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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 146
- 1 ：2020/02/09 〜 最終レス ：2020/02/18
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。
◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
また、こういうのが男性（女性）に人気がないのはおかしい！等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。
・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 145
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1579232393/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1乙
- 3 ：
- 前スレ999
前提がなくても少女漫画ならほぼ恋愛ものだから除外はできないよ
恋愛メインで友人の顔がよくないのに恋愛に絡む場合、モブとか下手すれば読者に「あの友人キャラ不釣り合い過ぎ」「どうせ当て馬でしょ？あの容姿で本命なわけないじゃん」とか「(外見の欠点)を直してから出直せ」的なことがいわれるだろうね
あるいはそのキャラと同等程度の内面な主役に彼氏が乗り換える展開とか
つまり「その容姿で彼氏つくること」自体をたたかれやすくなるんだから当然傷つく人もでるってことだよ
- 4 ：
- 丁度新スレになったから聞くけど冬コミでvtuberジャンルやたら増えてたけど今どんな感じで同人だと何が人気なんだろ
初期の四天王くらいしか知らないけど四天王は同人ではそんなに人気ないってのは聞いた
若いジャンルなのかと思ってたがコミケで800以上って事は年長オタやこの板でも詳しい人それなりにいるって事だよね？
本当に若い世代中心のジャンルだと今のご時世でコミケでこの規模にはならんよな
- 5 ：
- >>4
詳しくはvtuber サークル数で出てくるレポート読むとわかるが、
にじさんじが最大勢力らしい
古参でVTuberに移った例は一応知っている
- 6 ：
- >>4
オフ詳しくないけど
人気は生主みたいな配信活動をメインにしてる企業にうつってるよ
それぞれの会社でグループ化されてて箱推しすることでファンをがっつり囲ってる
頻繁なコラボがあって関係性が密なぶんオフもやりやすい
ほぼ2dであり動画を見なくてすむので作業用のラジオにできる
絵を描くとうまくいけば新規Vの仕事が貰えるのでかく
配信はとにかく反応が貰いやすくてファンになりやすい
四天王時代と違うのは多分ここらへん
にじさんじは唯一男Vを抱えて成功してる企業箱だから書き手として女性がいるんだと思う
男オタは年々ミケくる人増えてるんじゃなかった？
若手もふえてるんじゃない？
- 7 ：
- >>3
女を一番生きづらくしてるのは同じ女、みたいな闇しかないやんけ……
- 8 ：
- 女性による女性のランク付けが男にモテるかどうかで
男にモテるには顔が良くないといけないと「誤解」してるから
顔が良くないのに彼氏ができるなんてあり得ないと思うんだろう
男の場合女にモテるのに顔だけ良いよりも中身や行動が良い方が受けて、
顔がマイナスでもなければ中身が良いからモテても納得される
いや、短編レベルだとデブが身体を張ってモテる話とかあるか
- 9 ：
- そう難しい話ではなく
女ってある程度は自分の努力でキレイになれる手段があるわけで
好きな男がいるのに一切努力しないでブサのままって子は
それはそれで共感が得られないってことは確かにあるよ
現代が舞台の若向け少女漫画であれば、だけど
- 10 ：
- >>8
