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【ラズベリー】木苺スレ16株目【ブラックベリー】


1 ：

ﾗｽﾞﾍﾞﾘｰ、ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞﾘｰ、その他ｷｲﾁｺﾞ属のｽﾚ。
次ｽﾚは>>980あたりで。
!extend:checked:vvvvv:1000:512を一行目に入れて立てる。

※前ｽﾚ
【ﾗｽﾞﾍﾞﾘｰ】木苺ｽﾚ15株目【ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞﾘｰ】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1530788602/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
乙

3 ：
乙。
大関でキャンバイが再販されとる。
買わないと！

4 ：
大関の通販て在庫はどういう扱いなんだろう。カタログの余りとかなのかな

5 ：
キャンバイは一季成りだけど成長も早く味も良い、夏の暑さにも強くお勧め
　
フリーダム秋果は霜にやられて後半はだめだった
アーク45は実が蕾が付いたままや緑のまま、これまた霜で望み無し

ノバは一季成りのはずなのに10月頃、大豆大の実をつけたけどこれもだめだな

6 ：
買うたわ～！

7 ：
大関のはがき出した次の日に通販の追加きてすぐ売り切れてしまって通販の追加待つべきだったかと思ってしまった

8 ：
>>1乙ん

9 ：
スレ立て乙です

10 ：
7月か8月の台風の時に取り込もうとして折れた枝を水につけてたが遂に昨日発根を確認した
でもオセージ勝手に増やしちゃあかんのよね？

11 ：
>>10
挿し木は普通にアウト。

12 ：
大関のパテント品種は増殖(株分け、挿し木、接木、接木の台木など)、育種(品種交雑、突然変異による良品種の所持はダメですね。誓約書にしっかりと書いてありますよ。

13 ：
まあダメだけどわかりゃしねーよ
好きにしろ

14 ：
予想通りナンタヘーラ在庫なし郵便きてた。先週の通販追加をみるに1日差やったな。はがきなんか使わず電話するんやった

15 ：
権利と本株譲渡も駄目だといらなくなったら廃棄しかないが
これなかったら多分パテント品種は転売屋どもが毎回ごっそり持ってくんだよな
転売でしか買えない幻品種になるから厳しくて良かったのか
ところでトラベラーとオセージまだー

16 ：
> 976花咲か名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bebe-wAbN)2018/11/19(月) 21:24:38.75ID:ah27C5fV0
>
> 来期はジベレリンを試してみるか
> 誰かやった人いるかな？
レポート期待してる。

17 ：
前スレのバーク堆肥と籾殻を1：1で混ぜるって言ってた人はそれ単体で鉢植えにするの？
それとも地植えの話？

18 ：
自分は、鉢植えだよ。

19 ：
自分は、鉢植えだよ。

20 ：
>>18
よく生の籾殻を入れると窒素飢餓になると言われるけど特に問題ないの？

21 ：
無いよ。
四季成りも同じように育ててるけど、全く問題なし。
肥料上げるから問題ないんじゃないの？

22 ：
>>21
そうなんか
赤玉土7：腐葉土3の土で育ててたんだけど水はけ悪いから試してみようかな

23 ：
> 赤玉土7：腐葉土3の土で育ててたんだけど水はけ悪いから
ええぇぇぇ・・・・・

24 ：
>>23
えっ･･･そんなに変･･･？

25 ：
すぐ乾かなかったら水捌け悪いと思っていないか

26 ：
>>25
思ってる･･･。違うのか？

27 ：
それは保水性の問題だから水はけとはちと違うな
赤玉も腐葉土も数年経ってないなら水はけはかなり良いはず

28 ：
保水性と水はけが両立してる土っていうのは
一定量の水は長い間含むけどそれ以上はすぐに流れるという認識であってる？
というか実際赤玉と腐葉土で根腐れが起きてるんだけど原因はなんだろ

29 ：
水やりすぎなんだろ

30 ：
根腐れおきてるの分かっているなら、
素直に小粒の軽石か川砂でも混ぜればいいのに

31 ：
>>30
うん、軽石入れてみる

32 ：
根腐れでググるといろんな要因が出てくるようだよ

33 ：
毎日水やってそう

34 ：
こがね子「みんななにいってんの　ねぐされだよ」

35 ：
今、9月に産んだのが孵ってこがね子が猛威を振るう時期だね
うちは先日、パンジー一株だけ咲かなくて
おかしいと思って調べたらでっかいのがいたよ

36 ：
シャーロンズデライトの株間は80cmで大丈夫かな

37 ：
クサイチゴ、庭でちょっと育てるつもりだったけど、酷く蔓延りだした。
蔓延るだけならいいけど、棘がでかくて痛いので、もう全部抜いちゃおうかと思います。
「やめろ、抜くな！」って意見の方いますか？（クサイチゴ美味しいから抜くなとか）
よろしくお願いします。

38 ：
やめろ、抜くな！
どうせ退治できっこない！

39 ：
引っこ抜いたのを鉢植えにしたら
意外にオシャレな感じでしたよ。

40 ：
クサイチゴはプランター植えにしても底から根が出てまた蔓延るから
水受け皿おくかレンガ等で底上げして地面に接しないようにするといいよ
鑑賞用と野鳥の餌程度の感覚で育ててるわ

41 ：
>>39
同感！鉢栽培なら小さなバラみたいで綺麗でした。

42 ：
クサイチゴの花言葉:幸福な家庭

引っこ抜くのはやめてあげて

43 ：
数年後には敷地をぐるりと取り囲まれて手がつけられなくなるよ うちの実家がそうだった
抜くなら急げ

44 ：
ナンタヘーラ追加しててやっと買えた～

45 ：
ラズベリーはクサイチゴほどの繁殖力はないですよね？地植えしちゃったけど

46 ：
ナンタヘーラって画像を見ると棘が無いけど、実際どうなんだろう？
キャンバイ並に無いのか、写真で見えないだけで実際はいっぱいあるのか

47 ：
いっぱいあるよ

48 ：
むぅ、残念

49 ：
ラズベリー品種、色々増えたけど全て鉢植えなので、
庭植えお勧めな品種教えて下さい。

50 ：
気温にもよる

51 ：
たまに見かける超大王という品種は何者？
日本種なのかな？

52 ：
皆さん、コメント有り難うございます。
やっぱ抜くしかないですね。
今日も、棘無しブラックベリー？の伸びた枝整理してたら、草苺の棘で出血！
大声出しちゃったｗ

53 ：
うちも今年の春にクサイチゴ植えたら、地面のあちこちから生えてきてる
あれほんとスゴイね、ミントやブラックベリー以上の繁殖力でびっくりだわ
何本か抜いて鉢植えにしたけど、あとは抜いてしまおう
ラズベリーやバラのスペースまで来られたら困るし

54 ：
>>49
キャンバイが良いよ
暑さにも強いし、樹の成長も旺盛、実も形、風味とも良い
当地では二季成りは雨除けかけないと秋果は霜にやられて？ですね

福島会津より

55 ：
クサイチゴだってうまく剪定すれば生け垣になる…かもしれない
花も実も紅葉も楽しめる…かもしれない

56 ：
環境よければ、綺麗に紅葉するし、花も６～７cmぐらいのをボコボコ着けるし、強健豊産でもある。
陽だまりでは、真冬でも咲く。

生垣は、キイチゴ類全般に無理があると思う。毎年更新しなくちゃならない。

57 ：
それよりモミジイチゴの棘がコワイ。
全部撤去するか迷ってる。

58 ：
カミソリで剃ってしまえ

59 ：
>>51
中国か朝鮮半島のクマイチゴの選抜品種…らしい。
品種としては、HARA-Raspで登録されており、
ウルトララズベリーの他、レッドドリームという名前で販売されることも。
もともとがクマイチゴなので、かなり強健。
枝もぶっとく、根も鉢をしたから突き破って脱走する、という報告もあるほど。
実は大きく、肉質はゼリー状で甘い。
というよりラズベリー特有の香りや酸味が乏しいので、甘味しか感じない。
このへんは栽培環境で左右されるので、中には美味しい実を収穫している、という報告をする人もいる。
ただ、自分の中で評価は10点満点中3～4点のリストラ候補。
とりあえず実を成らせたい、たくさん収穫したい、失敗したくない、などの人にはいいかも。
（個人の感想です）

60 ：
>>59
ウルトララズベリーは食感はいいけど風味が独特すぎるよね
個人的にはそこらのブラックベリーの方がよっぽど風味は良い

61 ：
>>57
爪切りか何かで？

62 ：
http://www.kairyoen.co.jp/shopdetail/000000001278/ct18/page1/order/
ラズベリー　リサ®　ワウイイ
これの正体なに？

63 ：
ウルトララズベリーの風味、私はけっこう好き。
果実酒に使われるのは納得。
枯れてしまったけど泣

64 ：
クマイチゴって妙な甘さで苦手だわ
爽やかさが無い

65 ：
>>63
えーっ、あの強健な植物が枯れた？うちはもう、持て余してリストラしたわ

66 ：
>>65
ウチもリストラ予定。来年食べてみてやはりダメならリストラ。プチプチ感は凄く好きなんだけどねー。

67 ：
甘いだけだと飽きるよね

68 ：
鉢植えの『奥様』、処分しようと鉢から取り出したら、意外と根がびっしり
その割に購入時から全く成長無し、何故？
畝仕立で路地植えして、来年変化なかったら捨てるか

69 ：
ブラックベリーとラズベリーは離して植えないと病気なるのか。知らなかった

70 ：
その情報は無視して問題ないという結論が既に出てるよ

71 ：
棘が激しいブラックベリー、処分しようと思ったのに
葉っぱ枯れた茎を切っていくと、新しい芽がすたんばっていた。
なので、もう一年育ててみようかな。
棘なしブラックベリーあるんだけど・・かわいそうで。
誰かいる人いないかな、大きな実が一杯つくんだけどな。

72 ：
具体的にどんな病気が出るのか調べてみるのもいいかも

73 ：
一か月前に蔓を砂に埋めて発根するか試してみた鉢植えのナワシロイチゴ、たった今掘って確認してみたら
先端部を埋めた蔓は発根していたが
蔓の途中を埋めたところには発根しなかった
発根してない蔓はあらためて先端部埋めてやり直してみる、ただこれから気温もっと下がるから年明けまでに発根するかわからんけど

74 ：
訂正する
今ナワシロイチゴの埋め直しの作業してきてよく確認したら蔓の途中を埋めた部分から発根してる蔓もあったわ

75 ：
>>70
そうなんだ。隣の畑に植えるところだった

76 ：
ラズベリーで最高に味がのる日射時間って何時間なのかな？

77 ：
ラズベリーって鉢植えだと何本立ちにしてますか？
もったいなくてつい数本生やしたままだとごちゃごちゃして実がつかない蔓も多々伸びてしまいます

78 ：
鉢って言われてもねぇ

79 ：
何号鉢？

80 ：
>>77
ttp://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/F-CENTER/raspberry_guidance.pdf
上のp21、22がその答えに近いのかな。

海外のサイトなら情報ありそうだけれど。

81 ：
二季なりのらず、食べてみたけど味が薄い・・・
初夏に期待だな。

82 ：
鉢植えヒメカジイチゴが真っ赤に紅葉している
庭のカエデはもう落葉しアジサイの西日で紅葉した葉もじき落ちる
今年ももう終わるなあ

83 ：
お宅のヒメカジイチゴは生りますか？

84 ：
ボイセンとローガンってどっちがおいしい？

85 ：
>>83
今年は花は咲いたけど虫がいなかったのか実を結ばなかった
二株どちらも一年目の若い苗だったせいかもしれんけど
隣に置いてるニガイチゴも実をつけなかったので来年は人工授粉してみる
去年は西洋グミでも放置ではダメで今年人工授粉で実をつけさせた

86 ：
一年目×
二年目〇
間違った

87 ：
ただラズベリー、イエローベリー鉢植えは玄関先に放置で普通に実をつけたから
ヒメカジが結実しなかったのは虫がいないからとかじゃあ無いような気もする…

88 ：
筑波実験植物園のサイトだと「稀にしか実をつけない」みたいに書いてるけど
近所の丘陵ではカジイチゴとニガイチゴとこれが同じように実をつけてるんだよなあ

89 ：
ローガンベリー食べたことある人ってどのくらいいるんだろうね
食べてみたい

90 ：
秋果が今頃熟して収穫期だわ
変なの…

91 ：
寒肥をやったら紅葉がとまってしまった
早すぎたか

92 ：
ラズベリーの挿し木って成功率はどのくらいあるのかな？
剪定ついでにやってみようかと思うのだけど
試された方います？

93 ：
試したけどダメだったよ

94 ：
根が出るまで水につけてからやったら良いよ

95 ：
自生種採種のためにときどきやるけど、バラよりはやや難しい印象。
春の新芽がそこそこ固くなった穂を挿すと、まぁ着く。

96 ：
ラズベリーの挿し木はブルーベリーより成功率は格段に低い
昨年『レノア』と言う品種のラズベリーを剪定したとき先端を10センチほどに切り
鉢の隅に突き刺しておいただけで根が出た、見た目はラズの方が強そうだけど
今年、地植えにしたらモグラにやられて枯れちゃった
ラズベリーは株分けか苗を購入して育てた方が良いよ

97 ：
ラズベリーの挿し木はブルーベリーより成功率は格段に低い
昨年『レノア』と言う品種のラズベリーを剪定したとき先端を10センチほどに切り
鉢の隅に突き刺しておいただけで根が出た、見た目はラズの方が強そうだけど
今年、地植えにしたらモグラにやられて枯れちゃった
ラズベリーは株分けか苗を購入して育てた方が良いよ

98 ：
野生種のモミジ、ナワシロで試したときは
全部成功したけどなあ

99 ：
発根したのを土に挿して一ヶ月くらいは日陰で育ててりゃまず失敗しないわ
ラズもブラックベリーも簡単よ

100 ：
86です。
ラズベリーは混合花芽なんで、先端の枝だと成功しなそうですよね。
挿すなら真ん中の枝かな？野生種は成功しやすいんですね。

101 ：
今は３年目のラズベリーの苗木２本が二メートルを超える大木になっている。
ダメ元で挿し木した大きなものが１本、一メートル半以上に大きくなっている。
小さく挿し木したものは皆、根付かなかった。
大きく、挿し木した方が根付きがいいようだよ。

102 ：
>>94
三週間くらいで出ますか？

103 ：
ラズベリーですが、そろそろ植え替えしようかと思っているんですが、根切りしますか？そのまま鉢をアップしますか？

104 ：
この時期に植え替えすんの？

105 ：
>>104
根が回ってそうなので。この時期はまずいですか？

106 ：
鉢はでかいに越したことはない。

107 ：
根が動いてなければ凍結しないなら問題ないでしょう
3月くらいもいいけど

108 ：
>>107
ありがとうございます。

109 ：
>>102
早ければ3週間で出るけど遅いと2ヶ月くらいかかる場合もあるよ
葉水もきちんとねー

110 ：
〉〉62
以前タキイ種苗に問い合わせをした時の返答

私からの質問
「ワウアイ」という品種についてお伺いします。
海外のサイトで、「Waiau」（ワイアウ）という品種は見つかるのですが、「ワウアイ」という品種について情報がありません。
http://www.waimeanurseries.co.nz/our-products/berryfruit-and-vines/raspberries/waiau/
販売中の「ワウアイ」は「ワイアウ」の誤記なのでしょうか。それとも全く別の品種なのでしょうか。

タキイ種苗からの返答
平素はタキイ通販をご利用いただきありがとうございます。
ラズベリーリサ　ワウアイにつきましてご案内します。
本品種ですが2種ともに同一品種です。
日本語に訳した際の表記の違いに由来するものです。
以上、簡単ですがご質問の返答とさせていただきます。

タキイで売っていた「ワウアイ」と改良園の「ワウイイ」が同じ品種かは分かりません。

111 ：
>>110
ワイアウもワイマテもニュージーランドの品種だから一緒に仕入れて名前にリサって付けて売ってんだろうな

112 ：
そう、その上で商標登録して丸Ｒを付けてる

113 ：
リサってなんなんだよ！

114 ：
バイオリサ信じてたのに

115 ：
秋に実った二期なりのうち、ジョンスクエアうまかった。

116 ：
ラズベリーじゃないけどカシスのチタニアも1984年開発の品種だよ
なのにあたかも新品種です！みたいに売ってる
品種登録出願予定とも書いてるところもある

117 ：
ケンちゃんラーメンみたいだな

118 ：
>>116
いくら何でもそれ悪質じゃない？そういう業者って、品種登録（PVP）と商標の違いも知らないんじゃね？

119 ：
>>116
どこの種苗会社サイトでも新品種とは書いてないけど。新入荷ということでは？
ラズもそうだけど、個人輸入した人が種苗会社に売ってるんだよね。
だから新品種というよりは、新入荷ではなかろうか。

120 ：
スレ違だけどちょっと調べてきた
>>118
チタニア 品種登録出願予定ぐぐると確かに国〇縁にあるね

チタニア
スウェーデンから来た果重約２ｇにもなるウルトラ大実カシス。
一般品種の約２倍の大きさ。しかも最高糖度が18度と高く、ポリフェノールやビタミンなどが豊富で、甘酸っぱく風味も最高！

ティタニア　Titania
果肉質は酸が多く、香りも少なめ。極大粒で、豊産性です。性質や栽培方法はBen Lomondに良く似ています。樹高は2mほどになり、機械収穫に向いています。1984年開発。

ちなtitaniaはスウェーデン産
ま～リサもそうだけど増殖可能な国外品種を増殖禁止っぽくして販売するのはちょっとなｗ

121 ：
世界教師マＹトレーヤが黙ってない！

122 ：
>>120
盛ってるね
国華園の糖度計は壊れているのかもしれないw
酸味が強いのも書いていないし

そう言えばウルトララズベリーも
酸味ほぼなしで最高糖度17度！！
5月中旬～6月中旬の6週間(←!?)次々と収穫可能
とやってたね

123 ：
山の別荘行ったらフユイチゴがめちゃあった
すっぱい！

124 ：
別荘持ってるとか何者

125 ：
12月上旬に沢山付いていたインディアンサマーの花芽がなぜか膨らまないまま茶色くなってしぼんで枯れた

126 ：
>>122
ウルトララズベリーの糖度はせいぜい8-9度でした。17度はあり得ません。キリッ

127 ：
ブラックもラズも二季成りは秋果がほとんど取れないな、寒気と霜が原因かな
年間の温度差も今年のようでは樹には過酷な環境かな。
有望品種はキャンバイ、ノバ、レザム、グレンモイ、アンプル、プロセン
来年はこれで行くけどイギリス系のグレン3兄弟は暑さに耐えられるか
ラズの二季成りはポラナ以外はリストラした、ナンタも6本(2万5千円)

