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森保ジャパン Part23
- 1 ：2018/10/18 ～ 最終レス ：2018/10/19
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【お願い】1行目に上記を書いて下さい。
次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい)
-
-
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※前スレ
森保ジャパン Part21 (*スレ番誤り Part22正当)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1539696796/
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- 2 ：
- 香川がウルグアイ戦を見て一言
親善試合は意味がない
- 3 ：
- 森保メモ・タスクをマストにタクトする
- 4 ：
- 監督インタビュー
──南野、堂安、中島（翔哉）といった、攻撃の若い選手のプレーをどう見たか。また、彼らが活躍したことでのチームの影響をどう考えるか？
今おっしゃった３人はもちろん、チームとして攻撃の姿勢をもってアグレッシブに戦っていこうということ。
攻守ともにアグレッシブに入っていくことをやってくれたと思います。
実際、今名前が出てきた３人は得点にも絡んでいますし、チームの攻撃を引っ張っていくという気持ちをもって、
自分が得点に絡んでいくという強いアグレッシブな気持ちでプレーしていると思っています。
結果もついてさらなる自信になっただろうし、彼らが持った自信がチームにさらにいい形で落とし込んでいけるように、
監督として今後につなげていきたいと思います。
- 5 ：
- ウルグアイの牙城を崩した日本ならブラジルベルギーに勝てる
- 6 ：
- >>5
守備がザルでんがな…そこを改善してからでないと。
- 7 ：
- 相手スロットの回転数次第
- 8 ：
- 親善試合で調子にのるウジ虫くん
- 9 ：
- 統治モードわろた
- 10 ：
- >>4
ワールドカップ優勝国にノーゴールのエースストライカーがいる事を忘れてはならない
- 11 ：
- これから３バックを試すかもしれないが、大迫＋ＮＭＤがここまで機能すると難しいね
どうしても起用したいＷＢがいれば、ということなんだろうけど
- 12 ：
- 三浦のテストマッチでもあったからな
富安にすれば安定すんじゃね
- 13 ：
- NHK
中島、本田、香川
- 14 ：
- たまらず即レスしてしまったベップをご覧ください
- 15 ：
- 南米選手権はＡ代表で出るみたいなこと聞いたけど拘束力のあるアジア杯に主力が出るんだろ？
てことはＡ代表の２軍で出るってことになるだよな？当初言われてた五輪代表のベスメンとＡ代表の２軍とどっちが出るのが日本サッカーのためにいいのか？
- 16 ：
- 耐えろベップw
- 17 ：
- >>15
例えばアジア杯は海外組呼ばないから南米選手権の時呼んでいいですか？という約束事が海外クラブとやるかもしれない
海外組はアジア杯と南米選手権両方出たいですってのは厳しいから出れてもどちらか一方になる可能性が大きいと思う
国内組に関しては日程の問題上アジア杯で選手使ってほしいと思う 南米に関しては育成組の派遣は認めるかもしれないが両大会エースを出してくれるのは結構厳しいと思う
ただこうなると主力をどっちの大会に持っていくのかってのが重要になる
①FIFAランキングを大きく下げてもいいから実のある南米選手権
②アジア最終予選の組み合わせ、W杯の組み合わせを考慮し死のグループを逃れるためにアジア杯重視
③アジア杯を国内組、南米選手権を海外組（+国内育成組）というやり方 ただこれは中途半端な実りになる可能性もある
④これは可能性低いが両大会ベストメンバー
- 18 ：
- 縦乙
- 19 ：
- >>17
悩ましいよなあ・・・
ただ大陸大会への出場は選手は年１回しかできないみたいなんだよな。だから④は消滅だよ
