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原点に戻り経済学の定義を明確にし夢ある世界を
【コレキヨ2.0】アベノミクス(安倍自民の経済政策)
上智大学経済学部
【コレキヨ2.0】アベノミクス(安倍自民の経済政策)
デフレ経済を維持してきた日銀白川の罪は重い
「池田信夫」って底抜けの大馬鹿だよなー。Part8
何故経済学は低学歴に馬鹿にされるのか
計画経済（共産主義）を押し付ける三橋貴明は糞
京都大学経済学部
山本博一が新経済学を教えてくださっています
経済学って学問にくくっていいのか？
- 1 ：2012/04/29 〜 最終レス ：2019/07/17
- こんな役立たずを生み出すだけの机上の空論を学問としてカテゴライズするのはおかしいと思う。
はっきり言って、宗教とか妄想の類。
- 2 ：
- 立派な学問（科学）だよ。
マル経は宗教とか妄想の類だけど。
- 3 ：
- 某国では、「景気を良くしたいなら経済学者を殺せ」という格言があるほど、
国に害をもたらす学問として禁忌扱いされている。
- 4 ：
- 経済学に頼るのをやめたら財政が上手くいくとでも？
- 5 ：
- 金融や財政制度の仕組みや歴史に精通している人がいれば十分な気がする
数理系の複雑怪奇な定式化必要なく学部の基本的な概念を理解できればおK
- 6 ：
- おれは長い間、>>1と同じ考えだったが、いまではちょっと違う。
要するに、経済学を役に立てられるぐらいまで深く学び、深く理解し、
現実の現象と融合させることのできる人は、ごくごく希であり、
そして、その希な人物が、経済政策の立案者となるか、もしくは経済政策の
決定権を持つに至ることは、ほとんどない、ということだと思っている。
- 7 ：
- もちろん、いまの日本には、経済学を役に立てられるほどの学者はいない。
- 8 ：
- ふむ
無能・詐欺師ほど声が大きいため、
政策に実際に取り入れられるのは経済学者の仮面をつけたナラズ者の意見ばかりということか。
- 9 ：
- 何故経済学は低学歴に馬鹿にされるのか
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/economics/1314548944/
- 10 ：
- 経済を経済学者がぶち壊して不況になり、不況を立て直そうと経済学者がいびつな理論をかかげて手を加えさらにぶち壊す。
経済学者がお手上げとあきらめてから国民が奮起して経済を立て直す。
- 11 ：
- >>10
いえ、経済学者は、直接的に経済をぶちこわすことはできないでしょう。
何も権限はないのですから。
ただし警告はできたはずなんですが、しなかった。
東大や一橋の「税金でメシ食ってる」先生方は、
バブル崩壊もリーマンショックも警告ができなかったというだけで、
バカ決定ですし、職を辞していただきたいです。
どうせ「私の専門ではない！」などと言って逃げるのでしょう。
大学教授というのは、卑怯者ばかりですからね。
東大と一橋のバカ教授どもはすぐ首にすべきでしょうね。
- 12 ：
- してる人いるけどね。
馬鹿な世間が無視するだけ、あるいは理解できないだけのこと。
- 13 ：
- リーマンショックも警告できなかったというのは実務のエコノミストたちが無能だからでしょ
- 14 ：
- >>12
だれがいつ？
証拠みせて！
もし本当なら尊敬しちゃう！
>>13
そうだな、官僚も責任が重いな。
- 15 ：
- どうでもいいから経済板でやれ
- 16 ：
- とりあえず学問の定義よろしく
- 17 ：
- 税金で飯を食っているからこそ、世間の顔色を伺いながらじゃないと発言できないというのも
あるんじゃないかと
学者の良心があるなら現代社会に生きる大衆たちに言うべきことは山ほどあるはず
だけど、社会を良くすることができる提言ほど、世間からの猛反発を受けるもんなんだよな
20年前なら、バブルで浮かれている人達に冷や水を浴びせるようなことは言えなかったんだと思う
