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ポーランド戦が変な試合になった理由は・・・？
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【2020】東京五輪代表 part39【U-22】
ボリビア戦を観て戦力にならないと確信した選手
1999年当時の日本サッカーって凄かったんじゃね？
対タイ戦は負けるべき！
久保龍彦以上のストライカーはいつ現れるか？
- 1 ：2017/09/26 〜 最終レス ：2018/02/13
- ドラゴン以上のストライカーが生まれないかぎりW杯ベスト8入りはないとおもう！
- 2 ：
- 竜彦だった
ミスった
- 3 ：
- 久保竜彦は代表11ゴール中、8ゴールが親善試合とかだったろ
残りの公式戦3ゴールもオマーン戦（1得点）、インド戦（2得点）という微妙な感じ
修羅場でのゴールが１本も無い
とてもW杯に必要な選手じゃないね
- 4 ：
- >>3
記録だけ見てプレーは見ないニワカ乙
- 5 ：
- １シーズンの開幕戦で１ゴールしか上げずにそのままシーズン終了したスペランカーかどーかしたか？
腰が紙製の選手がねｗｗｗｗ
- 6 ：
- こういう実績よりも能力を過大評価する人が
批評してはいけない
んなこと言えばいくらでも盛って言えるからね
- 7 ：
- ドラゴン（）は三人の久保の中でも最弱じゃねｗ
- 8 ：
- 簡単に言うと森本の劣化版
- 9 ：
- >>1
高原が日本サッカー史上最高のストライカー
柳沢は糞以下
カズとかそれ以前はレベルが低すぎて論外
- 10 ：
- でも絶好調時の久保をW杯でみたかった
欧州遠征時は小野稲本のボランチに中村もコンディションよかったし夢がみれた時代
- 11 ：
- キャバクラブラックといわれた久保竜彦さん元気してるかなぁ
- 12 ：
- 身体能力だけは高かったな
そのぶん頭は凄く悪かったけど
- 13 ：
- 身体能力そんな高いか？
スピードはないし、外人相手にポストできるわけでもない、スタミナもあるわけでもない
- 14 ：
- 外人と比べたらたいしたことないよ
だからJリーグが限界だったわけで
- 15 ：
- ポストプレーは上手くなかったが
身体能力は最近のJリーグの外国人より上だろ
スピードもあったぞ
腰痛のせいだったのか調子の波は激しかったがな
https://www.youtube.com/watch?v=2iPPYP01PzM&start=88
- 16 ：
- 久保というと奥を思い出す
- 17 ：
- その奥の元奥さんも
- 18 ：
- シュートはマジで鬼w アジアのロベカル。
ただ、けが多すぎ。サッカー選手としてはもったいないぐらい怪我ばかりする人
- 19 ：
- いい選手だったなあ
今の代表にも欲しいくらい
- 20 ：
- ヘディングの高さハンパない
- 21 ：
- ぶっちゃけ平山以下だよな
- 22 ：
- ぶっちゃけフィジカルなら豊田、森本の方が凄い
- 23 ：
- 久保ドラゴンは高原や豊田や森本よりどう見ても上。
久保ドラゴンは突然変異のアフリカ人のようなチートな選手で日本人過去最高のＣＦの選手だったよ。
- 24 ：
- >>22
久保が森本に勝ってるのは背だけだよな
- 25 ：
- ヤリチンっぷりじゃ森本のほうが上 ただしレオのほうだけどな
- 26 ：
- 久保は高原より上。
- 27 ：
- 高原より上のわけねーだろ。
