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田中秀臣 Fランのビジネス情報学部教授の売国経済学
経済学的に見て日本銀行総裁は誰が適任か?
☆インフレターゲット政策の未来予測
どうしたらニートを減らせるのかね？
業績の少ない教員を晒すスレ
欧州危機と円高の解決法
どうしたらニートを減らせるのかね？
なんで物価を上げなきゃいけないの？日銀アホなん？
内田樹の経済学
大学と大学院，編入、院試スレッド

マルクス経済学


1 ：2013/12/30 ～ 最終レス ：2016/02/06
純粋に学問として「マルクス経済学」を

2 ：
2013年末の日経平均株価は１万6291円と前年末（１万395円）から56.7％上昇した。
年間の上昇率は1972年（91.9％）以来、41年ぶりの上昇率だった。
時価総額は458兆円と前年末から54.5％も増加した。日銀の異次元緩和などを受け
て、円相場が昨年末の１ドル＝86円台から105円台まで下落。安倍晋三政権の経済
政策「アベノミクス」の後押しもあって、日本企業の業績改善に期待した買いが入った。
年末にかけては、短期的な投資家が株価指数先物に買いを入れ、現物株を押し上げ
る展開も目立った。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

3 ：
時価総額５４．５％の上昇などと資本家（ここではアマチュア個人投資家は含まない）は喜んでいるが
２０１３年は日本のそう遠くない日に「２０１３年が歴史のおおきな転換点だった」と歴史家に言われる
「記憶すべき２０１３」になるだろう。
国民大衆（労働者・非正規雇用労働者・失業者・年金生活者など人民）のいわゆる｢民意」を押しつぶし
阿倍政権は「秘密保護法」を強行成立させ、またヤスクニ参拝を強行した。
政治は「経済」の上部構造であるが日帝阿倍の「政治経済」は「総資本の団結」のもとに分断され団結
することを忘却してしまった国民大衆（人民）への総攻撃であり極限まで人民を「収奪」し「搾取」しようと
するものである。

4 ：
さっそく荒らされとるな

5 ：
日帝ファシスト阿倍政権の
経済政策は新古典派とケインズ派のごちゃ混ぜwwww

6 ：
日帝御用達銀行日銀黒田による異次元の金融政策（笑）
買いオペ発動により市中銀行に金をばらまく→金の行き場がない→資本によるマネーゲーム
→「今がチャンス！」と個人投資家をあおり脅す→日経平均上昇→が、しかし国民大衆は→
一向に豊かではない→ミニバブル→誘導された円安→輸入物価の上昇→デフレは解消された
と日帝阿倍はよろこぶ→国民大衆→物価上昇で生活困難→国内市場のボトルネック→阿倍バブル
の崩壊→リーマンショックの再来→資本主義の危機

7 ：
まじめにマル経を学べる大学はありますか？
東大・京大・一橋・慶應以外でおすすめがあれば教えてください。
マル経学者崩れが世界経済論を教えています、というのではなく、
マル経の理論をきちんと研究・教育してくれるという意味で。

8 ：
>>7
残念ながら真面目にマルクス経済学を教えている大学は少ないですね。
（初学者でしたら、やはり入門書を読んでみるといいと思います）
ただ今はマルクス経済学とはっきりと名乗って売っている本は
ほとんどありません。
Googleで「日本の古本屋」のサイトへ行きそのサイト内で
「マルクス経済学」で検索するとたくさんヒットします。
その中から自分の好みの本を探してはいかがでしょう。
ある程度学んだかたでしたらやっぱり資本論全３巻を読むべきでしょう。
長谷部訳・岡崎訳・向坂訳・日本共産党社会科学研究所訳など訳本は
たくさん有りますが一番良いと言われているのは長谷部訳です。

