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なぜ南野はリバプールで通用しなかったのか
サッカー日本代表歴代最高FWは誰なん？
柴田華絵ちゃん Part1
A代表 採点スレ 43？
日本代表FW統一スレ Part911
本格的に南野が邪魔になってきた日本代表
久保と宇佐見なぜ差がついたか慢心環境の違い
原口元気と宇佐美貴史 どうして差がついたのか 慢心、環境の違い
西野ジャパン part20
ハリルが種を撒き西野が開花させた縦に速いサッカー
本格的に南野が邪魔になってきた日本代表
- 1 ：2019/01/18 〜 最終レス ：2019/07/15
- まともにパス回しできる日本が結局一番
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- 2 ：
- 前の二戦の中盤酷かったな
今日も北川というハンデを抱えながらウズベキスタン相手にこれなら大迫原口以外はサブの方がマシ
- 3 ：
- ほんとにあいつは癌だ
オナドリ臭すぎる
- 4 ：
- 原口なんだよ
パスが回らない原因は
あいつが前半からいる時はテンポが出ないから左サイドから試合が作れない
今日は乾が入ったから前半からパスが回った
乾と南野組ませたら中島とのコンビみたいに南野は生き返る
堂安が右でイマイチなのも左で試合を組み立て出来ない原口のせい
原口は走り回って守備するだけだからな
- 5 ：
- 南野もだけど今日も北川は下手くそだし中盤空洞化するから途中から乾がかなり中に入ってたけどフォロー一切しなかったしあいつらって自分の得点しか考えられないのか
- 6 ：
- >>4
原口は下手なりにボールタッチ以外であれだけ動いてんのにボケっとしてる堂安南野のせいで柴崎吉田は何度も無理に縦パス出して失敗してるだろ
- 7 ：
- 南野、堂安なんて不要だろ
プレーの幅が狭い
- 8 ：
- ドリブルのレベルは高いだろ
問題なのはフィールド中央のドリブル突破で、それでもおおっ！？っていう可能性を見せた
何とかしようとする気持ちも感じるし、いい感じしかない
少し悪かったからってすぐ叩くのはどうかと思うわ
- 9 ：
- 堂安は中入ってくるから逆に危ないときも多いからな
まあ若いから使うのはしょうがないが
- 10 ：
- 南野、堂安、権田、東口イラネ
こいつらは代表レベルにない
北川は代表レベルはクリアしてるから使い続けたい
１、２点取ればガラっと変わりそう
- 11 ：
- 南野は単体では上手いと思うけど
周りを生かせない＆シュートベタ
典型的な決定力不足ウイルスなんだわ
ここが解消されない限り無理
- 12 ：
- >>1
味方のお膳立てすべて外してゴール前でクリアした北川のあとでこんなスレ立てるとかやべーな
南野と北川が共にベンチだとする
負けてる試合でどちらを出すかで答えが決まってるだろ
- 13 ：
- 北川は一生懸命で素直そうだがな
だから応援したくなる
南野はメンタルでも素直さ鑑みて
伸びしろ無いわ、スタメン固定したらガンでしかないな
- 14 ：
- 南野は今の技術に中田のようなキラーパス出せるセンスか
香川のように１ｖｓ１で確実に決める決定力のどちらかが必要
惜しい選手だけど謙虚さがなさそうだから厳しいよ
>>12
本田のような勝負強さもなさそう
技術では間違いなく代表でも３本の指に入ると思う
- 15 ：
- >>12
＞味方のお膳立てすべて外してゴール前でクリアした北川のあとでこんなスレ立てるとかやべーな
南野が味方のお膳立てを２試合連続で何本外したか数えないでこんなレスするなんてやべーな
- 16 ：
- 南野は本大会のガンだな
あれだけ外すと点取ることに固執してそう
