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Roland MC-707 / MC-101 Groovebox


1 ：2019/09/14 〜 最終レス ：2020/06/10
Roland MC-707 Groovebox
https://www.roland.com/jp/products/mc-707/

Roland MC-101 Groovebox
https://www.roland.com/jp/products/mc-101/

2 ：
専用スレとか逆に悪意を感じるレベル

3 ：
これは正直かなり欲しい

4 ：
TR-808、TR-909、TB-303、JUNO-106、SH-101など、エレクトロニック・ミュージックの礎を築いてきたRolandのリズム・マシンやシンセサイザーのサウンドをベースにしてオリジナルの音色を生み出せます。

303の音が出るのかね？TB-03、TB-3レベルぐらいだったら欲しいのだが

5 ：
全然欲しくない90年代くさい

6 ：
ACBとは音源のコンセプトが違うね

ZEN-Core音源は過去のV-SynthとPCMを整理統合したものなので、過去のMCと同様にエディットより用意されたプリセットの中から選ぶスタイルと思われ
https://www.roland.com/jp/products/mc-707/support/

7 ：
コンセプトとしてはACBの展開だね

ZEN-CoreはPCMとV-PianoとACBを統合した音源だからな
BMCチップで動くのがZEN-CoreでSYSTEM-8のBMCで動いてる
ゆえにMC＝ACBと考えるのが妥当

