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【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】46


1 ：2020/01/04 〜 最終レス ：2020/04/10
本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。

虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業の話は、スレ違いにならない程度にほどほどに。

自分の漫画を評価して貰いたい場合、本人確認のため投稿者コメントなど
作者だけが編集出来る場所に「web漫画スレ」と明示してください。
本人確認が出来ていない作品は評価しないようにしてください。

次スレは>>980が立ててください。

※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※

□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】45
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1570428322/

□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること

【描き手】web漫画スレッド【読み手】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1294649565/

2 ：
投稿先一覧

・Twitter
→以前までは4ページまでに纏めないといけないデメリットがあったが最近は長編漫画もバズったりしている

・ニコニコ静画
・LINEマンガ
→読者人口が多く賑やか

・ジャンプルーキー
→編集者に気に入られるとジャンプ＋で紹介してもらえたりする

・comico
→一時期はトップを走っていたが読者減少し続けている

・マンガハック
・マンガボックス
→一部人気作はあるが過疎ってる

・新都社
→ワンパンマンの栄光は過去のもの今は過疎過疎でマルチ禁止の縛り付き

・その他
→頑張れ

3 ：
ーー派生スレーー

【漫画家志望じゃない】web漫画趣味描き勢スレ1【ウェブコミック】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1556412139/

スカウト狙いや商業に行くには・投稿サイトで上位になるにはなどのガチ話に疲れた人用の漫画の技術や交流メインスレです
現在地はWeb漫画総合スレですが上のWeb漫画趣味描き勢スレは商業などの話題は一切禁止なので注意

4 ：
>>1乙です

5 ：
ひゃっはー新スレだー！

6 ：
ひゃっはー新スレだー！

7 ：
pixivは読者数や投稿者は多そうだけど漫画の場合はどうなんだろう？
他の漫画投稿サイトと比べて閲覧数やお気に入り数やいいねの数はあるのかね
一度もイラストを投稿したこともないフォロワー0の人がいきなり漫画を投稿しても埋もれるかな？

8 ：
まず間違いなく埋もれるだろうね
pixivは二次創作が最強だから作者に知名度もないオリジナルなんてどれだけ上手くてもウケないと思うよ

9 ：
一次漫画だと毎日６〜８話くらいピックアップされるpixivコミックに掲載されたら強いけど
それも最近は常連枠で半分くらい埋まってるから割り込むのは難しい。
前は掲載ラインは高くなかったんだけどね。
今は常連たちが４pで毎日のように更新してくるから枠があかないんだよ。

10 ：
自分も最初ボロカスだったけどコツコツやってたら少しずつ評価貰えるようになって来たよ
ピックアップは1度だけされてその時はいいねがグッと増えたけどそれ以降は元通りw
前スレでも出てたけど長編描きには合ってる様な気がするのでじっくり見てもらいたい人にはいいかも

11 ：
やはり厳しいか……
Twitterもこれからアカウントを作って漫画を投稿しても埋もれそうだね
他サイトで投稿した漫画を毎日放出すれば多少は目に付くかなと思ってたけど
考えが甘かったかな

12 ：
若い才能溢れる子が投稿しても
おっさんおばちゃんのせいで埋もれる事実…
そして埋もれた子が年とって若い子をまた埋もれさせる
レクイエムなのさ

13 ：
pixivオリジナルの漫画で最初は全然見てもらえなかったけど
他サイトが本命だったんで惰性で更新つづけてたら
いつのまにか第一話のブクマが１０００越えてて
そこから増えてったよ
どういうテコ入れがあったかは分からんが

14 ：
>>12
まあ才能ある若い子は普通に商業誌デビューするんですけどね

15 ：
動きのある絵を描くにはやっぱ模写とかの練習したほうがいいのかな
絵に迫力がなくて困る

16 ：
模写よりクロッキーが良いんじゃない？
最初はスポーツやカンフー映画の動きを棒人間で連続で描いたりとか

17 ：
迫力のなさはエフェクトの問題が大きかったりする
ワールド○リガー　単行本修正とかで検索してみると勉強になるかも

18 ：
迫力つけるならバトル漫画を参考にしてる
ワンピブリーチワンパンマンとかエフェクトや効果線や見せ場の勉強になる
個人差によるけど好きな漫画を参考にするのが一番いいと思うよ