久保は西澤よりやや劣る程度。
久保の最大の弱点は、FWなのにシュート打ちたがらないとこ。ゴールから逃げていくとこだな。
大舞台で活躍できるわけない。
Jリーグ限定選手だった。
- 28 ：
- 久保竜彦伝説
初めてのデートで行った映画館では一言もしゃべらなかった
付き合い始めて1年間は最高で7ヶ月間会わなかった
結婚を反対されたときは、毎週のように奥さんの実家に頼みに行った
奥さんが妊娠していたときには、茶碗を洗ったりおでんを作ったりと意外な一面も
奥さんの出産時は、立ち会ってとなりで呼吸法をやってた。
子供と話すときは裏声
ユニフォーム交換で貰ったユニフォームを、イラナイからと友人にあげる
家では「メシッ」「牛乳」「リモコン」 しか言わない
久保は気が合った人しか喋らない、ゆえに奥さんとは喋らない
Jリーグアウォーズのとき、ひとりで東京へ行くのは心細い、かみさんといっしょじゃないとヤダと駄々をこねた
車はシボレーアストロ
ゴルフの時、着替えとして代表の服をスーパーの白いビニール袋に入れて登場
寡黙ゆえにクラブから「話し方講座」受講をすすめられたこともある
初めての代表に選ばれた時（大阪）、どうやって行けばいいのかわからなかった
地元のスポーツ番組に何度もお呼びがかかってるのにいまだに出ない
久保「外国はメシが本当にうまくないです。外国人はあれがうまいと思ってるんですかね」
今西総監督「日本代表で、久保が笑いながら誰かとしゃべってる!!とビックリしていたら相手は同じチームの下田選手だった。」
「野球は好き。王さんのＷＢＣはよく知らないけど。昔の巨人のファン。クロマティとか…」
福岡の柳楽のハードマークにイラツキ頭突きをかます
シャワーを浴びた後体を拭かない。ロッカールームはいつもビチャビチャ
好きなテレビは「ぜんまいざむらい」
トラップすんのがめんどくさいからってスーパーボレーでゴール
「将来の夢は？」→久保「トラックの運転手になりたいっす。」
「2002年Ｗ杯の代表になりたいとかは？」→久保「1999年に世界の終わりが来るのでそんな先の事は・・・」
代表招集→嫌そうな顔で「俺、町内会の集会に出ないと」
- 29 ：
- 瞬間最大能力値ではメッシクリロナレベル
日本のネイマールと言えば久保竜彦
- 30 ：
- ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
久保の瞬間最大風速 ＝ 相手が手を抜いてろくにマークにもつかなかった親善試合チェコ戦
- 31 ：
- 海外は好かん！
とハッキリ言える軸の強さがある奴は確かに居ない。
- 32 ：
- 怪我する前から海外からまともなオファーがなかった三流選手
- 33 ：
- >>31
確かにJ1シーズン最高16ゴール、日本代表の公式戦でゴールを決めた最強の相手がオマーンで
ここまで過大評価されるのはドラゴンしか居ないな
J1でキャリアハイが16ゴールって…
- 34 ：
- 日本人離れした身体能力だったからな
みんな望んでいたんだよ
そういうストライカーを
- 35 ：
- 国際Aマッチ 50得点
世界得点王
ブンデス2年連続2桁得点
ブンデス年間ベストイレブン
プレミアリーグ優勝
プレミア年間補強ベストイレブン
最も愛くるしい選手ベスト14
ほ〜ん（＾ω＾）
- 36 ：
- 横浜FCデビュー戦のロングシュートは凄かった
- 37 ：
- 久保竜彦とブラジルロナウドの過大評価は異常だと思う
- 38 ：
- 過大評価どうかはともかくオマーン戦のゴールには感謝してるよ
