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DTPオペレーターってウゼー奴ばっかり!!
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今までで一番すごいミス　＊総領の甚六＊

ここに大判インクジェットやってる人っているの？


1 ：2005/07/18 〜 最終レス ：2020/06/06
情報交換したいです。

2 ：
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 　 2 　 　│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　バキャ　　　　／ 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼.　　 　　＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼ 　2　　＼
　　　　　ﾉ　 　ヽ〜 　　　　　 ／＼　　　 　＼
　　　⊂（｡Д｡ ） っ 　　　　／　 ／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　 　 (´⌒( ／ 　 　＼／
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　今だ！！2ゲットォォォォ！

3 ：
ほい！
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/printer/1051196148/l50

4 ：
ヒューレットはヤメとけ。
次期候補は、エプソンPX9200または、キャノンW8400だな。導入価格の安さで。
あと、カッティングプロッタは、ローランドCAMM-1。
これオススメ！もう12〜3年ノントラブルで使ってる。Macで。
大判プリンタとカッティングマシンは稼いでくれます。ハイ。。

5 ：
>>4
ローランドでMac？
ローランドってMac無視やん。9erですか？

6 ：
>>5 ＞ローランドってMac無視やん。
って、思うヒト多いよね。でも、Mac用のplotドライバソフトを使用してますよ。
当時は高かったです。このソフト。バージョンアップも高かったンで、
漢字トークのまま使ってマス。クアドラで。2fx,Quadora700/800/840って
サーバになるのが、まだ、倉庫にコロがってるから、イイかなってか。。

7 ：
>>6
うわ！ビンテージMacの博覧会みたいですな！！
漏れはエプソンPX9xx0（詳しい型番忘れた）とキャノンのW8200の使用経験
があります。普通に使う分には仕上がりはどちらも同じ様なモンですが、
暫く使ってると、エプソンのプリンタはスジ状の印刷ズレが目立ってきて、
キャノンのプリンタは内部の機械部品をインクまみれにして紙を汚します。
まあ、頻繁にメンテさえしてやれば、どちらの問題も回避出来ますけどね。

8 ：
>>7
エプソンvsキャノン　の大判ってランニングコストってどう？
IC解除して、インクボトル外付け改造しようと思ってるンだけどね。
今春新発売したキャノンW8400が、なんとなくヨサゲなんだけど。。
ヒューレットの大判では、痛い目みたからサ。
やっぱり、ビンテージMAC派？としては、キャノンかなって・・

9 ：
>>8
漏れはどちらのプリンタにも純正インクカートリッジしか使った事ないので、
参考になるかは判りませんが…。
エプソンのプリンタの方が容量が少ない分、カートリッジを頻繁に交換しな
ければならないのでインク代がかさみます。
キャノンのプリンタは光沢紙以外では、凹凸ができる上に滲みがでるので、
用紙代が高くなります。
…そんな訳で、好みで決定するか安く入手できる材料にあわせて導入され
るのが良いかと思いますよ。

10 ：
わしとこも、ローランドぽ。以前はﾏｸだったけど。
今はｳｨﾝぽ。RIP処理はｳｨﾝの方が格段速いよ。

11 ：
>>9
＞キャノンのプリンタは光沢紙以外では、凹凸ができる上に滲みがでる
そうそう、そう言われてたよね。で、エプソンになびいてた訳ですよ。
んで、今春、キャノンからW8400が出たんでね、改良されてるンじゃ　と、
思ってる次第なンですわ。。どうかな・・？

12 ：
>>10
ローランドの何を、お使いでつか？
ローランドって、信頼性高いね。。カッター刃とか高いけど・・・

13 ：
>>11
信用できるかどうかとなると怪しいのですが、代理店の営業マンは同じ様な
ものだと言ってますよ。実質的に価格が安価になっただけだとか。

14 ：
ローランドのRIPって大丈夫？

15 ：
3200幅のプリンタ使ってます

16 ：
ラミネートとかも自分でやってる？

17 ：
age

18 ：
Vutekの5000巾使ってますｗ

19 ：
>>14
SC-545EXを使ってるけど、付属のリップはミ○キの物よりはｲｲよ
クライアントはOS X（10.3.9）、OS9（9.2.2）どちらでも問題なし。
逆にミ○キの物は、OS X正式にサポートしていないので、
OS9用のPPDで強引に出力してる.....(T_T)