128 ：
ナンタは秋遅くて気温足りなくて取れないな
やっぱ暖地むき
なんだかんだいって暑さにも強いヘリテージが最強か

129 ：
ナンタ暖地向きならナンタで良いじゃん

130 ：
暖地だけど暑さと蒸れで死んだよナンタ

131 ：
内陸気候で寒暖の差が激しくて夏は暑いけど秋以降になるとさっと冷えるからナンタだと暑さに耐えられず秋は寒くなって収穫できない
ナンタはそれほど暑さには強くない印象

132 ：
ナンタヘーラはブログで枯れた報告をよく見たので実をつけさせず1年は徹底的に摘蕾する予定

133 ：
うちも枯れたor瀕死だな

134 ：
ヘリテージとインディアンサマーが最強説。

135 ：
来年こそは売り切れる前にオセージ買わないと！カタログ届いたら速予約したほうがいいんかな？？
てか大関来年ブラックベリーの新品種でるかなー？

136 ：
>>135
それがいいね。
ブラックベリーもそうだけど、ラズベリーの新品種も出て欲しいね。

137 ：
大関もイギリス系のGlenシリーズ出してほしいね
例えば、Glen Dee、Glen fyne、など
気候的に日本では難しいのか？

向こうでは新品種がでているみたいだよ
Glen Rocio：実は大きくて、素晴らしい味らしくて暖かい気候に適しているとか
また二季成りのRBC16P5なんかは7月下旬に採れるとか（繁殖試験では）

James Hutton Limitedのraspberryで検索すると出てくるよ

138 ：
>>137
暖かい気候に適しているっていうのは耐暑性が高いってことなんかな？
それとも温度が高い時に美味しい実が取れるとか？

139 ：
あまり信用できないな。
インディアンサマーくらい強くないと暑さに強いって言わないよね。

140 ：
大関の年賀状がラズベリーのVintageだった

141 ：
まじか！
ビンテージが新品種できてくれるなんかな？
それは非常に待ち遠しいな。

142 ：
年賀状見てると欲しくなるねw

143 ：
ビンテージ売り出せばナンタは引退か

144 ：
ナンタは美味いけど夏に枯れるのがな。
ビンテージは根腐れにやや敏感らしいけどどうなるかな。
そもそもビンテージが販売するかどうかw

145 ：
vintageは品質が不安定らしいのと樹勢が弱いようなんで高温地域は無理そう

146 ：
今年はPAトラベラーで、ヴィンテージは今年か来年かな～。
楽しみが広がった＾＾

147 ：
大関から年賀状来ない･･･
去年までは来てたのに

148 ：
うちも去年も一昨年も大関で苗買ったのに年賀状こないよ きてる人はどんな人？
カタログ注文とかしてる人？

149 ：
ここで聞いていいのか分かりませんが去年の春ごろにホームセンターで初めて買ったブラックベリーなのですが品種名がわかりません。
ラベルにはソーンレスとしか書いてありませんでした。
ボイセンベリーかソーンフリー辺りでしょうか？
またボイセンベリーとソーンフリー見分け方をご指導くださいお願いします。
https://i.imgur.com/TjR8zEs.jpg
https://i.imgur.com/UjZ2ajD.jpg

150 ：
品種名書いてあるラベル通りメルトンソーンレスでは

151 ：
>>148
昨年初めてfax注文しましたが来ました

152 ：
一昨日ウェブ注文、昨年カタログ注文で万超えだったけど来ないな
大口だけかな

153 ：
>>149
画像を見る限りボイセンベリーで間違いないよ

154 ：
>>149
一番わかりやすい見分け方は花の色
ボイセンベリーは白
ソーンフリーはピンク
あとソーンフリーは葉が細かい毛で覆われていてふわふわしてる
ボイセンはつるつる

155 ：
品種名が明記されてない苗なんて一見何かに見えても実生かも知れないんだから特定は不可能だろ

156 ：
>150、145、146、147
遅れましたが沢山の回答ありがとうございます。
146さんの言う特徴通りでボイセンベリーっぽそうです。
皆様本当に助かりました。

157 ：
TPPで苺業界がウハウハな理由
それはとちおとめにあった
麻土壌から転作栽培されて作られるとちおとめ
韓国に流出したが去年の冬季オリンピックではカーリング女子のもぐもぐタイムに使われた

それを知った苺業界が妙にハイテンションになってる模様
国産苺　TPP発効受け輸出強化　アジア市場開拓へ新品種も
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/190103/mca1901030500002-s1.htm

↓

最近は業界で合法化しようという声も高まってきている

そんなとちおとめみたいないちご作ってみたいっていう人はこちらで検索できます!
家庭菜園にも使われてる麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/

もちろん飲料として健康食品としても摂取出来ます

158 ：
農水省の品種登録データ検索でvintageを検索したら、
AMARANTAとEVITAという品種が昨年出願されていた。
vintageは出願されていないけどノンパテントで販売するのかな？
vintageの年賀状はガセネタじゃないよね？

AMARANTAとEVITAについて、
少し調べたけどイタリアの赤実品種らしい。
出願日:2018/05/09
Sant'Orsola Agricultural Cooperative Society
どこの会社が販売するのだろうか。

159 ：
>>158
こちら関西ですが年賀状には確かに書いてました。でもビンテージってどんな品種かわかりません。パテントの印は入ってましたが。

160 ：
>>159
レスサンクスです。
ガセではないんですね。パテント印ってPVPマークでしたか？
少なくとも農水省の品種登録には出願していないようでした。
PVPマークってwikiみると、
PVPマーク（ピーブイピーマーク）は、種苗法の登録品種（登録出願中）を表示するマーク。
ただし業界による自主的な取組みであり、種苗法によるものではない。
PVPはPlant Variety Protection（植物品種保護）の略である。
と書いてあるけど農水省の品種登録とは違うのかな？
どちらにせよ、vintageは大関から販売されるわけか。

161 ：
公式なものじゃないってだけでPVPは種苗法の登録品種である、もしくは登録申請中であるってことだよ

しかし年賀状に載ってるだけで販売確定しちゃうのは尚早じゃないか？
今までの新品種もそのパターンだっけ？

あと大関の場合、国内で種苗法品種登録してなくても海外のパテント品種は増殖不可の個別契約を結んで販売してるからビンテージもそうなるのではないかと

162 ：
>>160
151です。PVPでした。今までの大関の年賀状は告知のような形式ではなかったですね。楽しみですね。

163 ：
昨年も一昨年も年賀状が届いていないから告知なのかと思った。
今までの年賀状では販売品種以外の写真も使っていたのかな？
いつも、新品種や推している品種の写真だったなら
vintageの販売もありえるよね。気長に待とうかな。

それよりも、イタリアのよくわからん品種が気になりますw

164 ：
ラズベリーって落葉樹なんですね。
３年近く植えっぱなしで肥料とか何もあげていません。
春には肥料をあげようと思っていますが、どんなのがいいですか？

165 ：
ビンテージって137の情報を見る限りなんの魅力もなさそうだけど、期待してる人がいるのは何故なの？137情報はガセで実は素晴らしい品種とか？

166 ：
>>165

ここにヴィンテージの説明が載っていました。
http://hortsci.ashspublications.org/content/48/9/1181.full

上記のサイトを見ると、ヴィンテージの樹勢はヘリテージに迫るそうです。
また、果実の重量は、ヘリテージと比較して33％重く、かなり明るい色が特徴的みたいです。

まあ137さんの話で出てたけど、高温地帯だと安定しないのかもね。
樹勢に関しては、どっちを信じるかですが、そこまで弱くはなさそう。
樹勢は強いけど、過湿・高温に弱い品種なのかも。
果実の品質については、海外サイトですが、褒めているところが多いので、それで期待している人が多いのではないでしょうか。

167 ：
一昨年の秋に挿し木して今40cmくらいになったブラックベリーの苗があるんですが
これは今年結実するまでもっていけるでしょうか
あまりにもヒョロヒョロで見るたびに大丈夫かと不安になりますｗ

168 ：
> あまりにもヒョロヒョロで
じゃぁ無理だろ。
来年のために今年頑張るんだ。

169 ：
ミーカーって昔は国内で販売してたの？

170 ：
たしか改良園で一昨年購入したけど
今年はどうかな、昨年は実がならなかった
ミーカーよりcanbyの方が良いよ
暑さに強いし樹勢も強い、食べてもヘリテージより美味しい
ナンタと同等の味

171 ：
>>170
canbyって何かと思って検索したら、
大関で別名で取り扱いを開始…ってキャンバイのことかw

172 ：
>>171
そうだよ、育てるなら鉢植えより地植えが良いですよ。

173 ：
>>172
鉢植えより地植えがいい理由は？

174 ：
根がしっかりと張るし自由に育つから！

175 ：
163です
165さんの言う通りだと思います
また鉢植えほど水遣りに気を使わなくて良いのが楽です

176 ：
根っこの心配する必要がないなら地植えのほうが絶対いいね
2年ほど試行錯誤したけど身をもって感じたわ
まあインディアンサマー程度の品種なら10号鉢でもいいけどね

177 ：
鉢植えだとラズもブラックも樹勢が弱く、虫や暑さに負け続けて植物も育ててる人間の心もボロボロになる

178 ：
地植えしてたくさん収穫したいけど勢いつきすぎて手に負えなくなるのがこわい

179 ：
>>178
畔波シートで根域制限すれば制御できます
直径80～100㎝の円筒形にすれば余裕ですよ
昨年60㎝のつくり、そこにフリーダム植えたんですが
成長が旺盛でちょっと小さかったですね

180 ：
>>179
深さはどれくらいですか もぐって出てきたという話を時々きくんですが

181 ：
>>180
幅60㎝のを使用しました。
地面と平行になるほど埋めず約１０㎝ほど地面から出るように埋めます
私の場合フリーダムとアーク45に使用しています

182 ：
>>180
幅60㎝のを使用しました。
地面と平行になるほど埋めず約１０㎝ほど地面から出るように埋めます
私の場合フリーダムとアーク45に使用しています

183 ：
質問です
プライムは自家受粉とありますが、他の品種も揃えて他家受粉させた方が
実りはよくなるのでしょうか？

184 ：
うちは最初3株植えて、翌年に7株まで増やしたところで
すきっ歯の実がなくなったので、自家か他家かはわからないけど
花数は多いに越したことないな、と実感しました。

185 ：
ラズベリーかブラックベリーを水耕栽培か養液栽培で育ててる人います？
うまくいってますか？

186 ：
>>182
ありがとう 今度その方法でやってみます

187 ：
ナンタヘーラは評判いいみたいですが何で大関で売れ残ってるんですか？

188 ：
木だから、一度植えたら、後はそうそう、いらないだろう！？
挿し木もできるし。このスレ、買わせようとする工作員のスレか？と思うよ。

189 ：
ラズベリーは全体的によく追加されてるよ

190 ：
>>187
売れない×
サッカーをよく生やす◯

191 ：
>>187
しいていえば東京近辺では暑さで枯れやすい耐暑性低い

192 ：
>>191
枯れる原因ってやっぱり耐暑性の問題なんかね。実成りも悪いし考えもんだわ。

193 ：
>>189
>>190
>>191
貴重なご意見ありがとうございます。

194 ：
>>193
味はかなりいい分類だから持ってても損はないです。

195 ：
>>187
>>191
私の所なんか昨年の最高気温7月35.0℃　最低気温2月-18.6℃
私もナンタ2本枯れ死させてしまいました

196 ：
トゲありは人や環境を選ぶ。毎年何mにも広がったトゲだらけの枯れ枝を撤去しなきゃいけない。

197 ：
>>195
ブラックベリーの棘って、バラの棘より用心しないとすぐに指ケガする。
手袋使うと支柱誘因で紐結びにくいし・・・・
でもおいしいので処分できないので私は鉢植え。
鉢植えでも樹勢強くてたくさん収穫できますね。

198 ：
>>195
北海道内陸？

199 ：
>>198
福島南会津郡です

200 ：
へー会津ってそこまで落ちるんだ

201 ：
やっぱヘリテージがナンバーワン
パテントないから増やせるしね

202 ：
去年最高気温35って涼しそうな地域だなって思ったが
昔に比べたら異常だよな…

ナンタ、オセージ、奥様は枯れ報告多い気がするな

203 ：
ナンタを地植えして順調に茂ってるって人いませんか

204 ：
ナンタを地植えして順調に茂ってるって人いませんか

205 ：
トゲなし品種は生命力もトゲありより落ちる気がするな
トゲなしは地植えのほうがいいかも

206 ：
シャロンは樹勢が弱いから枯死するのも納得ですわ
あと低樹高なので開花時期の水やりは気を使わないと花粉が流れるのが難点

207 ：
ナンタ2株植えて日陰の方は元気。
でも、秋果はあまりならなかったよ。
片方は枯れちゃった @多摩

208 ：
去年夏の猛暑と日照りに、棘ありのカイオワとアーク45が元気な中
アークフリーダムとオセージは枯れてしまった。
シャーロンズデライトはすっかりやせ細ってしまった。
全部同じ場所に植えていたので、棘なし品種は弱いのかもと思ったよ。
同じ場所でナンタヘーラも枯れたけど、これはラズベリーだから別問題かな。

209 ：
昨秋ナンタヘーラ買ったけど、ここ読んでいると今年の夏を乗り越えられる気がしない＠都心ルーフバルコニー
遮光した方がいいのかな

210 ：
ブラックベリーがとにかくホコリダニが酷くて葉っぱが無くなってしまう。うちだけ？？

211 ：
ダニには水浴び

212 ：
>>209
近年の35℃を超える暑さだと、遮光よりも鉢の中の温度を下げる工夫が必要。

213 ：
鉢の温度を下げるには二重鉢とか遮光とかすればいいですか？
ナンタをスリット鉢8号の細いタイプに植えてあるけど鉢が薄いせいか暑さで毎年瀕死の状態になるし、狭いせいかシュートがあまり出ず実なりが悪いです。
今年は植え替えしようかと思いますが、60センチプランターがいいか布鉢がいいか地植えがいいか悩んでます。キャンバイもどうしよう・・・

214 ：
ブラックもラズも地植えが一番なのは分かってるが
鉢植え限定に限るならどういう鉢が一番いいのかね
鉢植えで旺盛に育ててる人とかいる？

215 ：
>>213
自分は、夏場は二重鉢にしている。
8号鉢に植えているのを、10号鉢にそのまま入れるだけ。
また、鉢の下の風通しがよくなるよう、木で台を作ってる。
それに鉢に直射日光が当たらないよう、ちょっと板で日陰を作ったくらいかな。

あと鉢については、水はけ重視のスリット鉢にし、土も水はけを意識している。
夏に温度が上がった時は、水で温度を下げるようにしているので、根腐れ防止を意識したものにしています。

216 ：
>>213
答えがすでに出ているので詳しくは書かないけど
枯れる原因は結局のところ地温だと思っている。
だから鉢の中が高温にならないように対策するのがいいよ。
鉢だと根腐れもあるし地植えできるなら地植えがオススメ。

217 ：
日本の気候そのものがラズベリー栽培に適していないかも

218 ：
ナンタって今の季節は葉が落ちてるのが普通なんだよね？
なんか心配になってきた。

219 ：
冬は心配することないよ

220 ：
ブラックベリー（オセージorシャーロンズデライト）を花壇のはじっこに植えたいんですが大丈夫ですか？
樹勢が凄いみたいですが。

221 ：
>>220
花壇と言っても色々あるし何とも
大丈夫かと言われれば大丈夫だろうけれど、
そこそこの場所を確保した方がいいと思うよ
邪魔なところに生えたら抜けばいいだけ
シャベルをザクザク挿して根切りしてもいい

222 ：
そもそもオセージ手に入らないんだけどな

223 ：
アーク45も美味しいよ
ただトゲが非常に凶悪だな

224 ：
三年目のオセージは元気なんだが秋に入ってきたナンタヘラが枯れ気味に見える
すごい不安でげす

225 ：
>>221
どうもありがとう

226 ：
ark45もオセージに負けない位に美味しいよね
棘は葉脈に付くくらいには凶悪だがｗ
奥様もブラックベリーの中じゃ生食でもかなり美味しい
フリーダムは正直ガッカリだったのでトラベラーに期待

227 ：
>>226
美味しかったけどなぁ。
どの辺が残念でした？酸味？

228 ：
>>227
正解！酸味がかなり強いんだよね
大関の表だと甘味5だけど想像より酸味が強くて甘みが少ないかな
加工用には良いかも

229 ：
>>228
大関のカタログには土壌水分が多く含んでると
酸っぱい果実になると書いてあるけどその辺はどうでした？
そもそも地植えだと水分管理は難しいよね。

230 ：
>>229
鉢植え、受け皿なし
土はプロトリーフのかる～い培養土+赤玉土を半々
水は土が乾いたらやる方式で雨よけ無し

同じ条件のオセージ、ark45、シャロンは美味いのにフリーダムだけやたら酸っぱい

231 ：
ネットで見た
゛酸っぱいブラックベリー“によると
酸っぱいブラックベリーができる原因は水遣りと天候みたいですね

昨年、当地でも5,6月は晴天の日が多かったせいか
地植えのフリーダム、アーク45は１日おきに水遣りしました
そのためかあまり甘くなく、美味しさは感じられなかったですね
秋果は暑さが原因か奇形果が多かったです

232 ：
>>230
>>231
やはり気候によりけりかもしれませんね。トラベラーはオセージを超えるといいなぁ。

233 ：
オセージこのスレ見てると入手しても刈らしたりしてる人多いから増殖しづらい上に毎年入手希望者が増えてすごい入手希望倍率になってそう
自分も二年待ってるんだけど今年は入手出来るといいな

234 ：
オセージ育てるのは難しそうだね
昨年カタログ注文したオセージ4本、ナバホ3本
3月に到着予定なんですがチョット不安
それと
ナバホ育てている人いますか

235 ：
>>234
オセージ2本育ててますが、枯れないけど、1本は大きくなっているのに対して、1本は全然育たない。鉢植えというのもありますが、樹勢が弱い気がします。

