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カウントダウン文唱堂印刷
会社が嫌い、同僚が嫌い
凸版印刷！関西！
東洋印刷〇本リバースならず！ 被害者2人目
凸版グループってダメダメブラック企業
今までで一番すごいミス ＊総領の甚六＊
共同製本ってどうよ
▼▼▼▼▼札幌の零細印刷会社ってどうよ▼▼▼▼▼
下板橋の明光東京ってどうですか？P2
レ、レ、レ、レタッチマン！今が出番だ！
会社が倒産した経験ある奴いる？
- 1 ：2018/06/06 ～ 最終レス ：2020/05/26
- 倒産する時ってどんな感じ？
長年勤めてたオッサンとか
他に行くあてないオッサンとか泣いてた？
つーか、印刷関係しかしてない奴、営業とDTPはともかく
業務やオペレーターとか機械まわしてる奴とか転職どうすんの？
- 2 ：
- はぁ？ケンカ売ってんのかお前？
そこまで言うならここにお前の住所と名前書いてみろや、お？
- 3 ：
- 栗生
東京都千代田区霞が関2丁目1番1号
- 4 ：
- 輪転機だけしか扱えない人間？
もっと待遇下げた場所しか行けないだろ
潰しも効かないしな
- 5 ：
- はよ印刷から逃げとけよ！
- 6 ：
- 印刷会社ある程度勤めてたら凸版や大日本じゃない限り倒産経験持ちなんて珍しくない
まずオフセット時代移行の時にオフセット機買う金のないとこは大方倒産してるし
- 7 ：
- 解雇予告通知書キタ
- 8 ：
- 2回経験したよ
1回目は2000年前半、本社に切り捨てられて売却された。解散までの9ヶ月間、出向社員は次どこの子会社なんだろうってキャッキャ騒いでた。
俺らプロパー、特に家庭持ちの人は顔面蒼白で、出向者に憎しみを向けてた。印刷から足を洗って地方の実家へ戻る人もいた。
2回目は破産。2000年後半。3ヶ月程前から定期誌の仕事以外ぱったり無くなって、毎日2chしてた。
朝、社長から全社員に招集がかかって、破産宣告受けた時は「あーやっぱり」って空気だった。ずっとお荷物だった写研部門のオジサンオバサン達は怒ってたね。この歳で放り出されても困るって。
毎年仕事はDTPへ移る一方だったし、社長もDTPへ移行して欲しいって懇願してたのに。自分らは写研オペだ、写研の仕事が無いなら写研の仕事を取って来いって怒鳴ってたっけ。今はどうしてるやら
- 9 ：
- 最初の会社が倒産だったな
社長はサラ金屋にさらわれてった
ナニワ金融道の世界だった
- 10 ：
- オペレーターってやっぱ仕事なくなるんか
DTPは欲しがってる所多い
営業は営業経験長ければどこかしら、最悪不動産やら金融やら完全社畜だろうけどあるしな
完全社畜は印刷も変わらんし
- 11 ：
- 紙にしか刷れない人材は通用しない
- 12 ：
- 人材というか機械の問題だからなぁ
- 13 ：
- 休業しようと思う
↓
コンペに通る
↓
はりきる
↓
コンペに負ける
↓
休業しようと思う
↓
永遠にこのループなんだけど…
- 14 ：
- 倒産しそう
↓
転職しようと思う
↓
辞めさせてくれない
↓
さらに倒産しそう
↓
辞めさせてくれない
- 15 ：
- プリントパックに仕事持ってかれて潰れたとこ多いんだろうなあ
- 16 ：
- プリントパックみたいなとこって校正とかもちゃんとやる様になったんだろ？
対抗できんのは凸版様や大日本様だけ
- 17 ：
- そうなん？
- 18 ：
- 写真が浅い
もっと盛れ
- 19 ：
- そうや
- 20 ：
- 倒産したので条件を落として転職した先が
前の勤務先の仕事をダンピングで奪った会社だった
- 21 ：
- クソバカ社長がうちにはDTP一人しかいないのにDTP怒らせて
お前なんかいらん！！って言って
DTP辞めた
で、どうすんの？
- 22 ：
- 中途の経験者で穴埋めか
外注か経営者自身がやるしかないわな
- 23 ：
- >>22
一人しかいねぇのに辞めさせたバカが自分がやるなんてする訳ない
そのくせ、DTPがいないからできない仕事も甘えるなお前が仕事できないからだの一点張り
- 24 ：
- 将来性無いな、代わりを見つけもせず
落ち度の無い社員に責任転換か
出てった人に同情するわ、こんな会社居たくないってか経営者の資格なし
中途で穴埋めしても出ていかれるのがオチ
行き着く先はよりブラック
悪い事は言わないから次見つけなさいな
