから離しながら、/ɛt/と発音します。

おしまい

13 :
>>10
あと、/ɪɡˈzæktəli/ というシュワーを
挟むやり方はあまりお勧めしません。
日本人は一般的に /l/ が下手な傾向にあり(日本語の「ラ行子音」のはじき音を
出してしまいがちで、/l/ として認識されにくいから)、/təli/ という音は
意外と出すのが難しいです。

それから、「韓国語みたいに、、、」と書かれている下りで気になったのですが、
/t/ の音で舌を歯茎から離さないというのは、英語にもあります。
でも、それは側面開放に限った話ではなく、普通の /t/ の発音も多くはその音に
なっています。 (英語の/t/は必ず破裂する「破裂音」になるわけではなく、
内破(無開放)する「閉鎖音」もあります、、、特に後続が子音の場合)

14 :
>>13
/l/を弾き音にしてしまう癖のある人はそもそも/l/の発音が不完全なので、側面開放にしても結局は似たような感じになってしまうのでは?
/l/は舌を縦に起こす感じにして、舌先を歯茎につけながら舌の裏側は歯の近くに沿うみたいにすると楽に発音できるし、弾き音にならずにすみますね。

15 :
>>14
> /l/を弾き音にしてしまう癖のある人はそもそも/l/の発音が不完全なので、
> 側面開放にしても結局は似たような感じになってしまうのでは?
ん? 少なくとも舌を歯茎に付け、呼気を閉鎖した状態から解放状態に
持っていくってことは、一定時間舌と歯茎の接触が保たれるわけだから、
はじき音にはならないと思いますよ。
「側面開放で歯茎はじき音」って音はおそらく人間の出せる音じゃない
ような気が、、、(少なくとも私は聞いたことがない ^^;)。
/l/ の音の出し方については、人によって意外とまちまち(舌先のみを
つけるか、先端に沿って一定範囲をつけるかなど)なので、実際に
聞いてみないと分かりませんが、>>14 さんのやり方でライト /l/ に
聞こえる音は出ると思います。 あまり舌を起こすことに固執すると
英語のリズムが崩れちゃうので、ほどほどにするのが吉だと思いますが。

16 :
>>7のリンクからたどってここの解説を発見。
ここのVol. 38に側面開放の解説がある模様。
sleep, sadly, little, athleticなど
http://atchan.html.xdomain.jp/lesson.htm

17 :
>>15
>>14 さんの説明の仕方のせいかもしれないけれど
下の裏側が歯の近くに沿う←これでは舌が裏返ってしまってLの音は出ないですよね。
(また R/L/弾き音 クイズ作るか…)

18 :
>>17
口の形状ってのは人それぞれですから、どういう説明が適切かってのは
なかなか難しいですよね。
それに説明する人自身が自分の口の中を覗いて見ることができないので、
「実際の口の構えじゃなく、イメージ的な説明」になっちゃいがちな点も
ありますし。
> (また R/L/弾き音 クイズ作るか…)
ワクワク。。。
COVID-19 対応「おうちでテスト」っすかね? ^^;
(P.S. あと53時間あまりで国全体のロックダウンが始まる某国より)

19 :
>>18
今日は録音できそうもないです。また明日以降。
羊の国…。感染確認102人、死者0ですか。転ばぬ先のロックダウンなんですね。

20 :
>>19
ほ〜い! お暇な時にまったりとやってくださいませ〜。
はい、、、転ばぬ先のロックダウンっす。 観光国だけど医療施設が脆弱な国なので、まぁ言わば大英断です。

21 :
>>20
現実を見据えた選択。素晴らしい。
大英帝国はちょっとパニック領域に踏み込んでいるようですが羊国はそうはならなさそうですね。

22 :
http://note.com/janpjp/n/n09f41d7c7309
これ絶対した方がいいよ
英語の勉強全くいらなくなる
誰でも確実に英語脳できる

23 :
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1241179381969620993/pu/vid/1280x720/zHvenYFP14TFKb0S.mp4

これの5秒あたり after being born the potato for a heart みたいに聞こえるのですが
心臓に障害を持って生まれてきたみたいなスラング?ですか?
聞き取りミスでしょうか?
レベルの低い質問ですいません

24 :
after being born with a potato for a heart

25 :
Urban Dictionary によると、potato は An object of poor quality.
Usually a video camera or a microphone. ってあるね。

26 :
>>24
with a ですか
ありがとうございます!
>>25
人間に対して言うのは失礼なスラングって感じですかね
ありがとうございます!