236 ：
同じレベルで美味しくてもっと樹勢の強いブラックベリー欲しいね
オセージの感想って「味はいい！でも弱い、でも枯れた」とかそんなのばっかや
今年はトラベラーとラズの新しいの来るといいな

237 ：
オセージは私の所では、非常に樹勢が良く、毎年5本以上のシュートが2ｍ以上になる。
実際にはもっと多くのシュートが出るが刈っているの。
畑の畝で堆肥を大量に入れて育てているのが良いのかも。
一方、ナンタはこちらでも去年枯れてしまった。1年弱の命だった。

238 ：
オセージは樹勢悪くないがシュートの発生が少ない
株が大きくなるまでの3年くらいはシュート一本だけだった今は5本くらいは出る
ちなみに100Lぐらいのファーマーズポッド

239 ：
オセージ栽培には
土壌の排水性、マルチ、畝(上げ床)、日当り
がカギみたいですね

240 ：
最近になって1株千円位で買えるようになったトリクラってどうなん？
特性が近そうなフリーダムと比べたら劣る？

241 ：
去年初めて食べたナッチェスがやたら美味かった

242 ：
品種の性能も大切だけど育てる人の能力・環境で全然味違ってくるよね

243 ：
次はナバホかナッチェス欲しいなー
オセージやアークもいいけど環境や天候で左右されすぎるタイプはしんどい
味と同じくらい樹勢が大事だわ美味しくても5粒とかじゃ残念

244 ：
>>240
個人的な印象。

完熟するとブドウジュース、ワインのような香りがある。
甘みもあるし、大きめ。
ただ、収量が少なかった。
フリーダムは育成中で収穫したことがないので比較できないが。

大関で買った品種も含めて、香りだけは群を抜いていると思う。

245 ：
トリクラはなにより丈夫だし、味も美味しいから初心者にはピッタリだよね
ただ収量が少ないのが玉にキズ

246 ：
トリクラって雨に弱いんじゃなかったっけ？

247 ：
雨の直後に強い日差しを浴びると実がだめになる(いわゆる日焼け？)
トリクラは確かにこれに弱いと言われているがどうなのだろうか･･･
4年くらい育ててるけどうちのトリクラはなったことない

248 ：
表面が白くなって苦味が出てくるな

249 ：
>>247
雨のあと全滅してからトリクラとはバイバイした
あと種もデカイ

250 ：
トリクラは寒さにも？ですね
購入年の冬、側枝が低温損傷で枯れました
フリーダムはなんともなかったんですが

251 ：
イエローラズベリーですが、最初の年は春だけ収穫出来ていたのに、
今年は今頃たくさん実っているのに気がついた。
二期なりだったのかなぁ。
だとすれば、品種は何だったのだろう？？

252 ：
ジョイゴールドとか？

253 ：
黄実で一番メジャーなファールゴールドは二季なりだよね

254 ：
プライム45在庫あるな

255 ：
ここでプライム・アーク45を絶賛する人がいるものだから、
畑の移転に伴い処分する予定だったアーク45を、今朝必死で
掘ってきたよ。

256 ：
ジョイゴールドはファールゴールドの大実選抜なんだっけか
ソースしらんけど

257 ：
トラベラーは苦味がないと聞いてたから、アーク45の処分はしないと決めてるよ。重要な味だからね

258 ：
>>251
うちのファールゴールドも先月収穫終わりましたよ。ラベルには一季なりって書いてありましたが…

259 ：
うちのファールゴールドも、先月実がなったわ
赤ラズと並べて鉢植えにしてあるから、
花咲いてるとき、てっきり赤実のやつかと思ってたら黄色だったので驚いた

260 ：
>>257
苦味好きなの？アーク45は苦味があるってこと？
ブラックベリーにおける苦味ってどんなのだろう

261 ：
ウチのファールゴールドは二期なりになった試しがない。個体差？お手入れ差？どーなんでしょう。

262 ：
食べるとき種ごと噛んでるんだろ

263 ：
薬草っぽい風味のこと？

264 ：
>>261
それゴールデンエベレストが紛れ込んだのかも

265 ：
>>262
ニガイチゴかよ

266 ：
>>260
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1530788602/366
苦味のあるなしが気になるから食べ比べできるまでは残す
なんとなくだが完全上位とはいかないと予想してるよ

267 ：
>>264
え？そーなんですか？。

268 ：
>>260
そのままズバリ苦味がある感じだよ
昔からある名無しブラックベリーとかよく苦かったりする

269 ：
ベランダのオセージがそろそろ芽をつけてるこのごろ

270 ：
かなり早いですね。暖地？

271 ：
>>269
早いねー関西地方は沈黙中
ラズベリーとソーンフリーは落葉休眠してるのに
奥様が去年の葉も落ちてない耐寒性強いのかな？でも病害虫持ち越したく無いから早く落ちて欲しい

272 ：
一年ぶりくらいに来たけどオセージ枯れたって人多いのか丈夫すぎて枯れるもんじゃないと思ってた

うちは畑に生ゴミ捨てる用に直径３メートルくらいの穴掘っててその時の残土が盛り上がってたとこに一株ひょろいの植えつけた
愛知の西日がガンガン当たるとこ
一年目からもりもり育って１メートル越え、2年目の今年もぐんぐん育って収穫出来た
ただ毎年シュートは一本だけ、ある程度分岐するから扱いにくくなかった

273 ：
>>270,271
瀬戸内の沿岸部です
妙に暖かいからかな今年
日曜日にぼんやり見てたら小さな芽が出ててびっくり

274 ：
今年の西日本は暖かいみたいですし、ベランダならもっと気温が高いんでしょうね。
大きさはどのくらいです？

275 ：
>>263
Arch45はまさにコレ薬臭い

276 ：
巨峰じゃないの？

277 ：
>>258 >>259
小さい果実のイエローなら、ファールゴールドで合ってるのかな？
ファールゴールドとラベル付けとこう。
味は一番気に入っている。

278 ：
ナンタヘラ、完全に枯れ木状態なんだが
ほんまに春になったら芽吹くのか？

279 ：
>>274
今2-3mmくらいです

>>278
うちもそんなだけどよく見ると脇に芽らしきものが出てきてる
暖かくなるのが楽しみ

280 ：
ウチもそんな感じ
バークチップ敷いてるけどちゃんと芽吹いてくれるのかしら

281 ：
ウチはプライムアークフリーダムが地上部ほぼ枯れてて僅かに芽が出るだけで不安
去年のグレンアンプルも同じで見事復活したから期待してるけど

282 ：
それがあるべき姿だから安心しろ

283 ：
>>279
うち、脇芽も出てないわorz

284 ：
>>283
自己レス
さっき確認したら３ミリぐらいの
葉っぱでとったわ

雑草じゃないとおもうけど

285 ：
早生なクサイチゴが咲きだした

286 ：
改良園でワウイイとかいうラズベリーが売られているけど、
よくわからん名前のを売り出す前にトゥラミーンを早く売ってくれｗ
ワウイイとかなにもの？

287 ：
>>286
ローガンベリーの一種だと思われ

288 ：
ワイマテとかいうのはローガンベリーみたいなやつだけど、
ワウイイは果実が赤くてラズベリーみたいだけどローガンベリーなんか？

289 ：
あーごめん、画像確認したらどう見てもローガンベリーじゃないね

290 ：
てか>>110で解決しとるね
ラズベリーみたいだ

291 ：
>>290
おっサンクス。
見逃してた。
てか、なんでトゥラミーンは販売されないんかな。利権が絡んでるのか？
はよ販売してほしい・・・。

292 ：
日本だと大粒よりケーキに使う小粒の方が人気らしい
大金はたいてトゥラミーン輸入しても確か一季成りだしパテント管理も面倒臭そうだしでメリットないんじゃないか

293 ：
トゥラミーンは古い品種だからパテントなんて絡まないはず。
それより、米、英どっちの研究機関か忘れたけど、果実の品質や苗の育成を比較したのを
一覧表にしたサイトがあって、「トゥラミーンの時代は終わった」的なコメントしてるのを見たことある。
また、国内のマニアの人のブログでも高い評価をしていなかったような記憶。その人、
オクに出してくれれば良いのにね。一度は育ててみたいわ。

294 ：
生食ならグレンアンプルかナンタヘラがいいのかね
けどどちらも暑さには弱い印象
ナンタヘラ暑さに強いなんて大関にあったけど遮光してても枯れたよ

295 ：
丘の上の遊歩道にモミジイチゴが生えている
実がなったら種もらおう

296 ：
>>292
でも出たら買うでしょ？
スレチだけどブルーベリーも一般的には大粒が好まれてるよね。
小粒でも美味しいものはあるんだけど、収穫に手間かかるのがな。
園芸レベルだったら大粒で美味しい方がいいかな。

297 ：
>>281
ウチのやつは軽く引っ張ったらズボッと抜けた フリーダム弱いよ

298 ：
>>297
マイフリーダムはコガネにやられたからそれじゃね？

299 ：
いっぱい、下の方で小さな枝が出ている。
この時期、切って、挿し木してもいいですか？

300 ：
芽もたくさんついている。どれぐらい実がなるかな？

301 ：
クサイチゴに勝るラズベリーなし

302 ：
>>301
それは木苺だから。
ヤフオクにトゥラミーンが出品されてるけどいい値段してるな。買いたいけどあの値段だと気が引ける。

303 ：
>>302 が何を指摘しているのか解らない。誰か解説して。

304 ：
ナンタヘラの鉢のマルチどかしてたら
新芽発見したわ

完全に枯れてんちゃうかと疑ってたから嬉しい

オセージとシャーロンは葉芽が動きだした

305 ：
>>301
バカな舌だこと(๑´ڡ｀๑)

306 ：
煽り文句で文字化けとか恥ずかしいなあ

307 ：
確かナンタは毎年動き出すのが遅かったよね

308 ：
ナンタヘーラ、去年の秋買ったんだけど
伸びていた細い幹から葉っぱが全部落ちてなんか枯れてしまった
そして根元には元気な色をした葉っぱが出てきている
これは大丈夫？

309 ：
>>308
うちも去年かったの同じ状況やで
枯れた部分はカットしたわ

新芽がにょきにょきなるはず

310 ：
枯れたというのは枝がポキポキ折れる感じ？
曲がるけどちぎれないのは生きてるよ。
茶色い枝に茶色い芽がついて無い？

311 ：
大丈夫、冬は落葉するものさ

312 ：
20cm強ぐらい有るけど、先端2センチ程度は硬化してしまっている
他はまだ弾性有る
固い部分を切断して置いた方が良いかな？

313 ：
ポキポキ折れなかったけど、根元からカットした
新芽の存在確認できたからええかなと思って

314 ：
ナンタヘーラはなんか心配になるよね

315 ：
なんかへんだ

316 ：
苗も高いしな、枯らしたくない

オセージもシャーロンも３年目入ったから
安心してるけど初期は枯らしたら
嫁に小言言われると思って管理してた

317 ：
うちのオセージも葉芽が動き出している。

オクのトゥラミーン、欲しいけどあの値段じゃ手がでません。

318 ：
シャーロンは枯らしちゃったな
ホコリダニと根腐れ？で成長しなかった

319 ：
>>313
その枯れたように見えるけど折れない枝に、今年の実が生るんだけど…

>>312
私は芽がぷっくり充実してる所まで切り戻すよ

320 ：
>>319
えっ！そうなん！？

枯れてる思って切ってしもうたわ
ブラックベリーは青い葉が残っててわかるけど
ナンタヘラ、完全茶色やったから勘違い

あーやらかした

321 ：
>>320
あいや、ちがう
ナンタヘラは２季成で購入した夏に結実したから
その枝は今冬カットの対象であってるよね？

で、春から伸びた枝は秋に結実して
来年夏に結実する

だよね？？？

ラズベリー初めてでよく分かってない

322 ：
一応それで合ってるけど、秋果が生った枝（春～夏に伸びた枝）はちゃんと残ってる？
冬は枝の見分けがつきにくいから、夏の収穫が終わったら、結実した枝は早々に切っちゃった方がいいよ。

323 ：
オセージの植え替えしなきゃ

324 ：
>>320
>>309の書き方だと全部の枝を根元から切ったように見えたよ
自分も二季を一季栽培なのねと理解したし

秋果が実った枝を残して、
夏果が実った枝を切ったならちゃんと2回なるよ

325 ：
秋果だけ収穫して切っちゃうとやっぱり次の年の枝の充実具合が違うものですか？

326 ：
夏になった枝に秋にもなって驚いたことが何度かある。というか、結構普通にそういうことが起こるイメージ。
夏になった枝を枯らすと地上部がなくなる場合は枯らさず続投させるとかそういうことをしてるんじゃないだろうか。

>>325 関係ないってデータをどこかで見たよ。少なくとも倍になったりはしてなかったと思う。

327 ：
昨年12月と今年1月にグレンモイ3本、プロセン3本、アンプル1本
購入したけど、夏の暑さに耐えられるか心配です
地植えにするけど籾殻で厚くマルチしないと枯れそうだね
皆さんは地植えの場合マルチしてますか？

328 ：
初心者ですけれど、半日陰に近いので、マルチ無しです。

329 ：
やっとクサイチゴの自生みつけたわ
https://i.imgur.com/CcuHpJR.jpg

ついでにアケビとミツバアケビも
見つけてうれしい

330 ：
これはフユイチゴだろうか？
葉の特徴がにているような
https://i.imgur.com/UKOpYsz.jpg

331 ：
フユかオオフユかは分からない

332 ：
>>329
クサイチゴは、うちの方じゃ庭でも畑でも生えるよ。
ビロードイチゴを探しにいったことがあるけど、そこでは路地とか裏庭とかに普通に生えてた。
植生って変わるもんだね。

>>330
フユだね。オオフユは質感が違う。
ミヤマフユ判別はいまだに自信無い。本当に別種なのか疑いたいぐらい難しい。

333 ：
クサイチゴもフユイチゴも自生してるのみて改めて思ったけど生命力強いと思うわ。あっちこっちから生えてた

そりゃ庭に植えたらアカンって言われるわなーと採取しながら納得

334 ：
>>317
今見たけど12000円超えてる。あの値段の価値はあるのかなぁ？

335 ：
トゥラミーンは増殖可だから販売目的で買うなら余裕で返ってくる投資かもね

336 ：
そもそも本物かどうか不明じゃん
ここで宣伝して偽物売ってた中国人もいたわけで

337 ：
トゥラミーン出してるやつ過去の落札者と評価者見てみたら怪しいなんてもんじゃないなこりゃ
野菜の種なんかも出品してる数百や数千の落札者が他でも普通に手に入る出品者の種を落札してるし意味不明
評価買ったか身内で買いあいだろ
詐欺臭い

338 ：
ラビットアイ系のブルーベリーから1.5mほど離したところに、フリーダムを地植えする予定ですが、ブルーベリーの根に影響ってありますか？
根域制限した方が良いのでしょうか？
フリーダムの強さがよく分からないのですが、ブラックベリーは繁殖力が強いと聞くのでブルーベリーが負けないか心配で。

339 ：
>>336
キャロライン？

340 ：
増殖可能ならなんでタキイとか大手で売らないんだろうな
カスケードデュライトらしいファンタシースターオンラインレッドより売れると思うのに

341 ：
これなんだろう？
分かる方います？

https://i.imgur.com/UjuO1g7.jpg

342 ：
秋明菊じゃない？

343 ：
植物博士かよ

344 ：
>>342
ありがとう

名前教えてもらってこっちでも調べ直したら
秋明菊だと思いました

すごいですね笑

345 ：
今頃クサイチゴの花咲いた
１つだけだけど

346 ：
クサイチゴに勝るラズベリーなし

347 ：
>>345
早くね？
フィールド採取に行ってきたけど
まだ全然咲いてなかったし蕾もなかったよ

採取した苗は植木鉢にさっき植え付けたとこ
庭植えは絶対にしない

348 ：
>>344
木苺に興味持ちはじめの頃に庭で見つけて
木苺キターって喜んだクチですw

349 ：
庭に自生してたクサイチゴをプランターに移植して安心してたら
普通に下から根茎伸ばして子株が逃げ出して笑った
レンガで底上げわすれずにね

350 ：
品種名忘れたけど、去年だれかがYOUTUBEで見つけてきた、ラズベリーの奥様版みたいなの、
あれ欲しいわ。草丈せいぜい50ｃｍで超豊産性、大きな鉢植えにしてパティオとかに置くと
観賞価値も高いそう。米国開発らしいけど、輸入されないかな。

351 ：
矮性ラズベリー？何か話題になったっけ？
マイラビット？ルビービューティー(NR7)？

352 ：
>>350
美味しくないとか上の方で言われてるやつ？

353 ：
フユイチゴ育ててる方って
どんな仕立てにしてます？

354 ：
>>350
Raspberry Shortcakeで検索すると出てくるはず

355 ：
>>354
それルビービューティーのことだよ
園芸ネットで売ってるよ

356 ：
336の者です。皆さん、ありがとうございました。さっそく注文します。
苗がとどいたら、ご報告しますね。　m(_ _)m

357 ：
https://item.rakuten.co.jp/engei2/137780/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_103_1_10000645
これか 株姿は結構いいね味はどうなんだろう
園芸ネットってけっこうベリー系色々あるんだなポラナとかグレンシリーズとかあるんだ
https://item.rakuten.co.jp/engei2/147199/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_103_1_10000645

358 ：
ベリーな日々には”糖度６～８度で、ハッキリ言って食べられたものではない”と書かれているな

359 ：
これってナワシロイチゴかな？
育ててみようかな

https://i.imgur.com/hwxDPIW.jpg

360 ：
我が家のナンタちゃんなんて、ＢＢＡが枯れていると思ったらしく
カマで刈り取ってしまった。
根があれば、大丈夫かな。

361 ：
ベリーな日々、見て来ました。
ヒャー、その糖度だとウルトララズベリー（超大王）よりも低いですね。でも、もう注文しちゃて
自動メールが届いてしまってます。

362 ：
>>353
鉢置き場の下草。
>>359
だね。葉裏毛だらけが特徴。

363 ：
>>362
ありがとう！

364 ：
糖度なんて足せばいいのさ。

365 ：
ナンタが一年で3mの面積を埋め尽くすレベルで繁殖しちゃったけど
みんなは樹勢抑えてるのかな

366 ：
>>365
場所はどこですか？

そしてやはり鉢より地植えやな

367 ：
地植えは根域制限するとか、しっかり管理出来る前提がないと、収拾が付かなくなって危ないと思うけどね。

368 ：
日本のTV極の洗脳は宇宙No.1であるからして宇宙の誰もが認めるスカイツリーです。
TV極様、ラジオ極様、衛星放送様、スカイツリー様、有線放送様、系列であらせられる出版社様を讃えましょう。
日本はTVを点けて無かろうと気分と五感その日そのTVですが
TVを最低七台点けて存分に洗脳を浴びましょう、味わいましょう。