アクセルワールドとかいう虐められっ子デブ陰キャの願望大長編があるぞ
同作者のSAOほどじゃないけどこっちも十二分なヒット作
- 11 ：
- >>8
なろうやノクタみてると女だとほぼない美醜反転異世界モノが男ではめっちゃ流行ってて面白いなと思った記憶
- 12 ：
- 男向けの美醜逆転物が主人公にとってのブスが美人扱いで美人がブス扱いされてるなのに
女向けになると主人公から見たイケメンが不細工扱いで平凡地味顔は美形扱いされるになるの面白いなと思った
- 13 ：
- >>8
その「誤解」とやらの是非はともかく
まさしく「顔がマイナス」の友人キャラな話をしているんだけどね
>>7
女性はメイクで化けるのしらない？
一重でものっぺりでも可愛くなれるのにそれをやらないままでカッコいいキャラに惚れられるほどファンタジーじゃないってだけだよ
その思考は男性の現実の考え方も反映してると思うよ
少なくとも表向きでは「女は容姿」と言いまくってる姿が多数目撃されてるし実際に年齢差結婚は女性年下が多くてしかもそれを自慢してる人も多い
それも結局は見た目主義ってことでは？
その現実で見ている男性思考に対して違和感なく作るとマイナス容姿が彼氏つくるのに余計な理由付けが必要になるんだよ
- 14 ：
- 少女漫画の主人公に多い中高生は学校でメイク禁止だよ
- 15 ：
- >>13
年齢と見た目はイコールではないよ
肉体的・精神的なフレッシュさだよ
そう言うと肌のはりやつやは見た目だろ見たく言うかもしれないけど
さわり心地とかだよ
- 16 ：
- >>10
長編だとAWや流石の猿飛レベルのレア度になるから
>>12
年収1000万のブサ男と、年収300万の底辺で顔がイケメンなのはどっちが良い？
みたいな比較で、年収300万が底辺と考えてる時点が感覚ずれてるみたいなの思い出した
- 17 ：
- >>13
メイクでも体型は……森三中みたいなのも中にはいるでしょ
ダイエットしろ、はやはり生きづらくしてるの範疇だろう
男も同条件で金か顔だってさんざ言われてるぞ
ファンタジーでその辺、行動の配点あげて解決してるけど
フィクションですら夢見られないのやっぱり自分たちで生きづらくしてるのでは？
とはいえ昨今は、女性向けでも転生ものとかでリアル投げ捨て始めてるみたいだけど
>>16
>>13が一重、のっぺりが不細工のラインにしてるのそもそもわりと
男だとニキビ跡ボコボコ、ハゲ、デブ、豚鼻とかマイナスの呪い地獄が多数……
- 18 ：
- >>17
ガチの不細工や底辺はそもそも視界に入ってないか存在が抹消されてるよな
でも男性向けでもキモデブおじさんとラブラブなんて商業エロでも許されない
同人の世界だからなぁ
- 19 ：
- >>17
元々男性向けは作り物に振り切るファンタジー路線、女性向けはある程度現実的な部分を切り離せないリアル路線と言われてる
男性向けですらファンタジーでしか乗りきれないなら女性向けでは到底無理と考えるべきでは？
フィクションで夢をみたいなら主人公設定でやればいい
わざわざ脇役に意識むけさせて主人公を相対的に薄くする意味なんかないよ
- 20 ：
- >>13
年下と結婚するのがいいってのは男の総意ではないけどね
モテの最上位に位置する野球選手やイケメン俳優は年上と結婚する例が
多いし
- 21 ：
- 美形とまではいかなくても一定ラインのフツメンであるのは
自分の希望でもあるからフィクションであっても切り離し辛いんだよね
そこについては生きにくいって感想が出るのがそもそもわからないな
女の大半は中高にもなりゃメイクはじめるし（ＮＧ校でもリップや眉整えや隠れメイクは普通
自分がキレイになりたいだけではなくステキなメイクアイテム集めもしたいもんだから
もちろんしたくない人もいるけどそれで素地がブサだったらいばらの道を自ら選択するってだけじゃないかな
- 22 ：
- >>18
キモデブおじさんはモブ姦の攻め役で重宝されるが関の山か
おっさん×少女は商業ではそれなりの規模を誇るが
そのおっさんだってよく見ると年齢除けば同世代平均より上位スペックってのが