27 :
>>8
ちょっと遅れましたが exactly とそれを使った例文を録音してみましたよ。
側面開放で発音しています。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/359

>>20
今日もクイズは録音できなんだ ’`,、(‘A`) ‘`,、

28 :
>>27
乙っす。
最後の例文の be 動詞がちょっと窮屈に感じたのは私だけ?
(現在羊国感染者155、回復12、コミュニティ内感染4、、、コミュ染がヤヴァイ)

29 :
>>28
あれ。1日で随分感染者増えましたね。。
be 動詞って That’s の is かな。再生環境ですよ←

30 :
>>29
をぉ、、、主語が that だったのか〜。 this って聞こえてたわ、、、^^;
感染者が急に増えたのは海外に行ってる人を呼び戻してるって背景がありますから。
(それでもコミュニティ内感染が倍増してるのはやばいっすけど。。。)
COVID-19 Alert level 4 まであと14時間、、、

31 :
今日であった発音しづらい英語

risks with low risk level

32 :
>>31
色々ポイントはあると思うけど、どのあたりで発音しにくさを感じるの?

33 :
IPA式の発音を学びたいのですが良書ってありますか?

34 :
>>8
私が発音するとイグザリみたいになるけど。多分tly以前にtとlの発音からして出来てないんだと思う。早さは後からついて来る物だから、練習して早くするのは違うよね。グーグルかYouTubeでexactlyの正しい音声聴いてみると良いと思う。

35 :
>>30
www
https://twitter.com/nzpolice/status/1242644889751285760?s=20
(deleted an unsolicited ad)

36 :
>>35
うっしゃぁ〜! 私も人類、救っちゃうぞ〜!!! www

37 :
いきなりスマホがビービー鳴って、英語をしゃべりだした。
何かと思ったら、ロックダウンのアラートだった、、、いよいよ鎖国かぁ。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/360

38 :
>>8
ファンダメンタルズ音声学p114より
『[t]と[d]は両脇を子音に挟まれたとき、脱落することが多い。つぎの語で下線を付けた[t]と[d]を発音するのはむしろ不自然である。』
この文章の下にexactlyのtに下線が付いている。他に例として8個の単語があった。
>t/dの部分をほとんど発音しないことで誤魔化していますが
少なくとも誤魔化した発音方法ではないんじゃないかな。

>>15
>「側面開放で歯茎はじき音」って音はおそらく人間の出せる音じゃないような気が、、、
おそらくはこれ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/歯茎側面はじき音

39 :
>>14
>/l/を弾き音にしてしまう癖のある人はそもそも/l/の発音が不完全なので、側面開放にしても結局は似たような感じになってしまうのでは?
上レスの流れを受けて側面開放で/tl/の発音をするのであれば、僕だったら次のように説明する。
? /l/を弾き音にしてしまうとは、[l]ではなく[ɾ]を発音していると考えられるので「弾く場所は歯茎だ」。
? 側面開放で弾くならば、当然に「弾く場所は歯茎ではない」。
? よって?と?には別の音だ。
? 側面開放なら[t][l]の間で舌が離れない。「離れないのだから弾いていない」。よって?の音とは違う。
? [t]を発音するには「完全な閉鎖をする」必要があり、弾き音はあくまで「瞬間的な閉鎖」でしかない。側面開放は?とも違う音だ。
? だから側面開放と?と?は違う音だ。
? 側面開放の発音は舌が歯茎に付けっぱなしだから、とにかく「舌を歯茎から離すな」。
? 側面開放の練習は[nl]からがおすすめだ。[n]を発音しながら、「舌を歯茎から離さない」で声を出し続けながら下顎を下げて[l]につなげるんだ。