369 ：
ヘリテージ欲しい
ナンタは枯れた

370 ：
>>365
鉢植えで制限してるわ
地下茎で増えるやつはややこしいし

フユイチゴなんかは匍匐性らしいから
地植えで壁に垂らす感じで育ててる

371 ：
>>366
千葉のおおたか付近です
家建てる時暗渠して庭全部畑の土と入れ替えたから
生育はよくなるとは思ったけど一年でこれだと
鉢植えするか根域制限が必要みたいですね

372 ：
実生って全然違うのかな
冷凍ラズベリーがミーカーだちょっと蒔いてみたい

373 ：
冷凍からちゃんと生えるかね
親が近親交配なら近い物はできやすいかも

374 ：
>>371
うらやましい
夏に地上部分が枯れた報告をいろんなところで見たので成功例は参考になります

375 ：
冷凍は普通に生えてくるけど、実生にかけなくてもミーカーは普通に苗が売られてなかったっけ

376 ：
>>374
西日当てんかったら夏乗り切れるんじゃないの？
うちは西日完全カットの場所でナンタヘラ育ててるけどノーダメだよ

377 ：
10時ごろまで日陰で西日当たりまくりなうちの庭…終わっとる

378 ：
>>372
蒔いたことあるよ。ちゃんと育った。
２年たっても葉っぱばっかり、実はちょっぴりで小さいのしか生らなかった。
実生は個体差あるから、突然変異狙って蒔いてみたら？

379 ：
>>378
選別がいるんだね
面白そうだからやってみるありがとう

380 ：
なお5000本から10000本ほど育てて使えそうなのが1~3本な模様

381 ：
モミジイチゴ欲しいなら山はいらないとダメかな
クサイチゴは見つけたけどモミジイチゴはさっぱり

アケビとかが自生してる場所なんだけどなぁ

382 ：
山持ってるの？裏山し～なんつって

383 ：
>>381
植生は地方によって変わるからね。
愛知～静岡あたりなら、街にほど近い里山から1000mクラスまで分布してる。

フユイチゴに近しい環境なら似たようなものだろうが、分布が薄い地域があっても不思議ではない。
たとえば、県境にはヒメバライチゴが雑草のごとくだが、それ以外の浜松市内では
ただの一度もお目にかかったことがない。

384 ：
実家の裏山(というか丘)に生えてたわ
去年摘んで食ったらミカンみたいで美味しかった
アホみたいに生えてるからヤフオクで苗売ってみようかな

385 ：
あ、モミジね

386 ：
モミジイチゴ一応持ってるんだけど実がついたことがない
自家不和合性が強いのだろうか

387 ：
>>384
メルカリなら売ってる人いたな。

388 ：
>>386
うちのも花は咲くのに実がならない

389 ：
>>388
なん株育ててる？
うちのは一株しかないから駄目なのかもしれない

390 ：
1株、通販で2株セットで買ったけど今は1株しか育ててないや
受粉させるために2株セットだったのかな

391 ：
モミジイチゴってそんな難しいの？

392 ：
山でも、モミジイチゴは花盛りで期待させても
実は稀にしか付かないんだよ。
あの繁殖ぶりを見ると、種でも増えていると思うんだけどね。

393 ：
マルチになってすみません
初心者スレで聞いたけど反応良くなくて

これってモミジイチゴですか？
https://i.imgur.com/0KX6ttb.jpg

ハイキングの途中で見つけたけど
なんせこの時期なので
葉っぱが一枚ついてるだけでした

二メートル近く伸びた茎には
トゲが複数という感じです。

394 ：
ナガバモミジかな？
葉っぱの形は結構バリエーションがあるので葉だけでは何とも

モミジはスラッと長い赤みを帯びた茎が生えて、先端の方で枝が少々付く感じ
茎が赤くないときもあるけど托葉は赤い

395 ：
>>394
ありがとうございます！
次、見かけた時、ポイント確認してみます

396 ：
>>392
花期の天候などですごく変わるよ。
別に生りにくいわけじゃない。

397 ：
>>386
その傾向はあるかもしれない。複数株もっているが、真っ先に咲くやつは生りがあまりよくない。
鉢植えの場合は、肥培の具合もかなり影響がある。咲いても雌蕊が無い、とか。

398 ：
鉢植えで一株しかないからなあ
やっぱり厳しいのだろうか･･･

399 ：
>>396
そうか、昔から自生地を毎年眺めているんだけど
実付きのいい事はない。
天候に原因があるのかな、春の開花期には時々雨が降るけど。

400 ：
モミジイチゴ調べてたら肥培しないと
結実しにくいって内容多かったよ

なんでも雌しべが、育たんのだとか

401 ：
散歩してたらキイチゴっぽいの見かけたんだけど、ところどころツルの伸びた形跡があってなんだろうか？と

豆類のようなツルをのばすキイチゴってあるっけ？
調べたけど出てこなかったよ

葉は全て落葉してた

402 ：
なんでキイチゴっぽいと思ったの？

403 ：
>>402
モミジイチゴっぽいなって思ったもんで
1メートル以上の本体とトゲありだった

葉っぱがあれば調べようもあったんだけど
完全にハゲてた

404 ：
モミジに蔓なんてないけども

405 ：
>>404
書き方悪かったかな
モミジはどんなのか知ってるけど
ツルがでてたからなんだろうか？と思っただけだよ

406 ：
カナムグラとかヤブガラシとかそのへんじゃないの？
ヤブガラシは棘なかったかもしれんが

407 ：
>>401

408 ：
>>401
「ツル」が巻きヒゲのことだったら、そんなキイチゴは無い。

409 ：
皆さんこの時期の肥料ってどのくらいあげてます？

410 ：
油かすなんかの有機肥料を１年分。
多めに投入するから追肥はしない。

411 ：
１年分てまた曖昧な…

412 ：
年越し前に有機肥料あげただけかな

413 ：
あまり肥料を欲しがらない植物だから
油かすをひと握り分くらい。
葉色みて欠乏症が出たら追肥する程度かな。
元肥は少なめにして追肥するのが
セオリーだろうけど手間なんでね。

414 ：
庭師の定番のまるやま1号をやればいい
いや今はIBワンスか

415 ：
遅効性の化成肥料を冬場に撒いてる

416 ：
https://i.imgur.com/WupYH9G.jpg
今年は早く動き出した

417 ：
ナンタヘラ、まだ新芽でてこんわ

418 ：
うちもナンタだけ遅い 去年も遅かった

419 ：
オセージも膨らんできた。

420 ：
ナンタヘラはまだやけどオセージもシャーロンも動き出した

421 ：
ラズベリーではジョンスクエアーとヘリテージが早い気がする

422 ：
うちのナンタは一年で棒立ちから2m四方に広がった奴は
芽がでてきて地面からもちっさいのが見え出した
鉢植えのままのやつは一年たっても数本のままで芽はまだ出てないな
シャーロンは葉っぱが開きだした

423 ：
>>422
>>371の人？地植え以外に肥料とか日よけとか何か気を遣ってることはありますか

424 ：
>>423
ちがうよ>>376だよ

ウチはナンタヘーラが２年目に突入する
鉢植え管理で西日カットやで
肥料は8-8-8を適量やね

425 ：
>>423
おおたかの森の人ですよー
全面マルチにしとくのと西日になったら当たらない場所に植えてることと
肥料は少なめですかね？肥料多いと枝だけ大きくなりすぎてめんどいことになったので

426 ：
>>424-425
ありがとうございます とりあえず西日は当てないように何とかしよ

427 ：
モミジイチゴが明日あたり開花しそうだ

428 ：
早っ！

429 ：
モミジ早いなぁ
ウチのはまだ蕾にすらなってないよ
芽にしか見えない小さなものがついてるだけ

430 ：
クサイチゴかナワシロイチゴかどっちだったか覚えてないが
中心に蕾が出来てた！
ラズベリーもブラックベリーもまだ芽が動いたか否かなのに
野生種は早いなぁ

431 ：
うちのモミジはまだ動き出してすらいない

432 ：
うちの実生ラズベリー、北側の雨ざらしになる場所に置いてた株は枝からも芽吹いて来た
南向きの庭の軒下に置いてた株は、何回か水切れしたせいか枝が枯れちゃったみたいで、地中からしか芽吹いてないわ

433 ：
モミジ咲いた＠浜松

時期は栽培地によるからね。３株あるけど、株によって差もある。
ヒメカジ、ビロード、カジあたりも蕾が出た。ボイセンも芽が動き出してる。
クサはそこいらに勝手に生えてるんだが、そういえばもう咲いてた。

434 ：
連日の雨で根腐れしないか心配
マルチ(バークチップ)は剥がしたほうが良いのかな

435 ：
>>434
これで根腐れしてたら梅雨時は大丈夫？

436 ：
根腐れって...
田んぼでやってるのかな？
植える前に排水性を考えないとね。

437 ：
トゥラミーン葉芽が出てきた 夏乗りきらんだろうが、、、

438 ：
トゥラミーン裏山

439 ：
オクのトゥラーミン3万超えて落札されてたね
そんな凄いの？

440 ：
また宣伝に来たのか

441 ：
カナダの園芸店で売ってた品種達
カナダドルで12.99だから千円くらい
https://i.imgur.com/u8ajE2S.jpg
https://i.imgur.com/dINnnHu.jpg
https://i.imgur.com/yZkmhGL.jpg

442 ：
一個重複してた
https://i.imgur.com/0c0zexH.jpg

443 ：
日本で売ってる苗より太く見える

444 ：
トゥラミーンの人ツイッターでもここでも宣伝好きやな

445 ：
果実が堅い評価以外は植えたくないのでいらんな

446 ：
>>441
ネットでは欧米でこの様な太く、切りつっめた状態で販売してるみたいだけど
日本では見たこと無いな、日本でやらないのは何かわけがあるのかな？

447 ：
トゥラミーン、カスケードでライト、キャロライン
こいつらが千円で買えるという事実
欧米羨ましすぎ

448 ：
>>446
俺も疑問に思ってた
通販なんか到着したらどうせ切り戻しするんだから
最初から切っておいてほしいよな
送料も節約できるし

449 ：
ナンタヘーラ、新芽が地中から出てきたで~
@奈良

450 ：
Boyneって優秀なの？
あとこれなんて読むの？
ボイニー？ボイン？

451 ：
>>446
>>448
そういう事が一般化していけば良いのだろうけど、
販売時の見栄えも悪いし、なんだかんだ言ってマイナーだから、生態が分からずに買って、
ラズベリーが冬に枯れた！とかいう人もいる。。
そういう中で商売していくのだから、なかなか難しいのだろうね。

452 ：
品種によるのかこのメーカーがごんぶと出荷してるのか分からないが
ぱっと見はバラの枝ぐらいの太さありそうでパッケージも見栄えしていいなー
日本で売られてるラズなんて爪楊枝くらいの細さだもんね

453 ：
>>450
Boyne →　ボイン

454 ：
カスケードデライトがトゥラミーん並みという記事を見たがファンタジーレッドがカスケードデライトなら欲しくなるな
ただ一季なりな上に樹勢は良くても暑さに弱いらしいのが躊躇うな
涼しい地方ならいいんだろうが

455 ：
>>453
マジすか･･･(笑)

456 ：
ボイニーはかつて大関で売っていたけど、1年かそこらでなくなってしまった。
何かあったのかな

457 ：
>>456
そういう品種が日本で発売されていたのは知らないけど、日本の業者はデタラメな
カタカナ表記をするのが多すぎ。

英語の発音ルールでは　Boyne → ボイン

458 ：
あっ、大関ね。あすこのカタカナ表記はそういうレベル。

459 ：
いやあれはなんか権利の関係でわざとちょっと変なカタカナ表記にしてるんじゃないの？

460 ：
>>447
ハワイに行った時とかに買ってくればいいんでは？

461 ：
検疫代でもう一回旅行できるな

462 ：
だいたいその場では持ち込みできないでしょ
植物持ち込むときは1年か2年？くらいどっかの施設で検疫受けなきゃいけないんだから

463 ：
検疫申告せんかったらいいと思うが

464 ：
え？それ大丈夫なの？

465 ：
フリーダムの芽が出て来た＞埼玉
枝はどれも枯れてポキポキ折れまくりだけど、根っこに近いとこから
芽がいくつか出て来た、地上に出てる部分はほどんど枯れた　寒かったのかな
ナンタも同じように地上部は枯れてポキポキ折れてる
株を引っ張ると根が張ってて地中は生きてる感じ　
やはり冬には北風除けをしたほうがいいのかな？

466 ：
ウチもフリーダム芽が出てきた＠東海
グレンアンプルは耐えたけどそれ以外は枯れ気味

467 ：
>>463
ハワイ出国の際に咎められて証明書保持してないと
搭乗できないどころか没収廃棄では済まずに
下手したら勾留すら覚悟しないといかんのでは

468 ：
フリーダムに葉っぱが出てきたけどすでにホコリダニの猛攻を受けててもうどうしたらいいのか

469 ：
石灰硫黄合材を塗りなさい

470 ：
>>468
もう発生してるの？早くない？

471 ：
>>470 早いんですが、残念なことに発生してます。拡大して目視確認したので確実です。
このままだとまともに大きくなる葉っぱが皆無になって完全死するかも。何とかしないと。

472 ：
>>469 入手できないのと、異常に臭いらしいのでお隣から恨まれそうなのとで厳しいです

473 ：
前スレでアカリタッチ乳剤がいいと言ってた人がいたな。
これだったかな。
http://www.nogyo.tosa.pref.kochi.lg.jp/download/?t=LD&id=5638&fid=25692

474 ：
石灰硫黄合材さえあればいい

475 ：
石灰硫黄合剤は別に刷毛塗りすれば臭わないけどね

476 ：
休眠時にしか使えないよね？
芽吹いてから使っても大丈夫なもんなの？

477 ：
石灰硫黄合剤は1年中使える万能薬だ

478 ：
>>467
見つかるとマズイな 没収される

479 ：
>>473 452だけど、その前スレの人多分私です。その後全然効かなかったと言って嘆いていたのも私です。

480 ：
二季なりラズベリーを鉢で育てる場合、何号がいいんですか？

481 ：
何年生かによるけど最終的に20号くらい

482 ：
最初は10号くらいから始めていいんじゃないですかね

483 ：
これなんだかわかる人いますか？
ミヤマニガイチゴ？？

https://i.imgur.com/RkuDBIE.jpg

484 ：
>>483
ごめん、自己レス
そもそもキイチゴの葉じゃないね
ギザギザではなく滑らかだった

485 ：
アサガオかな

486 ：
ナス科に見えるがな

487 ：
ナンタヘーラだけ芽が出てこんな

488 ：
>>487
ナンタは遅めだね鉢2鉢と地植え5箇所だけど芽がでたのは
サンルームに置いてある2鉢だけで路地は芽が膨らんでる程度

489 ：
ナンタようやく緑の芽が見えてきたよ（神奈川県）
確かに遅い。
ブラックベリーと違って丸裸になるくらい落葉したから死んだかと思って不安になるねこれ。

490 ：
ナンタヘーラ、５ミリくらいの芽が二箇所出てるわ@奈良

491 ：
>>483
ヒヨドリイチゴ

492 ：
無理やりイチゴにすんな、このおたんこナス科゛

493 ：
ナガバモミジイチゴの蕾確認した@奈良
数日したら咲きそうな雰囲気

494 ：
ラズベリーの木の高さが四メートル近くなった。
三メートル以下に切った方がいいよね。

495 ：
毎年モミジイチゴ結実してる人って特別気をつけてる事ってあるの？
普通に肥培してるだけ？

496 ：
ラズベリー以外のブラックベリー類、ローガン、ボイセンは芽が出てきた
東海地方なんだがまだ芽が出てない人いる？
ラズベリーを秋に購入してから芽が出てないから枯れてないかかなり不安…

497 ：
愛知だけどナンタ芽吹いてるよ

498 ：
ウチのナンタも芽が出てないよ、＠埼玉
木は枯れてるから、根っこが生きてるのを信じて様子見w
ブラックベリーは出て来てる

499 ：
ナンタは枯れたと思ったらあっちこっちからサッカー出てきて
2年目には間引きしないと収集つかなくなったよ

500 ：
枯れたかと思ってた昨秋買ったナンタヘーラ苗から新芽が出てきた@都心

501 ：
ナンタヘーラ、２年目になるんだが横長のプランターに植え替え用かな

502 ：
庭に地植えでカジイチゴを育てています。今年で３年目です。関東地方南部。
冬もほとんど落葉しませんでした。去年は花は咲きましたが実りませんでした。
肥料はほとんどあげていませんが、隣の果樹にあげた肥料を横から吸ってるかも。

今年は、蕾が非常に沢山ついていて、「花が咲きすぎて、実にならないのではないか？」と心配です。
野生の木苺を摘蕾、摘花する必要があるでしょうか？
当然、摘んで数を減らす方が、実りも良くなるのでしょうが。
よろしくお願いします。

503 ：
さっき見たら、一気に生い茂っていた
ナンタヘーラとプライムアーク

ナンタヘーラ、主幹の周囲からやたらと若い細い枝が出てきて
鉢の土を覆いつつあるのだけど、これは剪定対象？

504 ：
ナワシロイチゴ芽吹いてきた

505 ：
>>502
よほど劣悪環境でない限り、完全放置でOK。

> 去年は花は咲きましたが実りませんでした。
雌蕊ついてた？　虫、いる？

>>495
８号鉢植え。２ヶ月に１度、緩効性化成３粒くれてる。IB化成っぽい相当品だけど。
花弁が長いのとか葉っぱがキレキレのとか、３鉢持ってる。

506 ：
3年目の奥様に蕾がチラホラできてきたんだが早くない？？
まだ葉も新芽みたいな状態なのに。
暖かい日がいくらかあったからくるったのかな。

507 ：
>>505
モミジイチゴってどんな味？
美味しいって聞くけど
ラズベリーとはかけ離れてる？

508 ：
裏山に生えてるのはミカンみたいな味だった

509 ：
>>508 裏山があるなんて裏山

510 ：
>>506
早！どこ住まい？
うちの奥様一年生は新芽の先端が綻んできたくらいin関西

511 ：
ミカンか～
一度は食べてみたいが･･･
全然成らないうちのモミジ･･･

512 ：
>>506
うちの奥様落葉しなくてそのまま新芽出て同じく蕾ちっさいの見えてきたよ ＠千葉北西部

513 ：
>>510
こちら神奈川だよ。
シャロンちゃんはこれまでどうにも酸っぱいのが多かったから今年こそは頼むぞい。
株が大きくなれば実にも余裕が出る...はず！