現在に置き換えれば、脱原発とか反ＴＰＰに関する発言が社会的非難を浴びるのと同じ構造なんだな
- 18 ：
- 学者は警鐘を鳴らしたりなんかしないよ
アメリカの金融破綻や格差拡大を早くから予測していた学者はいた
そういう学説を取り入れて政策に反映させるのは政治家の仕事
- 19 ：
- 愚民どものことなどほっとけばいいんだよ。
悔しかったら東大にはいってみろと言いたい。
効用関数最大化は、東大に入って官僚になり、
愚民の稼いだ税金を使ってあげること。
この効用を追及することが幸福なのだよ。
勉強できない馬鹿は奴隷でいいんだよ。
わかったか愚民めが！
- 20 ：
- と愚民は解釈しております
- 21 ：
- >>19
アフォか
東大のために日本があるわけじゃないだろ
日本のために東大があるんだろう
違うか？
- 22 ：
- >>21
しょうがないだろう｡
おまえの言っている事が現代日本経済学の壁
- 23 ：
- >>22
そんなアホなことあるか！！
こんな日本、絶対に変えなあかん！
新しい日本のためにRるなら本望やで！
- 24 ：
- いいから経済板でやれ
- 25 ：
- >>24
これが黙っておれるか、どあほう！
- 26 ：
- 経済学的に見て、学問とはそれを開発し広めることで経済に資することである。
にもかかわらず、経済学はまるで現実の経済と関わろうとする気配がない。
すなわち、経済学者は経済を理解していないのである。
そもそも、経済学的に現実の経済に資するとは、その知識を持ってして
経済効率あるいは経済規模を拡大させるあるいは経済を安定化することであるが、
なんと学者どもはそれらの知識を現実の経済に適用するどころか
そもそもそんなことのためにやっているわけではないと嘯いたりもしている
いったい、これはどういうことなのか？
- 27 ：
- いやそれだけ難しいんだ。俺は現場と学問両方やってるからよくわかる
- 28 ：
- 文句があるなら
マル経からミクロは中級でマスコレルの目次の分野、
マクロはローマ―まで独学で出来るからやってみろ。
日本のためとか言うのなら根性見せてミロや
- 29 ：
- 正直経済は文系ではだいぶましな方だよ。
法学とか本当にひどいぜ。
寛容な俺でも、裁判官の判決への感想文が論文として流通している
のをみるとこれが学門かよと思うもん。
- 30 ：
- 独学と読書を混同してる件について
- 31 ：
- 社会科学である以上、どうしてもイデオロギーが入ってきちゃうよな
そのあたりが自然科学と異なるところ
新自由主義にしても国家社会主義にしても、
何を正義と考えるかの学者の哲学思想が根底にある
- 32 ：
- >>30
と言うかまず理論だろ？ そのあとで計量とか勉強していろんな論文読むんだろうけど。
- 33 ：
- そうだな。
ちょっとでも現実と関係がありそうな話題は、経済板でやるべきだな。
経済学は閉じた世界であって、現実のことは何も関係ないんだから。
経済学では、仮定をおいて結論を導く。
その仮定と結論をつなぐ数学的な美しさのみが経済学であって、
それ以外のものは、まったく経済学ではないのだ。
仮定が現実とあってない、などという非難は、経済学のことをまったく
理解していない馬鹿なんだと思う。
まず、理論があって、次に理論があって、しまいに理論がある、それこそが
華麗な学問である経済学であり、数学者も遠く及ばないようなハイレベルの
数学を駆使する学問なのである。
現実の汚いものは、もちこまないでほしいと思う。
- 34 ：
- 頭おかしいな
- 35 ：
- 頭がおかしい、などという暇があったら
東大へはいってみな馬鹿さんよ。
- 36 ：
- 東大生でもメンヘルになれば役所じゃ窓際だけどね。
- 37 ：
- 経済学の学問的知見をどうやって実体経済に反映させるかについては興味はないのかい？
今は実務家が経済を動かしてるけど、こいつらは倫理観も理論性も無いから日本経済メチャクチャじゃん。
何とかして経済学者の意見が反映されるようなシステムにならないものか・・・
- 38 ：