40 :
>>38
>おそらくはこれ。
>https://ja.wikipedia.org/wiki/歯茎側面はじき音
おぉ、そんなのがあるんですか、、、
音声を聞いてみたけど、通常のはじき音と区別がつかない、、、
さらに説明通りに発音しようと思ってもできないわ。 ^^;
説明によると、日本語でも「語頭のラ行に現れることがある」とあるんだけど
こんなやり方で発音してる人いるのかなぁ、、、
どういう音の組み合わせなんだろ?
で、元々 >>15 で書いていたのは、閉鎖音としての [t̚] からの側面開放、
つまり [tˡ] の流れなんです。 その [l] の音が誤ってはじき音化する?って
のは無理なんじゃないかという意味だったんだけど、、、
できるのかなぁ、、、いややっぱり人間の出せる音じゃないような、、、

41 :
>>37
ダウンロードパスワード要求されましたよ。

42 :
>>41
おっと失礼。 削除パスのつもりでパスワード入れちゃった。
再うpしてみました。
https://u3.getuploader.com/2chenglish/download/361

43 :
>>40
申し訳ないけど、僕も歯茎側面はじき音のことはよく分からない。
単にそういう音声があるということを知っているだけで、少なくとも僕自身は発音できるとは思っていない。

>その [l] の音が誤ってはじき音化する?ってのは無理なんじゃないかという意味だったんだけど、、、
側面開放の[t]の後に[l]が誤って弾き音化するとは考えにくいかな。
側面開放で[t]を発音するということは、[t]で一度は閉鎖が開放されていることになる。となると[t]の後で[l]が弾き音化するということは、弾き音のためにもう一度閉鎖しなくてはならないことになる。
[tl]を側面開放するときは閉鎖は一回だけで二度目の閉鎖はしないから、[t]の側面開放後に[l]が誤って弾き音化するというなら何かが変だ。

/tl/の/t/は無開放で/l/を歯茎側面はじき音で発音するのは可能かもしれないけど…歯茎側面はじき音を英語母語話者は何の音と思うんだろう?

(ひょっとしたらお互い3年は発音総合スレにいるね。)

44 :
exactlyのtは発音しないかな
internetとかもtは発音しない

45 :
>>42
We are depending on you.
Act as if you have COVID-19.
強い、ストレートなメッセージだなあ。
意識低い層にも届きそう。

46 :
>>43
> 歯茎側面はじき音を英語母語話者は何の音と思うんだろう?
それは興味深いっすね。 日本人であれば、親しみのあるラ行子音に
近く、ローマ字表記でラ行はRを使うから、Rのはじき音と捉えそう。
でも、X-SAMPAだと [ɺ] は l¥ という表記で L 使ってるから
側面音と解釈するのかも、、、と邪推してみたり。
(ロックダウンのおかげで、英語国にいながらネイティブに尋ねられな
 いのがつらい、、、^^;)
(お互い3年 ^^;、、、Part 30番台そこそこのあたりからですね。
 勉強になるし、良スレですから、ついつい居着いちゃいます〜。)

47 :
>>45
いや、ほんと。 意識低い層に届いてくれないと困りますし。
警察は当然として、軍もサポート準備に入ってるようですけど。
東京都もぼちぼち会見ですね。 効果的な策が打ち出されることを
海の向こうから願っております。
(日本は経済が発達し、都道府県の権限委譲も進んでる分、迅速な
 対応がとりにくいんでしょうけど。)

48 :
東京都知事の英語
https://youtu.be/mhPVVQQTc1A

49 :
×ビバリーヒルズコップ
○ビブリーヒゥズカッ

50 :
◎ beverly hills cop

51 :
>>44
それはちょっと違うと思うよ。

>>47
東京都は lukewarm な指示を出してきました。これじゃ徹底しないな。。

52 :
>>51
USだと発音しないですよ
イグザァクリィ
イナァネット

辞書も見てみればわかる

53 :
>>52
辞書は確かに/t/を括弧で括ってるのが多いけど、youglishを見ればほとんどの人が/t/を発音してるのが分かる。
一般の会話では/t/を脱落させる人もいるかもしれないけど、あくまで少数派だと思う。

54 :
>>51
確かに lukewarm 感は拭い去れませんね。 毅然とした感じがなかった。

ちなみに NZ首相が Level 3 への移行宣言(と同時に48時間後に Level 4に
移行するとの宣言)をした時の動画がこれ↓です。 (聞き取り練習には手頃?)