9 ：
>>7
大阪市大とか立命館とかかね
関西出身者なんで挙げれるのは

10 ：
>>9
大阪市大はいまでもマルクス経済学の先生がみえるのですか。
むかし立命館は共産党系の先生がたくさんいたような気がします。
大阪経済大には筋金入りの｢国家独占資本主義論」の先生が
おられたような気がします。いまはどうなってしまったのでしょうか。
あの、かつってのアジ演説のような講義、迫力ありましたよ。
７０年代初頭までは大学案内にまで「マルクス経済学原論Ⅰ」とか
「マルクス経済学原論Ⅱ」とか講座担当の先生の名前も書いて
ある時代でした。
あのころは「講座派系」（共産党系）の先生も「労農派系」（反日共系）
の先生も学生も燃えていたような時代でした。
今の社会を国家を変革しなければという使命感のような鬼気迫る
授業（講義）をしてみえました。
もうあの先生がたは黄泉の国から今の私たちを「笑って」おられる
のでしょうか。それとも「何だ！おまえら！もっとしっかりせんか！」
と「怒って」みえるのでしょうか。少なくとも僕たちは先人の社会正義
を実現しようとするマルクス経済学を後生に伝えていく義務があると
思うのは私たちの「弱さ」を露呈しているのでしょうか。わかりません。

11 ：
派遣社員となり奴隷のような労働を強いられて病気になって首を切られても、それは自己責任だ・・
こんな世の中だからこそマルクス経済学の存在意義はある

12 ：
>>1
すまないな、そもそもマルクス経済学って何者？

13 ：
オレはFラン大の４年だが今ファミマでバイトやってる
まだ就職も決まっていない（笑）。。。というよりやる気なし。。。
TVでは「景気が良くなった」×２wwってばかりやっているけど、あれってヤラセじゃねーか
日本って「みんなが学校へ行くから行かない奴はダメな奴」って。。。そんなオレはいやだぜ・・
政治家ってよーみんな東京で別邸をもってるぜ。クソなやつらばかりだ

14 ：
（日帝の脆弱性）
１）昨日の有楽町のビル火災←たった１つのビルの火災によって新幹線１００本以上が運休・全国的混乱
２）首都直下型地震や南海トラフの地震などが起これば日本資本主義の崩壊
３）戦争ごっこが大好きなファシスト阿倍だが熱核相互絶滅戦争が勃発すれば日本自体が地上から消える
４）核による被害を防ぐミサイル防衛システムで国民大衆人民を守ることなど不可能→なのに防衛費を増大
　　→社会保障費の抑制・消費税増税→人民の経済的疲弊→さらなる搾取収奪強化→購買力ゼロ化→相対的過剰生産恐慌

15 ：
P'=m/c+v
P'=m'(v/c+v)
資本論第３巻第３章（新日本文庫版）p82よりの定式より
資本にとってはm'よりもp'がより関心事である。
よってp'を大きくするためには労賃vを限りなく小さくしようとすると同時に剰余価値率（搾取率）m'を
巨大化させるより方法がない。「かわいた雑巾からさらに水を搾ろうとする」のだ。
いずれにしても搾取強化・サビ残・vを小さくするための非正規雇用の増加策動などは資本主義では
資本Gの不可避的絶対的衝動欲望である。

16 ：
違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
暴利を貪る外資ファンド来場者の安全設備維持費すらカット
商業施設トリアス久山　外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html

17 ：
P'=m/c+v　の定式より
マルクスは資本論（第３巻第１編第５章）において c の資本家の「節約」についていろいろなケースを
上げて論じている。
言うまでも無く c を「節約」すれば　　（もちろん資本Gは生産のためにcの「節約」には限界はあるが）
p' は上昇する。
では資本論から引用しよう。
「イギリスの炭鉱では毎週平均して（労働者が）１５人殺された・・１０年間に８４６６人が殺された・・
・・（これらのことは）・・まさに資本主義的搾取の・・傾向を示している。この人間の犠牲は・・炭鉱
所有者（ブルジョア）たちの貪欲のせいであり・・」（新日本文庫版p150）
※ファシスト阿倍政権の一角を担う麻生財務相の麻生財閥は多くの貧しい労働者人民の「命と血」で築き上げられた
ものであることをわれわれは忘れてはならない。