男性向けでも決して珍しくない
最近ツイッター広告で流れてくる社畜と少女と1800日とかまさにそれで
主人公の容姿はアラフォーおっさんとしてみればそれなりのライン、
タイトル通り社畜ではあるけどいわゆるブラックではなく信頼できる理解者が上司で人に恵まれ
社内で重宝されるレベルで仕事もこなしていると決して底辺ではないんだよなあ
ヒロインの子は最初押しかけ女房紛いの言動だったし
フォーマットだけ見れば落ちもの系ラブコメに限りなく近い
- 23 ：
- >>21
男性向けでもそこに保険をかける作品は結構あるよね
俺ガイルの主人公は目が腐っていると称されてはいるが
体形など含めて傍目にも一目でこりゃアウトだと分かるとか
山ほどある過去の黒歴史・トラウマ箇条書きに容姿関連が少ないなど
ルックスに関しては極度の底辺という感じはないな（女子に避けられる事はあったみたいだが）
何より容姿性格ほぼすべてこれは…レベルの奴が友達としてくっついてきているから
ちょっとやそっとのsage描写されても過去のトラウマ含めて大げさに聞こえてしまうんだよな
リアリティはあるのかもしれないが設定周りと照らし合わせるとちぐはぐに見える
- 24 ：
- >>22
会社泊まり込みは当たり前で残業代も大して出てなかった様だが、
上司や同僚は良い奴で信頼もされてたな
警察に捕まった時後は退社せざるを得なかったけど
キモい出てけとは違ってた
ヒロインって押しかけ女房っぽかったっけ？
たまに嫉妬っぽいのは見せてたが
脇役に美人の彼女持ちのデブは出てきたが、ヒロインの恋愛には全く
関わらなかったな。彼女持ちだし
キモデブおじさんラブラブ和姦物はロリだと割と見かける
- 25 ：
- そういや、社畜と少女は主人公の彼女が寝取られてたなw
- 26 ：
- >>24
頼るところがそこしかないとは言え頭下げながら
「ご迷惑はおかけしません。なんなら家事します」みたいな事言ってたし
主人公も最初はドン引きして頼むから出てってくれという感じだったからなあ
少女が超しっかり者という事や年齢差し引いても
やっている事は完全に女房のそれにしか見えなかった
- 27 ：
- >>26
1巻読んだの大分昔だったから忘れた
でもその書き方だと行く当てのない貧乏人が
「お願い雇って」と言うのと大して変わらないような
あぁ、多分そう感じたから押しかけ女房という発想にならなかったのか
- 28 ：
- >>27
その感覚もあったけどいくら転がり込んでくる側とは言え
当時中学生の子が年相応のわがままも言わず
いきなり家事を交換条件にしてくる辺り押しかけ女房にしか見えなかった
これが年齢が成人済大卒直後だったとか
同じ中学生でも性格がもうちょいスレた子だったとかなら雇われてる感もあっただろう
- 29 ：
- 失礼だけどこの顔がよくないとダメみたいな意識の人って認知の歪み入ってるから女子の間でも距離取られるタイプとおもう
というか顔でモテの上下関係が決まるみたいな限定的な思考なので
顔以外の要素でモテるという発想がない
これは男性にもいてインセルと名前が付いて一部で社会問題化してるけど
女性の場合は本人に彼氏がいるので問題視されない
中高レベルで非美形にイケメン彼氏が出来ると金だ誑かした弱み握ってる身体目当てだひっどい噂を流される
そこまでドロドロを描く女性作家もいるが普通は避ける
なので暗黒部分を避けるためにこの手のカップルは「フィクションでは取り扱わない」となる
- 30 ：
- 不細工なままの俺を愛せと現実でもフィクションでも言える男と
ブスな私は愛される資格がないからフィクションの世界では中の上くらいの容姿になりたい女
- 31 ：
- >>29
女は一番は顔でモテが決まるのは間違いないのでは？
男の一番は金というか強さだけど
フィクションで取り扱わないのはこうして主人公カップルは幸せに暮らしましたに邪魔なもの全般であってイケメンブスカップルだからとか関係ない
別に中高レベルじゃなくても何歳でも悪口言われるだろうし
