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ぶどうブドウ葡萄 grape 26


1 ：2019/11/04 〜 最終レス ：2020/05/08

プロもセミプロもアマも大歓迎

前スレ
ぶどうブドウ葡萄 grape 25
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1550510594/
前々スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1525648305/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
スレ立てお疲れさんです。来年は、ぶどうが鈴生りに生りますように！

3 ：
>>1
スレ立て乙です
来年はいい気候になればいいなぁ…

4 ：
>>1
乙
来年はいっぱい晴れますように

5 ：
葉っぱ落ちてきた

6 ：
前スレ？の無核アレキ。
ストレプトマイシンを使えば簡単にできるんだけど、
果皮に褐変が出てしまい商品価値ゼロなんです（アレキは見た目を求められるので）。
マスカット香と旨味が際立つせいもあるのか、皮自体に風味が感じられずほとんどの人がペッと出してしまいますよね。
だったらタネと一緒に吐き出すのと手間は大して変わらない訳で、無核化の意味は乏しいんです。
シャインの果皮も風味の無いものですが、強烈な甘味を中和するのにちょうどいいのでは無いでしょうか。

7 ：
鉢植えでやってるんですが、この時期水やり頻度どれくらいですか？

8 ：
　　　
電子レンジでブドウを加熱するとこんなに美しく発光する
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1574690729/
　　　

9 ：
植え方の質問です。初めての葡萄です。
埼玉県南部とても日当たりの良いフェンスに葡萄を植えようと思っていますが苗を植える場所がフェンスの端しかなくそこから横へ伸ばしていく計画ですが無理がありますか？
植えるならマスカット系が良いでしょうか？馬鹿でもって栽培できる物を教えて頂けますでしょうか？

10 ：
ヤマブドウ

11 ：
「初心者　ぶどう」とかで調べれば、デラウェアが簡単とか出てくるけど、食べてみたいの植えるのがいいんじゃないかな。

12 ：
>>9
マスカット系は雨除けしないと無理
雨除けなしならキャンベルアーリーが良いよ

13 ：
>>9です。
お返事皆様ありがとうございます。
馬鹿でも山ブドウは嫌です。会社では雑草扱いです。すいません。
デラウェアも流通してたのですね。
マスカットに雨除け…知りませんでした。お店にあるのはハウスなのですかね。
実がなってから収穫までに雨除けならば不可能ではないかもですね。
棚でなくて縦に栽培は可能ですよね。ワイナリーの葡萄は確か縦。オススメの品種をググってみます。
後、土が凄く水捌け良いのは大丈夫でしょうか？

14 ：
>>9
ベーリーA

15 ：
ヤマブドウの改良種もあるのに蒙昧だな

16 ：
キャンベル、バッファロー、デラウェア、ベーリーAとかアメリカ系の品種が病気に強くて栽培は楽だよ
マスカットならネオマスカットかシャインマスカットが割と路地でも育てやすいけど、ボルドー液とかは必須

17 ：
ウインクで短梢やってる人いません？
短梢向いてないって本当？

18 ：
>>17
＞短梢向いてないって本当？
作ったこと無いから知らんけど最近出たブドウ栽培の本にはそう書いてあるね

19 ：
ブラックビートって親の系統はすごくいいような感じですが、なかなか売ってないので味がわからず、苗を買おうかどうかすごく迷っています。
やはり藤稔とピオーネの掛け合わせという感じの味ですかね？

20 ：
>>18
基礎からわかるおいしいブドウ栽培？
芽多めに残せばいけるかなー

21 ：
前スレでナイアガラでスズメバチが袋を食い破って入ってくると書いてあったが
それは普通にあるん？
ナイアガラは熟期に匂いがきついので蜂が混乱してとりあえずナイアガラに寄ってくるんだろうと思うが
そうなん？

ちなみにナイアガラも初心者向けに良いと言われてます
一番いいのはキャンベルアーリー(キャンベルス)だと思うけどね

22 ：
夏の寒暖差が無いから、色づきが悪いピオーネを止めて
シャインマスカットにする人が増えた。　これが美味い

23 ：
シャインマスカットの苗の値段に凄く差が有るのですが
安いのは２０００円高いのは６０００円でした。この差は何なのでしょう。

24 ：
シャインマスカットを鉢植えで雨避け無しの軒下で育てようと考えていたんだけど
雨に少しでもあたるとダメ？それとも少しくらいは雨にあたっても乾燥ぎみな環境だったら大丈夫？