8 ：
なんで老害国ってハードばかり出して、ソフトはあまり出さないのかな？
マルチティンバーソフトを出せば売れると思うんだが？

ハードばかりの理由とは？
老害が変化に対応できないから？

9 ：
>7
マルチポストでデマを拡散するな

10 ：
>>7 電車とか好き？

11 ：
恵比寿氏は島村楽器で試奏した結果、見送りだそうな

グルボはマイスター達が評価してからでいい

12 ：
俺は速攻で買うよ
MC-505からDTMに入った身としては、ローランドの復活は素直に嬉しい

13 ：
リサンプリングできるが１小節のルーパーなのか？
PCにはマルチパラアウトでwav化できるの？

14 ：
>>8
プラグアウトがあるやろ
RolandクラウドのJUPITAR8やJUNO106なんかは劣化ハードのブティックより良い

15 ：
Montageに足りないVA要素をこれでプラスかな

16 ：
MC-101は、超小型のPCM音源としてかなり需要ありそう

17 ：
101は音色エディットできないけどねー

18 ：
音源としても需要あんのかなあ？
小型のシンセとして考えてもこれより安くて良いのなんていくらでもあるのに

19 ：
生楽器系の音色が入っている小型音源って他にある？

20 ：
え、mpc

21 ：
ハチプロなら中古で6000円前後くらいで買える

22 ：
それ系はRoland Cloudのjv-1080で間に合ってる

23 ：
MC-707の発売は嬉しい
グルボには一定の需要も存在意義もあると思う
Yamahaが出してくれたら一番嬉しいけど

24 ：
TLみてると旧グルボ世代のオッサンしか買ってないなw
オッサンが飽きて売ったのを使いこなす若者が現れてほしい

25 ：
テクノ作りたいならグルボ最強なんだよな結局
ヒップホップにとってのMPCと同じ
細かいことやりたい時はPC併用で

26 ：
うちでは旧グルボが現役で稼働中だわ
もはや音源モジュールと化してるけど

27 ：
グルボは楽しいゾ　MC-303現役世代だけど、マシンと思考が一体化していって
ノブをまわして楽しめるのはグルボならでは　俺はMC-707買った。

28 ：
mc101は超小型PCM音源として重宝されるかも

29 ：
グルボのお手本というか、素直な作りだよね

30 ：
小型シンセはいろいろあるけど、生楽器の音色も搭載したPCM音源はないよなぁ

31 ：
悪くないと思うんだけど価格が性能に見合ってない気がする

32 ：
VA／PCM音源にタイムストレッチ付きのオーディオ、充実のエフェクト等このスペックならコスパ高いだろ。逆に機能を詰め込み過ぎて操作性に難あり

33 ：
>>32
それで「コスパいい」とかいつの時代だよ
いやむしろそう感じる世代をターゲットにしてんのかこれ

34 ：
乞食必死すなあ

35 ：
そういうのは今時はスマホアプリとかiPadで済ます人多いんじゃね。

36 ：
>VA／PCM音源にタイムストレッチ付きのオーディオ、充実のエフェクト等このスペックならコスパ高いだろ

10万円でこの仕様でコスパ高いとなると、アルペジエイターや高機能サンプラー、スタンドアロンで使えるソフトシンセもついててトラック数も多く、エフェクトも充実して12万のMPC LIVEほうがコスパ高いってことになるのでは

37 ：
>>36
そうなるな。MPC Live欲しくなってきた。　

38 ：
MPC Liveは多機能だけど操作体系が複雑
これならDAWでいいじゃんという気になるｗ
707はAkaiに馴染めない人の受け皿だよ

39 ：
DAWでいいじゃんはFORCEのほうだと思う
MPCは大して難しくないよ
何の機材を使うにせよまずは基本的な操作だけ覚えたらいい
応用は慣れてから

40 ：
Akaiのシンセ音源てどうなの？そのあたりはRolandが安心感ある

41 ：
MPC付属やRolandグルボのシンセに過度な期待しちゃいかんw

42 ：
これが売れてヤマハがRS7000の後継とか出してくれないな、、

43 ：
YAMAHAは今や優等生による優等生のための楽器屋さんだからねぇ
風変わりな奇人変人じゃないと、変人向け商品のグルボは作らないでしょ

44 ：
KORGやRolandと違って、YAMAHAは最近グルボ全く出してないから開発できる社員もいないだろな。
RS7000は、せめてUSBとSDカードに対応するまでは続けて欲しかった

45 ：
今のヤマハは保守的でつまんない

46 ：
他は置いといてマニアとしてはホンマ最高の国だわ
資本は置いといてハードの製造販売がお膝元つーさ
今回はアカイに遠慮してる感じだけど
よくやった

47 ：
>>46
遠慮もなにもAkaiは長年abletonのコントローラとMPC、DAWを作ってきた会社なわけでrolandごときが勝てる相手じゃない

48 ：
鍵盤付けたJX-707に期待

49 ：
ぶっちゃけグルーブボックスみたいなことは、最近買ったKorg kross2 で出来た。こいつはガチで粗大ゴミレベル。マジでいらん。

50 ：
ここ数年ローランドでマトモなハードはTR-8Sのみ
異論は認めない

51 ：
TR-8Sはクソ
異論は認めない

52 ：
こうして出会った二人
恋に落ちるのに時間はかからなかった

53 ：
最初はイヤなヤツ！って印象サイアクでした！


でも、いまは、、、

54 ：
MC-707早くも挫折なチンガww

55 ：
チンガ＞リタイア＆売却
EBS＞店頭いじりまわし＞買わない
なんとか106＞カス曲披露

いらん

56 ：
MC-707買う予定です。何かアドバイスありますか？

57 ：
>>56
とりあえず実機触って見ることだな
Roland公式デモやようつべはあてにするな
そして実機さわると絶対幻滅するから買うのやめてお金ためとけ

としか言えないグルボマニアのひとつの意見

58 ：
幻滅する理由とか書いとかないとなんの参考にもならんぞ
感想にしかならんから考えようがない

59 ：
グルボに幻滅ってよくわからん
一体何をグルボに求めてるんだろう？
弘法筆を選ばずって言うし

60 ：
お気軽マシンを期待したら案外難しくて投げだしたんだろ

61 ：
128ステップって短すぎ、256はどうしても欲しいわ
あとサンプリングした音をwavで書き出せるだけで世界がすごい広がると思うのだが

62 ：
ノブ類の操作性が悪かったとか各操作がモタついて重いとか入ってる音が良くなかったとかハードの作りが安っぽかったとかいくらでもあると思うけど<グルボに幻滅
とにかく機能だけ充実してればいいのであればPCDAWだしグルボに求めるものってなにかしらあるでしょ