- 20 ：
- 同じ選手が２大陸以上の大会に出場する事自体に制限があるの？
単に協会側に招集権がないってだけの話で、クラブと直で話がつけば不可能じゃない、とかじゃなくて？
- 21 ：
- 1軍がアジアカップで代表ボーダーラインの選手が南米選手権かな。
- 22 ：
- >>17
アジア杯に主力投入で、南米選手権はJの若手中心で良い。
- 23 ：
- >>20
おでもはっきりは知らない。youtubeのコメ欄でそう言ってる人がいたんだ。ちょっとググってみるわ
- 24 ：
- 年1回しか出られないって言うのは
・どちらか一方に出ると、もう一方はクラブに拒否権が発生する
・どちらか一方に出ると、もう一方は出場不可能
どっちなの？
前者なら交渉次第で2つとも呼べたり出来ないかな
フローニンヘンとかポルティモとかシント辺りはむしろ2つ出して活躍すれば市場価値上がってシメシメとか考えてたりして
- 25 ：
- >>20
ないよ
コパはシーズンオフだし、クラブが出場にまったをかける理由もないし
- 26 ：
- >>20
制限はない、ただ来年はアジアカップで殆どのAマッチデーに当ててるからコパアメリカはカウント制限がかかって出来ないだけ
例えば予選はAマッチデーとしてカウントしなくて決勝トーナメントはAマッチデーとしてカウントしておくと
この空いたAマッチデーにコパアメリカを充てることは可能
ただこんな半端なこと出来んからね
- 27 ：
- ただＪリーグはシーズン中なので、１クラブ１選手みたいな制限がかかるという話は聞いた
- 28 ：
- >>24
基本的には、FIFAは自大陸以外の開催の大会への参加は、いわゆるAマッチデーの対象外ってしてるんだよな
だから年１大会のみ、というよりも基本的にはアジアカップにしか強制招集権が無い、ってのがスタートラインだと思う
- 29 ：
- >>28
なるほど、サンクス
アジアカップが先に開催され、且つ拘束力のコパへの付け替えが望めない以上、とりあえずアジアカップ全力ってのがベストかね
アジアカップ呼ばないからコパよろしくね～なんて約束は出来るだろうが、クラブに反故にされた時FIFAなりCONMEBOLなりが対処してくれるとも限らないし
どちらも一軍呼べませんでしたなんてオチは避けねば
- 30 ：
- >>25
シーズンオフでも契約によっちゃクラブ側に拘束権あるんじゃなかったかな
- 31 ：
- しかし大迫シュー下手糞だな
一向に上手くならんのは何故だろう
- 32 ：
- マジで950踏んだ人次立ててや
ワッチョイ無しがいいひとはそっちへ、でもこっちだって需要はある
- 33 ：
- 森保監督、来年６月南米選手権は「Ａ代表で」敵地で強豪と真剣勝負
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/10/18/kiji/20181017s00002014422000c.html
協会とクラブ側では、欧州組＋若手の編成で調整が進められているという
- 34 ：
- >>33
アジアカップはロシア組で固める予定か
- 35 ：
- 大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない 、
香川のパスがどんだけチームに得点をもたらしたかよく思い出して欲しい
- 36 ：
- >>34
「順調に若手とＷ杯組を融合させ、来年１月にアジア杯を戦う」と書いてあるぞ。
- 37 ：
- >>35
カガ信は諦め悪いねぇwww
- 38 ：
- 南野
中島 香川 堂安
大島 遠藤
長友 槙野吉田 酒井
東口
これが最強。アジア杯からこれで池
- 39 ：
- バカシンまだ生きてた
- 40 ：
- アジアカップは冨安スタメン
- 41 ：
- >>38
絶対にやらないだろうけど仮にやったとしても機能するわけないじゃん
香川と劣化前の全盛期ワントップ岡崎の相性、最悪だっただろ
- 42 ：
- 大迫
中島 南野 堂安
青山 遠藤
長友 吉田 冨安 酒井
権田
これがベター
- 43 ：
- あれは岡崎が下手くそなだけ。南野くらいスピードとテクニックがあれば4人でポジションチェンジしながら面白いようにボールを動かしてゴールに迫れるね