あれ無かったら１次予選敗退だったかも
- 39 ：
- 究極の内弁慶キャラだったな
代表招集されても「知らない人ばかりだから行きたくない」とか言ってたし
- 40 ：
- >>30
あの頃のチェコはユーロ優勝候補だった
ロシツキーなんか一説によるとネドベドを凌ぐとまで言われていた
「じゃまだ」(チェコ)
「うわー」(日本)
- 41 ：
- チェコ戦のゴールは相手DFが久保の利き足知らなかったんだろうなと思った
- 42 ：
- 俺の中では日本人最高の万能型FW
- 43 ：
- >>31
代表主力に定着してからは海外移籍へ興味示す発言したのが意外だった
- 44 ：
- >>30
あれ久保が左利きだと知ってたら、あんな対応しなかっただろうね
- 45 ：
- 久保玉田の組み合わせは俺の中では最強
- 46 ：
- 久保って大した印象ないわ
こういう結果を残せずに外された選手を評価する時点で
日本はサッカー後進国なんだろうな
- 47 ：
- 久保はほんとにすごかったね
今見返しても全部の能力が飛び抜けてる
怪我さえなければ
チェコ戦のは左利きだと知らなかったからどーこーってのはよく聞くけど
あの試合CB2枚に挟まれた状態からシュートとか他にもディフェンス引き剥がしながらのを2、3発打ってるし関係ないんじゃないかな
- 48 ：
- そもそも強豪国のレギュラー相手に日本の選手のプレースタイルやら利き足やら隠しときゃ単独突破からゴールしてくれるってんならそんな楽な話もないけど
日本はおろかアジアの選手でそのレベルまでいった選手ってほぼ皆無じゃない？
それこそ釜本とかはそーゆーとこまで行ったんだろうけど
- 49 ：
- ポジショニングと裏抜けだけでもゴール入るからな
泥くさいゴールで合わせるだけでも一点だからｗ
- 50 ：
- ポジショニングだけとか泥臭い合わせるだけのゴールとか弱い相手から量産するのに大事だよね
久保のキャリアハイゴールがいまいち伸びないのもそーゆーゴールがほぼないってのが影響してるだろうし
でも個人的には弱い奴から確実にとるようなゴールより久保みたいに相手の強さに関係なく決めるド派手なゴールの方が好き
- 51 ：
- 釜本 歴代最強ストライカー
カズ 歴代最強ウインガー
中田 歴代最強CMF
稲本 歴代最強DMF
長友 歴代最強SB
- 52 ：
- 中田って使いどころがないよな
ボランチ出来てたらまだ良かったんだけど
オフェンシブよりとしては得点力に欠けるしパスがロングカウンターのパスしか持ってないうえに精度がいまいち
下がり目だと周りと連携が出来ない
- 53 ：
- >>51
俊輔 歴代最強フリーキッカー/ゲームメーカー
吉田 歴代最強CB(仮)
カズはまあプレー的には歴代最強とは言いづらい
- 54 ：
- >>51
釜本 歴代最強ストライカー×釜本は古すぎて参考にならない
カズ 歴代最強ウインガー×これも古い上にウィンガーでやってたのはブラジル時代
>中田 歴代最強CMF×トップ下でワールドカップベスト16、歴代最強OH
稲本 歴代最強DMF〇ワールドカップベスト16の原理動力の1日
> 長友 歴代最強SB×長友ではワールドカップ勝ててない、所詮強いチームのチームメイト依存、そういう意味では岡崎香川と同タイプだが最高峰
- 55 ：
- 長友は南アで勝ってるし対人守備はチームメートに依存しなくても強い
間違い無く歴代最強SB
- 56 ：
- >>55
そうか？最近のポカ具合は酷いだろ?