謙虚さもないから特にな
- 17 ：
- >>14
香川も決定力はウンコだったな
香川と差があるのはボール技術じゃなくイマジネーション・判断センスの部分じゃないか
- 18 ：
- そんなに悪い選手じゃないだろ
必ず裏で詰めていたりなにより強い
ただ玉離れがよくないってのはあるけど
- 19 ：
- まぁIDでなかったらなんぼでも書き込めるわな
- 20 ：
- セレッソ大阪をJ2に降格させた頃の南野が帰って来たで〜
- 21 ：
- 南野堂安に固執してるやつって
サッカー脳ないよな
- 22 ：
- >>17
香川・乾・南野は上手い
この中で南野だけ周り見えてない決定力も高くない
判断センスやイマジネーションも低いね
技術に固執しすぎて他を疎かにしてしまっている
代表に呼ぶなとは思わないけど南米とかにも多い
メッシやネイマールと同じで代表だと使えない選手
あえて使うなら南野ワントップにして
その後ろに香川と乾を並べるとかかな
- 23 ：
- >>22
ただ、逆に香川と乾にはない体を張ったプレイも出来るのは魅力だな
サッカー脳の少し劣るファイターで原口に近い感じがある
- 24 ：
- >>21
お前みたいに持ち上げまくってるやつの方がやばいけどな
- 25 ：
- まぁ堂安よりは全然良いがな
乾あたりとはイメージ共有できるかもな
- 26 ：
- 日本にはあんまりエゴ強いやつがいないってだけでヨーロッパのリーグ見てたらこんなやつら腐るほど見るけどそいつらのほとんどが大成しないからな
そして4大で成功しないそいつらよりも遥かに劣ってるし
- 27 ：
- >>24
持ち上げる？だれを？イカれてんの？w
- 28 ：
- まだ若いし可能性はあるよ、過去の良い選手から学べば得点する確率は上がっていくでしょ。
- 29 ：
- 中央ガチガチに固めるアジアや強いＣＢのいる欧州南米では使えない
Ｊとか海外二部リーグならメッシになれる逸材
- 30 ：
- 邪魔とまでは言わないが、そろそろチームのお荷物になりつつあるな
海外で５年もやって今24歳じゃ、もう伸びしろも無いだろうし
決勝トーナメントでも相変わらずなら、オーストリアを出るまで招集しなくて良い
もうオーストリアから学べるものは一つも無いよ
- 31 ：
- 岡ちゃんは元々南野を評価していない 岡ちゃんの目は正しいからな
トーナメントで南野固定で使うと即敗退
- 32 ：
- 香川が復調したら絶対にいるのがよくわかるわな、香川おらんと前で時間つかえるやつが一人もいない
カタールW杯でも大迫・香川に南野・堂安・中島・乾・原口・武藤・宇佐美を選ぶ布陣だな、それ以降は南野・堂安・中島がベテラン枠だけど
- 33 ：
- 香川的な攻撃の潤滑油になれる選手を求めるなら
南野よりも鹿島の土居の方が遙かに良くやるだろうな
ただアジアだとピッチコンディションや気候で綺麗にパスを繋げない場合もあって
南野みたいな責任持ってボールキープ出来る選手も必要になる
- 34 ：
- 北川も南野もいらね
FWの邪魔ばっかしてやがる
- 35 ：
- カガシン必死かw
- 36 ：
- あんな的外れなシュートばっかじゃ何十年か前の日本代表を見ているようで
申し訳ないけど時代遅れのトップという感じかな。どんな強いシュート打っても
砲丸投げじゃあるまいしサッカーはゴールがあるわけで枠に入るように意識して
打たなければならない。あれではやけくそシュートに見えてしまう！
意識、意図がない！トップ３はもはや、中島、堂安、もう一人は伊東だね！
あの速さは魅力的だ！伊東いいね！ 当然、大迫は貴重なトップでためを作
れるので絶対外せない！
- 37 ：
- >>32
マスコミ見てるとそうなりそうで怖い
大迫・香川・乾・原口・武藤と