18 ：
今朝（1月6日）ファシスト麻生財務・金融担当相は東証で開かれた大発会で「昨年はドル安・円高で苦しんだ時代が変わ
りアベノミクス（笑）が評価を頂いた」と言い東証の鐘を自慢げにたたいた。　　がしかし皮肉にも
今日の日経平均は一時、昨年最後の取引日（１２月３０日）の終値比４００円以上値下がりし、１万５９００円を割り込んだみ
終値は15.908（▽382円）だった。（「利確売り」が１つの要因とされているが）
「独占資本」のための低金利政策・異次元の金融緩和策により円安にドル円が動いたとしても輸入物価の高騰により国民
大衆（人民）の暮らしは苦しくなるだけだ。
ファシスト阿倍は日帝財界に「賃上げを要請し（笑）」　　日帝経団連米倉は「財界は率先して賃上げに取り組む」と言った。
これでは（例えが良くないが）まるで奴隷所有者が「疲れている奴隷どもに少し水を飲ませてやろう」と言っているのと同じで
はないか！何よりも大切なことは奴隷が奴隷所有者を打倒し「鉄鎖」でつながれている「奴隷制度」粉砕することではないか！
今日はファシスト阿倍が伊勢神宮に来た。そして海江田も伊勢神宮に来た。政治家は「神だのみ」の経済運営を目指して
いるのか。

19 ：
もうやめるわ(^_^;)

20 ：
搾取を定義して取り込まないことは新古典派最大の失敗だろうな。
学問としてなら大谷の社会経済学読んで資本論読んで、宇野の経済原論と経済政策論嫁。

21 ：
宇野理論は２巻３巻を把握しきれていなしなぁー　南海だしなぁー　　宇野理論批判 詳しい人、あとヨロ

22 ：
オレは日共中央委批判の立場でありながら「日本共産党中央委員会付属社会科学研究所監修・資本論翻訳委員会」の
訳本を読んでいる。この訳本がしっくりいくからだ。（でも「牛すき焼きを豚肉と鶏肉で食べている」ような気がして（涙）

23 ：
日共との違いは「明治」維新とそれ以後の「日本資本主義」をどうとらえるか、また戦後、日本資本主義を日帝ととらえるか
否か、そしてスターリン主義民族主義共産党のあり方を資本論の立場からどうとらえるかが問題であって、「訳本」の問題は
面倒だが長谷部訳や向坂訳および岡崎訳などと読み合わせ的に見ればいいのでは。「訳本」という以上「ねつ造」はいくら
なんでもありえないだろうから。

24 ：
ファシスト阿倍は何を言ってるのだ。
「政府として賃上げを要請する」って
資本主義では m と v は非和解的な「矛盾」（対立物の統一された状況）であることをわかっていないのだろうか。
v が増大すれば必然的に m は減少する。
こんな事態は資本Gの本質からはありえない。万一あるとすればペテンだ。
共産党は C になってから、やや門戸を広げてきたな。特に「反原発｣問題では C もいろいろな党派とやって行こう
とする姿勢に転換したな。都知事選では宇都宮支持で「左翼」統一的な流れになるだろう。
（ただ「反米愛国」の民族主義的一国社会主義や「自由と民主主義・・」・議会主義路線は捨てないだろうけど）

25 ：
>>24　※訂正　　「こんな事態は資本Gの本質からはありえない。」→「資本Gの本質から v と m は非和解的対立物（矛盾）
であるかぎりありえない。

26 ：
マルクス経済学は経済学じゃないからほかの板でやってほしい
星占いに関するスレを天文板にたてるくらい筋違いのスレ

27 ：
せやな

28 ：
>>26,27
不勉強だな。マルクス読んだこと無いだろ。
マルクスは動学的一般均衡理論の先駆者で、再生産表式は現代の動学モデルの先駆になっている。
転形問題はマルコフ過程の先駆だし。