先日のインテルの試合もあれインテルのセンターバックじゃなく日本でグループリーグならもっとやられてたぞ
あくまでセリエで強いチームにいるから長友でも生き残れてる
今の長友がチェゼーナ戻っても上には来れないレベル
- 57 ：
- 長友は、さすがに歴代最強レジェンドたちと比べると一歩劣るよ
岡崎香川と同グループ
- 58 ：
- 今は衰えててるが代表の歴代最強SBだっただろ
南アで守備の安定感すごかったしアジアカップ決勝のアシストも決めてる
稲本を入れるなら長友も確実に入るわ
- 59 ：
- >>54
中田はワールドカップベスト16のとき大して役に立ってないぞ
- 60 ：
- ウインガーがいねよ今の日本には
宇佐美も乾も原口もウインガーとしてはイマイチ
- 61 ：
- >>53
しかしカズは競った試合で必ずと言っていいほど得点アシストに絡み続けてたのがやはり凄い
この勝負強さは歴代でも他の選手にはないだろ
みんな単発で終わってしまうからな、近いのは本田くらいか
- 62 ：
- >>61
数はクラッチプレイヤーだよね
オージーのケーヒル
点が欲しい時にとってくれる、そういう意味では、今尚ファンが多数いるのも頷ける
そして長友、歴代ベストメンバーなら間違いなく左は長友、チェゼーナ入る前の野心に溢れた守備友はまさに歴代最高、今のインテル長友よりもね
日本代表、これは何よりも重いっての、もう一度思い出して欲しいわな
インテル、芸能人の嫁、自分の会社
いろいろ手に入れすぎて守りに入った長友より若き日の野心溢れた長友の方が魅力的だった
- 63 ：
- まあ歴代最高は岡崎で決まりなんだけどねw
- 64 ：
- ザキオカはマークされると得点どころかポストすら出来ないからな
ザキオカと合う絶対的エースがいる時のシャドーとしては優秀だけど
- 65 ：
- >>50
はあ？ 久保がいつ相手の強さ関係なくゴール決めたんだ？
親善チェコなんて、こないだの最終予選サウジより弱いだろ
それも１点だけ
まして、チェコが久保が左利きということさえ知らなかったというのが本当なら
何の下調べもせず、完全に惰性の手抜き試合だったという事じゃねえか
- 66 ：
- 落ち着きなよ
なにをそんなに怒ってるのか知らないけど
別にあなたの好きな選手落としてるわけでもないし
どのゴールとかゆー話をしたわけでもないよ
久保の利き足にしても知らなかったからゴール生まれたみたいな話もよく聞くけど
そんな器用なプレースタイルでもなし怪しいもんだと思ってるよ
一流どころの選手なら10分とかで見抜いてたんじゃない？
相手のレベル選ばないって言ったのは単純にスタイルの問題だよ
- 67 ：
- たださすがにこないだのサウジと比べてあの当時のチェコが弱いとかありえないでしょ
一応ユーロ前の最終調整だった上に優勝候補の一角だったチームだよ
ただ久保の現役時代みてたならわかるだろうけど久保がJ2でやったとしても年間30ゴールとるようなとこ想像つかないでしょ？
逆にハーフライン近くからのゴールとか30メートル近くある距離をノーステップで真っ直ぐ射抜くとかは相手のレベル関係ないしね
まーそれが世界のどのクラスまで通じたかは結局W杯でれなかったんだからわかんないけど日本の選手だと唯一期待持てたかなってだけで
他の選手だとアジアレベルでの試合みてもまー無理だなとしか思えなくて
まーそこは個人の感覚だからいろんな意見あるんだろうけど
- 68 ：
- まあ久保って三流だしな。
ワールドカップとかのきちんとした舞台では研究されたら何もできないよ。
だから全盛期ですらワールドカップに落選してんだろ。
しかも巻と玉田の控えFW争いに負けたんだからよほどだよ。
外人相手だと露骨にビビるからJリーグ専門だったしな。
相手もチャラチャラしてる練習試合とかでたまにゴール決めて信者が大騒ぎとかが久保のピークだった。
- 69 ：
- 久保はクラッチプレイヤーなんだよ
欲しい時に取ってくれる