美男美女カップルでもイケメンが人気あるなら女の方が色々な難癖付けられるだろう
芸能人ゴシップの世間の反応とか見るとどれだけ地位や容姿や金があろうが他人からめちゃくちゃ言われるか分かりやすいけど
フィクションでは嫉妬含めてストーリーに邪魔な雑音は全般取り扱わないよ
ちなみに男の場合は俺以外を選んだ女を叩く
- 32 ：
- 男も女も現実で言ったら一番は断然顔と若さだろ
金とか強さ優しさなんてある程度付き合ってみないとあるかどうかなんてわからないし
「初対面の印象が8割」は有名な言葉
ただ漫画や小説は創造物だからそんなのない俺でも私でもモテたいをやってもいいし現にそういう作品は沢山ある
単に描き分けできない場合を除いて主人公以外のキャラの美醜はそのキャラの役割によって変わるだけだよ
- 33 ：
- >>32
顔はともかく女は同世代を求めるから若さはない
芸能人も女の男人気は30くらいまでだが男の女人気は中年になっても続く
というか恋愛関係には一目惚れしかないと思ってるのか？
あとその初対面の印象ってのは雰囲気ややりとり含めであって別に顔が８割って意味ではないぞ
- 34 ：
- >>32
あと男性向けはそんなのない俺のままモテたい作品も多いけど
女の場合はどうせ夢見れるなら顔も最低限可愛くなりたい！実は可愛いとかいう設定になりたい！という願望がでかいという話だが
男向けでもそんなのない俺のふりしながら顔は最低限悪くないとか
女の可愛い私の代わりに現実とは違って強い俺を求める傾向があるという話
男と女では求めるものが容姿か強さかで違うだけで主人公に異性からのモテ要素を実は絶対に足している
本能的なものかな
- 35 ：
- >>29
顔以外の要素でモテるという発想が無いんじゃなくて、
外見以外でモテても嬉しくない性格なのでは
- 36 ：
- >>34
普通そうなふりして実は世界を救う勇者なキリト
コミュ障底辺の振りして裏工作や弁舌で困っている人を助ける八幡
顔は普通（設定）でカウンセリングしまくってモテモテなギャル・乙女ゲー主人公
- 37 ：
- >>35
でも「私のどこが好き？」と聞いて「顔」と言われたら怒りそう
ラノベのヒロインだと怒ってたけど少女漫画やらだと喜ぶんだろうか？
- 38 ：
- 顔が好みだから惚れたと言われて怒る人は男女ともに殆ど居ないのでは
- 39 ：
- >>33
だからその強さがすぐわかるのかよって言ったらわからんだろって話なんだが
https://cancam.jp/archives/629263
女性は顔は持って生まれたものだから仕方ないし清潔な服装を〜とか色々オブラートに包むのに上の記事男性は正直だなw
あと女だっておっさんと付き合うより本音では若い方がいいに決まってるよそういう意味の「若い」って事だよ
現実の女性が同年代が好きってのは同年代くらいからしか選べないからだよ
男性の内面の成熟さ加減が年取らないと同じ程度の価値観にまでならないとか金銭的に食べていけないとか
歳とってくると今度は子供の出産ガーとかそういうもっと世知辛い現実的な理由
アイドルは年相応にそもそも見えないからあれだけどそれでも人気どころ見てたらだいたいわかるだろう
（勘違いしそうだから先に言っとくけどおばちゃんが純烈追いかけてるのとかの事例はまた別にしてくれよあれでもおばちゃん自身からみたら彼ら30歳くらい若いしね）
男性だってアイドルじゃなくて女優や歌手なら年齢行っててもファン普通にいるだろうし
一目惚れしかない……って極端だなぁ一目惚れなんかしなくても第一印象でかなりふるいにかられる事はたしかだよ
その事実を言っただけ
あと男性はそんなのないままモテたい〜の下りだが
自分はその話はしてない
漫画小説は創作物なんだから美醜関係なく恋愛できる作品もよくあるなと言ってるだけ
遅レスですまんね
- 40 ：
- >>32
美醜が役割で決まるからこそ誰がライバルになるかで余計な先入観を消したければ見た目の絵柄的な差はつけられない
顔が悪いからこの友人は安全で顔がいいからこの友人はライバルになりうるかもなんて予想ついたらつまらないからね