25 ：
消毒すればOK

26 ：
シャインはツルツルでピカピカで色が鮮やかなのは高いけど、くすんでるのは1000円未満で売ってるよ

27 ：
軒の深さによるけど、雨ざらしよりは管理しやすいよ。
ボルドーくらいは撒いた方がいいと思うけど。

28 ：
シャインは、放置するとソバカスだらけになって汚い。

29 ：
苗木は注文していて来年からシャインマスカット、BKシードレスやらぶどう始めます。
色々調べてるですががやっぱり雨避けなしは厳しいですか？
薬はまきまくるつもりです。
抗菌剤を10日に一回ローテして撒いていけば、雨避けなしでもなんとかなるかなと
かんきつはハモグリバエ絶対Rマンで2週間に一回ペースで殺虫剤蒔いて、雨前ボルドー蒔いているから、そんな感じの間にフルーツセイバー、ドーシャス、ベンレート、トップジン、ローテしてればなんとかなりますか？
ボルドークレフノンでも撒きまくればなんとかなるものでしょうか？
アビオン使い始めてから雨にもかなり耐えてくれて、薬の効きがいいので、雨避けなしでも薬撒けばなんとかなるならいいのですが。
雨避けなしでシャインとか栽培してる方どうですか？

30 ：
露地で作って出荷してる農家さんもいるんだから大丈夫じゃない？

露地用の防除暦を参考にすれば？

31 ：
ブドウ農家は広大な農地に風除けしかしてないところが多いし大丈夫じゃない？

32 ：
>>21
ナイアガラは新聞紙で自作した袋かけてたけど大雨で少し溶けたせいかイチジク並みに集まって来た
味を覚えたのかその後は溶けてないしっかりした袋も大アゴで切り裂いて中にまで潜り込んで食ってたから収穫するの怖かった

33 ：
>>25
>>27
ありがとう、とりあえず消毒だけでいけるかやってみる。

34 ：
生粋のシャインは高い、なんちゃっては安いのですね。
ウーム…ドライブがてら郊外の大きな植木センターに行ってみようかなぁ。
欧米系で初心者に作りやすい。
ベリーＡ、ヤマブドウ改良型、シャインマスカット当たりかなぁ。何か楽しい。

35 ：
>>33
まあどうでもいいけど薬剤の代金考えたら買ったほうが安いんじゃ…

36 ：
>>30-31
さんきゅー
雨避け無しなら植原葡萄研究所の欧州並みに防除しないと駄目かな
これは雨避け有りでこの防除暦なのか、露地なのか、はっきり書いてないようだけど
シャインの栽培はほとんど雨避け前提で書いてあるのばかりだから、やっぱり必要なんだろうけど、そこはなんとか薬品漬けでなんとか
山梨甲府にブドウ買いつつ、葡萄畑グルグル見に行ったけどシャインっぽいのは雨避け有りだったような
ボルドーはガンガン撒いてるぽくて白いのぶっかけられまくってた。
シャインは黒とう病さえ何とかすれば何とかなるようだけど、かんきつも育つまぁまぁ海が結構近いところなので雨も塩雨も降るし駄目かなぁ
付近でシャイン作っている農家は、雨避け有りで作ってる

37 ：
24と29は違う人なのかw
まぁ雨よけある方が楽だろうねぇ
伸びてから作ったら

38 ：
葡萄の根っこはどのぐらい深く強いのでしょうか？
庭の花壇に植えようと思い、雑草を抜き土に腐葉土などを混ぜ込んでいたら30センチ下の方に水道管らしき管が…
このまま植えたら管に影響が出ますでしょうか？

39 ：
カーポート屋根の下でシャイン育ててるけど
休眠期防除だけしかやってないけどとくに病気出たことない

40 ：
葡萄の根っこは縦に伸びるの？横に広がるの？
２５センチ３６センチの直角三角形の場所に植えたいのですが平たく地面直ではなく壁に３０センチ 囲まれたプランターのようになっていてその下は地面が広がってるはず。横だったらあまり育たないかなぁ… 縦だったら条件とっても良いのですが。