https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12318673

ページの日付が3月21日になってるけど、動画自体は23日の13:40 NZDT 〜
のものです。
(ちなみに 21日は Coronavirus Alert Systemの導入日でLevel 2宣言時)

55 :
>>52
/ɪɡˈzæ(t)li/ という表記で /t/ が括弧で囲われてる
のは「発音しないでもいい」って意味じゃなく「聞こえ度が弱い」って
意味です。 決して [ɪɡˈzæli] と発音してもよいと
いう話じゃないです。

おそらく、>>52 さんが言う「発音しない」というのは「破裂しない」という
意味なのかもしれませんが、、、
exactly の場合は破裂音で発音していなくても閉鎖音としての /t/ の音(と間)
はちゃんと存在しています。

あと、internet の場合はちょっと違った現象として語るべき話なのかな?
これは[t]が[n]に同化してると言ってもいいのかもしれません。
ただ、[ˈɪɾ̃ɚnet] って聞こえる人もいるなぁ。
そうなると[n]も[t]も無くなって別の音に変わってるってことになるけど。

56 :
>>54
RPとかGA発音ばっかりに慣れさせられてると気になる発音のオンパレードですね。たまにはNZ発音も聴いてきてたつもりだったけど…
ect, ivery, cuncern, issincial services, tins of thousand of, contect, hilth kia system...

57 :
>>56
言われてみれば、確かに。 ^^;

58 :
英国のglottal Tとかglottal stopのことじゃないの?
声門閉鎖音ってやつ
ETJってチャンネルでイギリス人YouTuberが説明してる動画あるよ

59 :
>>58
T-glottalization は母音の後に/t/が続く場合に出てくる/t/の異音の話だと思うよ。

60 :
>>54
やっぱりNZは別格で凄いなぁ
何故ここまでズーズー弁になったのか不思議 
母音が全部狭い方向に変化してるからほんとに口が開くのを小さくした結果の変化っぽいけど 

61 :
>>55
私もそれ。聞こえて来るのはイグザリだけどtもlもちゃんと舌は動いてる。ゆっくり発音した時はイグザクトリィになる。

62 :
このスレの新参者です。過去スレざっと見返したけどやたら英語喉が批判されてるね。でもなんでまんまメソッドパクったツベの「なんとかD」って人は批判されてないの?

63 :
過去スレ見てないけど、英語って腹式呼吸なんだよね。で声の高いネイティブだと喉は使わない。私は声低いから使うけど、それは使おうとして使うんじゃなくて結果的にそうなる感じ。喉痛くなるからなるべく高い声だして使わないようにしてる。

64 :
exactlyの発音
https://m.youtube.com/watch?v=WJQJTcab8f0

65 :
>>62
知名度の差では?

66 :
AccentやDialectに詳しい人いる?

67 :
>>54
羊国首相の英語やっと聴けました。
togeether とか neext, beest あたりの e->ee の変化が衝撃。
これ羊国の標準的な音なんですか。
あと libry (library) でましたねw

感染者数368まできましたね。気をつけて。

68 :
>>60
この程度で別格って言ってちゃあいけませんぜ、旦那ぁ。 ^o^
この訛りにマオリ訛りをトッピングするとさらにグレードアップします。
まぁ、世界を見渡せばさらに上がありますけど。

69 :
>>67
何が標準かと言われると困りますが、職人系の人たちはもうひとひねり
ガテン系(?)って感じに崩れますね。
大人しい標準発音は、やっぱテレビのニュースキャスターです。 こんなの↓。

https://www.primetv.co.nz/news

> 感染者数368まできましたね。気をつけて。

ありがとー!
感染者のほとんどは最近の帰国者でクラスターは3箇所くらいでしか発生して
ないので、あと10日ちょっとで増加数は平坦化する、、、はず。

70 :
>>69
なぜか動画が再生できなくてこれ
https://www.youtube.com/watch?v=RpbUec5MpnI
を観ました。
羊首相よりもだいぶ聞きやすい(僕の狭いストライクゾーンに近い)英語ですね。