- 41 ：
- バトルに変換すれば分かりやすいんじゃない？
バトル力0のクソザコが｢ありのままの俺でいいんだ！｣って何もせずクソザコのままシリアスバトルとかウケない
それどころかクソザコやられ役ですら実は一般人より強いパターンが多いはずだよ
読者よりも優れた者が更に優れた者と戦うインフレ構造
天井戦のほうがド派手なエンタメでしょ
少女漫画ではバトルが恋愛になるんだけど
恋愛力は中身×外見だからとうぜん両方優れた者同士による決戦が好まれるわけ
・美形力0の主人公が自分を磨き美形力10000のヒーローをおとす
・美形力1000の相対的に冴えない主人公が美形力5000のライバルと競い美形力100000のヒーローをおとす
10とか100の底辺争いによる地味なエンタメとかまあないよ
- 42 ：
- >>40
例外パターンに図書館戦争があるな
主人公より遥かに美人な子が友人で主人公も恋のライバルになるかもと危惧した事はあったが
実際はそんな事はなく相手は一貫して出会いのエピソードが強烈すぎた主人公を想っていたという
友人は友人で美人故に色々あって性根曲がり気味だし
あとこの作品の特殊な所は主人公の相手役のスペックが相対的に低い所だと思う
チビで主人公の事を思っての事とはいえガミガミ型の小言が多い生真面目タイプと少女漫画相手役としてはかなり珍しい部類
- 43 ：
- ヒロインの友人が超絶美人だとか巨乳とか普通じゃ？
ユーフォとか美人の友達とか巨乳の友達がいて自分を卑下してたぞ
- 44 ：
- >>42
図書館戦争はコミカライズが少女漫画なだけで原作は男作者が書いた一般小説
女ウケはいいよね
- 45 ：
- 有川浩は女だぞ
ちょっと自衛隊総合火力演習で大興奮するミリオタなだけで
デビュー作で活躍するF14トムキャットを、ここは挿し絵描いて描いて描いて♪っておねだりしたくらいで
- 46 ：
- 基本は一般寄りかもしれないがあそこまで恋愛推しだと男性はあまり見ないかもな
事実自分の周囲の男性は後半完全に恋愛メインになった部分は胸焼けorスルー、戦争要素が薄い事に露骨に不満漏らしてた
漫画もなまじ出来がいい分少女漫画要素ハマり過ぎで経済誌や絵柄のハードルもあって男性が読むのは結構キツい
一応青年誌のコミカライズもあるがそっちは知名度かなり低いよなあ
- 47 ：
- 経済誌→掲載誌ね
- 48 ：
- >>45
マジだうわ恥ずかしい
どっかで聞いて間違って覚えてたっぽい
今知れてよかったありがとう
- 49 ：
- >>46
まさしく自衛隊三部作は好きだったけど、図書館戦争の中盤から恋愛多すぎミリ薄くなって脱落したマンです
初めてお小遣いで買ったラノベが塩の街でしたよ
- 50 ：
- >>42
例外どころかどんぴしゃ事例では？
主人公より美人の友人がいるのもよくあること
相手が恋のライバルになんて全然ならないタイプでも顔がいいからそうなるかもって心配が生まれる
まぁ当人にその気がなかろうが男性が友人に惚れる可能性がみえれば心配は当然だしその心配が生まれる相手ってことが重要なんだけどね
- 51 ：
- ようするに恋愛ものの脇役は美人にするにも不美人にするにも理由が必要になるからそこを描かないならモブ顔にするのが無難って事だな
- 52 ：
- 「美人なら恋愛向け」
「個性的な顔なら面白キャラ」
というテンプレを期待しているって話では
イケメン・美少女なのに恋愛に絡まないキャラなんて山程おるわ
少女漫画界隈に美形なら恋愛あるはずという圧力が発生してる魔界なだけ
- 53 ：
- というか少女漫画の友達ポジは恋愛にからまなくても全員美人で基本は主人公より顔面レベル高いぞ
>>52
男性向けも基本それではないの？
面白キャラではないのに顔のパーツが愉快なキャラほとんどいなくない？
- 54 ：
- まあ少女漫画は脇カプってのも多いし男性向けよりは比較的美形なら恋愛あるが透ね
でも基本的にはフィクションにそんな面白顔やブサイクいらねじゃないのかな
汚いもんは見たくないってやつ