514 ：
ナンタ完全に死亡した模様
一切葉芽が出てこない…終わった

515 ：
ナンタ枯れる要素うちの見る限りないけどなー

516 ：
ナンタは突然死の報告結構見るな
うちも原因分からないけど枯れたわ
何がいかんのだろう

517 ：
昨日雪で今朝霜下りたから新芽が止まった

518 ：
ナンタは去年の猛暑が耐えられなかったのかな？

519 ：
神奈川ナンタ
ラズベリー去年から育て始めたけど枯れ木のようだった状態から新芽とサッカーぽこぽこ出てくるのが可愛い

520 ：
ケエキに乗ってたラズベリーの種からようやく実が付くぐらいの大きさに成長したから今年は楽しみ
どんな味かな？
ケエキに乗ってたのは甘酸っぱかったから

521 ：
1月に購入したグレンアンプル、モイ、プロセンの計7本
9日に地植えしたけど苗木が爪楊枝に細い細すぎる
昨日の雪で折れるかとヒヤヒヤ

522 ：
>>520
何年掛かったの

523 ：
>>520
実から種まきででたのいいなー
結実したらぜひ味レポしてほしい

524 ：
ウチも落下した実から発芽したラズベリーを育ててるけど、早いのは1年で発芽して、遅いのは2年かかった。冷蔵庫とかで調整すればもっと早いのかもしれないけど、自然に任せてみた。3年目ですが今年は実がなりそう。

525 ：
>>520
品種的にはたいしたモノにはならないだろうけど、何か思い入れのあるやつっていいよね。
干し柿から育てたカキノキ、とかうちにもあるよ。

526 ：
渋柿確定なのに、何故育てる…

527 ：
>>505
レス有り難うございます。ほっといていんですね。
蕾がでる箇所から、３個もの蕾が生えてるので、花が咲いたら凄いことになります。

>> 去年は花は咲きましたが実りませんでした。
>雌蕊ついてた？　虫、いる？
普通の花だったと思います。ただ、二年目 は花の数も少なかったので。
虫は、足長蜂とかきてます。他のもきてると思います。
ミツバチは解らない。庭のラズベリーも少ないけど実は付けました。

528 ：
>>526
干し柿は渋柿で作るからでは？

529 ：
干し柿が欲しいからだろ、何故聞く…

530 ：
俺の股間の干し柿…

531 ：
その萎んだ臭いレーズン仕舞えよ

532 ：
我が家のラズベリーはどの品種も新芽が出てきましたので、
古い葉は除去しました。
昨年収穫した枝は剪定ってなっているのだけど、枝の半分位下から
新芽がどんどん吹いているのは、どうしたらよいのか。
やはりカットして、地際からのシュート？を大切にすべきか。

533 ：
日当たりよくないところでラズベリーかブラックベリー育ててる人いませんか？
植えられるスペースが日当たり悪くて育つのか疑問でして。
季節によって違うけど、夏でも2時間くらいしか日が当たらず、今の季節では日光が直接当たる時間はないくらいなのですが...
明るめの日陰といった程度の場所なのです。

534 ：
育つんだけれど味が悪い、すごく

535 ：
むむ、それでは育ててる意味がないですね...
見た目がいいわけでもないですし。
それなら鉢に入れてマシな場所へ移したほうがいいですね。

536 ：
ナンタのシュートがでてきた＠埼玉
地上部は全部カラカラに枯れて、株から10cmくらい離れたところから出てきた！
やっぱり根っこが生きてたんだわ、待ってて良かった～

537 ：
>>532 去年の収穫が去年の秋以降ならそれは当たり前です。
去年の春に収穫した枝だったとしても、葉っぱが生えてきたなら恐らく普通に実が付きます

538 ：
新芽は小さいがナンタヘーラがモリモリだよ

539 ：
食器用の洗剤を野菜洗浄用濃度に薄めてフリーダムの葉っぱにスプレーしたらチャノホコリダニがいなくなった。

540 ：
ダニ対策そろそろですか？

541 ：
先週からダニと殺菌対策で農薬まきましたよ
最初が肝心ですからね あとは株元にも消毒と落ち葉拾いもしたよ

542 ：
>>541
ダニと殺菌というとやっぱり石灰硫黄合剤ですか？

543 ：
>>539
何%ですか？

544 ：
トリプルクラウンとオセージのどちらかにしようと悩んでいます。トリプルクラウンを育てられた方はいますか？

545 ：
>>537
嬉しいな、じゃあ芽吹いているとこも残してみます。
沢山収穫出来るといいな。
ちなみに、株元離れたとこからシュート？もちらほら出て来ました。

546 ：
ホコリダニ対策ってこんな早くからするんだな。
被害が出る前に予防的散布ってこと？
殺ダニ剤って耐性とかの問題で予防散布はあんまよろしくないイメージだが。

547 ：
>>542
>>546
デンプンとかの農薬だけどカウントされない系と
ウイルスは予防用の農薬です発症してからじゃ意味がない農薬なので今が時期かなと
あとはスカッシュアビオンなどで予防を
ホコリダニで全滅するほどなってしまったことがあり
本業のイチゴと枝豆にまで影響でて破棄になってしまい
予防に力を入れてからは蔓延することなくなった

548 ：
>>543 具体的には忘れたけど、野菜を洗う時にどれだけ薄めれば良いかは洗剤のパッケージに書いてあるよ。

>>546 既にいっぱいいたので。

549 ：
洗剤かけて葉が枯れたりしないの？

550 ：
>>544
おセージのがいい　トリクラアリにやられるし雨に弱いし

551 ：
大関のブログ7月から変わっとらん．
やる気の無さを感じる．

552 ：
このスレだったかな？
前にヤシ殻混ぜたらいい感じって言ってませんでした？

553 ：
今日21度まで上がった地域だけどナンタヘーラの芽が出てこなかった
枯れた様子もないし1年目は遅かったりするのかな

554 ：
>>553
ナンタヘーラの芽吹きは遅いよ。
そのかわりにもっと暖かくなるとエンジンがかかったように
シュートやサッカーが生え放題になる。
そして夏に枯れる。

555 ：
オセージのほうがいいけど手に入らないという

556 ：
大関ブログも更新されてないし、新品種は夢ですかねー。

557 ：
うちのナンタ地植えから緑の新芽が見えてきた！
鉢植えは先週だった オセージと奥様はワサワサなってきた＠千葉

558 ：
>>554
夏に枯れます？うちの秋までずっと成長してて春に数本だった枝が30本くらいに増えるほどですよ

559 ：
ナンタって樹高どれくらいになるんだろう。
トゲありを見落として買ってしまったんだが小トゲが恐ろしく痛い...
風で絡まった枝をちょいとどけることすらできない。
これが庭で跋扈したら鉄条網みたいになりそう...

560 ：
>>559
ゴム手買えばよろしい
1枚3円位の未消毒ラテックス手袋、1箱100枚入りとか買うのだ

561 ：
>>559
うちで1番長いので3mくらいかな
途中で剪定してるからほとんど2mないけど

562 ：
棘にはヘックスアーマー

563 ：
モミジ開花
蕾も大量

564 ：
うちもモミジイチゴ もうすぐ咲きそう

565 ：
ナンタが地表から小さい芽が大量に見えてきたああ

566 ：
うちのカジイチゴの開花も始まったよ

50Lのプランターの四方八方から小指位の太さのサッカーが15本もワサワサ出てきて樹勢の強さにビビってる
3年目の株だけど、今年こそは収穫までこぎつけたいなぁ

567 ：
>>561
むむ、それはやばい。庭を通れなくなったり草むしりに支障が出そう。
選定ガッツリやるしかないな。

568 ：
>>567
1cmくらいのサッカーで2m超える
2cmくらいのだと剪定し忘れたのは3m超えちゃいました

569 ：
うちのナンタも葉っぱが出てきた けどハリテージが無言を貫いている

570 ：
うっかりしててヘリテージ買いそこねた

571 ：
>>550
ありがとうございます。
オセージ、在庫復活したら植えてみます。
来年かなあ。

572 ：
>>568
暖地？肥料どれくらいあげてんの？

573 ：
>>571
環境さえ合えばすぐに1年の遅れなんか取り戻せるくらい繁茂するからさ

574 ：
>>572
千葉の柏付近です
施肥は少なめで今の時期に一回だけでサッカーの数減らして剪定で枝数増やす感じです
施肥多いと細いサッカーだらけにうちの環境だとなってしまう

575 ：
>>568
毎回そんなに伸びるの？徒長し過ぎじゃない？

576 ：
ナンタヘーラ今朝やっと芽が出てきた

577 ：
雨の翌日は何かと動きがあるね

578 ：
去年死にかけだったナンタはピョコピョコ新芽が出てきたけど
インディアン様がまだうんともすんとも言わない

579 ：
ナンタヘーラ育ててますが、インディアンやヘリテージって追加で育てる魅力あります？
魅力あるなら追加したいなぁと

580 ：
>>579
インディアンは美味しいよ。ハリテージは小粒だけど沢山実る。けど味は微妙。

581 ：
黄色がいいんじゃないかね。ジョイゴールド とか。
棘が気にならないなら黒もいいらしいよ。ブラックキャップとか。

582 ：
>>580>>581

ありがとう！

583 ：
ヘリテージは暑さに抜群に強いとか
暖地だと良いかもね

584 ：
　昨年カタログ注文したオセージ4本、ナバホ3本
来週到着します、2年目にしてようやく購入できました
株間150㎝の地植えです
味見できるのは再来年かな

585 ：
　昨年カタログ注文したオセージ4本、ナバホ3本
来週到着します、2年目にしてようやく購入できました
株間150㎝の地植えです
味見できるのは再来年かな

586 ：
　昨年カタログ注文したオセージ4本、ナバホ3本
来週到着します、2年目にしてようやく購入できました
株間150㎝の地植えです
味見できるのは再来年かな

587 ：
ナバホいいなー
今年の夏こそトラベラーくるかな？

588 ：
>>584
そうですか
>>585
そうですか
>>586
そうですな

589 ：
オセージ毎年売り切れてるんだからもっと増産して欲しいんだけどなー

590 ：
大関の在庫復活はいつなんだろう？

591 ：
今出たらハリテージがやっと動き出した
奥様が動いてはいるものの鈍い…暖冬の割に動きが悪い気がするなあ

592 ：
奥様1番早い芽吹きだったけどなー
今ワサワサしてる

593 ：
冬に買ったばかりのナンタヘラはシュート10本くらい出てるのに3年めのオセージは2本
そりゃ量産出来ないよね

594 ：
組織培養で増やすんじゃないのか
アメリカだと新品種はそうやって増やして各ナーセリーに配るらしいな

595 ：
>>592
うちも奥様１番早かった
一方ファンタジーレッドは芽が出る様子が無い...

596 ：
うちのファンタジーレッドも動きなし

597 ：
うちのファンタジーレッドは芽吹いてきてるぞ。
他のが芽吹く中でファンタジーレッドだけは芽吹くの遅いよね。

598 ：
ベリー＆キノコ備忘録のブログが削除されてる・・・

599 ：
>>593
ナンタとオセージ同時に買ったけどナンタは地植えで30本くらい出てるのに
オセージは買った時一本で今現在で3本しかないから
自分の家だけじゃなくて安心したw

600 ：
>>599
ウチもそんな感じ

601 ：
ブラックベリーはウエイケスレにもあってびびってたけどオセージは全然そんな事ないもんな

602 ：
モミジイチゴ近所の遊歩道では自生のがもう咲いてた

603 ：
オセージ3本買って2本枯れたわ
トリクラと奥様はワシャワシャしてるのに・・・

604 ：
>>603
関西ですが、オセージは枯れた事ないけど、シャーロンは買うたびに枯れて４本目です。

605 ：
>>604
ホコリダニにやられてるのかな？うちのシャロンはホコリダニに毎年襲われてるよ。対策しないとだめかも。

606 ：
住宅街でシャロンとオセージ育ててるけど、ホコリダニらしき被害ってあったことないかな

なお地植えで管理してて西日があたりません

607 ：
今年は西日カットに本気出すわ 畑のど真ん中だけど

608 ：
うちの場合、最初西日を疑ったけど、真犯人はホコリダニだった。
ハダニは見えるけどホコリダニは見えない。見えないから何もいないと思っていた。
新しい葉っぱが大きくならずに硬くなって枯れるのは奴らの可能性が高いと思う。

609 ：
2期なりにスペースを割きたいのでオセージはまだ補欠だな

610 ：
>>579
ナンタは普通のラズベリーとちょっと味の系統が違うから去年キャンバイを導入
品種不明よりは美味しいだろう
品種不明はリストラしよ意外と旨いけど

611 ：
585です。ホコリダニ 対策してみます。皆さんありがとう。

612 ：
ホコリダニって結局何使えば良いんだろ
アーリーセーフとか？

613 ：
うちの奥様は大関から届いた段階でホコリダニ付きっぽかったわ…
一緒に来たラズもハダニがすごくてそっちはアーリーセーフでどうにかなったけど
ホコリは全然ダメで冬の硫黄石灰でどうにか芽吹いてくれたっぽい

614 ：
奥様が全く動かない。
他のラズがニョキニョキしてるから、これはもう死亡確認かなぁ。

615 ：
やっぱラズで今生えてきてないのは脂肪してるのか@神奈川

616 ：
>>612
アーリーセーフ、一応効いたよ。
ただ、効き目がマイルドで全滅できるようなものじゃないから何度もやらないといけない。
卵には効かないし効果も持続性じゃないからね。

617 ：
>>608
ルーペを買うといいよ。うちのは40倍だったかな？
俺は怪しい葉をそっとちぎって裏をみて確定してるよ。
小さい上にクリアボディだからルーペでもよく見ないとわからんよこれ。

618 ：
去年までは元気だったインディアンだけがまだ動いてないけど
幹をちょっと切ったら緑だったから一応生きてるのかな

619 ：
>>614
奥様は落葉せずそのまま新芽出てるよ
極寒地だと落葉するんか？

620 ：
>>617 アドバイスありがとう。うちも拡大して見て真犯人を特定したんです

621 ：
ブラックベリーは新芽がかなりでてきたので旧葉を全部切り落としておいた
ラズベリーは3ミリくらいの芽が出てから3日くらい止まってるな

622 ：
ファンタジーレッドって実際味はどうですか？

623 ：
ファンタジーレッドがカスケードデュライトというのが本当ならトゥラミーンに匹敵するらしい
ただトゥラミーンに比べると収穫期間が短いとか
一季成りなのがなぁ

624 ：
>>619
冬場に緑の葉が茶色くカリカリになって落ちたので落葉かと思ってた。@愛知
すっぱだかだけど、軸が緑色になってるところもあるからGWあたりまでは様子見。
だめならタキイのローガンベリーか、ブラックラズベリーに差し替えの予定。

625 ：
>>615

＠千葉だけど、うちのラズはまだ半分くらい動きがないよ。
北東に置いているインディアンサマーは、だいぶ芽吹いて、徐々に緑の葉っぱが出てきた。
南西のほうが日照時間が長いけど、ナンタはまったく動きなし、グレンアンプルが芽が膨らんできた状態。
ファールゴールドは6割が新芽出てきた。
ウルトララズベリーだけが、ワサワサしてきてるｗ

品種・日当たりによって、スタートは時期がずれるから、もうちょっと様子みたほうがいいかもよ。

626 ：
我が家のナンタ
地上は1本も無いが、多数芽が出てきた。
一安心。

627 ：
日陰の水はけ悪い場所に放置していたボイセンが何事も無かったかのように芽吹いてる
ナンタとかだったらとっくに腐ってたわ
強すぎ

628 ：
ボイゼンまた植えようかな 強いしまあまあ美味しかった

629 ：
>>627
ナンタは強いぞ半年庭の隅に放置してたのがワサワサなってるよ

630 ：
ナンタヘーラの展葉はサクラの開花とほぼ同じと覚えた

631 ：
けど突然死するのもナンタ
超晩成だから地域によっては満足に収穫する前に冬になる

632 ：
大関

633 ：
ジョンスクエアに葉っぱが生えて来た。葉っぱが生えてくると安心するね

634 ：
大関の春の売り出しはアーク45だけ出てる

635 ：
テデトールしたが小さいミノムシみたいなのが３０匹ぐらい沸いてた
ナンタヘーラ、シャロン、オセージすべてに沸いてたんだけど他の植物にはいなかったんだよね

636 ：
アーク45買うメリットある？

637 ：
トゲ有りは剪定とかの管理が大変だと思う
トゲなし品書にしないとあとが大変だと思う今日この頃のポエム

638 ：
鉢植えだとそんな手がかからない
普通の軍手でも大丈夫

639 ：
鉢だとトゲも小さくなるってこと？

640 ：
棘がほとんどないシャロンでもトゲヒットするとけっこう痛いからなあ。俺は棘アリは敬遠することにしてるわ。

641 ：
葉の裏にあるトゲ気付かず刺さってしまうから嫌い。

642 ：
この調子でちょこちょこ追加されるかなぁ？
まさか秋まで待ちがかかるのかな？

643 ：
とげなしグレンモイ、枯らしたか？？？と思ってたけど
株元離れたとこから一杯芽吹いて来た。
ちなみに、枝には芽吹きの様子はない。

644 ：
ナンタヘーラに棘があるのに気づいたのは苗が送られてきた後のことであった…

645 ：
フリーダム。越冬前に蕾になっていた奴が3月に開花して最近実が大きくなって黒く変化して収穫出来た。風味はないけど普通に食べれるモノが生って凄い。普通は蕾が枯れ落ちるよね。

646 ：
ヘリテージのシュートはわさわさ出てきてるのに2年目の枝から葉芽が全然出てこない 何この時間差

647 ：
>>644
真の恐怖は枯れた枝
生きている枝のトゲは刺さるだけで済む
しかし、枯れた枝のトゲは刺さったあと折れて残るんだ…
次の春までに精度の良いトゲ抜きを入手しておくことをお勧めしておくよ