71 :
>>70
ありゃ、NZ国外からは視られないのかな。 失礼しました。
で、YouTube動画の紹介ありがとうございます。
同じ Eric Young のしゃべりだ!ってーか、Prime News だ。
(Prime NewsはPrime TVという地上波TV局で平日の17:30からやってる
 ニュース番組っす。Prime TV自体はテレ東(^^;)くらいの立ち位置。)
国営放送的位置付けの TVNZ のニュースはネタ単位で細切れだけど、これは
日本からでも視ることができるはず(ってーか日本に行った時に視てる)。
https://www.tvnz.co.nz/one-news

72 :
>>71
キャスターと羊首相が同じアクセントで話してる!w

73 :
ニュージーランドはもう少し、国全体として発音をアメリカとかイギリス英語に寄せようと
思わないのかね。せいぜい200年の歴史なんだし。話者数も500万人の一国のみだし。
ノンネイティブを含め周りがみんな英語で会話している時に、ニュージーランド人だけが
何を言ってるか聞き取ってもらえず、悲しそうな顔をするのをもう見たくない。

74 :
>>73
イギリスから見るとニュージーランドは地球の反対側という、むちゃくちゃ
遠いところにあるし、飛行機が星の数ほど飛んで人々(とコロナウイルス)が
自由に行き来するようになったのはつい最近のことだからねぇ。
僻地で独自進化を遂げたってことかな。
200年ってそこそこ長いと思うし。
400年もあれば言語はこんな↓に変わっちゃうらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=WeW1eV7Oc5A

75 :
>>73
日本人は英語を第二公用語にしようと思わないのかね?英会話レッスンにお金遣うなら。by 東南アジア人

みたいな話と同じような事なんじゃない?

76 :
練習して発音が良くなっても声は日本人なんだよね。帰国子女にも、発音完璧だけど声は日本人の人と、発音完璧な上に声まで完全にネイティブな人がいる。あの声はどうやって手に入れるの?

77 :
still burnin'
mini mini money many

砲弾砲弾砲弾砲弾砲弾砲弾

78 :
動詞ed+the
がうまくいかないんですが、コツありますか?

79 :
>>76
世の中には色んな「ネイティブ」がいるからなぁ。
>>76 さんの言う「あの声」というのが何を指しているのかよく分からない
けど推測で語ってみる。
日本語を話す時に使う筋肉を「A、C、E、G、H」としよう。そして
英語を話す時に該当ネイティブが使う筋肉は「A、B、D、E、F、H」だ。
ここでの仮説は、>>76 さんの「声は日本人の英語」ってのが、
「A、B、C、D、E、F、G、H」の筋肉を使ってるってことじゃないかな。
でもね。。。
ネイティブが英語を聞き取る際には「A、B、D、E、F、H」の筋肉が
出す特徴的な音しか聞いてないから、コミュニケーションという点からは
「C、G」の筋肉を緊張させていても何の問題も無い。
「ネイティブの声質が〜」とか言ってる人は日本人ばかりってのが
この仮説で説明できる。
これが正しいとすると、「C、G」の筋肉を緊張させないってのが
>>76 さんの質問に対する答えになるかな。
けど、最初からそれを目指すと「A、E、H」の筋肉だけで英語モドキを
しゃべろうってことになるから無益だと思います。

80 :
>>78
私の場合は、/t/ から /ð/ に移行する際に、下顎を心持ち前に
ずらすような感じにしてますね。
そうすると舌自体が少し前に出るので、そこで舌先を立て気味に
します。 つまり、/d/ で歯茎に接触している舌の部分が歯茎から
離れ、さっき接触してた舌よりももう少し先端の部分が歯の裏側に
当たります。 そこで摩擦音を出してますね。

81 :
仰る通り色んな「ネイティブ」がいるからね
アジア人の女性なら白人ぽい声出せる人はいるけど

方言やアクセント抜きにしてもアジア系、黒人系、白人系はそれぞれ声質や喋り方はクセが違うからね
声帯が違うのが日本人の男性はどうやってもアジア系のネイティブに近い英語になるよ

日本育ちの外国人で日本語のアクセント喋り方も完璧だとしてもやっぱり日本人の声の感じと違ったりするから、目を閉じて聞いてもなんとなく白人系のハーフっぽい日本語ってわかっちゃうでしょ

82 :
声って言っている人は頭おかしいの?