- 55 ：
- 少年漫画もラブコメは美少女は主人公との恋愛期待されるのでは？
ブスはお笑いを期待されるだろうし
少年漫画はラブコメじゃなければ
イケメンほど恋愛要素なくされて
ブサイクほど彼女できたりする逆転現象あったりするよね
あとバトル系でもスポーツ系でも基本的には
イケメンは強キャラで
ブサイクは弱キャラだよね
- 56 ：
- >>52
美形なら恋愛あるはずな圧力なんて存在しないよ
マイナス容姿じゃないならば恋愛あるかもって認識されるというだけ
その認識から外れるキャラをだすことが展開の幅を狭めるマイナス要素でしかないし理由付けもほしくなったりするからわざわざそんなイバラを選ばないだけだよ
美形だけど恋愛ないとか美形なのに一切恋愛絡まないなんて女性向けこそ多数存在している
- 57 ：
- そりゃ99%美形キャラ出して全員に恋愛させるなんて尺的に無理だしね
- 58 ：
- >>54
少女漫画だと面白顔や不細工の理由がより必要なのかなと思う
作劇のために必要ないのに書くのは手間もかかるしノイズになる
鬼女系の嫁姑やら近所To LOVEるものみたいな顔をゴリゴリ崩したり勘違い女を強調する必要性があれば普通に不細工がいる
- 59 ：
- >>58
そうそう
単純にノイズになる
アニメとかでレギュラーでもないモブに無駄に派手な髪色させないのと同じ理論
- 60 ：
- でもそのある種の悪平等の結果設定上超美人と
設定上普通顔のモブが同じ顔なんて現象も起こるしなあ
>>55
バトル・スポーツものはリアルなカースト1軍要素があるから
ある程度容姿と強さ比例する傾向はあるだろうね
主人公自身はともかくチームの仲間やライバルに露骨なイケメン設定あるのも珍しくない
というか主人公orライバル、仲間のどちらかにはイケメン設定がつくと言った方が正確かもな
- 61 ：
- >>60
悪平等とかじゃなくなるべくしてなっただけだよ
アニメだとどの声優起用するかとかスタッフロールの並び順で初見なのにこいつ重要とか裏切るとかばれたりする
それを是としないならば対策するしかないだけだ
- 62 ：
- 役割としてモブに毛が生えた程度だけどチームの中で美男OR美女ってだけで注目されたりするキャラもいるよね
活躍しないまま終わるけど細々とよくわからない人気がある
- 63 ：
- 女子部井上とか浅田さんみたいなのか
もうちょい上？
- 64 ：
- 正真正銘のモブだけどヒカルの碁で採譜係のお姉さんが美人だと話題になった事あったな
あと咲にもそういう人気の出方した子が何人かいる
こういう現象は男性向けで多いよなあ
- 65 ：
- 男はモブキャラを妙な愛し方するからな、女性モブに限らず
ウェカピポの妹の夫とか、炭酸抜きコーラ解説おじさんとか、北斗の拳のモヒカンとか
- 66 ：
- 女性でもあると思うけどな
ボブゲや乙女ゲのプレイヤーから本編で落とせなかった脇役の攻略対象昇格を期待してFDの発売が望まれたり
女性向けWEB投稿小説でも悪役令嬢や婚約破棄が蔓延る前はモブへ転生する作品が流行っていた時期もあった
- 67 ：
- >>66
前者はあるあるだけどガチモブではないんじゃない？
テニプリで山吹の試合なしキャラが2人それぞれ人気投票にはいったくらいかな
後者は主人公がモブ位置になった時点で読者の誰もが知る存在になるからモブじゃないと思うよ
- 68 ：
- 半分ネタなんだろうけど、人気投票で○○話△コマ目の誰々ってのに票入るよね
こういうのも違いあるんだろうか？
- 69 ：
- >>66
FDの追加攻略対象って本編でもある程度出番はある連中だろ、脇役であってモブとは言えないかと
後者のモブ転生は、特殊能力なし地位なしパンピーの意でしかないし
色々要因はあると思うけど、よくネタにされるのは
呆気なく哀れに殺されるモブ(ex.シブタク、団長の手刀を見逃さなかった人、戦闘力5のゴミ)や、
何かしらの解説に関わるモブ(吉良の同僚、痺れる憧れる二人、炭酸抜きコーラ、戦闘力5のゴミ)かと思うので、