- 25 ：
- うちも、営業でその人が辞めたらそこで終わりみたいな奴に
平気でいらんとか言っちゃう無能トップだからな
当然その人が辞めて売り上げ減った分は他の営業に上乗せノルマ
上乗せするのはいいけど上乗せされた分どこに売り込むとか何を売り込むとか全部丸投げ
- 26 ：
- なんか印刷会社って一族経営多いせいか中間管理職人は有能なのに
トップ陣が無能って多いよな
- 27 ：
- 代わりはいくらでもいる？
いない時代なんだよもう
営業でトップクラス成績あげる人は
どこに行こうが通用するからな
社内を冷静に見渡してみな
能力の低い奴しか残ってないか
ゴマすりに特化して肝心の仕事はおざなりな奴ばかり
- 28 ：
- 一番能力低いのがトップとか終わってるからな
- 29 ：
- 後ろと目の前だけ見るやつが昇進だろ？未来見れる奴から抜けるわ
- 30 ：
- 元印刷会社勤務、5年前に会社が倒産後、再就職を目標に何度も採用面接を受けたが全て不採用
今は大好きな電車の写真を撮ってそれをネットで販売している47才男性
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/trunk_line
- 31 ：
- まぁ、新入社員とか速攻で辞めた奴のがまともな判断できる奴と思うからな
むしろ頑張ろとしてる奴のが頭大丈夫かこいつ？先が見えない使えない奴だな
って思ってしまう
- 32 ：
- 紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
刃傷沙汰
中絶自慢
再犯隠蔽
前科多数
懲戒解雇
- 33 ：
- 東京にあるそこそこ大きい会社で
そこそこ給料がもらえて
そこそこボーナスも出るし
この会社で色んな仕事を経験してスキルを高めれば、将来家庭に入らなくても手に職つければ食いっぱぐれなさそう
なんて言ってはりきっているが、可哀想だなぁとしか
- 34 ：
- そういう所は数年単位で人材を切り捨てするからな
仮に10年いたとしても大きな会社なら
組織体制が変わればいきなり切り捨てもあるから
- 35 ：
- まさに仰るとおりで
「嫌なら出て行けお前の代わりはいくらでも募集で集まる」を取締役らが積極的に推し進めた結果
今になって次期社長を補佐する候補の40～50歳代の正社員が皆無
いるのは高級取りの年金前のお年寄りと安い賃金で働く高齢の非正規社員
現場では30歳前後の人材流出が止まらない
直感でヤバイと思った新人は1年未満のうちに逃げ出す
人数ばかり大きく膨れ上がっても中身はスカスカ、それでも毎年騙されて新卒が入ってくんだよねぇ
- 36 ：
- 先見の明のない威厳だけの間抜け社長にゴマ擦っても
潰れる会社は潰れるもんだ
次の職場の事をぼちぼち考えましょ
- 37 ：
- >>35
2年ぐらいで辞めた奴のが現実見えてるからな
続ける奴のがどうかと思うってすげぇ世界だよな
かといって若いやつがどんどん辞めると会社もいよいよつむからな
- 38 ：
- 解るだろ？印刷なんてもう超大手以外は自分の所で特殊加工できたり優秀なデザイナーとかいて画期的なアイディア版権もってる所以外は近い将来確実に倒産する
必死に頑張ろとどうにもならないの
今ならシルバーワークとか昔より良いのあるし給料もマシ
倒産仕掛けのところで賞与どころか残業代退職金でないどころか
給料減らされたりある日社長が吊ったり逃げて減らされた給料すら払われないよりはマシだろう
- 39 ：
- >>9
ナニワ金融道の主人公って、印刷屋リストラされて金融屋になってるからな
作者が経験してるからかナニワ金融道には印刷屋が倒産という話がよく出てくる
- 40 ：
- DNPの子会社に勤めてたことあるけど大手もさして変わらないよ
印刷会社は世間一般会社から見ると大したスキルは身につかない
本格的に移民入れるようになったら多分移民だらけになるだろうね
あと大手は学歴による職種差別がひどくて工員は一生工員みたいな感じで
例えばデザイナーの部署に転属とか絶対無理
職務がすごい硬直化してて工員はダラダラやって残業代稼ぐ事ばかり考えてたね
データコピーをわざと失敗してまたコピーし直したりして仕事やってるように
見せかけたり
大した事やってないのにもかかわらずなぜか俺は職人だみたいな先輩面の奴多数ｗｗ
- 41 ：