- 実体経済というものは、観察という視点からは何とでもいえる。
施策という視点からは、政治でしかない。
よって、経済学と実体経済というものはまったく関係がないということも
わかるだろ？
知能の低い奴は経済学と実体経済の区別はつきにくいだろうが、
東大の経済学部には経済学と実体経済を同一視するやつなど一人もいない。
そんな馬鹿は東大には一人もいないということだ。
わかるかな？
実体経済は政治家と愚民が動かしている汚物なんだよ。
そんな汚いものは、学問でもなんでもない。
よって経済学の範疇には入らないのだよ。
経済学とは、仮定と結論をつなぐ数学的優美のことなのだよ。
それを理解できなければ東大には入れない。
- 39 ：
- ミクロとマクロしか知らない新入生かな？
- 40 ：
- おれは計量もやってる。
論文も多く掲載されている。
おまえのような馬鹿ではない。
東大生以外は経済学を語る資格はない。
さっさと経済板へ行ってくれ。
- 41 ：
- >>38
東大は理論重視だからな・・・・
現実の経済分析に関しては阪大の方が東大よりも優れてると思うよ
最近は行動経済学とかいろいろやってるし
ていうかお前絶対ゲーマーだろ
- 42 ：
- >>38
実体経済に頻繁に口出しする高名な経済学者たちについてはどう思いますか
- 43 ：
- >>37
実際の経済行動を行なっている実務者（ビジネスマン）のほうがずっとよくわかっている。
ただ、あなたのいうとおりで金がすべてなのでｗ
外部へ不経済を押し付けて自分だけ金を増やしている奴らが多すぎる。
でも、経済学じゃそれは「市場の失敗」って言ってるんだよね
いや、なんか変だろう？ って思うわ
ゼロサムにおいて配分だけを変えるってさ それを市場の失敗ですませるわけ？
- 44 ：
- >>40
おまえら自己愛が増殖しすぎなんだよ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/03(木) 19:47:05.66 ID:0Xopqztg0
路線バス運転手の俺は仕事上、様々な客を乗せる。
弁護士・公務員・医者・獣医師・医学生・旧帝大学生・税務署職員、電力会社などのインフラ会社社員
警察などの特別国家公務員・アナウンサー・TV局職員・新聞社社員、一流大手企業社員、銀行員
学校教諭や大学教授・名門私立幼稚園・小・中・高校、高偏差値の学校の学生などなど。
俺は散々、こういう乗客に馬鹿にされてきた。
俺の職業を嘲笑された。失笑された。卑下された。
乗車・降車の際、露骨に態度で示された事も多々ある。
「ちゃんと勉強しないと、こんな職業になるよ」
とある高級住宅街に住む名門小学校の親御さんたちが子供を乗車させる際、
俺を指差しながら子供にヒソヒソと話していたのも聞いた。その時、まだ乗客はなく完全に俺を指差してた。
仲間の親御さんたちも、口を隠して爆笑していた。
車内事故防止の観点からバス車内には多数の車内ミラーが設置されているため、
乗客が死角と思っていても運転手には見えているのだ。
また、高偏差値高校の男子学生3人がカップラーメンを食いながら乗車しようとしたので注意した。
聞き入れて貰えたので乗車させたが、俺の近くの座席に座り、こう会話していた。
「運転手ごときが、誰に向かって口聞いてるのｗいずれ俺らと社会的地位が全然違うのにｗ」
どちらも、俺は殴ってやろうかと思うほど悔しかったが、歯を食いしばった。
２ちゃんねらーから毎日のように職業を馬鹿にされてきたから、グッと耐えることが出来た。
馬鹿にされても致し方ない事実の前に甘受するしかなかった。
でも、最後の乗務を終え「回送」で1人でバス営業所へ戻って来るとき、ふと涙がこぼれた。
- 45 ：
- ミクロ、マクロ、計量しか知らない新入生かな？春ですね
- 46 ：
- 悲しくなってきた
- 47 ：
- 人を不愉快にさせる学問って他に類を見ないほど珍しいよな
- 48 ：
- まあ理解できないと不愉快になるよね
- 49 ：
- 宮台先生が良いこと言ってるので引用