宇佐美・南野・堂安・中島では格が違うと思う
まあ井手口と中島はチビっ子なのでもしかしたら役に立つかも
ボランチは青山と柴崎あと何人か
南野と堂安はまだまだ修行が必要に見えるんだよなあ浅野とかも
- 38 ：
- ダメかぁ・・・
- 39 ：
- 南野ってベンチからの出場が多いけど後半で得点欲しい時に出せばいいやっていうザルツブルクの監督の気持ちが分かるわなこのタイプは
先発だとどのポジションに置いてもゲーム作れないし
- 40 ：
- まだ北川の方が周りはやり易そうだわ
こいつもかなり力不足ではあるけど
- 41 ：
- 塩谷のミドルは弾道も低くてコントロールされてて良いシュート
南野、北川みたいな枠内にすら収まらない、得点力不足の旧世代型シュートはもう見たくない
- 42 ：
- 広島時代からロベカル級バズーカで鳴らしてた塩谷とシュートを比べるのは酷だわ
- 43 ：
- 北川あの絶好機を吹かすとかｗ
まあ日本の選手はあれを決められないという永遠の課題
- 44 ：
- >>39
南野はやればできるんだろうけど、得点だけに意識がいっちゃてもうFW枠、2トップ状態
MF、トップ下としてのタスク量、ゲームを作る能力は本職がFWの大迫や北川以下
バランスを取る大迫以外と一緒だとチームバランスが崩れるから使い辛い
- 45 ：
- >>44
そう、結局2トップの仕事しかしてないのにあれだけ緩い相手に何度もチャンスもらっておいて得点取れないんじゃ数字だけでクソだと言われても仕方がない
それこそ代表廚が昔から言ってるように公式戦は数字と結果が全てとやらで言うならこの2戦は最悪
- 46 ：
- 南野信者が武藤や北川叩いてるのは知ってる
- 47 ：
- 自分がゴールすることしか考えてないって感じがする
- 48 ：
- 槙野とかいうザルディフェンスしてるゴミもいい加減代表呼ぶなよ
アディダス電通枠で入り込んでんの？
- 49 ：
- 武藤の方が利他的になってたな
- 50 ：
- 酷い時のケイスケホンダと香川と武藤を見てるから南野程度じゃ何も感じない
- 51 ：
- 本田と香川は相手のマークも全然違うやんけ、今の南野が徹底マークされたらもっと悲惨になる
- 52 ：
- まだ24で代表入って来たばっかなのに、邪魔とかスレ立てられて可哀想だなと思ってなww
- 53 ：
- >>52
南野よりも若くて日本代表でも出場時間が少ない北川の方が結果を出すようになってしまったからしょうがない
それがプロの世界
Jリーグでキャリア４年で22歳の北川＞＞＞Jリーグ２年、オーストリア５年というキャリアで24歳の南野
あと、まだ24歳っていうけど、西澤は23歳、高原は21歳でアジアカップ得点ランク２位の５得点
日本初のW杯ベスト16に貢献した小野、稲本、中田浩二の日韓W杯の時の年齢は22歳（実質23歳だけど）
24歳とはオーバーエイジでしか五輪の出場権が無い立派な中堅選手
いつまでも「まだ若い」と甘やかした結果が、今の南野
- 54 ：
- 一年前
元ミランの10いらね
ドルトムント優勝メンバーのほうがいらね
いやプレミア制覇のやつがくそ
今
絶対的エースはザルツブルク
- 55 ：
- 南野はちょっと余裕なくなってるな
ゴールもいいけどもうちょっと広い視野で周りを活かすプレーもしてくれ
強引に突破したところで一人でゴール取れる選手じゃないんだから
- 56 ：
- ×南野
○セレッソ関係者
乾、香川も含めて結局はそうなんだよ！山口、杉本、清武、柿谷みんなそうｗ
中島はW杯、アジアカップと共に持ってないし中島、南野に縋るくらいなら堂安、北川を我慢して育てた方がベスト。
やべっちとかにヘラヘラ出てる選手はみんなダメになるよね
- 57 ：
- ＞北川の方が結果を出すようになってしまったからしょうがない