だからこそゴール数は少なくとも皆の心に残ってる
- 70 ：
- サッカーやったことあれば分かるけど
相手の利き足なんて数プレーみれば分かるよ
自分と利き足が逆なら尚更ね
それにチェコ戦のゴールは左足のシュートフェイントからだから
利き足知らなかったとか全く関係ないよ
動き出しのタイミングや走るコース含めてあれはいいゴール
- 71 ：
- ユーロ本戦直前の最終調整試合なのに優勝候補に推されてたチームがちゃらちゃらって
んなわけないでしょ
んで落選したのはケガだよね
ジーコは協会の圧力に負けた的なこと言ってたけど証拠があるわけでもないし
久保が一流なのか三流なのかは結局その舞台に立てなかったからわかんないよね
残念だけど
そもそも世界基準でみたら日本の選手で三流の枠から抜け出せたのって中田、釜本くらいじゃないの
久保がプレースタイルの分での期待値込みでもしかしたら三流の枠を超えられたんじゃないかと期待してたって話で
- 72 ：
- 外人相手に久保がビビってたってなんか真逆の印象だけど
久保も外国の選手とガチガチやり合いたいからW杯に出たいんだって言ってなかったっけ？？どっかのインタビューで
Jの試合でも代表でも外人相手の方がイキイキしてたし
たぶんプレースタイル的に合ってるんだろうなと当時は思ってたけど真逆の印象の人もいるんだね
- 73 ：
- 久保竜はさ、
そもそもゴールから逃げていくチキン野郎だったからそこが気にくわねぇ。
シュート打てよ！って思ってもひたすらバックパスに逃げてたま〜にゴール一つ決めただけで久保信者が騒ぎ立てるのがいつもの光景だった
- 74 ：
- 古い選手の話をすると必ず懐疑論者が現れるな
大舞台でのわかりやすい実績や、ウィキペディアでの数字でしか判断出来ない
- 75 ：
- 時代的にボックスストライカーからの移行期の選手だから多分にその影響受けててバックパスやらゴール前から逃げるのとは真逆なタイプの選手の印象なんだけどホント人によって受ける印象まちまちなんだなと
ちなみにそのゴール前の密集から逃げる動きも得点数かせぐって意味じゃ大事なんだけどね
チームとして助かるかはまた別なんだけど役割の問題でさ
でもどっちかってっと久保は古いタイプの職人気質なストライカーだからあんまそれは得意ではないと思うけど
- 76 ：
- ザ・過大評価
- 77 ：
- コミュ障でいつもオドオドしてたよな。
頼りないFWだったよ。
2000年アジアカップの時のFWはみんなガツガツしてたのに1人だけ弱気で5番手だったなぁ。
- 78 ：
- そんなところがイロモノ臭があってすきだったわ。マスコミ的なメンタルが弱いのにプレーだとたまにダイナミックでスカッとさせてくれるギャップとか
他のやつらは想像通りの前向きキャラがほとんど
女子やわかりやすいのが好きな低学歴からはウケがかなり悪い印象があったけどな
- 79 ：
- まー過大評価だったかは結局大舞台で見れなかったんだからわかんないけど
他のFWはガツガツしてたの？？
マスコミやスポンサーに対してガツガツ前向きに頑張ってたけど強豪国のDF相手に練習試合ですらそんな姿を見せてもらったことがなかったけど
そこなんだけどね久保が相手に関係なくって魅力に繋がってたの
基本飄々と自分のしたいようにしかしないし
素のまんま自分の理想のカタチにもってくからダイナミックだし
もしかしたらみたいなね
たしかにマスコミはニガテだったみたいだね
はあとかそっすねとかまあ決まったんで良かったですとかちょー素っ気なかったし
でも器用な選手はいろんなパターン持ってる分これがダメならコレみたいに総合力勝負になってっちゃうから相手の方が格上だとどうしても主戦場から遠ざかって見えないところ意識の外から掠めとるみたいな戦い方にはなっちゃうよね
そーゆー選手日本には多いけど弱いやつから確実にとるにはいいけど強い奴には完膚なきまでやられちゃうし
W杯出場することが目標レベルの日本にとってはそっちの方が大事なのかもしれないけど