- 業種問わず大手とかカースト制きついだろな
それに子会社ともなれば上は親会社からの天下りで詰まってくるだろ
中堅はプロパー社員と中途社員で冷戦があったりしてな
それを見た新卒社員は3年以内に辞めていくみたいなさ
- 42 ：
- 儲かっている業界ならカーストも一理あるんだけど
明らかに衰退してる業界で学歴がどうとか言っているのは
過去の栄光を引きずるだけの中小企業レベルと変わらない
業界トップからそんな惨状だからね
- 43 ：
- 社に明確なビジョンは何もなく行き当たりで先細り業界で経営計画とか言って新規の仕事ビジョンを何にも持ってないとか社員も迷うだけね
- 44 ：
- 20名以下の零細なんかだとオーナー社長が現場に参加してバリバリ業務やってるような所のほうが倒産の恐れがない
ただそういう所は変わり者の起業家だったりするので相性が合えばいいが相性悪ければ最悪の宗教ね
零細で現場はあたふたしてるのに経営だけしかしないみたいな経理系社長の会社は拡張なくていずれ潰れる
- 45 ：
- 既存客減る→金がない→新規とりにいく→新規先は倒産しそうな会社なんかに危なくて任せられない→新規とれなくて金がさらになくなる→既存客どんどん減る→金がない→新規・・・
- 46 ：
- 新規取りに行こうとするならまだいい
開拓なにもしないで既存の金勘定だけしてると潰れる
池沼が残る
- 47 ：
- >>46
何も武器もなし状況変化もなしで行けば取れると思ってる無能トップも多いがな
頭が印刷バブルで止まってる
- 48 ：
- 00年代はITバブルでWEB屋の起業がラッシュだったけどな
次の市場はまたインタラクティブとかアプリ開発に変化していってる
経営者ってのはそういうビジネスの才覚がないとね
- 49 ：
- 帆を張っているだけで前に進んだ高度成長期
追風が吹かなくても海流に乗っているだけで爆走したバブル期
稼いだ金で不動産買いまくってコップから零れ落ちる金で金貸しやって資産を増やす一族
そんな時代の経営センスを自慢する老社長が未だにトップに君臨する印刷会社も灯火が消えそうです
- 50 ：
- 今は印刷とはやや離れた特殊プロダクト製品業界にいったけど、なかなか専門卒だと好きな事やらせてもらえなかったなあこの業界・・・
特にフルDTPやデザインは大卒の仕事といわんばかりで大手だとまずやらせてもらえなかった
DNPの子会社に新卒で入った時につまらない製版の仕事ばかりやらされて
やめかけていた俺に、上役が当時出始めたばかりのマクロ使ったオンデマンド印刷の仕事持ってきてくれてイラレ使って作業できた時は感動したわ
初めてイラレ使ってレイアウトできた仕事だったから
直上の上長は新しい物好きで多少マシだったけどその上が焼け野原世代の超意地悪な
部長でさっさと元の製版作業に戻して長時間残業で潰そうとしてたので1年半でやめたけどｗｗ
日記みたいになっちまった・・スマンm__m
- 51 ：
- ま、その時のスパルタあって今じゃイラレとフォトショバリバリに
デザイン提案作業に使えてますよメディアクリエイトのグリーンリバーさん
そこだけはどーもでしたｗ）
- 52 ：
- いきなり技術者に開拓営業へ行かせたりな
経営や既存顧客になんらかの問題があるとしか思えないわけだが
最終的に倒産する会社はそんな変な展開になる
トップはやっぱり手堅い営業上がりの人のが安定する
- 53 ：
- 工場の人の怒りが爆発して辞めてほぼ営業だけw
若手も辞めましたw
営業しかいないから仕事とっても印刷機が動きませんw
外注でいい？客もアホじゃねーんだから、うちが間に入ってる事で値段上がってるの解るに決まってるだろ
他の印刷屋の見積もりさらに上乗せしなきゃ利益出ないから
入札とか確実に勝てませんw
はい、おしまいw
- 54 ：
- 工員をまた募集すれば？もう無理ゲー？
- 55 ：
- 工場動いてないとか笑えるな
少ない人員で回してたんだろうな
誰か辞めるたび辞めた人のツケがどんどん回ってくる
中途経験者も取れないし
未経験を何とか取るも育てる余裕が無く
早々に見切られて辞めてく
どこも人居ないよ？
低待遇ばかりの業界だし
今いる人員にいかに辞められないようにするかが大事
- 56 ：
- そして池沼が残る
- 57 ：
- >>55
中小の倒産寸前会社のトップやその周辺って、
まだ頭の中が印刷バブル時代なんだよな