29 ：
オレは大学出てからよー　一応　上場企業に入ったわけだが　ノルマノルマでくたびれちゃったよ
今じゃ派遣で共同便所付き四畳半　家賃３万　でもよ。　反原発テントに行ったわけよ　そこで知り合ったおっちゃんにマル経の話聞かされちゃって
オレの大学のときに習った経済学とはゼンゼン違うわけ　　でもねマル経のほうが　オレらにぴったりくるわけ

30 ：
>>28
あなたは「マルクス経済学」にかなり精通されておられるかたのように思います。
マルクスの再生産表式は資本主義の恐慌論との関連で大切なところですね。
是非、マルクス経済学についてわかりやすく解説して下さい。
わたしたち若者はマルクス経済学を学びたくても本なければも教授もいないのです。

（わたくしは現在、経済学部3年です。いうまでもなく新古典派経済学を習わされています。
入学したときは伊藤元重の経済学入門をテキストとして読み今はマンキューの上下を
読み終えました）

新古典派の経済学の本
「価格は需要と供給によってきまる」
「価格によって需要量と供給量が調整され均衡する」
と言われますが、でも「価格」の本質とはなにか。だれもそれに答えてくれていないです。
原料・設備・資本・労働・賃労働と資本などの本質は「所与の条件」としてスルーされて
いるような。これでは経済学は裕福なお金持ちのための学問でしかないと・・・考えすぎかな。

31 ：
>>30
赤旗の質問コーナーかなんかか？

32 ：
３０です。
僕は C 委員長の紅衛兵ではないッスよ。
僕は今、学部３年ですが４年になっても絶対に就活はしたく無いッスよ。　だって先輩みてて「なぜ奴隷人生を選ぶの？」って
感じでッスよ。今の世の中で人に使われるなんて奴隷になるのと同じでッスよ。
僕はアルバイトで覚えた「焼き鳥屋」を自分でやるッスよ。
マルクスもいっていますッス。
労働者は「目に見えない鎖（労賃 v ）につながれた奴隷」だって。搾取される労働者なんてまっぴらごめんでッスよ。
G→⊿G
⊿G=c+v+m
世の中を変えるには人民の一斉蜂起しかないッス

33 ：
でも、ミクロで有名なスルツキー（方程式の人）は当局に睨まれて経済学の研究を捨て天文学者になったと聞いたぞ
うろ覚えだが

34 ：
G→G'
G' = G + ⊿G
G = c + v
⊿G = m
∴　G' = c + v + m

35 ：
G→G'
G' = G + ⊿G
G = c + v
⊿G = m
∴　G' = c + v + m
Goods= W'
W' = c + v + m
m' = m / v

36 ：
>>26の言うとおり、マルクス経済学は大学の講義から排除されるべきだし
経済学板にスレが経つのもおかしい。どうしてもというなら文学部や思想板で
スレ立ててほしい

37 ：
主流派経済学から見てマルクス経済学ってなんでダメなの？
論理的な説明を求む！

38 ：
論理的な説明をオレも求む。
だいたい、マルクスはリカードの経済学を全面的に取り入れているんだから、
マルクス経済学大系が間違っているというならリカードも間違っていることになるけどいいの？
リカードは近代経済学の父だろ。

39 ：
矛盾がなければ、マル経じゃないだろ

40 ：
労働価値説がダメなんじゃないの？

41 ：
マルクスを読んでない人でも経済学の教授になれる驚愕[ブック](1/10)
今こそマルクスを読み返す　[著］廣松渉
[評者]大澤真幸(社会学者)
http://book.asahi.com/ebook/master/2014010900003.html

42 ：
輸出や海外投資でGDP増やしても国民生活は向上しない
「国内消費＝国内生産＋輸入ー輸出」
最低時給１０％、対外純資産ゼロになるまで上げ続けましょう
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