宮台： そう。次に〈公的貢献心〉。僕の師匠、小室直樹先生は会津出身。貧しい母子家庭で
育ち、近所に金銭的に支えられて学校に通いました。昔の日本では普通でした。村に神童が
いる。カネがなくて進学できない。だから周囲が援助する。小室先生はカネだけでなく勉強部
屋も与えられて会津高校で学び、京都大学に進み、渡米してMITとハーバードの大学院に入
る。そんな先生が大衆に愚民感を抱くか。「この人たちが自分を支えてくれた、何か恩返しを
しなければ」と考えるのが当然です。それが柳田國男によれば血縁主義や超越神信仰を欠
いた日本的エリートの貢献心の源でした。今の日本はこうした報恩メカニズムが崩れ、「エリ
ート」が公的貢献動機を持たないばかりか、大衆を愚民視します。
ちなみに中国やユダヤは血縁主義で、大規模な親族が共有財をシェアします。「真司君は
何になりたいの？弁護士になるなら彼を、医者になるなら彼女を、実業家になるなら私を頼り
なさい」という具合。他方ユダヤキリスト教文化圏は「人が見ていなくても神は見ている」という
超越神がいて、カトリックの祈りは「神よ、私が皆（共同体）を裏切らぬよう、見ていて下さい」が
基本。個人の祈り＝共同体の祈りです。今日まで存続する社会は公的貢献心の供給メカニズ
ムがあります。日本社会はそれが壊れて、存続が難しい。
- 50 ：
- 最近は、早稲田学院や慶応志木に合格しただけで、
天下取ったような顔してる子供がいる。
だが、学院や志木なんぞ糞だ。
東大に比べたら、学院や志木こそが愚民の代表格なのに
エリート意識さえ持っていやがる。
私立なんぞ、金さえあれば入れるんだから、糞だろ？
- 51 ：
- 学歴板へ池
- 52 ：
- 東大の奴にどれだけ労働価値説と剰余価値説の誤謬我わかるのかのう
高校レベルを制覇しただけのクソ大学が
- 53 ：
- 東大こそ愚民
- 54 ：
- これはひどい僻み
- 55 ：
- 東大にさえ入れない馬鹿がなにをｗ
- 56 ：
- 52は意外と正論
53は妬み
- 57 ：
- baretaka
- 58 ：
- >>55
毎日勉強漬け＆塾通いでしか東大に入れない馬鹿が東大生であることを自慢するのはイラッとくる
経済学部にそういうアホは多い
- 59 ：
- 東大ＯＢが日本の足を引っ張ってると思う今日この頃
官僚マンセーの既得権者集団に成り下がってる
東大からは橋本徹みたいな人材は出てこないだろうな
- 60 ：
- 良い企業に入るためという不順な動機で必要も無いのに背伸びして東大に入る馬鹿が多すぎる
東大は個人の栄達のために国費で学ばせているのではない
- 61 ：
- 教授のいすを手に入れるためという不順な動機で必要も無いのに背伸びして大学院に入る馬鹿が多すぎる
大学は個人の栄達のために国費で学ばせているのではない
- 62 ：
- 「アメリカの学部の40％以上が25歳以上で、数年間で過半数が35歳以上になる事に驚く日本の記事。
大学は”手段”。18歳まで暗記の偏差値競争のチキンレースをしている日本、韓国、中国が異常だ。
偏差値等を頭の良さの指標にする馬鹿は世界のまともな層には存在しない。」
「18歳で大学に合格する事にそれまでの人生の数年間を費やすとか、にわかに信じ難い。
加えて、それが頭が良いと絶賛する日本社会。
加えて、わずか2時間の試験で思考力を測ると謳っていると言う。」
「嘗ての中国の官僚登用試験であった科挙試験は”暗記”試験だったと聞く。
そして科挙と宦官は英仏に見事に抑え込まれ、中国の歴史は途絶えた。
日本の大学入学試験問題も科挙試験と同じ事だ。」
「自分がバカなのを隠すためには１００万人死んでも気にしない人間が、この国の「権力者」。
それを人は「愚劣」と呼ぶ。
清朝が滅んだのは、科挙と宦官という愚劣な人間がトップになる仕組みがビルトインされてたから。
明治政府が科挙と宦官（試験と官僚）を骨格とした時点で全ては予定通りなのだ。」
「日本の高校生が受験数学の問題の点数や受験英語の点数で頭が良いと言われる様な社会環境は先進国とは言えず最悪だろう。」
https://twitter.com/HermesTrism