648 ：
クサイチゴの枝に白いプツプツがギッシリついているのですがこれは何でしょうか

https://i.imgur.com/HjIBCSP.jpg

ブラシでこすっても落ちないので虫ではないようです
カビ？菌糸類？

649 ：
カイガラムシにしか見えないが

650 ：
ブラシを金属に変えれば解決
今ならマシン油間に合うのか

651 ：
>>649
>>650
虫なのかこれ
ちょっと強めにこすってみます

652 ：
去年秋に植えたナンタの懐からなんかキノコが生えてた
https://i.imgur.com/ybG4vR2.jpg
https://i.imgur.com/MuTgQ0r.jpg

653 ：
>>652
食べてみて

654 ：
>>648
バラシロカイガラムシだお

655 ：
>>652
腐葉土か培養土で植えたべw

656 ：
>>654
ググりましたビンゴです
完全駆除は無理だろうな…

657 ：
100均の腐葉土買ったら羽虫がやばい
ダントツ撒いても2日しかもたないってヤバ過ぎる。
ちなみに使う前にフライパンで焼きました。

658 ：
安い腐葉土、高くても同じだけど、大抵虫の卵が大量に入ってる
小バエっぽいやつ
んで、対処法としては黒いポリ袋に入れて炎天下で放置する事
数日間やっておけば虫の発生はほぼ無い

659 ：
カインズで買った堆肥も羽虫だらけだったよ 宇治の状態で見ずに済んでまだ良かったかも

660 ：
実害ないからへーきへーき

661 ：
クサイチゴに勝るラズベリーなし

662 ：
などと思っている人は、ほとんどいない。

663 ：
定期的にクサイチゴ書いてるの苗業者？

664 ：
クサイチゴはそこらじゅうに生えまくりだろ
道路を挟んで少し離れた用水路に群生しまくっているんだが
いつの間にか庭のあちこちから生えてきてビックリしたわ

665 ：
ラズとかブラックベリーが増殖して小さいジャングル状態になってて。
去年実を収穫しようとしたらでっかいムカデがいてかなりでかかったからトラウマになった。
ラズ畑ムカデが出そうで放置してるんだけど今年は収穫時期にムカデでないといいなぁぁ本当に気持ち悪かったぁ

666 ：
>>644
俺もそれ..
在庫位表示を見て脊髄反射してしまったんや

667 ：
ジャングル状態で放置してると余計に住み着きやすいんじゃない？

668 ：
>>667
そう思うんだけど、またムカデが出たらって思ったらラズ畑に行けない…
ムカデ避けの殺虫剤とかまいたらラズ食べれなくなると思ってまかなかったけど
今年は収穫諦めて殺虫剤まいて、半分ぐらい伐採しようと思う。

669 ：
ジャングルになるから地植えはヤバイとかそういう話を聞くけど、繁茂しようが味は変わらないのかな？
美味しいなら繁って実りまくってほしい。

670 ：
鉢植えのクサイチゴが開花したよ
ポンポンしたら結実率上がるかしら？

671 ：
ラズベリーの鉢の中にでっかいコウガイビルがいたことがあってトラウマ
あれは気持ち悪かった
実の部分にはいないだろうからまだ触れるけど株元は怖くて触れないし見れない

672 ：
完全に枯れたと思っていたナンタ。
ニョキニョキ芽を出してきた。
これで、ナンタ・マリージェーン・ジョイゴールド・インディアンサマー
ーが又楽しめる。

673 ：
ブラックベリーの鉢増ししなきゃ

674 ：
>>671
コウガイビルがいることよりナメクジが大繁殖してる心配するわ

675 ：
ナメクジってキモいけど植物には何もしないよね？
葉っぱの枯れた部分食べてる時あるけど

676 ：
>>675
えぇ。。。ソラマメの葉っぱめっちゃかじられとったで
それにビオラが毎年花をかじられてみすぼらしくなる
ナメクジ見かけたら確実に始末してる

677 ：
やっとファンタジーレッド芽が膨らんで来た@愛知

678 ：
>>675
去年にんにくをやられたけどあいつ普通に葉も新芽もかじってくよ
そこにダンゴムシ等が追い打ちをかけてボロボロにされる

679 ：
>>675
何でも食べるから新芽なんか直ぐにやられてしまう

680 ：
正直オセージとか旨いんですかね？
やっぱりすっぱくて余り旨いっていう感じじゃないのかな？

681 ：
アフリカマイマイ知ってから、
ナメクジの這った後にも寄生虫とかいそうで怖い。

682 ：
>>680
オセージ完熟待たなくても、ある程度熟したらうまいで
完熟させたシャロンよりうまい

683 ：
>>681 まさにそれ

684 ：
オセージ、生もいいけど、ジャムにしてバニラアイスにのせると旨い。

685 ：
オセージの実をでかくする肥料いいのないかな

686 ：
バッドグアノと太陽光

687 ：
バットグアノだよ。コウモリ（bat）のウンコ（guano）

688 ：
リン酸で大きくなるの？ソースはある？

689 ：
串刺してまで聞くことかね

690 ：
>>686
サンクス 試してみるよ

691 ：
ナメクジってリン酸第二鉄が入ってるやつがよく効くらしいぞ。
うちはミョウガにめちゃいたから今年はそれで対策してみるつもり。
ミョウガの外皮めくったら潜んでて嫁に怒られたからな...

692 ：
>>688
リン酸 生殖成長

まあ別にリン酸＝実だけ、カリ＝根だけ、
窒素＝茎、葉だけに使われる訳ではないので、
花の終わる頃に液肥などを与えるのも有効のはず

あと肥料とは関係ないけれど、
実を大きくするなら摘果、芽欠きとか？
それとしっかり受粉させることはとても重要だよね

693 ：
オセージもシャロンも毎年摘果とかせず放置やわ

694 ：
>>692
リン酸は実成りがよくなるくらいの効果だと思ってた。
果菜類とか他の作物は大きくなるかもしれないけど木苺は肥料で大きくならなそうな気がする。

695 ：
>>693
そもそも大きく作っても某イチゴみたく1粒一万円で売れるわけでもないから、
仮に摘果して大きくできたとしてもあまり意味がないよね

696 ：
>>671
それ、ナメクジの天敵だよ。むしろ歓迎すべき。
ナメクジって、とろとろ動くイメージあるけど、ヒルに出会ったとたんピューーーって逃げるからね。

697 ：
>>696
かわいい

698 ：
カジイチゴが脱走してジャングル一直線
まぁいいや
鳥の仕業かクサイチゴも勝手に生えてきているからな
カジイチゴｖｓクサイチゴ
でっかいカジが無双してくれるだろう

699 ：
ワインダーイエローだけ何も生えてこない、ラズベリー色々育ててるけど初めて枯死した品種

700 ：
まともに成長してる状態（栄養が十分にある状態）で摘果って効果あるの？
大きな実がなる木ならわかるんだけど。大きさだけじゃなく味も良くなるならやってみたいかも。
ブラックベリーやラズベリーでやってる人いたら教えてください。

701 ：
>>698
共存して、トヨラも発生する、に一票。

702 ：
摘果は効果無しという話は聞くけど、買ったばかりの苗に数粒だけならしたやつはやたらデカかったりうまかったりする傾向にある気がする。逆な場合もある気はするが。

703 ：
プランターのヒメカジイチゴに花蕾ついた
日当たりいいとこに置いてあるんだけど丘陵地の自生カジイチゴやニガイチゴ、
ヒメカジイチゴはもうたくさん蕾ついてて今にも咲こうというところだから
うちのは花の咲くのが一、二週間遅いな

704 ：
三年目のシャロンにものすごい勢いで蕾が出てきた。三年目あたりから本気って本当だな。
が、問題は味なんだよね。昨年のは酸っぱかったからなあ。

705 ：
うちのシャロンは２年目だから、成長は来年からか。
去年の実はめっちゃ酸っぱくて食えたもんじゃなかった。

706 ：
>>698
草苺だけはやめたほうがいいよ。
棘が酷いので危ないし、生命力半端無いから。

カジイチゴは棘がないから、お好きにどうぞ。

707 ：
数年前はあれほどトリクラまんせーしてたのに
なんなの？もうどうでもいいってこと?
もうトリクラのこと好きじゃなの
嫌いになっちゃたの
トリクラだって別にあなたのこと何て最初からなんとも思って
なかったんだからね!
勘違いしないでよね

708 ：
果実がおいしいって言ってたくれたじゃない
それなのに、種はが大きいとかいやらしいことばっかり言って
種っておちんちんの赤ちゃんだよ!
ちょっとくらい大きくていいの
それがいいって言ってくれる人だっているんだからね!

709 ：
トリクラ、油断するとジャングルになるんで
リストラしちゃった、ごめんね。
太い根っこ掘り起こすの大変だったよ

710 ：
うちも、ベリー類いろいろ植えたけれど、ラズベリーの木だけが二メートル以上に伸びて生きている。
３年目か４年目。

711 ：
園芸用支柱150cm位なので安いところ無い？
わっさわさに伸びてきて支えないといけない状態になってきた

712 ：
>>705
同志よ。
水をやりすぎると酸っぱくなると大関には書いてあるので今年は控えめにしてみようと思う。
ただ、暑いさなかで控えると萎れたので難しいところ...

713 ：
ブラックベリーは地植え派多いのかな？
ウチはシャロンとオセージ地植えしてるで

ナンタヘーラは鉢で監視してる

714 ：
ラズベリーがいつのまにか蕾だらけになってた

715 ：
大関のカタログ請求ってどうすればいいですか？無料ですか？
別のことで問い合わせたらカタログ手配しときますって返信きたんですが、時期になったら来るのでしょうか？

716 ：
シャロンは水は水分量で自動で管理して
日照も夕方付近から日陰になるようにセンサー駆動にしたら美味しいのできたよ

717 ：
>>715
ちゃんと住所と宛名伝えたら時期になったら来るよ

718 ：
>>717
ありがとうございます。
確か住所入力したし、前にも購入したことあるからきっと大丈夫ですよね。
>>716
すごいハイテクですね。
日照は無理だけど鉢栽培で水分量調節頑張ってみようかな

719 ：
大関のカタログって去年注文してたら来るよね
今年も欲しいのあるし待ち遠しい

720 ：
https://i.imgur.com/zKFS6yx.jpg
モミジイチゴいっぱい咲いてるけど実つくかな

721 ：
こいつはよく生りそうな顔してる。

722 ：
>>719
2度ほどネット注文したけど、カタログは送られてきたことがないよ。

723 ：
カタログ依頼なんてした事ない
ネット注文で1回一種買っただけだけどちゃんとカタログ来るよ

724 ：
>>722
有名な大関のカタログには、たくさんの品種および特徴が載っていて
欲しいとメールしたら送って来ました。
大関さま、ありがとうございました。

725 ：
>>713
うちは全く逆でオセージとシャロンが大型プランター
ナンタが地植え。

ナンタはいま生えてきてるシュート（サッカー？）の本数がすごい。
ブラックベリーは主砲って感じのが生えてきたりするけどナンタはマシンガンみたいだ。

726 ：
ラズベリー枯れまくるけど
火山灰が悪いのかな

727 ：
関西です。ラズベリーはジョンスクエア以外まだ蕾無し。ブラックベリーはフリーダムと奥様とボイセンベリー のみ。まだまだこれからかな。

728 ：
>>723
うちは3回注文したけど自発的にはこないよ
うち1回は注文と一緒にカタログつけてもらったけど
その後も頼まないと勝手に送られてはこないよ
嫌われているw

729 ：
>>727
こっちの関西も寒かったからまだ蕾が膨らんでるくらいだわ
明日も暖かいからこれからに期待

730 ：
今年は改元記念植樹で苗木が売れそうだな。
ラズベリーの木なら、何がいい？
@九州暖地

731 ：
初クサイチゴGETだぜ

732 ：
ウチではインディアンサマーはもう付け根から結構展葉してるけど、グレンアンプルは全く反応なし
これはもう枯れちゃったかなぁ

733 ：
カジイチゴ、鉢植えなんだけど葉っぱも生き生き元気に育っている。
昨年も葉っぱ一杯元気だったけど、開花結実もなかったのですが、
まずは開花させる秘訣教えて下さいませんか？

734 ：
私も二回注文したことあるけど、カタログ送られてきません。だから手配しときますと言われても実際に来るまでは不安で不安で。
去年購入したフリーダム、まだ15センチくらいだけど今年実がつくかな？ナンタは購入した翌年に少しだけど実がついたから楽しみ

735 ：
1月に購入した爪楊枝みたいなグレンアンプル、モイ、プロセン
枯れてるのか、生きてるのか今だ動き無し
ハリテージはランナーがチラホラ、フリーダムもシュートが出始めた
奥様はリストラ決定

736 ：
>>735
奥様はやっぱ味の問題？
俺もこれ美味しくなるのか甚だ疑問...

737 ：
シャロンは黒光りのツヤが出てから、さらに待ってツヤ消しの黒になってから収穫すると巨峰に似た風味とそれなりの甘さがあるよ

738 ：
うちのシャロンも巨峰味でフリーダムより美味いけどなぁ
樹勢はブラックベリーで最弱だけどね

739 ：
うちの成長速度ナンタが10とすると奥様3でオセージ0.1かなぁw

740 ：
>>737
もちろんそうして、実がポロッと落ちるまで待っても酸っぱいんだよ。
見た目かわいいから育ててるけど、メシマズ嫁過ぎてさあ。

741 ：
オセージにモリモリと蕾が出てきた。これは楽しみだ。
やっぱり枝を分枝させないと収量稼げないねオセージは。
シャロンは何もしなくても成りまくるけど。

742 ：
ホームセンターの品種不明の赤・黄色、グレンアンプル、モイ、プロセン夏にかれた
冬の間にブラックキャップお前も枯れたんかと思ったら動き出した
暑さに一番弱そうなＲｕｂｕｓ　ｏｄｏｒａｔｕｓ生き残って動き出したよ
カジイチゴ咲きまくり
クサイチゴもう赤く

743 ：
>>733
根っこが大きく育っていさえすれば二年目の枝が側枝を出して花つけるよ
ただ肥料が多すぎると花をつけないことがあるかもしれない
カジイチゴは本質的には鉢植えにはなじまないのでできるだけ大きなコンテナで植えてやってほしい
たくさんシュートを出すような大きな根が出来上がると最初から太い枝が出てくる

744 ：
708だけどグレンアンプルの根本を軽く掘り起こしたら芽が3つ確認できて生存してた
ただ寒さで地上部毎年枯れるから土地に合わないのかもね

745 ：
トリクラを定期的にディスってる人や業者がいるけど、そんなに脅威なんですか？大関の品種が良さそうな書き込みが多いけど、オセージやフリーダムとくらべて成長や耐暑・耐寒・収量など総合的にトリクラ優位です＠埼玉県さいたま市。

746 ：
鉢栽培だとトリクラ収量イマイチって聞くけどどうなん？

747 ：
総合じゃなくて味だととうですか？

748 ：
別にトリクラ、ディスられてなくない？
実がなる時、雨に弱いかもって程度で

749 ：
>747
甘さ、香り、大きさはトリクラが好みです。種が気にならないのはオセージですが、オセージは種が小さいですが実も小さく満足度が低いです。私の育て方がオセージにあっていないのかも。うまく育てれば味が良くなるかもしれません。

750 ：
>748
このスレを「トリクラ」で検索すると定期的にディスられてます。
雨に弱い、寒さに弱い、アリにやられるw、ジャングルwなど、、、。
うちの環境では当てはまらないことはかりなので不思議に思っています。

751 ：
ウチは最初からオセージとシャロンでスタートしたから他の品質は分かんないなぁ

シャロンはほっといても樹勢の割に豊産気味
オセージは２年目まで散々で３年目に三十粒ぐらい収穫できた

なお今年のオセージは去年の蔓が伸長せずこじんまりとしてる。肥培があかんかったのかなぁと思いもするが、油粕やってるつもりなんだけどね。
肥培管理はシャロンと同じはずだからオセージは今の所気難しい印象受けてる

752 ：
オセージも奥様もハダニにやられやすかったり成長が遅いとか見るし
トリクラだけディスってるわけじゃないんじゃないの？
ずっとスレ見てるけどそんな気になるほど書かれてないんじゃね？
うちだとトリクラは安定収量で味がオセージのがいいかな程度
オセージ小さいから大きくするか本数増やさないとトリクラ並みの収量にはならないね

753 ：
トリクラは育てやすいというのは間違いない
暑さに強いのも地域によってはでかい

754 ：
トリクラは巨峰みたいで美味しいけど、タネが大きすぎるから生ではキツイ。フリーダムはタネが小さいので食べやすいし育てやすいと思う。

755 ：
まぁトリクラとフリーダム オセージが同じ値段で売ってたらどっち買うかってことならトリクラは買わないかな？くらいじゃないか

756 ：
トリクラは種が致命的なんだよ
許容量越えてる

757 ：
まあタネの許容範囲は人によって違うからなあ

758 ：
種の許容はクサイチゴ程度なら許容範囲

759 ：
>>745
以前から大関以外の品種をdisる人がいるみたい。
数年前のトリクラ一色もちょっとどうかと思うけど。

760 ：
2年前に木苺のラベルが付いた苗を買って地植えしたら高さ2m超え太さ親指大がそこら中から出て気持ち悪いw

761 ：
一月に購入した太さ爪楊枝ほど20㎝のグレンプロセン
シュートが出た

762 ：
>>760
肥料どれくらいあげたんですか？

763 ：
>>760
それ十中八九カジイチゴだよ

764 ：
横からだけれどカジってそんなにぶっとくなるんだ
身近になくて実物見たことないや
キイチゴ苗って無銘でも割に高くて1000円くらいするけれど、
それが野草って何か残念だね
インディアンサマーなら許せるかもしれないけれど

765 ：
>>762
肥料は全くあげてないが牛舎が傍にあるから牛糞が粉になって風で飛んできてるかもw
>>763
カジかぁ。今までブラックベリーやラズベリーを育てた事があったが明らかに違ったから木苺ってこんなに化け物になるのかとびっくりした

766 ：
ナンタがそれくらいの樹勢あるよね
3年目の現時点で親指級が5本小指級が20本で鉛筆以下が40本以上確実にあって
新芽があっちこっちで見えてきてて怖いわ

767 ：
うちも2m四方に芽が出てるw背が高いからそのうち林みたいになるんじゃないかと思ってる

768 ：
ナンタってそんなにでかくなるんだ…
台風で折れたりしそう

769 ：
シャロンは背が高くならないから管理がすごく楽
露地植にしても猛威を振るわないお利口さん

770 ：
>>769
ものすごい密度で茂らない？
うちの株なんか根本は全く日光が通らないくらい。
ホコリダニ被害にあいやすい原因の一つではと思ってる。
手間いらずで美人さんなのは完全同意。

771 ：
ナンタヘーラ、買って半年になるけど根元からわっさわさ生えてくるので
剪定しまくってる
これは風通しが本当に悪いのが分かるｗ

772 ：
ナッチェスにつぼみを発見。
みんなラズのサッカー全部育ててるの？数本残して引っこ抜くものなんだと思ってた。

773 ：
>>766
ナンタそこまでかあ
うちはまだ半年だし鉢だからまだ安心だけれど、
沢山切らなきゃいけなくなりそうだね
わさわさし出したら、見た目ダサい気がするけれど
行灯仕立てにするが楽なのかな？

774 ：
鉢増ししなきゃ

775 ：
アーク45、オータムブリス、ナンタ等蕾から葉が出始めたりシュートが僅かに
確認できたのに当地はミゾレ交じりの雪
明日は雪が5～10㎝降るらしい
暑すぎるのも困るが、今頃雪なんて今年はラズやブラにはどんな影響出るのか
福島会津より

776 ：
>>771
一般的には太いのを残せばいいんだろうけどこいつは細いのを連打してこない？
どうすりゃいいんだこの2年目ナンタ。

777 ：
株分け

778 ：
ナンタの鉢栽培すごく難しい。一年目は美味しい実をつけるんだけど、2年目既に根詰まり、鉢増ししたら根腐れしやすいし。株分けするのも契約違反だから結局育った株の半分を捨てて株を小さくして育てるしかないのかなぁ。地植え出来ないと厳しいかも。

779 ：
バラゾウムシうぜぇ...
蕾食いやがる...