41 ：
地植え3年目のナイアガラを抜いた時は殆どの根は地表30cm内にありました。

42 ：
しょぼい育ちだったから抜いたの？それって色々残念な事の結果だよね。

43 ：
甲州栽培しやすいかな？

44 ：
甲州は、露地で普通に栽培できるので栽培しやすいでしょう。ただ、普通は、生食しない。ワイン用。

45 ：
韓国人実習生が穂木を持ち帰って母国で栽培したシャインが中国で人気らしい
日本よりも安いし味も大して変わらないから売れてるんだとか

46 ：
富山発！音川ぶどうのヴァン・ナチュールを生産し続けたい！
ここのぶどう、写真を拡大して見たら　黒トウ病だらけで
あんなもんでワイン造って恥ずかしくないのだろうか？
なんか説明よく読んだらつっこみどころ満載でわらW

47 ：
化学肥料、農薬、除草剤を使わないって言っていて病気だらけってことは嘘じゃないってことなんでは？
良いか悪いかは別問題で

48 ：
【シャインマスカット】泥棒韓国、 日本から盗んだ種で大儲け
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1575974144/

49 ：
瀬戸ジャイアンツ
家で食べるならまあまあのが3つ4つ房で取れた
初めてなので嬉しい
ぱりんこ甘
農薬も一回だけですんだ
らくちん

50 ：
瀬戸ジャイアンツってシャインより栽培楽なんか

51 ：
スチューベンみたいな晩生は関西では台風とかの影響あって向いてないんかなぁ
性質は頑丈そうやしやってみたいなぁ

52 ：
>>51
瀬戸ジャイアンツはめちゃくちゃ病気にかかりやすいよ。
育てやすさならシャインの圧勝

53 ：
町の花屋で昨年は、マスカットの苗が今の時期４００円で出ていたけど
今年は出ていない。
代わりにブルベリーの苗が２００円で出ている。


酸っぱいブドウのお話。

54 ：
麻(市販大麻)のオイルを肥料として使おう
全果物対応!

今日本農家で密かなブームになってます!
https://plaza.raku
ten.co.jp/denkyu
pikaso/diary/201912210000/

55 ：
一本１８００円の苗。
売れ残って３年、1.5ｍくらいになっている。
でも新芽が出ているし枯れてはいないらしい。

56 ：
相談です。昨年植えた安価な挿し木苗（ベリーA、ピオーネ）なのですが
伸びた枝の一番先の所にまだ青々とした葉が出ています、ほかは台風などで早めに散りってしまっています。
この場合剪定はどうすれば良いのでしょうか、この葉が枯れるのを待ったほうがよいですか？
伊豆なのでまあまあ温かい環境です

57 ：
今年は落葉が遅いですからね。完全に落ちるのを待ってもいいですし、岡山だと12月に残っててもむしりとるのでシビアにならなくてもいいと思う。
今年は休眠が遅い

58 ：
レスありがとう御座います、昨年は放ったらかし過ぎて多くの葉を病気や台風で駄目にしてしまいました、残った葉を気にしすぎていたと思います、少し様子を見て剪定しようと思います

59 ：
冬季は去年の枝は撤去し、肥料をまき、病気、越冬する虫をなくしましょう
腐葉土は分解エネルギー変換の時にぶどうが成長するときに必要な成分が不足するのでよくないです。
どこまで高みを挑むかによりますが。

60 ：
>>59
分解エネルギー変換の時にぶどうが成長するときに必要な成分はなんですか？
非常に気になります。

61 ：
チッソ。腐葉土を分解するときに大量にチッソが喰われて、メインのブドウの成長したいときに足りなくなる。化学肥料で補充も溶けて馴染むまでの時間考えてもよくないです。そこを気にすると家庭菜園なら土壌のphも適正値にもっていきたいですね。

62 ：
>>61
そうなんですね。
秋植えで完熟バークたい肥と苦土石灰砂状ようりんパーライト燻炭入れて植え付けてしまいました。
庭の土はあまり混ざっていません。
肥料分無さ過ぎちゃいましたかね。

63 ：
パーク堆肥もチッソを食べないのもあります。
入れすぎてもまだ秋植えで今年の収穫は見込めないので大丈夫かと。
パーライトは土壌が固ければ欲しいですね。根が多い方が栄養とれるので

64 ：
>>56ピオーネは寒暖差で黒く着色し、紫えんは紫外線による着色。
ブドウにより着色の仕組みがあるので、色つかないから悪いとはかぎりません。

65 ：
着色はアブシジン、シオニジン、マルビジン（だったか？）によって
対処方法が違うので袋かけする/しないなどの対応方法が品種によって違うよ
でも、自分で食べるのにそんなに色にこだわる必要ないと思うけどなぁ