ファンとしては豪快な奴がみたくなる
- 80 ：
- などと意味不明な供述をしており
- 81 ：
- ん？？
ごめん
なんかわかりにくいとこてもあった？？
指摘してくれたら詳しく説明しなおすけど
- 82 ：
- 偏差値が低いんだろうな
- 83 ：
- ん？？
だから説明しなおすよと言ったんだけど？？
こういう趣旨に対してこう返してるけど
意味が繋がらないねとか
文脈の流れがこうなってるのにこの文章で繋げると論理が破綻するねとか言えばいいんじゃないかな？？
ホントにアタマ良くて理解できてるなら
- 84 ：
- 2chの定型煽り文にイチイチ反応するなよw
- 85 ：
- んーよくわかんないけどとりあえずさして意味のあるものではなかったってことね
反応してごめんね
- 86 ：
- サイドに開いてからだろ？メッシでもネイマールも
セントラルはスペースないよイマドキｗ
- 87 ：
- DFの優先順が中央からサイドになるからね
だからこそ中央をカチ割るようにシュート打てる奴は大事なんだけど
入る入らないの前に打たれてるってことは対応しなきゃいけないから
そうすればサイドからとか裏から飛び込んでくる奴が活きてくるし
でも岡崎みたくサイドとか裏からのゴールパターンのタイプを単独で中央置いてもあんま機能しないよね
まーだからタイプの問題なのかなとは思う
- 88 ：
- もちろんシャドータイプでもバルサとかあーゆー一部のメガクラブだとどのチームに対しても押し込んでゲームを進められるからシャドーワントップみたいなこともできるんだけどそーゆーチーム作ると逆に中盤の支配を持ってかれた時に攻め手がなくなるし
こないだのW杯の時みたく中盤の制圧状況無視してラインを上げ続ければ擬似メガクラブみたいなゲームの進め方できるからシャドータイプでも点は取れるけど
まーとーぜんあの当時言われた通り守備崩壊とか言われてとる以上に点取られるよね
- 89 ：
- 冗長な文章よりまとめた方が賢いよ
- 90 ：
- いやCFの例え話にネイマールとかメッシとか典型的なシャドーの話しぶつけてくるから基本から話さないと通じないかなと思って
長かったらごめんね
- 91 ：
- １つの文章が長い。
論作文の評点低いだろ。
- 92 ：
- 昔のことだから論作文の評点なんか覚えてないな
ただ物事の基礎となる部分は要約ってできないから
そこ説明しようとしたら長くなるよね
- 93 ：
- あっ特に論作文得意だったとかゆー記憶もないから
評点低かったととってもらっても全然構わんよ
論旨は変わんないし
- 94 ：
- しょうもな
- 95 ：
- すでに金崎がいるだろ。
ドラゴン久保は派手だけど数字はそれほどではなかった。
金崎のほうが上。
- 96 ：
- ”論作文”って一般用語じゃないからね
- 97 ：
- オフェンシブサードまで日本が押し上げられるならね
ド派手って要は身体能力の高さからきてた分だろうし
中盤やられた時に金崎のシュートのパターンがどれだけあるか
でも好きなタイプの選手だし金崎にはホントに期待してる
- 98 ：
- 金崎なんて全然やろ
大久保や川崎の小林のほうがはるかにええわ
- 99 ：
- 大学入試でやってたやつじゃないの？？
んじゃなんで俺がそれをやってたと思ったの？？
だとしても低かったととってもらっても構わんと答えてたよね？？
遠回しにどっちでもいいよって伝えたつもりだったんだけど
どうしても意図が伝わらないね
これが論作文の得手不得手に関わってるのかな
- 100 ：
- 大久保や小林がいい選手かはさておき二人ともセカンドトップの選手では？？
前に書いたことと重複するから長々とは言わないけど
W杯で戦う相手にポゼッションで圧倒できる状況でもないなら難しいのではないかと
ツートップにカウンター主体でなんとかなるかもしれないけど
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