43 ：
>>41
ヘーゲルを読まずに文学部（哲学科）の教授になった人だっているかもしれない。
マルクスどころか、スミスすら読んだことのない経済学の教授はたくさんいますよ。

44 ：
>>37
マルクスの命題の中には、反証不可能なものがあるから。
労働価値説・搾取・資本主義に関する予言的な言説等は半ばイデオロギー。
しかし、マル経を学ぶことには一定の意味がある。
その理由は、良くも悪くも世界を変えた思想・理論のひとつであること、
類的本質、価値形態論などは、今日的な意味を持ち続けていること、
宇沢の二部門成長モデルの着想はマルクスから来ているように、
理論化可能なヒントがたくさん含まれていることなど。
いまの学生はマル経どころか、制度学派や西洋経済史すら学ばないらしい。
大学院生ならまだしも、そんなに視野狭窄で大丈夫なのかといいたい。

45 ：
スレチかもしれないが
オレは言いたい！
マルクス経済学なんて言っているやつは
１）インテリぶりたいやつ（反日共系のインテリさんよ。おまえらはもうあと数年で死ぬだけじゃん。そんな年寄りになってから遅いよ！）
２）マルクス経済学でオレたちの生活を良くした結果を出せていないじゃん
３）左翼活動の武勇伝をオレらに聞かせて自慢してなにになるのだ。その自慢話がムカツク
４）おまえらが本当に底辺で働くオレらの苦しさをわかっているのか！
５）自己満足やインテリぶりを自慢するマルクス経済学をほざくヒマがあるのなら、オレらを利用するのはやめてくれ

46 ：
そもそも「反証可能性」自体に反証可能性がないので自己矛盾している。
それはともかく、近代経済学も反証可能性に関してはあやしいもんだぞ。
われわれが日常の買い物で、単に近いから、いつものスーパーで買うことも
「それが最適化だ」「最適化と矛盾しない」と言われるけど、それって反証可能性ないだろうといつも思う。
最適化と矛盾しないというのと、単に慣習的に行動しているというのとではやっぱり違う。

47 ：
それ、交通事故とか、道路工事のスーパーとの距離が外生的に変わる
イベント使ってどう行動が変わるか検証すればいいだけじゃね
あとは、新しく別にスーパーできたときに、そのスーパーと家との距離が
既存のスーパーより近いか遠いかを使って、行動の変化みるとか

48 ：
いきなり話題を切りスマソ
１９２９年世界恐慌のような恐慌って現代でもあるのか？
１８２５年→イギリスで資本主義、初の恐慌　以後　　　　
１８３６　１８４７　１８５７　１８６６　１８７３　１８８２　１８９０（日本で初めての恐慌）　１９００　１９０７　１９２０
１９２９　１９３７　１９４８（アメリカのみ）　　１９５７　１９７４
マルクス経済学の陣営にとって「恐慌論」（相対的過剰生産恐慌論）は非常に関心のあるテーマである。
（戦前の研究者からのときから現代にいたるまで）
どのような状態（失業率・株価暴落・労賃の急落・倒産・失業・餓死者数などの指標）で｢恐慌」ととらえるのか
学問的な立場によって異なるが
例えば０８年のリーマンショック（派遣村ができた）のような状態をとらえて「恐慌」とみなすのか

主流派経済学の立場の人の「恐慌論」をむしろ聞きたい

49 ：
マルクス読まない謹啓もどうかと思うがマルクス関連だけ読んで謹啓読まないバカなやつも大勢いるぞ

50 ：
主流派から批判はどうかな。そもそも搾取に対する定義もろくにないし。
ただ言えるのは主流派やマルクス等まんべんなく学び、経済史なんかに手を出せば
反証まではいかないけど主流派もマルクスも説明できないことが山ほど出てくると思うけど。