違う試合観てるのかなｗ
- 58 ：
- >>53
>南野よりも若くて日本代表でも出場時間が少ない北川の方が結果を出すようになってしまったからしょうがない
えっ？？
- 59 ：
- サカダイ採点
南野
トルクメニスタン戦 5.5
オマーン戦 5.0
北川
オマーン戦 4.5
ウズベキスタン戦 6.0
平均点は二人とも同じだけど、北川の方がレベルの高い相手の試合と試合をこなしてる
現状やや北川の方が上かな
- 60 ：
- 中島南野堂安は過去の日本代表でも屈指の２列目だよ
めちゃ面白いやん
この２列目を崩すのはもったいない
ボランチは若手をサポートするベテランがいいよな
原口乾香川はボランチで試してみたいね
長友は理解してるし出来てるよね
- 61 ：
- これまでの中島は確かにそうだが
南野堂安は絶対視するほどでないだろう
- 62 ：
- 中島もプレイの幅狭いし守備が弱いからな
ゆるゆるの親善試合だけの活躍で
厳しい公式戦で結果出してない選手になんでそこまで絶対視出来るのか
- 63 ：
- 東京での中島見てたら絶対とか言えないと思うがな
親善で体力考える必要ないとか玉際ゆるゆるとかも考慮しないと
- 64 ：
- 西野「選外の中島はポリバレントに欠ける（だからメンバー選出した宇佐美以下）」
このポリバレントっていうのは単純にポジションだけの話以外にも
チームの中で担える役割やプレイの幅の狭さって意味合いもあるからな
南野は前線で体を張る部分、守備のハードワークの役割も担ってるんで
突破力と決定力に特化した中島よりも外しがたい部分もある
- 65 ：
- 南野はオマーン戦見る限り決定力以外良い感じだが
- 66 ：
- >>65
キープできない
パスが通らない
突破できない
守備は並以下
チビ
いったい何を基準に言ってるんだ？
むしろガチの大会で得点できないと判ったなら用済みの選手だろ
- 67 ：
- >>65
香川に比べると周りを活かすセンスや判断で明確に劣ってるけど
逆に香川よりも体を張って頑張ってる部分もあってそこら辺は評価されるべきだよな
- 68 ：
- >>60
アジアカップが始まってから、有望選手２人に雑魚の南野を紛れ込ませてる感が半端ない
南野の24歳という年齢を考えれば、もう何もかも手遅れって感じ
- 69 ：
- 同型だった昔の香川より良いよ
香川は接触避けて点狙うタイプだったが
南野はあたりに強いしキープや突破もそこそこ守備も良くしている
- 70 ：
- >>67
頑張ってるとか、そういう感情的な擁護は要らないから
プロは結果が全て
試合を通しで見ても南野がスレタイどおり邪魔になってるのは否めない
- 71 ：
- >>69
そうそう
そこら辺で南野は貢献してる
昔のハイエナプレイ時代の香川はそこそこ点は取ってたが本当に酷かった
- 72 ：
- 前の４人は普通に４大リーグの選手で組めばいいんでねえの？
オランダとかオーストリアのようなＪ２レベルの連中に期待しすぎなんだよｗ
ーー大迫ー武藤ーー
乾ーーーーーー原口
- 73 ：
- メンヘラ時期の香川はスタメンで使われ続けてたからね。ああいうの見てると身体張れるだけ貴重、それすら出来ない選手が日本じゃトップだっただけにw
- 74 ：
- 香川と南野をトップ下として比較したら雲泥の差があるよ
南野はFWの動きはできるが、そもそもパス精度が悪く視野も狭いからスルーパスとか通せない
何で南野が何年も4大に行けなくて、フィジカル低い香川が長年ドルトムントで重用されたかを考えるべき
- 75 ：
- 結局公式戦で頼りになるのは4大リーグでやれる力がある選手
別に今固定するようなレベルではない
- 76 ：
- まあここで南野を擁護してる連中よりも欧州スカウトやアギーレ、ハリル、西野の方が見る目はあるよな