- 44 ：
- アジア杯は
大迫
中島 南野 堂安
青山 遠藤
長友 吉田 冨安 酒井
権田
これがベター
- 45 ：
- ベップワロスwww
- 46 ：
- ポジションチェンジよりも中島と堂安の両翼でゴリゴリドリブルで押して縦関係の2トップがPA内で受けてシュートなりこぼれ球押し込む手堅いサッカーのほうが好きだわ
- 47 ：
- 香川をなぜ終わった選手扱いするのか、わからん。スタメンじゃなくても層が厚いってのは日本代表にとって良いことじゃん。ベンチから香川や原口いるのは心強いけどね、少なくとも宇佐美とかよりは。それよりも大迫からスタメン奪えるFWが欲しいね。
- 48 ：
- 香川押しはしぶといねえ～ドルでも戦力外だし今でも南野の下位互換じゃん。もう３０になる選手だしそんなのいらんよ～・・・
- 49 ：
- 433やるならCHの控えとして香川置くのはいいと思うよ
トップ下の控えは現状久保だろうな
- 50 ：
- 香川は控えだと腐ってベンチから負のオーラを出しまくるからな
ベンチでも使えん
- 51 ：
- >>43
なんで岡崎のせいになるんだよ
レスターのプレミア制覇の中心メンバーの一人だったのに
岡崎だって香川なんかと組まされないで大迫や武藤と2トップやってたら
もっと活躍できたわ
- 52 ：
- 辛辣すぎワロタ
- 53 ：
- 香川と組まされると皆不幸になるからな
- 54 ：
- 香川が新しいポジでやるならこの状況は大きく変わる
元からやって居たボランチの位置に戻るならかなり面白いサッカーになるぞ、ただその場合香川に求められるのは
中島南野堂安のスペース作れるところにボールを渡すいわゆるバルサにおけるイニエスタのような仕事が求めらる
これが成功したらかなりドラマティックなゲームが見れる
- 55 ：
- 堂安良かったか？ゴールしたしキープ力あるけど
逆サイドの中島ほど違い見せれなかったぞ
- 56 ：
- フィリピン論破されたのがそんなに嫌だったのかwww
- 57 ：
- 大迫は要らんよ。ワントップは浅野や武藤のようなストライカータイプでいい
- 58 ：
- >>55
ドーアンはまだ二十歳やから、伸びしろよ
- 59 ：
- 南米
----------大迫
---中島-南野-堂安
-------遠藤-柴崎
佐翔-昌子-冨安-宏樹
----------権田
浅野
達哉 鎌田 奥川
小林 三竿
松原 槙野 植田 橋岡
東口 山口
アジア杯
----------優磨
---左乾-香川-武藤
-------青山-稲垣
長友-吉田-三浦-室屋
-----------林彰
西村
原口 久保 伊東
中山 板倉
山中 中谷 立田 小池
シュミット 西川
ざっと分けてみた異論は認める
- 60 ：
- >>55
堂安のキープ力は凄いもんよ、あれはトラップが上手くなれば大迫の代わりになる
- 61 ：
- >>59
いいな！それでいこうぜよ！
- 62 ：
- スプ自演とかだせーぞ代表愛www
- 63 ：
- 現実的に南米選手権は海外組は無理だろ。呼んでもコンディション的に役に立たんよ
- 64 ：
- 1トップでセンターバック背負ってキープするプレーとサイドで半身で敵ブロックしてキープする技術はまた違うもんだぞ。
- 65 ：
- 中島と比べられるのは辛いな 堂安自身ドリブルで抜いたりするタイプの選手じゃないし
中島みたいな役割を堂安もとなると無理だ ただ左で崩し右で仕留めるみたいなやり方なら堂安は活きると思う
あと4231（442）の中盤5人の身長が気になる 中島南野堂安柴崎遠藤 さすがに高さが無さすぎる
日本の1失点目は高さに対する弱さでもあったし前線をチビで固めてもいいが最低5人は180超えてる選手が望ましいと思う
冨安がボランチで計算できる選手になればめちゃくちゃ心強いんだけどな・・・
- 66 ：
- 日本全体の力を底上げするには、南米選手権に主力組中心、アジア杯に控え組・育成枠中心で臨んで欲しいな
アジアを軽視してW杯出場権逃したら元も子もないないけど、アジア杯負けても不都合ことそんなに無いよね
- 67 ：
- >>66
アジア杯早々に敗退したらFIFAランキングのポイント貰えず