66 ：
落葉期に葉っぱが残ってるのは
樹が葉っぱを落とす力さえ残ってないということです
来年肥料をいっぱいやりましょう

67 ：
シャインマスカット買ってきた。とりあえず今年は10号鉢で過ごして来年庭に植えようと思う。来年には収穫出来る感じ？

68 ：
鉢で一年培養する意味ないよ。
さっさと植えちまいな。

69 ：
さっさと地植した方がいい。
16せつ未満で摘芯して本体を太らせて来年に備えさせる

70 ：
>>68
>>69
やっぱり地植が成長早いですか？鉢植えでベランダにしようかとも思ったんですが難しいですか？
ちなみに16節というのは幹の折れたところを1節でいい？16節だと1.5mぐらいになりますかね？

71 ：
お好きにどうぞ。

72 ：
地植は根が多く伸ばせる方が栄養取れるでしょ
鉢は面積小さいからね。
一年目は棚のところまで伸ばしておわり。
シビアにならなくても大丈夫。
やり直しきくから。

73 ：
根域制限した方がいいと言われてるのはブドウだっけ？モモだっけ？

74 ：
何本かブドウあるんですが、その中の1本の鉢植え1年経過の自分では新品種のナイアガラが、各節が真っ黒けなんですけど
ブドウトラカミキリが入ってますかね
多少膨らんでまして、最近じっくり見たら前より膨らみが増してるような気がします、気のせいかも
これが所々の数か所の節が真っ黒けならトラカミキリ認定するんですが、全ての節が真っ黒けなのでw
そういう品種なんですかね

75 ：
縁日でシャインマスカットの苗が２５００円。
お買いものは別の機会に。

76 ：
グロースクローネ食べたことある人いる？

77 ：
『愚弄す（る）苦労（する）ね』品種名が悪い

78 ：
>>74 本人ですが
支障なさそうな所で切断して枝の中を調べてみたがトラカミキリらしい形跡はなかった
見落としたのかもだが
1年経過樹なのでこれ以上の試験切りは厳しい
5〜6月になって枝枯れが起こる時期まで観察していくかなあ
もしナイアガラに集中的にブドウトラカミキリが寄ってくるなら革新的な防除法発見！ってことかもだったが

79 ：
シャインマスカットもジベレリンしなかったら種取れるの？そこから育てたり出来る？

80 ：
そらそーよ

81 ：
もう水が上がってきた。
今年は早いな。

82 ：
早すぎて晩霜が怖いわ

83 ：
>>81
どこの地域？

84 ：
>>83
兵庫南西部。
鉢植え、2年目。

85 ：
>>84
ありがとうやっぱり南は早いなぁ
こっち長野だけどやっと短梢の枝を犠牲芽剪定したとこだよ
兵庫だったらもう氷点下にならないよね
二年目だったらまだ実はならないかな、楽しみだね

86 ：
>>85
山間だから、まだ氷点下になる日はあるよ。
ただ、今年は暖冬すぎるけど。

芽吹き楽しみ半分、霜の心配半分ってとこかな。

87 ：
休眠期の消毒はもうやった？
タイミングがつかめん

88 ：
硫黄合剤だったら綿毛の向こうに青みが少し見えた頃に

89 ：
暖冬なので石灰硫黄を年末と1月末の２回散布した。先日、芽傷と青メリットも終わった。＠愛知

90 ：
メリット散布できるとは本格的な栽培だな

91 ：
はやくコロナ騒ぎが終わらないとブドウ売れないだろうな。

92 ：
>>91
何で？

93 ：
このスレまだつづいてたのか

94 ：
.>>92 カン

95 ：
>>91
まぁ経済ズタズタでぶどうなんて贅沢品買ってられないレベルになるだろうね

96 ：
今年の冬は寒かった記憶がない。

97 ：
俺の勤め先のレストラン、2月3月の団体予約キャンセルくらいまくりw
今日だけで5件キャンセル受けたワロタw
今日受けた新規予約は2件
感染者ほぼ出てない県でこれだもんな
春の信玄公祭りも休止検討中だそうだ
観光客来ないとぶどう桃サクランボ農家ヤバイだろうな

98 ：
一億総ニート

99 ：
みんな働かずに生活出来たら、理想だけどね。

100 ：
いい機会だから滅亡しちゃおう


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