南野擁護してる連中は、どうせリオ五輪の頃は中島を低く評価してただろうし全くアテにならん
- 77 ：
- アジアカップで判明した事
南野は、中島や堂安ではなく北川と比較されるレベルの選手
これが判っただけでも大収穫
l
今後は南野の代わりに北川と同じぐらいJでやれてる若手をA代表に召集すれば選手層の底上げも出来る
もう南野にこだわる必要も無くなった
南野はオーストリアを脱出して、せめてベルギー以上のリーグにステップアップするまで呼ばんでいい
- 78 ：
- そもそもファギーに評価された香川と
辺境リーグから抜け出せない南野を
比較するのがナンセンスなんだよ。
- 79 ：
- でもその香川はもういないんだな
- 80 ：
- >>48
女優と結婚して調子乗り過ぎ つか槙野なんてよく使うよな
- 81 ：
- >>53
黄金世代と比べると遅いくらいだよな
もう中堅
- 82 ：
- 南野選手はＪリーグでやればいいんだよ
わざわざ海外など行かずに
というかオーストリアより日本のほうが強いと思う
- 83 ：
- 近年のＦＩＦAランキングはあんまり信用してないです
- 84 ：
- ザルツブルクは強いよ
去年はELでドルトムントやラツィオ倒したし
今年はレッドブル兄に2連勝で全勝だし
- 85 ：
- 香川信者が湧いてきてて草
南野はいらんが香川なんかもっといらねーよ
- 86 ：
- ELレベルで強いっていくら言ったってな
CL本戦でベスト16入るようなチームなら下位リーグでも強いって誇っていいけど
- 87 ：
- >>77
堂安もJリーガーと競うレベルだろw
- 88 ：
- 南野の代わりに香川いれたら完成だな。
- 89 ：
- >>84
南野はそのELの６試合、全部ベンチだったけどなｗ
というか、決勝トーナメントから全部ベンチスタート
クラブでも雑魚専の奴を日本代表に呼ぶな
オマーン戦に加え、5-0ぐらいで勝たなきゃいけないトルクメニスタン戦まで１点差の塩試合とか
明らかに南野のせいで弱体化してるじゃねえか
- 90 ：
- >>89
そもそも日本代表なんか雑魚専しかいないけど
勘違いも甚だしいわ
- 91 ：
- >>90
雑魚専ばっかりで１大会おきにW杯ベスト16に進んだり、アジアカップ優勝できるわけないだろ
南野はアディダスのスパイク履いてなきゃ代表選考にかすりもしない小物
- 92 ：
- >>90
大迫、原口ほか宇佐美でさえ普通にバイエルン戦に出してもらってる
乾、柴崎もレアル、バルサ戦に出てる
中島もポルト、スポルティング、ベンフィカ戦に当然出てる
ライプツィヒ戦にも出してもらえない南野はマジで消えてくれ
- 93 ：
- 南野は昔の北澤と同じ役割だからな
北澤役としては良くやってる
- 94 ：
- プレスがひどすぎて北澤役なんてありえない。
- 95 ：
- この後、南野が大会得点王になるからお前ら見とけよー！
- 96 ：
- まあ明日の試合で分かるな
明日もまたクソだったらマジで序列下げなきゃおかしい
- 97 ：
- 酷いパフォーマンスだな
- 98 ：
- 前から言ってる通り南野はパス精度が酷すぎる
- 99 ：
- 南野って単純にレベル低いだろ
トラップ何回ミスしたんだ
下手くそすぎるだ
- 100 ：
- ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ やっぱり親善試合だけの雑魚だったじゃねえか！ おら出てこい>>95
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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