イラン+韓国orオージーのようなアジア最終予選死のグループ出来上がる可能性はある
アジア最終予選をより確実にとおもうならアジア杯は勝たないとダメ イランや韓国オージーと戦っても2位以内には確実に入る自信があるなら手を抜いても全く問題ない
- 68 ：
- 堂安の得点はキーパーの位置確認してから隅に流し込んでるね
20歳でなかなかの落ち着き
後はオフザボールの動き覚えて
良い体勢で仕掛けられるようになると
もっと活躍できるやろ
- 69 ：
- 世界を見据えるのはいいけど自分たちのいる足元をおろそかにしてその世界を逃したら本末転倒でない？と思う
それに４位以内だかかに入らないとアジア杯の予選が組み込まれてしまって雑魚とやらされて本来そこでできた強化試合ができなくなるんだよな
やっぱりアジア杯に主力かなあ？・・・
- 70 ：
- >>66
不都合あるわ。
アジアカップは勝ち上がれば視聴率30パーセント取ることもある。
早期に負けたらサッカー人気が落ちる。
今でさえ他競技に押されてそこまで日本でサッカー人気高くないんだから。
- 71 ：
- A代表引退を表明した本田、長谷部、高徳は招集されないのは当たり前だが、引退を表明していないのに9，10月招集されなかったのは基本構想外だよ
親善とはいえ、ウルグアイに勝ったんだから、アジアカップは9,10月のメンバーが原則だな
あとは11月に岡崎、乾、武藤、久保が呼ばれるかどうかだね
間違いなく呼ばれないのは宇佐美と香川だな
プレスバックをしないこの2人は戦術的にフィットしないしね
- 72 ：
- 前回今回はテストだからね。香川乾武藤のような代表の中心選手をわざわざ試す必要がなかっただけ。
11月・アジア杯からはエース香川中心の代表に戻すよ
- 73 ：
- 岡崎はさすがにもう呼ばれないだろうな
久保は南野との競合で試されるだろう
- 74 ：
- >>71
アジア杯のメンバーは９．１０月の呼ばれた選手で使えるメドが立った選手と１１月に呼ばれた選手になりそうだね
１１月に召集されなかった選手はもう完全に構想にないんだろうね
- 75 ：
- >>71
香川は腐ってもクロップサッカーの申し子の1人だぞ
プレス関係はすぐフィットするわ！
- 76 ：
- >>50
その通り。ベンチ要員でもチームにプラスになるなら呼んでも良いが、香川はベンチ要員の時はチームにマイナスにしかならない。
- 77 ：
- >>72
でも真矢とかゴリとか長友とか柴咲とか大迫とか原口はちゃんと呼ばれたんだよなあ・・・
- 78 ：
- なんで香川は呼ばれなかったんだ？
あっ戦力外・・・
- 79 ：
- 親善試合とはいえウルグアイ相手に４得点はできたんだから
攻撃メンバーはいじる必要はない
逆に、活躍してるのに代えてしまったら可愛そうだしナンセンス
失点原因になっている要素をもっと考えて、メンバー代えろ
- 80 ：
- >>59
南米の招待試合なんかに主力だしてどうする？！
- 81 ：
- アジア杯で香川呼んだら惨めすぎるしな
本物10番中島と比べられるんだぜ
偽物10番の香川が
- 82 ：
- 日本はいくらウルグアイに勝っても、昨日のメンツは
代表公式戦経験少ないから、アジア相手でも紙一重だぞ
まじで
とくに、得点の仕方もいきあたりばったり感もまだまだあるから
ムードが重い試合になると全然ゴールできなくなる
歴代日本代表はそのパターンばかりだからな
とにかく日本は「失点」の方から治さないと話にならん
この事はもう５年遅いくらいで呆れてるくらいだから
- 83 ：
- 堂安20歳南野23歳中島24歳だっけ？
今が全盛期じゃないよな
怪我とかなく頑張ってくれ
- 84 ：
- >>59
【アジア杯】
----------大迫
---中島-南野-堂安
-------遠藤-柴崎
佐翔-昌子-冨安-宏樹
----------権田
浅野
達哉 鎌田 奥川
小林 三竿
松原 槙野 植田 橋岡
東口 山口
【南米】
----------優磨
---左乾-香川-武藤
-------青山-稲垣
長友-吉田-三浦-室屋
-----------林彰
西村
原口 久保 伊東
中山 板倉
山中 中谷 立田 小池
シュミット 西川
これなら全く問題ない。