20 ：
みんな写真は当然RGBで出力するよな？
製版じゃあるまいしCMYKで出力する馬鹿はいないよな？　ね、ね。

21 ：
>20　機種によって違う罠

22 ：
>>20
CMYK+特色2で分解出力してる。
データ自体はRGBで保管。

23 ：
おらは個人でMAXART K3 PX-7500 買おうと思ってる。

24 ：
>>20
HPはインクがCMYK＋ライトM＋ライトCだから蛍光色系は無理ぽ。
でもRGBは出力できるよ。ケバイRGB画像は一旦CMYKにして再度RGBに。
データ形式はEPSのJPEG最高画質圧縮で保存。色味には関しては
メディアによって区々なので気にしないし、客には問答無用。
「嫌なら他でやってもらえ！」って結構強気な当社。

25 ：
>>24
まあ、「こっちで出ないものは他所でも出ない」という所まで持って行くのは基本だね。

26 ：
紙は何使ってる？
うちは三菱のRC使っているが

27 ：
フォトショップで埋め込むプロファイルがよくわからんん。
あとから埋め込んでも意味ないのか？

28 ：
>>27
ほんとにDTPの人ですか？

29 ：
>>28
イラレ5.5の頃にDTPやってた。
久しぶりに画像担当やることになって意味わかんなくなっちゃったよ。

30 ：
>>29
プロファイルを埋込むとオペに怒られることもあるし、
逆にプロファイルを統一している職場もある。
俺の職場では大型インクジェット出力の際はプロファイルを
RIP側で処理してくれるらしいので埋め込んでいない、
つうか気にしていないしオペからは何も言われない。
そちらも念のためオペに聞いた方がよさげ。

31 ：
>>30
いや、オペも出力も俺なわけだがｗ
スキャンして保存する時に出力すると発色がきれいなプロファイル埋め込んでるんだけど、
他所から来た画像は違うプロファイルが埋め込まれてたり、プロファイルがなかったりするだろ。
それをこっちでプロファイルを埋め込みなおしても、出力に反映しないんよ。
ちなみにRGB。
RIPのプロファイルはいつも同じ。

32 ：
>>31
どこのRIPなのか書かないと話が見えん。

33 ：
どこのRIPかは関係ないだろ。

34 ：
ワードやペイントはどうかしらんがフォトショやイラレから出力するにはRIP必須なの？

35 ：
イラストレータからのポスター印刷にepsonのPX-7500買おうと思うんだけどRIPも買わんといかんのか

36 ：
うちの会社が１億もする馬鹿でかい
ダンボールに印刷するインクジェットを買った

37 ：
元取れないと思われ

38 ：
だよな
新しいものに手を出すのは良いんだが
それのせいで残業増えるは給料は変わらんは
はぁ…インク発注しなきゃ…

39 ：
段ボールってどこもそんなコストかけると思えない使い捨てのもんだろうし・・。
博物館や展示会やブースとかの出力のほうがお金になりそうなもんだが、
なぜに段ボールなんだ。
いや、段ボールのこと知らんからあまり言えんが。

40 ：
>>39
ダンボールでPOPつくってる

41 ：
POP？
ドライマウントなりすりゃいいのに。

42 ：
VUTEk使っている。
ttp://www.housei-sangyou.co.jp/

43 ：
初心者質問で申し訳
ないんですが、
RIPとはなんですか？

44 ：
つ【ttp://e-words.jp/】

45 ：
サンクスです。
こんなんがあるのも
知らんのです。ｽﾏｿ

46 ：
>>36
青くてでっかいの？
あれって、世界最速とかって言ってるけど、そんなに速い？
展示品見たけど、なんだか現像液みたいなにおいするし、
初期投資も必要以上に必要と思われる...
メリットあるのかなぁ〜？