- 63 ：
- (´д｀)そもそも学問てどういう意味なんだろ…
(´д｀)えと…Wissenschaft…科学、ひとまとまりの体系的な知識の総体といった意味…
(´д｀)知識の総体…経済学は経済に関する知見の集まりだから…
(ﾟ ∀ﾟ )経済学は学問ということか！堂々たる学問だ！経済学万歳！
- 64 ：
- わかったつもりになって ドヤ顔でえらそうなことを言うのが経済学
本当は 初歩的なことも気がつかない奴ばっかり
○○にシフトとかグラフの説明にしかなってないのに気がつかないバカばっかりw
- 65 ：
- シフトって…
経済学入門レベルの批判をされてもなあ…
- 66 ：
- 経済学はカルト宗教の類
研究している院生大学教授は正気の沙汰ではない
役に立たたないから一般人からバカにされても
「俺はこんなに難しい数学使った理論なんだぞ」ってさらに殻に閉じこもる
プライドばっかり大きくなって周りも同類しかいないから自分たちの異質さに気づかない
- 67 ：
- >>65
確かに○○シフトって視覚的に初心者でもわかるようにやってるだけなのになｗ
いい加減、高レベルな批判がほしいな
- 68 ：
- ＞○○にシフトとかグラフの説明にしかなってないのに気がつかないバカばっかりw
コイツはたぶん熱力学を勉強しても同じことを言うと思うぞｗ
「グラフの説明にしかなってない」のではなく、コイツが意味を読み取れていないだけ
- 69 ：
- かといって２変数のグラフ抜きに多変量で全部ベクトル行列表示で説明したら頭悪くてわかんないから机上の空論とかほざきだす
- 70 ：
- せめて高校レベルの物理はやっとかないとな
数理科学の雛型として
……数式の意味を読み取れないのは、数学自体で躓いてるせいだとは思うけど
- 71 ：
- 宗教って怖いよな
ハマっている自覚がないんだもん
我々の崇高なる教義を馬鹿にするとはな、この理解できない愚民がー
とか真剣におもってるんだもん
理解できないんじゃなくて役に立たないから馬鹿にされるんだよ
いいかげん目を覚ましなさい
- 72 ：
- 入門レベルから間違っているのが経済学だろｗ
基本が間違っているのにその上にどんな高度な理論をのせても間違った答えしか出ない
- 73 ：
- 入門と基本の違いも分かってないのか
- 74 ：
- そもそも企業が価格を決める時 需要と供給とか言う奴はいない
原価＋経費＋利益できまる 売れすぎて品薄になったからといって値上げを
検討することは無い 経済学者は品薄になったら値上がりするというが 実
際に値上がりするのは個人のオークション価格だけだｗ
もう少し実態に合った勉強しろよ ○○にシフトとかばかすぎるｗｗ
資源の価格も需要と供給だけでは決まらない政治や社会が大きく値段に影響
している 需要と供給で価格が決まると言う概念がまちがっている
- 75 ：
- >>74
お前がミクロ経済学の本を読んだことないのバレバレだな。
どんな時にも、需要と供給によって全て価格が決まるっていうことなんてどの教科書にも書いてないぞ。
普通、不完全競争や情報の非対称によって市場メカニズムがうまくいかない場合を示すのが大半の教科書だし
- 76 ：
- >>74
現実を捨象しまくった盲目的モデルを作って
そこからさらにややこしい条件付けして
現実に近づけていこうとするのが経済学の立場
論理的に正しいのは確かなんだが
厳密でややこしい条件の数々を満たす現実が存在しないのが
この学問がうんこたる所以
- 77 ：
- 「経済学の定義」を明確にしましょう
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/002.htm
- 78 ：
- >>74
進化経済学の本嫁
- 79 ：
- >>75
>>普通、不完全競争や情報の非対称によって市場メカニズムがうまくいかない場合を示すのが大半の教科書だし
わかっているようなことをいっているが全然分かってないだろ 市場原理主義とかバカが幅利かせているのは何