日系二世、三世の声を聴いて「日系だ」ってわかる人なんていないでしょ。

83 :
ebonicsは

84 :
誤送信してしまった

ebonicsがあるように中国系ネイティブの英語はあるけどね
親が移民一世とかだとわりと母国語の癖は残ってるね
私は同級生に在日の人が多い高校だったけど
韓国の人には日本語のような静音と濁音の使い分けが難しいから、在日3世の人の日本語でも微妙〜な違和感があったりするからそこに気付く人は気付くよ

85 :
>>81
するとアンニトーの声も純ジャパにはきこえないのかよ
https://www.youtube.com/watch?v=B6E8kVuOur4

86 :
>>79
>>81
説明が足りなかったですね。おっしゃるように白人ネイティブでも、ネイティブぽくない声の方いますね。私の言うネイティブみたいな声とは、どこか特定の地域のもので声が原因じゃないかもしれないですね。

>>82
あなたのリスニングスキルが低いのでは?

87 :
>>76です。
https://m.youtube.com/watch?v=Ma4HPB86EFw
白人ぽい声

https://m.youtube.com/feed/history
日本人ぽい声

もっと特徴的なサンプルあると思うけど急いで探したので、、

88 :
↑URL間違えた
日本人ぽい声は
chika aliceさんの動画です。

89 :
https://m.youtube.com/watch?v=uikZJlJWtAg
日本人ぽい声 Chika Aliceさん。

90 :
>>88
いや、少なくとも私には言いたいことは伝わってますよ
身長で声の高低が決まりますし
日本人女性は世界一声が高いと言われてますし
顔の形で声も似てきますし、アジア系の人が白人の人の声を出すのはなかなか難しいと個人的には思います…

>>85
アンニトー?
もちろん人それぞれ環境は違うので一概に言ったつもりはありませんが、全員両親共に日本人に育てられて英語も全く喋れない吉本NSC出身の芸人さんを比較するのはちょっと違うかと…
私が言いたかったのは黒人英語と言うものがあって社会階層や人種で喋り方が明確に異なると言うことです

91 :
>>76
単に「幼い頃から」「長く」住んでるほどネイティブっぽく(あるいはネイティブそのものに)なるだけじゃね

92 :
>>90
比較するのが違うんじゃなくて、おまえの意見が雑なだけだろバカ

93 :
https://www.youtube.com/watch?v=LSz-swACc8c
https://www.youtube.com/watch?v=_N0fNaySnNg

この辺聞いて日系人ってわかるってこと? 発音や発声ではなく、声が違うってそういうことなんだけど。

94 :
>>93
結局のところ「日系人」とか「白人」とかいう雑なくくりだけじゃ分からんってこったな

95 :
|| 練習して発音が良くなっても声は日本人なんだよね。
この文と
|| 帰国子女にも、発音完璧だけど声は日本人の人と、発音完璧な上に声まで完全にネイティブな人がいる。
この文で矛盾があるのがわからない、という程度に日本語が不自由な人なんだろうな。

96 :
>>93
その監督は日系人と白人のハーフだからサンプルとして適切じゃないのと、わかる(=日系人は全員日本人なまり)と言ってるんじゃなくて、日系人に日本人ぽい人と白人ぽい発声だか発音だかの人がいると言う意味。

97 :
>>95
あなたも日本語が不自由だよ。帰国子女や日系人は全員日本語なまりって意味に取ってるし。

98 :
顔立ちもほぼ白人で日本人の血が1/8しか入っていないような「日系」の人は前提に話してはいないw
広島カープにいたジョンソンは顔立ちも体格もほぼ白人にしか見えなくて1/4日本人だが、彼のことを「日系」と呼ぶ人はいない

99 :
発音とか発声の話はしてないよ。
「声が違う」って言い張る人がいるので、それはおかしい、って言ってるだけ。

100 :
>>99
あなた以外はみんな私の言いたい事わかってるよ。ここにいる人で回答者はみなそれなりに発音の良い人な訳でしょ。だからリスニングスキルの高い人も多い。


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