51 ：
そんなに資本論への反論が欲しいならロスチャイルドとかロックRーとか陰謀論
にいかない本ちょこっと読んでみろ、資本論オワタと思うこと請け合いだぞ。
全然説明できないもん。宇野の枠組み使えばなんとかだな。
大澤って奴も世界が読めるとかいえるなら、大資本のマルクスによる説明よろしくお願いします。

52 ：
>主流派から批判はどうかな。そもそも搾取に対する定義もろくにないし。
むしろ逆では。一橋の吉原先生の論文を見ると搾取の定義がたくさんある。
労働価値説抜きで搾取を定義できてしまうから、たくさん定義できてしまう。
それを発展ととるか、厚生経済学の一部（したがって近経の一部）と見るかは人によるだろうが。

53 ：
吉原先生は穴丸でしょ。主流派というのかなあ。
アナマルだから近代経済学の道具は知ってるんだろうけど。
アナマルは進歩でしょ。搾取の定義は多くあってしかるべきだと思う。
吉原先生は厚生経済学の人でもあるから厚生経済学って言えばそうだろうけど。

54 ：
まあでもマルクス好きな人で近景学んで見たいって人は吉原先生なんかを目指すの
は一つの手ではある。まあ俺なんかだと論文見るのも学力不足できついが。研究者
目指すんならいいんじゃない。

55 ：
基本的に学部レベルの丸や近景を学ばずにどっちかだけって人が多すぎるような気がする
そういう人が多すぎるのはやっぱ環境が悪いのかな。

56 ：
アナマルは主流派からの批判というよりはマルクス経済学の意義も認めつつ、
近代経済学の枠組みを使ってマルキシズムを批判検討しようという枠組みで、
やってる人は極めて稀だと思う。それを主流派からの批判というのはどうかなと思う。
基本的に主流派のひとってマルクス経済学だからマルクス経済学を排するって感じで論理的ではない。
そこはブルジョア経済学といい非論理的に近代経済学を認めないマルクス経済学のひととも
相通じるものがある。

57 ：
>>48　指摘のとおりマルクス経済学の立場からは「恐慌」という現象は主要な研究課題である。
第２次世界大戦までは、ほぼ１０年周期で「恐慌」（不況ではない）が勃発していたが古典的な１０周期ではなくなった。
この原因はなにか。→人為的な「財政出動」「管理通貨体制」などが指摘されていたが・・・ファシスト阿倍政権のいま
作為的に「株価」があげられ公共事業への財政出動による不動産ミニバブル・消費増税前の「駆け込み需要」の増加
による「インフレ」（物価上昇） ： 決して労働者人民の暮らしがよくなっているわけではない。
ギャンブル的資本主義（金融信用システム ： 行き場のない資本Gによるマネーゲーム・実態をともなわない金融マネー
の暴走）
いつ「はじける」かもわからない。でも独占資本は「はじけた」ところで最初からゲームだから「痛み」を伴うことはない。
ファシスト阿倍政権による（しなくてもよい）「脱デフレ」策によって塗炭の苦しみを受けるのはマネーゲームにおどらされた
「少しお金を持っていた」庶民（NISAなどでも多くの庶民が騙されているだろう・・・）と
ギャンブル的資本主義による「行き場を見失った」「暴走する」金融資本によって ： 破綻したときに失業せざるをえない
派遣労働者・不安定雇用労働者・労働者人民がいつも「失業・貧困」のという形でツケを支払わされるのだ

58 ：
>>40
ケインズが『・・・一般理論』のなかで古典派経済学のなかで唯一共感できるものがある
とすればそれは労働価値説くらいだってことを書いていたはず。
「労働価値説」だと明言しているわけじゃないけど、明らかにそう読める。