47 ：
あげ

48 ：
>46
よく故障して止まる


49 ：
1億で故障頻発ってどうよ　w

50 ：
バンディングひどい時、どう対処してる？？

51 ：
ヘッドを死ぬ程拭いてるが…

52 ：
祈る

53 ：
>>51
ヘッドを拭くって、ノズル面を拭くのか？
それって逆に汚れをノズルに擦り込んでることにならないか？

54 ：
>>51
インクキャップのことでは？？

55 ：
IPEX行ってきた

56 ：
イギリス？　
なんか目新しいものあった？

57 ：
MacでWindowsが立ち上がるようになったね。
これでRIP時間が数倍になるぜ。

58 ：
ここで質問することじゃないかもしれないんだけど、
B2版をプリントアウトしたものをパネルに貼って
3ヶ月位したら、紙にたわみというか、
シワが出てしまうんだけど、
何か良い解決法をご存知の方はいらしゃいますか？
あプリンタはキヤノンのW8200+グロス紙です。

59 ：
ラミネートしろよ

60 ：
なるほど！
明快なご回答ありがとうございます。
・・・しかし展示してある紙に
直接書き込む用途もあるものなので
ラミかけるならそちらを別の方法に
しなければいけないかもしれません。
他にも良いアイデアをお持ちの方は
いらっしゃいますでしょうか。
私は常識的な事もほとんど知らない
ド素人です。

61 ：
>>60
チンポから出る白い液体を塗るといいらしいよ

62 ：
>>60
ラミの上からでも書けるんじゃない？

63 ：
>>61
such a good dick!

64 ：
オマエラチョウヤバイ

65 ：
ミマキのインクジェット使ってる人

66 ：
カンプみたいな金赤がでない。
きれいな金赤でるのどこの？

67 ：
>>66
ヒント：カンプの金赤、印刷の金赤、看板の金赤はすべて同じ？

68 ：
カンプの金赤って明らかにおかしい

69 ：
昔は印刷や看板の金赤に合わせたものだけど、
今じゃ何でもインクジェット基準かい？

70 ：
>>66
そのカンプはカラーレーザー？エプソンあたりのインクジェット？
どっちにしても大型インクジェット、特に溶剤系はインクの色そのものが違うし、
RIPの設定や使うメディアで発色は全然違うよ。
外注先の機種を指定するのか、自分で使うために買うのかで話しは違ってくる。
とにかくカンプに色を合わせる仕事の仕方はやめた方がいい。それは印刷業界でも
同じじゃないのか？
屋外サインが今みたいにインクジェット全盛になる前は
各インクメーカーがいろんな金赤系のカッティングシート（マーキングフィルム）
を出していて、ファイヤーレッドとかイタリアンレッドとか勝手な名前つけて
やってたよ。そのイメージが残っているのか、大型IJPの色はメーカーごとの
バラツキが激しいと思う。

71 ：
>>70
>とにかくカンプに色を合わせる仕事の仕方はやめた方がいい。
合わせと言われるから仕方ないじゃん　(; ;)

72 ：
けっきょくはカッティングなんだよなあ。
レーザーのカンプの色が出るわけないんだし。

73 ：
>>71
出力機持ってるところに逝ってカラーチャート出してもらえ。
それを客に見せながら「この色しか出ません」と言えばいい。
特に屋外用の機械はどこも同じような機種しか持ってないから
どこで出力しても同じだ。客が他所に仕事を持って行くのが
不安か？それは客が色についてこだわってる訳じゃなくて、
客の客、あるいは上司に説明するのが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなだけで
君に「カンプに合わせて」って言ってるだけだぞ。そんな仕事の
仕方をしてるといつか蛍光色を出してくれって言われるぞ。

74 ：
紙はどこのメーカーが最適ですか？
王子？三菱？
どうか教えてください。

75 ：
>>74
「最適」って聞かれたら「メーカー指定の純正紙」って答えになっちゃう。
RIPのICCプロファイルもそれ用に作ってあるから。でも純正紙は高いよ。
コート紙（普通紙）は色の濃いところが水分で膨らんでヘッドをこすって
しまうことがあるので、私らはもっぱら合成紙（ユポ）使ってます。
純正以外でどこのメーカーがいいいかは、試行錯誤するしかありませんな〜

76 ：
> コート紙（普通紙）
普通紙は、ボンド紙っていいませんか？

77 ：
紙はトイレットペーパーで十分だ！

78 ：
いや、広告の裏で十分

79 ：
>>76
> 普通紙は、ボンド紙っていいませんか？
HPの商品名かと思ってたけど、ググってみたら証券やレターセット用の
透かしの入った特殊用紙の事みたいだね。