780 ：
ナンタは勢いいいからって油断してると突然死する
樹勢がいい事と丈夫な事はイコールじゃないって良い例だわ

781 ：
>>749
味は悪くないんですね。
まだボイセンベリーと品種不明のブラックベリーしか食べたことないけどどちらも種がすごく気になるんですよね
トリクラ気になるけど生育旺盛なのと種がでかそうで躊躇してます。
今年シャロンとフリーダム食べれそうだからそれからですね。

782 ：
>>779
私のところも被害が酷いです（涙）
卵を産み付けるそうなのでやられたところを
泣きながら摘んで処分してます。コメント内容

783 ：
私の所にもバラゾウ来ました
有効な薬剤はスミチオンとオルトランらしいけどどっちが良いかな

784 ：
>>783
キンチョウのカメムシ噴霧したら全滅したけど、ラズも枯れた

785 ：
うちのナンタも突然死してたわ
去年樹勢良かったのに

786 ：
ナンタ弱いみたいな書き込みだけど
鉢植え、それとも地植え

787 ：
去年は鉢植えで枯れたので今年は地植えにしてみてる

788 ：
実がつくと枯れまくるので
枯れていないカジ・ブラックキャップを中心に
交雑しまくってやる

789 ：
なんとなく近所でレッドジュエル購入２０L鉢植え→興味出てナンタ+キャンバイを２
５L鉢植え→近所でトリクラ家にあった５０L角プランター植え→もうちょいブラックベリー欲しいな思っている←いまここ（２５Lとか小さかったかなと思っている・・・）実際、鉢植えどれくらいあると良いのだか・・・

790 ：
ナワシロイチゴは強いね
小さい苗で葉がよれよれしたのに
小さい芽がでてきた

791 ：
ウチのナワシロイチゴも芽吹いてきたよ

根元と去年の枝から続々と

792 ：
ナンタヘーラは零れ種から増や…せないか

793 ：
ナンタヘーラは小さいうちから実をつけると急激に弱る感じがする

794 ：
ラズもブラックも動きが止まってしまった

795 ：
気温下がったからかね

796 ：
隣駅の園芸店に「ルブス」の名でナワシロイチゴのイエローリーフ品種が売ってた
グランドカバー用途で果実はしょぼいそうだから買わなかったけど

あとさっき帰ってきたら地植えのナワシロイチゴの葉が齧られてた
なんかの幼虫が出たかと見まわしたけどダンゴムシしか見当たらない
ダンゴムシが齧るかな？

797 ：
>>794
確かに止まった、蕾出てきたところだったのに。

798 ：
去年買ったローガンベリーが一向に花を咲かせない。。シュートどこいった。。

799 ：
ローガンベリーはどんな味なの？
ブラックベリーの形のラズベリー味なら買ってみたい。

800 ：
>>799
今育ててるからあと三ヶ月待ってくれ

801 ：
一般的な果物って株が大きくならないと実も良くならないですよね？
ブラックとかラズもそうなんでしょうか？
果物というには微妙な作物ですが。

802 ：
ラズベリーもブラックベリーも色んな品種を栽培しているけど、その中ではローガンベリーが一番美味いと思う。

803 ：
昨日虫に食われてたナワシロイチゴ、昼に日が出て気温上がったところで草むしりしながら見てたら
昨日はゴミかなんかだと思って葉からのけたものがまたくっついてて
しかも動いてるのでよく見たら小さなミノムシが葉を食べてた

ミノムシは嫌いじゃないが実をとるための植物を食われては困るので裏庭の楓の葉に置いてきた

804 ：
>>802
参考にしたい。
品種晒してください。

805 ：
ローガンベリー高いんだよな

806 ：
>>802
これは新説だな

807 ：
>>805
品種はローガンベリー か怪しいけど、楽天で安く売ってるとこあるよ。

808 ：
ローガンベリー、ヤフオクでもそんなに値上がったりしてなかったから不人気なのかと思ってた

809 ：
>>808
いやあ、ローガン育てたことないから味とかは分からないけれど、
古い品種だし高値で取引されるような代物ではないでしょ
ネットで見て1000円ちょいで売っているところが多いみたいだし

810 ：
ローガンってボイセンと同じような味って聞くけどな

811 ：
ローガン+デューベリ(+ラズベリー)がボイセンって言われているし、
似ているのも当然なのかもね
昔、ボイセン入手しようか悩んだけれど、結局ナンタにした…

812 ：
今年は冷夏になってくんないかなあ。
暑すぎてブラックベリーすら元気なくなっちゃうんだよね。
遮光してやりたいんだけど結構な背丈あるしみんなどうしてます？

813 ：
冷夏は困るが去年は暑すぎて本来は赤紫の菊が全然色つかなかったし
アジサイの挿し木苗が異常に葉っぱつけて普通なら花が咲くところでちっさな花芽一つしかできなかった
今年が去年並みに暑いようならすだれ買ってきて横に立てて周り囲ってやるつもり

814 ：
>>812
ラズベリーのためには
今年は冷夏、空梅雨であってほしい

815 ：
私は鉢栽培なので春は直射日光のところに置いて、真夏は明るい日陰に移してます。
それで枯れた事はないです。
でも地植えのが一杯とれますよね。

816 ：
90リットルのプランターだから動かせないんだよなあ。
地上部はプランターより大きいし。
首都圏の暑さは異常だよねホント。

817 ：
>>815
明るい日陰で果実にちゃんと味のりますか？

818 ：
ラズは寒冷地向きだからねぇ…
亜熱帯あたりの植物の方が育てやすいと思う

819 ：
>>817
787です。ちゃんと味のりますよ。
日焼けするより美味しいと思います。

820 ：
787です。追加で、ペンタガーデンプロを使用してます。

821 ：
>>818
首都圏は、夏には亜熱帯の果物にピッタリだけど…。
時々、真冬に寒波が来て全滅させてくれるんだよね。
昨年の寒波で、耐寒5度くらいのものがバタバタと枯れていったから。
0度まで耐えられるってのも、地植えは防寒しないとかなりやばかった。

夏は38度に耐え、冬はマイナス5度まで耐える、なんてのがあれば放任できるんだろうけど…。

822 ：
死亡確認！からの……

シャーロン生きとったんか！ワレ！
茶色の棒から葉っぱは出ずに、
根元から2本シュート？が生えてきた。
ラズベリーと動くタイミングがずれたのは
シュートの関係かな。

まぁ、愛知での死亡確認は桜が散るまで待った方がいいということで。

823 ：
このスレで言う事ではないけど、BBのREとかSHとかは平気

824 ：
うち大阪で、夏ものすごく暑くなるけど日照時間が３時間くらいだから
ラズベリー元気に育ってるわ
日当たりバツグンだったら無理だったろうな

825 ：
うちも建物の東側、
午前中のみのところがいい感じ。

826 ：
うちの去年買ったナンタ秋果、味がしなかった…
夏なので明るい日陰に置いておいたやつ

827 ：
まだ偽キャロライン売ってんたんだな

828 ：
明るい日陰ならいけるんだな。直射日光が短時間しかささないところにナンタ植えたからちょい心配してた。ブラックベリーより初動も遅かったし。
まあ、育つことと美味しい実がとれるかは別だから、まだ育ててみないとそこはわからないね。

829 ：
>>827
偽物だという根拠は？ＤＮＡ検査でもしたの？
想像だけで偽物だと言わない方がいいよ。

おそらくカロラインを個人輸入したのに、他の人が出品しているカロラインを落札したというのが、
あなたの空想の理由だと思う。

ラズベリーではないけど、私も苗を個人輸入したことがある。
いちおう信用できそうなナーセリーから取り寄せたので大丈夫だと思うが、もし品種が間違っていたらと一抹の不安を感じることがある。

だから同じ品種がヤフオクに出てたら、自分が輸入した苗と特徴が同じかを確かめるため、落札してみたいと思うよ。

830 ：
春ですねw

831 ：
春よな

832 ：
こりゃー本人だな

833 ：
ようやくナンタがシュートだしました、その葉に小さな
キラキラ光る小さな虫が集っていた
この虫は何ですかどなたか教えてください
有効な殺虫剤などもお願いします

834 ：
>>833
もう少し虫のヒント欲しいな
小さいとはどのくらい？ゴマ、大豆？
虫の本体の色は？
どこがキラキラなのか？
写真があればなー
上の情報があれば自分で
ネットでも大体調べられるよ

835 ：
ラズかブラックを水耕栽培か養液栽培でやってる人いますか？

836 ：
管理がされていない用水路にクサイチゴなら生えとったぞ

837 ：
用水路の中に？本当に？

838 ：
>>837
色んなとこに生えてますよ。珍しくないからワザワザ取らないだけで。

839 ：
>>838 いや、用水路の水の中から生えてたら珍しいと思うけど、そちらの地域では珍しく無いの？

840 ：
>>839
京都ですが、山の中の用水路に沢山生えてます。

841 ：
うちの庭でもクサイチゴが満開
全部結実したら壮観だろうなぁ

842 ：
アマゾンプライムのCMでラズベリーをガーデニングしてるシーンが出てくる！
ラズベリーの流行きてるのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=-Vi_5Xc2UaY

843 ：
>>840 なんと。すごいな

844 ：
>>842
めちゃくちゃしょーもないCMでイライラした

845 ：
動画なんて意識高い系の誰もができる事をドヤ顔してるだけよ

846 ：
実と萼のつき方がおかしいからフェイクの実を足してるんだろうな。葉っぱも裏返ってるし。
そもそもラズベリーなのかブラックベリーなのかって細かいとこばっかり気になる

847 ：
>>846
ブルーベリーも少し混じっているから、
色々収穫している設定だと思う
でもラズベリーの作り物感はすごいね

848 ：
>>835
ドリスコルのラズベリー実生で水耕（遮光容器にぶくぶくの簡易）に挑戦してます。
まだ本葉が4枚程度ですが。

849 ：
謎のラズベリーより
あんなクリーム立てるだけにキッチンエイド買う旦那が嫌だ

850 ：
潮風とかもやばすぎて栽培自体無理そう

851 ：
去年植えたグレンモイに蕾が付いてた
どんな実をつけるか楽しみだよ

852 ：
Amazonの家、台風来たら波かぶるよね。

853 ：
>>851
当方アンプル、ミーカーを一昨年同時期に購入、地植えしたけど
ミーカーはランナーあちこちに出まくりだが、アンプルは勢いが穏やか
シュート、ランナー、蕾共に動き無し

854 ：
ジョンスクエアー売っているところどこかありませんか？

855 ：
>>853
うちも一緒に植えたアンプルは
ちょっと弱い感じですね。

856 ：
>>854
タキイでしか売ってないけど今品切れだから時期を待ちましょう

857 ：
ありがとう

858 ：
>>854
温暖な地域ならやめときな
それでも買うなら遮光は忘れずに

859 ：
余計なお世話かもしれないけれど、
今それだけのお金を出して買うなら、
ジョンスクじゃなくてファンタジーレッドを試してみたいところ…。

860 ：
>>854
私の経験からジョンスクは根腐れでダメにした
育てるんなら畝を作り水はけよくしないと
味は？だったような

861 ：
>>854
私の経験からジョンスクは根腐れでダメにした
育てるんなら畝を作り水はけよくしないと
味は？だったような

862 ：
イ・ジョンスク
って人どこかにいそう

863 ：
>>861
根腐れということは地植えですか？

864 ：
>>863
鉢植えから地植えにしました
やや水はけが良くない場所でした

865 ：
鉢の方が根腐れしやすいと思い込んでたわ

866 ：
鉢やプランターのが水はけよくなるけど、水不足なりやすい

867 ：
ヘリテージの苗が余ってるんだがこれヤフオクに出品してもええんか？

868 ：
>>867
園芸部スレと間違えてない？

869 ：
コンテナや鉢の根腐れは水のやりすぎ。
地植えの土壌水分はどうしようもならないからね。

870 ：
大関で売ってるのにヤフオクで買う意味あんの？

871 ：
ナンタヘーラの新芽が鉢底のスリットからも出てきてて驚愕した
強いわ、やっぱり

872 ：
ラズベリーの根っこって何センチくらいに成長してるのかな？
掘り起こして別な場所に植えるのは難しいか？

873 ：
一昨日プライムアークが一日水をやらなかったら、水不足で萎れた@都心鉢植え
二日に一度だったんだけど20数度だったせいでかなり水を使ったらしい
もう毎日水やり必要になってしまった

ナンタヘーラは数本残して剪定しまくっているけど、これ放置した方がいいの？

874 ：
①1年ぶりにボイセンベリーにバラゾウムシ発見。今後見つけたら潰す予定。
②大関のブログが昨年の7月から報知。こうなったら、1年空くことを期
待している。

875 ：
>>873
鉢植えはたっぷり水をやって鉢底から水が出てても中はカラカラってことがあるよ。土が固くなってるとそんなことがある。外周だけを伝って鉢底へ抜けてる感じね。

876 ：
>>875
土がカチカチに固まると、中まで水が浸透しないから、土をほぐしてあげなければいけないんだけど…。
ラズベリーって地面の下すぐのところに根をびっしり張るから、鉢栽培だと中耕しにくくて。
皆さんはどうやってるの？
根ブチブチってしても構わず中耕？それとも固まっても無視？

877 ：
蹴ります

878 ：
>>876
散水ノズルを霧みたいな状態にしてながーく水をやってるわ。庭、裏庭を二往復くらいして。
ミニトマトを植えていた鉢を片付けるときにためしてみたんだけど、中がカラカラだと浸透に10分以上かかったよ。散水ペースを上げても意味がなくて、どうしても浸透には時間かかる。
真夏は朝でも暑くて辛いから散水チューブとかで水やりすると楽かもね。
うちは、雨が当たらないプランターは散水チューブ、当たるやつはノズルでやってる。
とにかく夏が暑さと蚊でつらいからなあ。

879 ：
ラズベリーのハダニ対策方法を教えてください
子供の口に入るものなのでの化学薬品は使いたくないです
アロマオイルなど天然のものや方法がありましたらご教授願います

880 ：
>>879
アーリーセーフなんかどうでしょうか。

881 ：
でも市販のは食べさすでしょ

882 ：
>>879
ニームケーキ、ニームオイル

883 ：
>>879
強めのシャワーで叩き落とす。

884 ：
>>879 天然かどうかはなんの安心材料にもならないと思うよ。天然のトリカブトオイルとかあっても絶対安心出来ない。こだわるべきポイントじゃないと思う。
薬剤を使わない方法としてはよく晴れた日にビニールで株全体を覆って隙間風が入らないようにしておく方法があるよ。
ハウスだと10分とかで良いみたいだけど、鉢だと1日が良い気がする。ググればハウス栽培向けの研究データが出てくるよ。
ちなみにドライヤーは枯れるからオススメできない。
二酸化炭素濃度を50%にして24h置くというのも何処かで見た気がする。試してないけど。

885 ：
植え替えしなきゃ…

886 ：
>>882
それって脱皮する幼虫みたいなやつに効くイメージなんだがダニにも効く？

887 ：
>>879
黄色い粘着テープいっぱい貼ってニームか粘着系農薬かな

888 ：
>>886
ダニにもめちゃ効くよ殆ど寄り付かなくなる
@関東南部

889 ：
>>888
ホコリダニもいけますか？

890 ：
>>879
身の回りに化学薬品だらけなのには気にならなくて草

891 ：
石灰硫黄合材
大入りを買ったら夏も使うしかない

892 ：
>>888
ニームケーキというよりニームオイルが効くのかな？
うちはニームケーキをたまにやってたけどホコリダニは出たなあ。
それともそもそも頻度が足りてなかったのかなあ。ううむ。

893 ：
マジレスするとニームごときじゃハダニは死なない。さらにニームケーキは根切り虫にしか効かない。

894 ：
なんだかんだハダニは葉の裏側から強めシャワーやるのが一番いいと思う

895 ：
セロハンテープでひたすら取る。

896 ：
マシン油とかどうなの？

897 ：
ニームオイルは少なくともアブラムシ、コガネムシ、カメムシには効果あるみたいね。
うちはカメムシとコガネムシ被害があるからやってみる価値はあるかも。
ただ、忌避効果や変態抑制なので即効性がないとか高頻度で散布しないといけないね。夏はつらそう。

898 ：
ナッチェス開花した。今年はアブラムシがひどいな

899 ：
アブラムシ大発生、雨が降らないのが原因か

900 ：
ナンタヘーラ、先月頃に鉢を埋め尽くすほどたくさん新芽が出たのに
そこから全く伸びないので半分ぐらい間引きした
去年は猛暑のせいで全然収穫無かったから今年は頼むよ