59 ：
>>48世界恐慌や昭和恐慌の研究や不況や金融危機の研究はあると思うけど、
主流派に｢恐慌論｣てあるのかな？てか｢恐慌論｣て何？

60 ：
私も主流派の恐慌論があるなら見てみたい。
宇野だと恐慌論が有名ですが、未読。

61 ：
ちなみに資本論の貨幣から資本への転化の部分叩いてる本ってないですか？

62 ：
貿易収支が過去最大の赤字
ドル/円→やや円高にぶれてきたが依然として円安基調
細川氏→脱原発をかかげ都知事選立候補（小泉氏が応援）　東芝・日立・三菱の重電メーカー→不満　　パナソニック・京セラ→太陽光に活路
このような出来事に「新古典派」「ケインズ派」および「マルクス経済学」はどう分析するか

63 ：
宗教から歴史・思想・政治経済まであらゆる情報の宝庫！
本日の講義は「用意された思想」です。
思想とは50年、100年も前から用意されたものだった？！
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

64 ：
創価学会？

65 ：
マルクス経済学とか似非学問を「研究」している人がまだいたとは

66 ：
ミクロも似たようなもんでしょ。搾取の定義ないし。
マルクス経済学は剰余価値が恣意的だけれど学ぶ価値はミクマク並みにある。

67 ：
マル経と同程度には、近経も似非学問だけどねえ。
あるいはこう言う方が正確かも知れない。
マル経も近経も学問だけど、
マル経学者・近経学者には似非学問的な人がいる。

68 ：
＞搾取の定義ないし
マルクス経済学が定義のしようのない曖昧な概念を扱っている似非科学であるという証左

69 ：
労働力商品というのは労働者や家族の生活費、それを超える労働のピンハネが搾取。
と具体的。逆に現実には複数均衡してるのに一点均衡などの近代経済学にも怪しげな
定義はいっぱいあるけど。

70 ：
近代経済学や進化経済学、マルクス経済学、制度派などはそれぞれ広く浅く勉強してそれから
専門領域をやればいいと思うけど、近代経済学はブルジョア経済学とかマルクス経済学
は時代遅れとかいう非論理的な理由で切り捨てるのはいかがなもんかと。

71 ：
それこそ曖昧な定義とするならアナマルの議論を追えばいいと思う。近代経済学の手法でマルクス経済学を
再定義している。数学ダメな人にはトム‥・メイヤーの本がお勧め。俺も今読んでるが面白い。

72 ：
＞逆に現実には複数均衡してるのに一点均衡などの近代経済学にも怪しげな
うーん
勉強しなおした方がいいというか、そもそも経済学の勉強したことない人なんだろうけど

73 ：
複数均衡は進化経済学とかで議論されてる。ミクロは学部中級くらいまでやった。

74 ：
複数均衡を同時に達成するのか…（困惑）

75 ：
モデルは現実そのものではないというのなら、その通り。
搾取もモデルとして考えられる。価値法則という法則
だというがそれは行き過ぎだと思う。

76 ：
単にあなたが進化経済学の議論を追ってないだけの話だ。
例えば米でもスーパーごとに価格が違ったりする。

77 ：
俺も議論の詳細は忘れたので詳しくは説明できないが。

78 ：
未だにマルクス経済学とか言う宗教を学問と称している輩が日本では幅を利かせているから
日本の経済学は世界に大幅に遅れをとっているんだなと実感できるスレ

79 ：
それはどうかな学部でマルクス経済学教えてるところ少ないし、別の要因じゃないの。

80 ：
>>76
それは複数均衡じゃないから…

81 ：
まあ複数均衡については進化経済学の本読んでくれ。俺も詳しくは覚えてない。

82 ：
２０３０年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4・・・動画/５分４０秒/CBN NEWS
パリに出現した移民自治区
http://www.youtube.com/watch?v=w9OyDm_t0yI・・・動画/４分５９秒/CBN NEWS
移民問題　ロンドン
http://www.youtube.com/watch?v=0fjztxZ2MZw・・・動画/３分４６秒
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA・・・動画/１２分５６秒
ウェ－デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo・・・動画/６分