80 ：
テンションをきつくすれば？

81 ：
>65
うちはミマキのUJF-605C使ってる。
UV硬化のやつ

82 ：
>>81
ミ巻きてリップにすげえ時間かからないか
笑い氏にしそうなくらい・・

83 ：
>>82
ローランドのsc-500からミマキのＪＶ3に換えたけど
当初リップの遅さに目が点に成ったけど
印刷自体のスピードが速いから、気に成らなくなった
重いデータは、夜中にリップだけさせておいて
朝から即印刷する事も出来るし、慣れれば問題無し

84 ：
>>36
ポスター版画作ろうとしてないか？
インクジェットで印刷した上にシルクでちょい印刷して
会社の麻衣子で客引きさせるつもりだ

85 ：
エプソンのＰＸ７５００を買おうと思っているんだけど、
専用のスタンドって必要かなあ？
詳しいこと知っている方、教えてください。

86 ：
>>85
専用スタンドはまず不要。
定価5ﾏﾝだすなら、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰでスタンド代わりの
安定感のある用紙やｲﾝｸを入れるラックを買った方がまし。
ただし、出力済用紙を受ける必要あるなら、ｽﾀﾝﾄﾞの布はメリットあり。

87 ：
>>85
使ってるけど、背面排紙じゃないと紙受けが面倒なので
専用の買わなくても良いんでね？
うちはリースだから、スタンドついてるけどね。

88 ：
８５です。みなさまいろいろご意見有難うございました。
もし必要となれば後から買うことにして、
とりあえず本体のみ購入することにします。

89 ：
もう利益のピークは過ぎました。
後は安売り合戦の不毛の荒野が広がるだけです。
これ以上新規参入しないで下さい。おながい(　；∀；)

90 ：
>>89
幾ら位で売っているの？

91 ：
>>90
某地方都市ですが、
「ウチより安いところがあったら料金表や見積を持って来て下さい」
というチラシが出回り始めています。
また、知り合いの看板屋さんが外注しているところは、
中国で出力してもらっているそうです、、、orz

92 ：
こないだ看板屋がMacオペ募集してたけど、
そんな状況かよ。
どうしようかな〜(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

93 ：
>>92
大型プリンターでMACオペって
何をするの？
データ作成？

94 ：
>>93
メチャクチャ重いメディア（ターポリン・FFシート等）を大判にセットして
出力する仕事
2メートル巾以上の大型だと腰を悪くするから気をつけろ
溶剤系だと直接ソルベント系のインクが手についたり肺に吸い込むから気をつけろ
要は印刷オペレーターと同じ

95 ：
>>94
>2メートル巾以上の大型だと腰を悪くするから気をつけろ
すでにやっちゃいました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>溶剤系だと直接ソルベント系のインクが手についたり肺に吸い込むから気をつけろ
マスクもつけず、換気も不十分で、毎晩徹夜でラミレス使ってた知り合いは
鼻の粘膜が溶かされて鼻血が止まらなくなり、退職したらしい。
インクのニオイと溶剤のヤバさはこんな感じ？
ラミレス＞セイコー＞ミマキ＞ローランド

96 ：
>>95
溶剤系はみんなヤバいけど
ラミレスECOみたいにカセットタイプは手に直接付いたりしないから
まだいいけど…匂いがね


97 ：
>>96
ラミレスＥＣＯってあるんだw
さんざん環境破壊しておいて今更何を言うかって感じだな。

98 ：
>>91
某日本海側政令指定都市？

99 ：
>>94
そうなんか、
それじゃ私もオペレータだったんだｗ
プリンターは1370mm幅だから、ターポリン50ｍ巻きでも
ギリギリで腰は大丈夫です。
ソルベルトのインクって身体に悪いの？
JV3だけど、ヘッド掃除の時に付いたり
喚起の悪い部屋で徹夜で出力しているけど

100 ：
>>99
1370巾なら50M巻きでも余裕です。
5100巾のFFなんて持った日には腰は破壊されるよ
男4人で汗だくになりながらセットするから…
俺も含め4人とも腰悪くなってしまったよ
若いうちはいいけど40歳すぎてできるJOBではないね
>>喚起の悪い部屋で徹夜で出力
死んだ時に骨が残らないよ　まじで


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