命の軽さとか、世界観の提示が作品世界観込みで愛されるのかなと思う
- 70 ：
- そういや、男性はヒエラルキー下位の人間を案外大事にする
なぜなら自分の引き立て役に使えるから
みたいなのどっかで見たな
- 71 ：
- >>70
ラノベの親友ポジションにそんなのいるな
設定上は親友なんだけどどう見ても主人公の下位互換だろみたいな奴
- 72 ：
- 男性の方が画像貼り付けやらコラが多様されるからじゃない？
ラブコメコラが流行ってみょうに愛されてる相撲漫画とかああいうの
なんにも喋らない立ち絵のないサブキャラでも二次が書かれる東方パターンはまたちょっと違いそうだけど
- 73 ：
- 黒バスの3位高尾とかもあったし男女関係ないと思う
- 74 ：
- >>67
女性向けでモブが人気キャラ化で有名なのは
Ｃ翼の反町くんとヒカ碁の伊角さんて聞いた
- 75 ：
- 名前があって作品ファンなら名前聞けばわかるようなのはモブじゃないだろ
- 76 ：
- 高尾も反町も３〜４番手ポジションでモブではないだろ……
女性向け作品ってそんなにモブいないっけ？シブタクとかウィルソンフィリップス上院議員くらいのネームドモブでも
いないわけないと思うんだが
- 77 ：
- >>76
そのくらいのネームドでいいならテニプリにもいるかもしれない
「柿ノ木中の九鬼 貴一」「銀華中の福士ミチル」とかどうかな？
どっちも原作では議員みたいな使い捨てキャラだったけどキャラCD出すくらいになっている
- 78 ：
- 幽白の桐島とか他の桑原軍団と扱いは大差ないけど顔がいいので人数少ない頃の人気投票にも一度食い込んだり
モブじゃないけど顔がいいと他と活躍は同じ程度でも二次創作は増えたりカップリングされたりするかなーと
- 79 ：
- つか高尾は緑の相方としての人気だろ
スラダンだと越野が仙道のカプ相手として人気あったけど本編では相方でもなんでもないからこっちのが例として適当なんじゃないか
- 80 ：
- どれも少年向けで女性向けじゃないじゃん
モブって背景にたまに写ってるキャラに人気がでる感じだよ
- 81 ：
- >>77
キャラCD出しちゃうのか……
女性だと脇役端役の中からイケメン見つけて、愛でようと思って拾うしかパターンがない？
しかし見事に少年誌スポーツ漫画しか出てきてない
- 82 ：
- 女性向けってだけじゃ同人人気的な意味とも女性向け雑誌ともとれるからなぁ
テニプリはほんと色々CDでているからね
ミチルなんて毎年定番のバレキスまでだしているよ
でも九鬼はレギュラー声優の別役でネタに使いやすいから使われてるけど外見人気は特にないと思うよ
- 83 ：
- 漫画の図書館戦争のモブ郎くん思い出すな
ウォーリーよろしく毎回どこかにひっそりと紛れ込む
本編の出番はその程度だが実は主人公に片想いしていておまけ漫画でその奮闘が描かれるが毎回近づく事すらままならないギャグで終わる
スレではかなりファンがいたな
こういう一貫したギャグの当て馬キャラは女性から人気出るよね
- 84 ：
- >>83
マクロス7の花束の少女みたいだな
毎回どこかに出てて「あ」しか台詞なかった
ラジオドラマだと主役やってたけど
- 85 ：
- アニメの有名モブヒロインと言えばガンダムのケルゲレン子やガルパンの履帯子とかかな
ケルゲレン子はゲームで使えたりとか履帯子は劇場版に再登場したりとかしてるのに名前がない(履帯子は大洗連合30両の車長中唯一名無し)
でもまあそういう人気の出方って作品的にはノイズでしかないよな
- 86 ：
- >>85
小島エミね
そういや、ユーフォだと全員の名前決まってるけど、当然に主要キャラ以外の描写は少ない
だけどパーカッションパート本とか出てたりするんだよな。本編の描写はほぼないのに
- 87 ：
- モブとは違うけど顔があればキャラ人気つくのって
男性向けソシャゲとかやってるとよく感じる
個人的に男女で一番違うって思うのがカタログ系のキャラ追加頻度で
あの勢いを女性向けでやったらキャラの背景とか関係性の崩壊とかで