83 ：
複数均衡なんて経済学では当たり前のように出てくる概念なんだが、
マルクス経済学とかいう宗教の信者はそんな事も知らないらしい

84 ：
俺は所詮、素人で学部中級クラスの人間、詳しいことは知らんよ。
ただマルクス経済学信者ではない。マルクス経済学信者とはマルクス経済学を法則と信じる人間
モデルとは扱わない。

85 ：
マル経に文句をつけるのは勝手だけど、どの点に疑問があるかきちんと指摘せず（できず）
宗教だというだけでは、答えようがない。きちんと指摘してくれ。
それとマル経といっても学派が分かれているので、ある学説をマル経学説と思って疑問に思っても
そう考えていないマル経学者もいることが多いので注意。
ちょうど、日銀の金融政策に賛成と反対の近経学者がいるのと似たようなもの。
もっとも、マル経でリフレ政策・インフレターゲットを支持しているのはほとんどいないようだが。

86 ：
>>69
資本家は搾取する(もうける)ために、労働によって一日に作り出される価値＞労働力の日価値(日給)=
労働力を維持するための一日あたりの生活費、となるように労働者を働かせるってこと？
具体的な定義かもしれませんが、現実に則して考えてみるて色々疑問がわいてきます。

87 ：
>>86
モデルと考えればいい。実際上現実とまではいかない。

88 ：
おまえら本当に「資本論」１～３巻読んだことあるの？批判するのだったら読んでから具体的に「どこがどうおかしい」って言えよな

89 ：
総計一致二命題が両立しちゃうとこ

90 ：
冒頭、労働価値説を宇野の経済原論のように改め、貨幣から資本への転化以降は全部改める必要
があるだろう。

91 ：
具体的には、剰余価値を搾取に絞らず、あらゆる儲けの現象を記述する必要。
貨幣から資本への転化の流通の議論は誤っているので廃棄。
いわゆる価値法則も廃棄。

92 ：
【イギリスの移民】　２０３０年までに内戦か
http://www.youtube.com/watch?v=HViVQaPLktA・・・動画You Tube　３分３２秒
【フランスの移民】　移民亡国
http://www.youtube.com/watch?v=LaRUAA5nwX8・・・動画You Tube　９分４６秒
http://www.youtube.com/watch?v=oN7XvYPYU_U・・・動画You Tube　５分４２秒
【フィンランドの移民】　
http://www.youtube.com/watch?v=ZGEaUWKxRSs・・・動画You Tube　２分３０秒
【イタリアの移民】　チャイナタウンでの暴動
http://www.youtube.com/watch?v=XkFhqQFrAus・・・動画You Tube　４分３８秒

93 ：
マルクスは流通手段が不均等だと理解していない。
例えば個人と商店では流通手段は明らかに不均等。
ここを理解してないので貨幣から資本への転化で
流通で剰余価値が出ない。搾取のみが剰余価値だと認識する。
ここであらゆるもうけを剰余価値としないと資本論は資本を解明した書物ではなくなる。

94 ：
資本論の分野で近景での議論はマクロのソローモデルとかだろう。

95 ：
貨幣から資本への転化の流通の議論は近景では独占、独占的競争、寡占、競争などのミクロモデルだな。

96 ：
↑質問なんだかさー
ブルジョア経済学のことをいまだに近代経済学（近経）って呼んでるの？

97 ：
現実には主流派とも新古典派(ミクロ)などとも言うが、特に決まりごとがあるわけでもない。
マルクス経済学と対比した時近代経済学という方がわかり良い。
しかしブルジョワ経済学の実像から言えばマルクス経済学もブルジョア経済学であって、
プチブルのおもちゃだろう。

98 ：
資本論の現実的意味合いは書き直す叩き台ぐらいだろうな。

99 ：
またはブルジョワというのなら中国のブルジョアはマルクス経済学を利用して
労働者を抑圧している。イデオロギー装置として。

100 ：
マルクス経済「学」は学問じゃなくて宗教
それの「研究」をしている人は学者じゃなくて信者
だからいくら批判したって無駄
新興宗教の信者の洗脳を解こうとするのが難しいのと同じ


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