中小でも工夫とかデザインで頑張ってる所はそこら辺が違う
- 58 ：
- もう代わりは居ませんよ？
嫌なら辞めろと言ってきた所は
求職者に代わりの会社はいくらでもあると言われても言い返せませんね
いつまで頭の中は昭和なんですか？
- 59 ：
- 印刷の仕事には2度と就きたくない。
印刷営業なんて楽チンだったけど。
印刷会社には本当にロクな奴が居ない。
- 60 ：
- 安い仕事が現場の許容量を超えて積み上がって客の要求する納期に追われる毎日。
現場でいま1番欲しているのが30代の男の経験者。現場主任に就けて指示を出せる中堅者。
これが人材紹介に頼んでも居ないんだ。1度印刷業界を去った後みんな戻って来ない。
足元見て低賃金で搔き集めた40・50代の経験者も枯渇して、今はもっと安い賃金の未経験が女性が現場に補充されてくる。
- 61 ：
- 指示まで出せるリーダー格は居るが
この業界には留まらないよ
低待遇でパワハラ、アルハラなんて常時あるし
斜陽産業だから先行きも見通せないからね
そういった人材は高く評価してもらえる場所に行くよ、自分の安売りはしない
- 62 ：
- 従順な奴隷が低評価のまま好まれるんだろ
意見言うやつとかアプリ事業をしましょうとか
上役に先見の提案するやつは嫌われるんだよ
自分のできない事やられると嫌なわけだ
それ採算とれるの？って新規事業でいきなり結果出るかよボケ
- 63 ：
- 普通に仕事頼んだだけで面倒くさいという顔丸出しで舌打ちまでする奴いるからな
いや、これはお前の通常の仕事なんだから文句とか言わずに普通にやれよと
- 64 ：
- >>62
もう倒産寸前のゴミ会社ごときで謎のプライドがあって
自分が無知なの曝け出したくないんだよな
無知とはいかなくても皆より知ってる感じにしておきたい
倒産寸前のゴミ会社トップってそんなんばかり
大方、一族経営で苦労なくトップに就いた奴が大半
だから倒産寸前になるのだけどな
- 65 ：
- 地方新聞社でヤバイところがある
夕刊紙か出してない超ローカル紙
- 66 ：
- ルール通りに業務を遂行する人間がいい要は奴隷か
評価は好き嫌いで決める
能力高い？結果出した？
なにそれ美味しいの？状態
ヨイショすれば出世だねアホくさ
- 67 ：
- 働いてる側にも会社や社長や役員を評価する権限や自由がある事を頭に置いてないからな
- 68 ：
- 待遇も賃金も悪い
設備や人間関係も最悪
将来性皆無でスキルも身につかない
誰でも出来る仕事だから
常時応募で会社の評価サイトはボロクソに書かれてる
こんな目に見えた地雷を誰が踏むんだよ？
- 69 ：
- スキルは大卒以外は使い捨てで身につかないよね
新卒騙して兵隊にしてたけどそれももう少子化で終わり
こういう衰退業界が移民移民騒いでる典型例
- 70 ：
- 参考になる
ttp://diamond.jp/articles/-/175883?display=b
- 71 ：
- 大卒で凸版とかならともかく中小の印刷会社とか頭蛆わいてんじゃねぇかと思う
先見の明なさすぎるだろ
- 72 ：
- それでもヤバイと気付いて1年で業界から逃げ出すからまだ賢いよ
誰でも出来る簡単な仕事をして休憩時間にソシャゲやって、これで給料貰えるなんて天国だーって思考停止してるのに比べたら
- 73 ：
- >>72
長期で生かさず殺さずの飼い殺しにされてるだけなんだよな
伸びたかというと伸びてなくてむしろ縮んでることに気づく
気づいたら会社が傾いていずれ倒産とか先がない状態
- 74 ：
- なるほどね
ttp://president.jp/articles/-/25631
- 75 ：
- 倒産前はあきらかにおかしな現象がおこるからな
新人や若手クラスで回せる小さな安い案件ばかりで
ボリュームある仕事は依頼がなくて
中堅以上に支払いできなくなり大幅カットで辞めるが続出とかな
- 76 ：
- 社長や役員が取引先との接待ゴルフやなんかで
厳しい上役を演じたいのか中堅社員の
悪い部分の宣伝してるからな
叱咤激励してやってみたいな言い方でな
自分の所の社員のネガディブプレゼンやって
どうするんだよっていう、まあその結果さ
- 77 ：
- 倒産でなく整理解散だったけどな。社員にとっては同じようなものか。
- 78 ：
- 整理解散でも計画倒産でも
雇われには関係ない話だからね
さっさと次に行かないと
ただ不義理な経営者はそのまま朽ち果てろと