ついて行けずに脱落者多いだろうと思う
- 88 ：
- 美少女カタログのキャラクター関係ってだいたいシンプルで、
ヒロインと主人公間(だいたい上司と部下、司令塔と駒みたいな関係がデフォルト)だけははっきりしてて、
ヒロイン同士の横のつながりは姉妹とかチームとか友達とか特別に強調されていない限りは特に設定なし、自由にしていいぞー、くらいの緩さで
最初から気軽にどんどん追加できるような構造になってるしな
- 89 ：
- キャラ追加しまくる女性向けソシャゲが皆無な件
- 90 ：
- 男性のほうがゲームの駒を欲しがるからキャラが増えやすいんでないかな
速攻物理アタッカーと行動阻害デバッファーがいるところに、スリップダメージ撒きと殴りヒーラー追加して、次は挑発タンクを〜みたいなところに、
キャラクターの皮がくっついて大所帯を形成していくと
- 91 ：
- >>89
たぶん最多が150越えの夢100かな
刀みたいな擬人化モノは定期的にキャラ追加がある
あとは中堅以上のゲームだとそこまでどんどん追加しないね
あと追加するときは箱でくる
- 92 ：
- アイドル系ソシャゲとか見てると男性向けのほうがモブ萌えしてる気がする
デレマスは最初は765以外はおまけのモブみたいなもんだったけど完全に逆転したし
ラブライブのスクフェスもモブアイドルの中から虹ヶ咲が誕生した
でもアイナナは一向にモブアイドルがストーリーに出たりとかはしない
- 93 ：
- >あと追加するときは箱でくる
それな
女性向けのキャラ追加は扱いが難しいと言うか下手したら辞める人も出るし
関係のあるキャラ達を箱で追加なら既存の関係を壊さないでリスク減らせるからね
男性向けは>>88にあるように基本プレイヤーとの1対1になるから問題ないんだろうな
- 94 ：
- SB6やバンドリも箱でやってるようだけど中間なのかな？
- 95 ：
- 男性は箱じゃなくていいけど箱である問題もないからなんじゃないかな
箱のメリットは既存キャラの位置を壊さずに関係性も重視できることだからストーリーや設定に深みを出しやすくなるし男性向けだけで考えても利点はある
- 96 ：
- 女性向けだと箱がありつつ箱越境した濃い関係性の二つとも持ってるパターンも見るな
- 97 ：
- 女性向けは関係性だから追加キャラに関係性ある相手がいないと人気もでにくい
刀はわかりやすい例で関連性深いのがセットで追加実装された源氏兄弟はその二人のみでミュージカルだせるほどには人気でている
黒執事絵師の単独実装キャラは人気が低迷したまま存在もわすれられがち
キャラ付けも微妙な南泉は単独実装時は人気が低迷したけど既存キャラとの関係者で実装が待ち望まれたキャラが来たら人気も浮上したし最近実装したCV井上で評判の同派とセットで描かれたりも多い
女性向けは箱実装が一番無難に人気だしやすいよ
- 98 ：
- 男性向けもプリコネなんかはギルド(チーム)単位でキャラ出してたりするな
森のエルフギルド、街の騎士団ギルド、魔法学園ギルドとか。
ストーリーでギルドの存在を提示してから、一人ずつ実装してく感じ。
けど各キャラの個別√はプレイヤーと一対一なのであまり気にされない
あとわりときちんとパーティ編成考えないと戦い抜けないゲームなので、
ゲーム的にはよう相棒とか言いあってる連中が一緒にいない方が強いことが
- 99 ：
- ラブライブはGOD自らがメンバー間の仲を描いてるじゃん
- 100 ：
- 箱というとスポーツものでチーム〇〇校全体で人気出るとかもあるよね
あとコンビ人気
チームから2人が特に強い人気出るパターンはすごく多い
この傾向は女性向けだけみたいに見えるが例外として咲があって相手チームもすごく個性的でチーム人気出たりチーム内の2人で百合あったりと女性向けスポーツものみたい
本編もガワが違うだけでやってる事は完全にスポーツものなんだよな
色々カオスなジャンルの好例だと思う
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