901 ：
うちのナンタはもう少しで花が開きそうだ
枝は20cmくらい伸びたかな

902 ：
ウチのナンタも極太シュート４本で20センチ位。細いのはカットしといた。9号鉢だから。

903 ：
効くか効かないかわからない似非科学に頼るより適切に薬を使った方が近所迷惑にもならないし良いよ

904 ：
>>903
しかしながら、ブラックベリーやラズベリーに使える薬剤が見当たらないのも問題かと...
あと、ニームに関しては防虫成分が多数同定されていて、主要な効果をもたらすアザディラクチンについては作用機序まで明らかになっているのでこれは似非科ではないと思う。
まあ、持続性とかどうなん？と思うけど。

905 ：
オセージの新芽が伸び出したんだが、ぐんぐん伸ばすためにやってることってなにかある？
尿素の液肥やるぐらいかな？

906 ：
ブラックベリーの実が落ちたのか小さな芽がたくさん出てる。それにしてもピンクの花は綺麗だな〜

907 ：
こんなんあったぞ
www.midori-kyokai.com/pdf/(2)(3)(4)kajyu-rui.pdf

908 ：
>>907
有用な資料ありがとう
ハダニは結構いろいろあるんだね
でもやっぱりホコリダニはないかあ

909 ：
アカリタッチ乳剤がホコリダニにいいと大関から回答きたよ。
アカリタッチ乳剤は窒息系だからハダニにもホコリダニにも良いしね。

910 ：
あとは天敵農薬のスパイカルとも回答がきた。
スパイカルは値段が高いし園芸ならアカリタッチ乳剤かね。

911 ：
アカリタッチは少し前にこのスレでもいいと言われていたな
やはり有力なのか

912 ：
アカリタッチ全く効かなかったけどな

913 ：
>>906　ウチのブラックベリーもサッカーらしきものが2本でてきたけど
種から発芽したものなんか？

914 ：
>>913
双葉があれば実生では？

915 ：
実生って気まぐれで育ててみた人とかいる？
めっちゃ発芽してるわ

916 ：
>>914 いま見てきました　双葉は確認出来ませんです
すでに10センチくらいの大きさなので、サッカーのような気がします

917 ：
>>915
ヒンボートップの実生2年目です。1年目は大きく成長させるのに集中しました。今年は既に花芽があるので実を食べるの楽しみにしてます。本体との違いがあれば面白いかなと思ってます。

918 ：
窒息系は卵には効かないから何日かおきにしつこく散布しないといかんからなあ。
加えて、直接当たっていないと効果がないから葉の裏をびしょびしょにしないと生き残りがすぐまた増える。
枝が混み合ってるとまんべんなく散布するのも難しい。
小さな植物ならいいんだけどなあ。

919 ：
ナミハダニなら殺卵効果は9割なんだけどな。

920 ：
何人か書いてるけどハダニは週2くらい葉裏を強めシャワーで吹き飛ばすといいよ
トマトとかもこれでシャットアウトしてる
乳剤ももってるけどここ数年はシャワーのみで終わるから使ってない

921 ：
シャワーが一番楽だよね

922 ：
たくさんある場合シャワーだと労力が半端じゃないでしょ

923 ：
都心部のベランダとかはシャワーきつそう。シャワーで洗い流すことができる人は雨ざらしの庭だと思うけど、ハダニに困らないんじゃないの？
ハウス栽培ならべつだけど。

924 ：
>>920
ホコリダニもそれでいけるん？
やつら、蕾とかまだ開いてない新芽とかシャワーが通りそうにないところに集中的にたかってくるけど...

925 ：
去年の猛暑で豆類にハダニが湧いてた時
葉の裏からホースで水をジャバジャバかけたらだいぶ改善した

926 ：
デライトの若い葉がクテンとなってるんだが
寒暖差激しくて弱っちゃったのかな

927 ：
>>926
うちのもなってる
あれ水切れってわけじゃないんだよね？
ブラックベリーはなりやすい印象
オセージとかフリーダムもなってる

928 ：
>>927
最近雨続きだったんで水切れはないと思う
比較的成長した葉や、他の苗はそうでもない

929 ：
バラゾウムシがうちのラズベリーの新芽食べてたよ
うちはバラも育ててるからかもしれんが

930 ：
うちのデライト先生はなってないぞ。地域差かな？

931 ：
こちら神奈川県。
2本あるオセージのうち、雨が当たらない方は今朝くってりしてたわ。
置いてる場所は1メートルも離れていない。
いま、急速に伸びてきて蕾ついてるからうちのは水不足だろうな。屋根の下で育ててる人はそろそろ頻度上げないとだめかもよ。
気温が原因なら揃って弱るだろうし、害虫発生にはちと時期が早いしね。
たっぷり水やりしておいたのでこれでシャッキリしてたら確定かな。

932 ：
フリーダムが花盛りですげえわ
ミツバチ天国と化してる

933 ：
ナンタのサッカーが急に伸びている…。
もさもさして、これは整理しないとダメだわ
ちょっと前まで全然伸びないから油断して放置していた

934 ：
今見たらくってりがシャッキリになってたわ。
やはり水枯れだった模様。
花も咲きまくってるしすごい吸い上げてるんだろうな。

935 ：
グレンアンプル遅いんだよ芽が吹くのが

936 ：
秋に届いたハリテージを8号ロングに植えたらシュートニョキニョキで狭そう
いつくらいに鉢増ししたらいいのかな
冬まではもたないよね？

937 ：
オセージが満開で根元から来年のサッカーがにょきにょき何本か出てきた 毎日朝見るのが楽しみすぎる

938 ：
ブラックベリーのあみ、ブラックサティン、チェスターあたりの味の情報が欲しいけど、育ててる人いないかな？

939 ：
原種育ててる方って居ませんか？

940 ：
エビガライチゴにはじめて蕾が。
どんな味なんかなぁ、楽しみだがトゲがね…。

941 ：
ラズベリーの新芽って剪定せなあかんかな？

ナンタヘーラなんだけど新芽がワサワサで絞り込まなあかん気がして

942 ：
ナンタヘーラは夏に死ぬおそれがありますので保険として多めに残すようにしてる
でもまあ蒸れない程度に間引く必要はあるのかな

943 ：
ナンタヘーラ1年目だけど新芽が少し伸びてからずっと止まってる
ダニや水はけは大丈夫なはずだし活力剤使おうかな

944 ：
カジイチゴやばいな
今で3mか

945 ：
ヤフオクにキャロラインでてるが本物なのか？
偽物の疑惑が高いようだが本物だったらパテントとかどうなってるんだ

946 ：
グーグルパテントを見るとキャロラインの権利は2019年5月2日、つまり今日切れると書いてある

947 ：
ほならリンクどーぞ
どっちにせよいつものパチモンだぞ

948 ：
ヒメカジイチゴの雄しべに全然花粉が出ない

949 ：
オクで怪しいの買うのは止めと
疑っている通り偽物だ

950 ：
>>944
ウルトララズベリーもやばい、モンスターだ
あれを地植えにするときはドラム缶で根域制限しないと
昨年3月購入して地植えしたら今日5月3日は、根は2ｍ以上伸ばしていたわ
ジャングルになる前に伐採、切り口に穴をあけラウンドアップを注ぎこんだ。

951 ：
こういうのって辞めさせれないの？罪にはならない？

952 ：
出品している本人はその通りだと思ってオクに出していたと主張すると難しい
ヤフーに通報して出品取り消しとかアカウント取り消しとかをやって貰うしか無いが
嘘の通報も多いので、そう簡単には対応されない

953 ：
>>950
ラウンドアップはやばいらしいぞ

954 ：
なんかみんな妙に疑ってるけど実際偽物掴まされた経験でもあるんか？

955 ：
わっさわっさのナンタ（2年目）はやっぱ間引かんとあかんのか。伸びたら密度が下がるのか？とか思って放置してるんだが。
知り合いのラズは大人の背丈くらいになってたからほっとくべきなのかな...

956 ：
偽物だと言うのなら、その証拠を出して欲しい。

957 ：
パテント切れる前から違法に増殖して売ってる物が本物な訳ないわなw

958 ：
じゃあこれなんかは自分の農園の情報も晒してるが単にパテントについて無知なだけってことか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o315195780

959 ：
>>955
間引いても間引かなくてもやばいヤツだよ
間引く目的は病気とか虫対策のが重要でやってる

960 ：
>>950
今年ウルトララズベリー地植えにしたぞ

トキンイバラも脱走してやばいな
元鉢を置いていた場所から親指位の太さのシュートが地面から出てきおった

961 ：
オセージとシャロン地植えにしてるけど暴れる気配なし
そんなもん？

962 ：
キャロラインって日本で品種登録されてないっぽい気が＼(^o^)／
MBO社が日本で品種登録してるのってOPI、ユーリカ、トワイライトと
Ridley 4514って名称で登録してる新品種の４つだけだったような
たぶんオーストラリアかアメリカで最初に品種登録して日本では品種登録しないまま
他国で品種登録する際に優先権が主張できる期限が終わっちゃった
みたいな感じじゃなかろか？

963 ：
ブルーベリーのほうと間違ったｷｬｯﾎｰ＼(^o^)／

964 ：
>>960
絶対後悔するぞ
来年の今頃はランナーがゲリラのように
四方八方に出まくり

965 ：
>>961
うちは大型プランターだけど三年目から本気を感じる。
次元が違う蕾の数でいま花畑だわ。

966 ：
ブラックベリーで棘なし直立白い花ってトリプルクラウンという品種で間違いないでしょうか

967 ：
カジイチゴが2日から獲れだしたよ
今年は1週間ほど早い気がする

968 ：
>>966
うちの奥様も直立で棘なし白い花ですよ
>>961
両方とも広がる品種じゃないしブラックベリーだよそれ

969 ：
>>962
シャインマスカット的なやつか

970 ：
最近スーパーでメキシコ産のブラックベリーとラズベリーを見かけた
500円とちと高い　前に買って食べたけど味はイマイチ　なんか苦いんだよね
自分で育てたほうが美味しかった　簡単に手に入らないから育て甲斐があるよね

971 ：
コストコのは美味しいけどね
種類は知らないけど、前にこのスレで種類を書いてた人がいたよ

972 ：
ヤフ○オクで買ったワインダーイエロー全然芽が生えてこなくて枯れたかと思って放置してたら今更1cmくらいの芽が次々と地中から出てきてた
遅いよw他の品種はもうワサワサで花咲いたり実を付けてるんですけど

973 ：
絶対99.9%枯れたと思った
ってかどうでもいいけど>>958の人から去年買ったかも

974 ：
輸入果実のラズベリーやブラックベリーの種子を実生すると同じ品種に育ちますか？
それともトマトみたいに交配もとの原種に先祖がえりして果実が小さくなったり味が落ちたりしますか？

975 ：
>>974
品種名がついてるようなものは大体挿し木とか株分けで同じ遺伝子を持ったものが多い
その品種から取れた実が同じものになるかどうかは運次第
さらに別の品種から受粉してた場合は別物になる可能性が高い
実生は趣味で栽培してみよう程度に考えてたほうがいいかもしれませんね

976 ：
>>971
ラズベリーはよく買ってジャム作ってるわ
うちではあんな立派なのまだ収穫出来ない

977 ：
昨秋買ったプライムアーク、6号蜂に植え替えたのだけど
サッカーの方が主幹状態になって既に高さが140位
伸びるね

978 ：
オセージ今の段階で蕾が全くついてないってことは今年は実がならないの？鉢植えの４年目くらいのやつ。
枝はモリモリしてるんだけど全部一年目の枝ってことかしら

979 ：
>>978
地域によると思うけど、うち（関西）は、咲きだして10日めくらいかな。

冬越した枝の新芽に膨らみが無いなら咲かないかも。肥料とかやり過ぎた？

980 ：
つるボケかな

981 ：
>>979
もう花咲いてるんだね
さっきまじまじ見たけどやっぱり蕾ないから今年は咲かなそうだわ
液肥入りの水たまにやってたし肥料上げすぎてるのかも
つい肥料あげたくなっちゃうけどだめだね

982 ：
今年はしっかり剪定して分枝させるのだ
あと、鉢植え4年って鉢の中大丈夫なんかな

983 ：
死んだと思ってたフリーダムの根元から新しい芽が出てきた！
片付けようと思いながら放置してたけど
片付けなくてよかったよ

984 ：
オメ！

985 ：
>>982
4年間植え替えしていないってこと？
もしそうならそれは良くないよ

986 ：
>>967
収穫おめ
うちはやっと花が咲きはじめたよ
通常なら実が成る頃なんだけど

987 ：
>>985
誤解させてスマン。俺のコメもツッコミなんだ...大丈夫なのかオイオイって意味や。

988 ：
>>983
それ聞くと、黄金幼虫とホコリダニの挟み撃ちで死んだフリーダムを思い出した。
完全死亡だと思って捨てたけど、あれ、生存ののぞみあったのかなあ。
新芽が全くでなくなってたんだが。ううむ。ちょっと後悔。

989 ：
あっ今年剪定してなかったです…
それで蕾つかなかったのか納得
ブルーベリー剪定せず放置だけど毎年たくさん実ってるからオセージもそのノリでいてました
植え替えは２年前に一回だけやった
実った枝を収穫後にバッサリ根本から切るって見たけど、実らなかった場合は冬季に半分くらいの長さに剪定するだけでよいですか？

990 ：
>>988
昨年秋から枯れ出して
冬に枝は完全に枯れてたから死亡と思ってたんですよ
でも、枝自体はグラグラもないししっかりとはしてました
コンテナ栽培なので、邪魔じゃなかったので
そのまま放置で、そろそろグリーンカーテン作るのにそのコンテナ使うかと思って見たら
根元から5cm位の芽が出てました

991 ：
オセージ樹勢よくないから剪定しないで伸ばしてたけど
花咲いてるよ奥様とかと比べると花も少ないけど

992 ：
剪定しなくても咲くんだ
実家のホームセンターで買った無名のブラックベリーも毎年何もしなくても大量に実ってるしなぁ
オセージってやっぱり難しいね…

993 ：
うちのオセージも、150cm位しか伸びないから剪定したこと無いね。

シュートも一本ずつしか生えないから、枯れた方を切るだけ。

994 ：
>>992
咲くことは咲くが蕾の数がずいぶん変わる。枝の先にできていくから枝を増やさないとね。

995 ：
剪定した事なかったけどシュートが三本出てきたから今冬はやろうかな

996 ：
二季成りラズの摘芯と剪定は6月頃の収穫直後でいいんですか？どなたか教えて

997 ：
>>995
夏に１００～１２０cm位で剪定するといいと思う。秋までには数本側枝がどんどん伸びてくるのでそれを今度は５０～６０cmに切っておくと翌年沢山蕾がつきます。コメント内容

998 ：
摘心して脇芽ガンガン増やすのが実の数に繋がるんですよね
素人なんで先っぽ切るのが物凄く怖い　結果放置

999 ：
うちは3本のオセージが昨年夏の日照りで地上部が枯死したので
今年は一からやり直しです。
地下は全部生きていた。
今サッカー含め低いところでワサっている。

1000 ：
>>999
それは日照りなのかな。うちは日照りを疑ってたがホコリダニだったよ。新葉に異変が出始めたら虫眼鏡でうらを観察してみてくだされ。ちょっとやそっとの拡大率では見えないからご注意を。

1001 ：
>>997
サンクス　やってみるわ

1002 ：
>>986
そんなに時期がズレるものなの？
今開花だと収穫は6月中旬以降からだね
寒い地域なのかな？

1003 ：
今年はクサイチゴが全然無い、いつも茂る所にクサイチゴが無い

1004 ：
うちの自生クサイチゴもなんか実なりがいまいち
受粉不良がおおいわ

1005 ：
今年はクサイチゴポンポンしたので結実率いいみたい
なんかハチが少ないんだよね
ラズベリーもポンポンしたほうがいいかしら？

1006 ：
4月に入って暖かくなってきたと思ったらかなり寒い日が来たりと結構植物には辛い環境だったのかなあ
虫が少ない環境だったら少し人工授粉したほうがいいかもしれませんね
何もしないと粒が少ない実が結構できる印象

1007 ：
奥様にバラゾウムシらしき被害が出始めた。ブラックベリーってつく虫が限られてるというか少ないからわかりやすいね。
どうしてくれようかこれ。

1008 ：
ペットボトルに入れて放置する

1009 ：
ネオニコチノイドのせいで人工授粉しないと実が生らなくなるよ

1010 ：
そうですね。ポンポンしよう。
クマバチも1匹も見ない。
いつもブンブン飛んでたのに。

1011 ：
肥料やりすぎなのかわからん
葉が枯れ気味

1012 ：
クマバチって言われるのは、大抵マルハナバチだったりするよね。

1013 ：
ジョンスクエアが早くも枯れ始めたぞえ

1014 ：
>>1013
こちらヒンボートップ。萎えたみたい。１本ずつシュートが枯れてゆく。

1015 ：
何で枯れてんの？

1016 ：
>>1014 強風であおられて、シュートの根元が折れてるんじゃね？　ウチはそれ
棒を挿してヒモで縛って解決

1017 ：
>>1014
バラゾウムシだと思うよ。
よく見てごらん。
黒くてちっせえーのが居るから。

1018 ：
バラゾウムシって新梢に致命的な一撃食らわせて来るけどあれ対処方法ないの？
されるがままで歯がゆいんだが

1019 ：
>>1018
週一で消毒でいまんとこ被害ないかな
2週に一回対処で週一で予防

1020 ：
>>1016
985です。
それがまだ20センチ位の大きさで、太さもあるシュートなんですが、１本ずつ枯れていくんです。
折れては無さそうです。

1021 ：
春に伸びたラズベリー枝の5-6月の摘芯って
一季成りの場合は摘芯した方が来年夏の収量が増える
二季成りの場合は今年秋の収穫のためには摘芯しない方が良い
で合ってる？

1022 ：
【ラズベリー】木苺スレ17株目【ブラックベリー】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/engei/1557528449/
次スレ誰も建てなかったから勝手に立てたわ

1023 ：
>>1019
具体期には何をしてるのですか？

1024 ：
薬はなに使ってる？

1025 ：
>>1020
肥料負けとか？

1026 ：
>>1023
各種BT剤と粘着くんとか

1027 ：
>>1025
その可能性高そうです。

1028 ：
>>1026
BT剤や粘着くんでバラゾウムシが殺せるとは思えないんだが･･･
意外と気門ふさいで死ぬのかな？

1029 ：
1000なら日向灘か～ら～の～

近日中に南海トラフ地震発生

1030 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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