- 79 ：
- 色校正だけの所はもうヤバイだろうなぁ。
- 80 ：
- 勝どきの某製版
ほぼ解散に近いリストラを間近で見てたけど
社員さんたちは悲愴だったな
- 81 ：
- 数年先考えてるか？さっさと転職した方がいいだろ
歳いってから印刷しか分かりませんじゃマジで無職になるぞ
歳いってから無職じゃどうしようもない
印刷もよっぽどあれもこれも解って最新のやつも全部分かりますならいいけど
中小なんて大した知識ないだろあっても実物を見てない
- 82 ：
- 本当にそう思う。
うちの会社は分業化しているからライン工のような仕事を日々繰り返すだけ。
10年インデザイン使ってます、と言っても赤字修正しかして来なかったとかね。
マスターを作ったことも自分でスタイルを作ったこともない30代半ばのDTPオペレーターとか何処が雇うんだよ。
- 83 ：
- DTPで良い仕事やろうとすれば、何か商品を手がけたとかデザインして作った
という実績求められるからな
人が作ったデータ修正してただけではな
知識も偏るしデザインとかの知識は薄れるし
- 84 ：
- 自社内でしか通用しない人間が育成されてるんだろ？
結局キャリアもスキルも身につかない
飼い殺しになる
- 85 ：
- >>84
三十代半ば、経験知識豊富ならせめて四十代前半で違う業界行っておかないと完全に人生つむよな
クビとか喜んでなる、雇ってる側は謎の上から目線だけど雇われてる側として残る事に何のメリットもない事を忘れすぎ
- 86 ：
- >>84
そう、そういう奴もいる
中途で入った奴はその前のキャリアがある
だから飼い殺しになる前に他所へ行くべき
なんせ倒産が見えてるんだぜ？
どこにも行けない池沼だけが残る
- 87 ：
- >>86
まぁ中小の中でも、数日先、数ヶ月先ぐらいしか見えてない無能達が倒産しかけるハメになるからな
10年や５年どころか、3年や1年後の事すら想像できず考えられず対処しようとしないから
困る事になって倒産寸前になる
- 88 ：
- 融資銀行に資産価値以上の借り入れがあるから、銀行もヘタに潰せない。
それより生かさず殺さずで少しでも借金返させて生き残ってるのがウチの会社。
- 89 ：
- >>88
うちも同じよ
今や会社の借金返すためだけの雇用で
役員がリスク背負わない段階になったら整理解散すると思われる
- 90 ：
- 自転車操業でも一応は返って来るからな
もう社会的にあっても無くても構わない企業を延命させてる場合が多いのな
凖ゾンビ企業と言うべきか？
- 91 ：
- >>84
> 自社内でしか通用しない人間が育成されてるんだろ？
> 結局キャリアもスキルも身につかない
> 飼い殺しになる
そう
大手印刷工場はまさに飼い殺し
大手印刷屋は共産（形骸化した労組）や創価公明とグルなのである程度の歳でポイ捨て
他の産業の工場よりさらに輪をかけて何にも出来ないのでナマポ利権の拡大に一役
共産か公明に入るしかなくなる
大日本とか凸版はまさにそれ
- 92 ：
- 業務状況的にがんじがらめの柵ができてしまって
迂闊に会社から離れられない人もいるよな
会社が債務整理に入るまで道連れの人
- 93 ：
- Webに逃げようとしてますが、苦戦中っす。。
- 94 ：
- >>91
大日本や凸版なら倒産はないし、安定はしてるからまだいい
社畜になってもボヌスも出ないわ残業代なにそれだわ、ある日突然潰れる恐れもあるわがクソ中小
- 95 ：
- 倒産する会社の社長というのは臆病者だから大概営業力がないし先見性もない
- 96 ：
- というか、新規開拓力がないな
その努力もしたことないな
- 97 ：
- 印刷業界から抜け出す思考はないのね
大も凸も派遣に大半置き換え中
しかも派遣ですら人気なくて外人に頼る始末
- 98 ：
- 社長に実力ないなら誰もついてこないからな
偉そうに言っても、お前が言うなやかお前がやってみろと思われるだけ
機械でも営業でもいいから実力ないと
まぁ、変に印刷バブル時代の営業だけ経験してて頭の中まだ印刷バブルで無茶振りしてこられるよりはいいかもしれんが
- 99 ：
- 威厳だけっていうね
借金運営テクだけ持ってる
- 100 ：
- 人件費削減テクとか何もかもがネガ
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