でだ？ｗｗｗ
- 80 ：
- 市場原理主義なんて存在しないけどなんですかそれ
- 81 ：
- けちつけるだけなんてだれでもできるのに
批判してる俺、かっけーみたいな厨２病状態なのがいたい
たとえ３流でも一応は大学生なんだろうに
- 82 ：
- >けちつけるだけなんてだれでもできるのに
主観で決め付けるな
経済学を少しでも学ばなければケチつけることはできない
>批判してる俺、かっけーみたいな厨２病状態なのがいたい
自分の見解を述べずに人格批判をするな
このスレは経済学を擁護なり非難するところ
>たとえ３流でも一応は大学生なんだろうに
レッテル貼りをするな
匿名を勝手に3流大扱いするな
- 83 ：
- >>80
ググれカス
- 84 ：
- >>82
いやだったら２ちゃん見るな三流大
- 85 ：
- >>79
幅利かせてる市場原理主義の馬鹿って具体的には誰だよ？
ノーベル経済学賞取ったスティグリッツやグルーグマンでさえ、市場原理主義とは真逆の思想だぞ
- 86 ：
- 馬鹿の一つ覚えみたいにクルーグマンスティグリッツスティグリッツうるせーよ
そもそもノーベル賞の決め手になった論文も読んだことないくせに
- 87 ：
- シンジユウシュギなんてものは存在しないよ
ただの被害妄想がつきりあげた幻想
シンジユウシュギなどという政策体系や学問体系もない
馬鹿政治学が勝手に情緒論でつくった虚構の概念
- 88 ：
- 経済学は妄想を扱う学問だよ
- 89 ：
- >>71
信者「君は経済学を理解しておらん」
- 90 ：
- >>74
それがなぜか説明できる理論を俺は作れるよ。
経済学はね「妄想」を扱っているんだよ
だから、現実と一致するとは限らない
- 91 ：
- 田中秀臣（上武大学教授）@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
自分の自説なんかすてろ（特に素人さんたちの自説は100％間違いだ。そんなもの妄想レベル速攻で放棄せよ、
できないときはカウンセリングをすすめる。僕にいちいち報告しなくて結構。ともかく何億回も書くが、まず学べ、以上。
田中秀臣@hidetomitanaka
まず小学生レベルからはじめる。これが基本。 / “高校生が読む経済書って何だろうか？
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090214/p1
田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
REAL-JAPAN » (2012年版)すべての人に贈るだまされないための経済入門ーベストブックガイド１００＋１
http://real-japan.org/2012/01/10/810/
田中秀臣・若田部昌澄・野口旭編著『エコノミストミシュラン』（太田出版）
田中秀臣『AKB48の経済学』（朝日新聞社出版）
田中秀臣『偏差値40から良い会社に入る方法』(東洋経済新報社)
- 92 ：
- 価格はどうやって決まるか？
需要と供給 ← 間違い
いろいろ ←正解
経済学ｗｗｗｗｗｗｗ
- 93 ：
- まーた、留年決まった組の負け惜しみか
- 94 ：
- >>93
そうとは限らないんじゃね？
それは君の思い込みじゃないか？
煽ってるだけ？
- 95 ：
- 図星みたいやね
- 96 ：
- 経済学者：TPPに参加するしか道が無い
一般人 ：TPPって何？
経済学者：秘密のルールの守秘義務があるから言えないが参加するしかない
一般人 ：それじゃわからんだろ
経済学者：馬鹿は黙ってろ
- 97 ：
- お次は安倍ちゃんに裏切られた経済板の住人か
- 98 ：
- 心理学と経済学はアホがするもの
- 99 ：
- ヤクザとの違いが全くわからない。
- 100 ：
- 経済学に価値を見出だしている奴はキチガイか天然のどちらか
100〜のスレッドの続きを読む
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