カガ信も静かになるw
- 85 ：
- 南米はロートルにやればいいな
香川も喜ぶ
- 86 ：
- >>84
それでいい。丸く収まるな。香川には南米のほうでちゃんと出番がある
- 87 ：
- 香川や岡崎なんてもう必要ないに決まってるだろ
十分ぬるま湯代表に浸からせてやったよ
本当は吉田も長友も必要ないんだけどな
同じ失点するなら若いのにとっくの昔に世代交代しとけよって話だしな
- 88 ：
- 中島に10番やってる時点でポイチの頭に香川はないだろうな
今まで香川不在の時はショボイ奴が10番付けてたんだから
- 89 ：
- >>83
中島は今が全盛期っぽいな
4年後はおそらく劣化の方向に向かっている
それだけにロシア杯に連れていくべきだったな
負け犬老害ブラジルW杯組がほんと蓋になって邪魔したな
- 90 ：
- DMNは相手に研究されて対策されてからが本当の勝負。
対策されてもあうんの呼吸やらコンビネーションやらアドリブやらで毎回点数取れるなら全く変える必要ないが、
中島のカットインロッベンや南野の反転を警戒され出したらこの先どうなるか分からん。
- 91 ：
- >>89
でも４年後の状態は誰にも分らないよな
中島も南野も堂安もだけどケガだけはしないでほしいな。過去にケガで有望な選手が何人埋もれていったか
- 92 ：
- まあ、ウルグアイあたりがこれでアジア相手にも目が覚めることになれば
ブラジル、アルゼンチンもアジア相手にも本気で掛からなければ足を救われると
わかったろ
そうは言っても、アジアは本番になると実力を出せない国ばかりだから
気にすることもないけどな
1ヶ月後スアレス入りでW杯でウルグアイ戦をやるとしたら、日本は負けるんだから
とにかく親善試合は「内容」こそ大事
けっして強い勝ち方でもなく、３失点こそが実力で４得点は日本ホームの
親善試合だからと認識することだな
- 93 ：
- 世界的にみても中島や南野の全盛期は今と考えた方が正しいわ
24歳くらいにブレイクしたアタッカーのほとんどが数年で終わってる
何も日本人に限らずね
- 94 ：
- 地元で勝てる所まで来たから次は南米に行って勝てるかだ。
- 95 ：
- >>91
わかるだろ
俺なんか2014W杯終わった時点で本田や香川なんか2018は
100％成長してる姿は無いと断言してたしな
川島や長谷部、吉田、長友にしてもだよ
実際、川島なんかW杯本番でそういうプレーぶりになってたろ？
ブラジルW杯組は「負け犬癖のオーラ」を纏っていたからな
見るやつが見ればすぐわかるから
- 96 ：
- ザクリーエリボーなんて面白い選手だと思うだけどMLSで活躍してんのかな？
大坂なおみと同じハイチの血を引いてるんで期待しゃうんだけど
- 97 ：
- >>93
南野はまだ伸びしろがある
今と同等プレーをしばらくは続けれるだろうし、もうちょっと
上のプレーもできるようになるはずだ
南野は3試合連続ゴールは優秀だし、香川なんかよりもよくやってるわ
香川はほんと2011年頃だけでこういうプレーは終わったからな
中島もウルグアイ戦なら、ミドルシュート1本は決められるくらいじゃないとな
ただ打つだけなら誰でもできるわ
そうじゃないと、中島ははまらない時の試合はたいした役立たずで終わるプレーヤーでもあるな
世界レベル選手ってのはクラブでも代表でもコンスタントに結果を出すからな？
日本にはこれまでいまだにそういう選手は一人もいないからな
- 98 ：
- 代表ってほんとに一瞬で世代交代になるよね。選手からしたら随分怖いだろうね。ベルギー戦の選手への評価がなにか遠い過去みたいになってる。半年しかたってないじゃん。乾も香川も凄かったの忘れていいのだろうか。
- 99 ：
- 井手口が復活したらさらに点に対する期待がもてる
こいつは4年後必要
- 100 ：
- それと、これからの日本代表はセットプレーやFKで得点できる確率が
今までよりも落ちそうだな
これは日本の武器でもあったが、本田がいた頃よりも間違いなく
セットプレー、CK、FKの得点力が落ちる
このあたりもどうにかしないとな
おまえらにわかるか？
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