63 ：
その辺人で全然変わるからね
だから書かないと何も伝わらないし何の中身もなくなる
ただお気持ちだけ　誰か知らん人のお気持ちは要らんかな

64 ：
>>61
つ MC-909

65 ：
ヤフオクで101が即決45,000円送料無料で出てるんだが出品者が新規だ・・

66 ：
グルボはMC09てのいまだに持ってるけどすっかりDAW主体だから音源としてしか使ってないな
廉価版の101ならともかく今グルボ的なことやるならエレクトロンAnalogやAKAR MPCなんかがあるから707はあまり売れないんじゃないだろか

67 ：
ABLETON LIVEのように出来るようで、できなかった。。
MC-707セッションビューしかないのね。
うーむ、アレンジビューが欲しいな。
セッションで作ったパートを使って切り変えながらのパフォーマンスを、記録する手段がない。外付けのDAWに記録しろってか。仕方ない、LIVEのアレンジビューで録音するのか。結局PCへ戻るのか。
スタンドアローンで完結できると思って買ったのだが。まあ、内蔵の音源がいい音だからしばらく使ってみるか。

68 ：
アレンジメントビューみたいなことができるハードってあるのかわかんないけど
ハードで完結したいならMTRだね
中古でいくらでも安いの落ちてる

69 ：
>>67
FANTOMでは近いことができるが
ノートエディットが弱体（ほぼできない）、
高価で重くシンセとしてもいまいちなんで
PCDAWが安全パイだよ

70 ：
MC-707買ったんだけど、クリップの切り替えが２列のパットとLEDとにらめっこで
辛いな。自分にはAbletonのPUSHのほうが会ってるかもしれん。
しかし、非常に音もいいし、楽しいマシンだとは思う。
思ったより操作性がまどろっこしいのが悲しいが。

71 ：
707は買う前によーく店頭で触ってみたほうが良い。
ABLETON LIVEのようなことは出来ないし、思ったより操作が階層入ってかないとイケないし
これは非常に微妙なマシンだな。進められる層がないというか。
音はいいんだけどね。ちょっとベースやウワモノ乗せられる
簡易リズムマシンとしてなら勧められるかなあ、、、それに10万はちょっと高いけど。

繰り返すが、買う人は
MPC LIVE(いまディスコンだから新機種でるかも）
AbletonPUSH
とは良く比べたほうが良い

72 ：
PushはあくまでDAWのコントローラだから比べるならForceじゃないかな？
けどPushがあればabletonをハードのように操作できるので707買う金でPushの中古プラスableton買うという選択肢も考慮、って意味ならその通りだと思う

73 ：
707は音色エディットが楽しいので
本体だけでサンプリングしてそのままドラムやパーシャルに設定できれば化けると思う

74 ：
ふむふむ　音色エディットしてみよう
せっかく購入したのでトコトン付き合ってみるぜ

75 ：
electribe2と比べるとどうかな

76 ：
e2はサンプラーとVAの２種類に分かれてるのが面倒だが
価格が安いから２台買っても苦にはならない
VAは非力でMC-707の足元にも及ばない
パターンの作りやすさ、サンプラーの非力さは同じ程度
音のパワーはe2の方がしょぼい
e2にミキサー的パネルはなく音量バランスはとりづらい
パターン切り替えはロータリーエンコーダをぐるぐる回すしかない
e2にプロジェクトの概念はなくプロジェクトロードの時間もない
開始パターンからチェインでつなぐだけ
Scatterのようなプリセットの飛び道具はないがXYパッドはある
ツマミの数が多くリアルタイム音色変化は得意
e2は外部MIDI機器を鳴らせるがMC-707は鳴らせない

77 ：
MC-707はとにかく音がいいのが良いね。
こういう機材はサンプリングしてこそ、ってのもあるけど
足腰のサウンドがバッチリ準備されてるのはとても良い。
このサウンドのために買っても良いんじゃないかな。
そう思うと同じ音のMC-101はめちゃくちゃお買い得かも。

78 ：
音源狙いなら101ってことか
10万近くする音源ってなると他に魅力的な選択肢がありすぎて707を選ぶ気にはなれないな

79 ：
音源狙いなら707じゃないかな？
101は簡易エディットしかできないし
707は自前サンプルもオシレータに使えるからFantom以上のポテシャルある

80 ：
その路線だとelectronという選択肢があるんだよなあ

81 ：
elektronはポリとかPCM弱いじゃん

82 ：
買おうか迷ってるけど、このスレ参考になる
ありがたい

83 ：
グルーヴボックスなのに音源いいよねで収まってしまうと最初からRolandのシンセ買ったほうがいいってことになってしまうのでは

84 ：
でもモジュール型音源って今出てないからね

85 ：
操作性はあまり良くはないが音源、エフェクトが充実したリズムマシンと割り切ればMC-101のコスパは異常

86 ：
MC-101みたいなのは、普通はメーカーがエディタも用意するもんだがな普通は

87 ：
そんなに707って内蔵音源いいのか
価格帯的にシーケンサーが優秀で外部音源も鳴らせるdigitaktのほうがええやんと思ってたけど
あっちはサンプルしてなんぼでモノラルなのが痛いんだよな
101の音色エディターをPCのソフトとかで出してくれないかな
このメーカーそんな気の利いた事してくれるイメージないけど

88 ：
どのメーカーも昔からわざと中途半端に作るよね

89 ：
やっぱサンプリングしてこそなんぼだけど
初心者には音が揃ってるのは良いんじゃないかな
707のTR-909系の音とかいい感じだよ

90 ：
音源として考えるなら「ひとつだけ20万以内の音源好きなの買っていいよ」って金渡されたときに何を選ぶのか？ってことを考えたほうがいいな

俺はやはり音源というよりライブ用途の初心者向けだと捉えたほうが707（というかグルーブボックス）はしっくりくる
MPC LIVEやelektronのほうが多機能だけど初心者には難しいと思うしFORCEはライブに持ち込むにはデカすぎだしマシーンやPUSHはDAWありき

MCのポテンシャルは「シンプルなスタンドアロン機」ってことだと思うので他に負けない活躍の場はやはりライブ、それも手持ちの機材が少なく、曲作りや機材の連携に精通してない（もしくは搬入できない）初心者ってことになるんじゃないかと

むしろ101や707のライバルは過去のグルーブボックスかもしれない

91 ：
ルーパーでも何でも良いけど、サンプリングやリサンプリングした音をSDカードにwavで書き出しできれば
それを元に音作りしたり、パッドにあさいんしたりできるのに
何故これが出来ないのだろう？

92 ：
>>90
何故これが出来ないのだろう？
A.Rolandだから

93 ：
>>91
Q.何故これが出来ないのだろう？
A.Rolandだから

94 ：
>>91
だからMC-909買えよ
お前がずーっといってること全部できる

95 ：
101の音色エディタは707なんだよね
実際、ローランドが公開している101のトラックを707で覗いてみたら
音色作り込んで名前までつけていて笑った

96 ：
新製品で久々のグルボなのに思いっきり過疎ってる
実は自分もすでに手放そうと思ってる…

97 ：
なんで？

98 ：
ローランド的にMC復活させたのはYoutube層がターゲットなのでは
そもそもグルボはガチな制作用途には向かないけど、エレクトライブみたく動画層に再評価されたものもあるので

99 ：
その層分けが滑ってる
なんか考え直した方がええで

100 ：
>>99
具体的に何がどういう理由で滑ってる？


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