19 ：
少し口が悪いかもだが>>15は動きのある絵で模写の練習って言ってるから
効果線やエフェクトのレベルじゃないと思うんだが・・

20 ：
模写って言ってもいろいろあるでしょ　漫画の模写のことかもしれない
それにエフェクトいろいろ試してみるより「映画の動きを棒人間で連続でクロッキーする」という方がずっとレベルの高いアドバイスじゃない？
そこまでやってるアマ漫画描きはほとんどいないと思うよ

21 ：
ずれたこと話してごめん
動きのある絵ならポーズ集とか参考にするといいのかも

22 ：
人物はそれなりに描けてるけど迫力がないならエフェクトの問題だけど
そもそも画力がないなら映画とかの模写からした方がいいんじゃね？

全部のコマをポーズ集を見て描いているらしいのに
効果線やエフェクトが悪くて迫力ゼロな知人がいるから何とも言えん

23 ：
>>20
いや逆、>>15はそれなりに描ける人だと判断してアドバイスしてる

24 ：
あと棒人間クロッキーも実際やってみればそこまでレベル高い練習ではないと思うよ
個人的には模写やデッサンよりは全然楽だと思う、
がっつりしっかりクロッキーするわけじゃないから

25 ：
>>17　検索してみたけど絵はそのままでもエフェクトで印象変わるね
アクションシーンは描ける人でないと手を出そうとは思わんからそれなりに描ける人だと思う

26 ：
>>23
逆だったのか…日本語難しいね
どのみち本人のレベルなんて知りようもないし、いろんなアドバイスから本人が自分に合ったもの選べばいんじゃね

27 ：
人物描くのは楽しいけど背景描くのがつまらなくて背景少ないわ

28 ：
アドバイスありがとう
今まであまり大きくは動かない漫画描いててちょっとした喧嘩シーンを描こうと思ったら全く描けなかったんだ
色々試してクオリティアップ目指していくわ

29 ：
>>2
アルファポリスって落ち目なん？

30 ：
ゴリラゴリラ単行本化決定か
あれ見てると作品数重ねてるかってあんまり関係なさそう
あの人の漫画は絵も上手だが魅せ方が非常に上手い

31 ：
全くバズらないんだがフォロワーが少ないの？
それとも実力の問題？
才能ないのは分かってるけどもうちょっといいねとかもらいたい…

32 ：
どんな漫画か分からんから何とも言えん
バズりやすいジャンルとかもあるしね
特にTwitterは偏りが酷いし

33 ：
>>32
返信ありがとう
二次創作垢ではちょろっとそのジャンルのタグつけただけでいいねとかもらえてフォロワーも増えたんだ
でもオリジナルは全く振るわない…

34 ：
二次でそれなりにウケる画力あるなら
流行りのジャンルでセックス描けば楽勝だよ！

35 ：
>>31
同じく笑える位いいねつかない
フォロワーに見えてるのか不安になる位スルーされる
他所では絵だけは褒められるんだけどな…内容がよっぽどつまらないのかな…

36 ：
俺も全然twitterウケないわ
ニコニコだとわりとウケてるから場所違うだけでこんなに変わるのかとショックうけた

37 ：
ツイッターはこんな低い画力と内容なのにこんなに伸びるの？ってのから
こんなに上手いのに伸びないの？ってのまで訳がわからんよな。
ろくに絵や漫画をあげてない人が数万フォロワーもってるのに
プロ漫画家が数千しかフォロワーがいないとか、なんなんだろうなアレ。

38 ：
>>29
アルファポリス自体は伸びてるけど
インディーズはラノベばっかりだし
商業はラノベとコミカライズメインだから
漫画描きとしては出すメリットがあまりないからじゃないかな。
話によるとコミカライズもページ単価は低いし
印税も実売印税の上に原作者と五分五分になってるらしいし。

39 ：
ツイッターは漫画意外にも日常の話が面白かったりのがフォロワー増える

40 ：
まあアルファで大人気になってもバズるって事はないもんな…
あそこ漫画大賞で召し上げた漫画家もトライアル連載させて人気ないと放り出すし
更新しなかったらどんなに人気だったインディーズ漫画でも他サイト以上に閲覧数が落ちるし
ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞお小遣い目当てにしても相当なｐｔ稼がなきゃいかんので
作品を見て貰いたいというんなら素直にニコニコ・ツイッター・ルーキー・ＬＩＮＥのが良いと思う

41 ：
いくらwebでも商業で3話までに人気がでないような漫画なんて
ダラダラ続ける意味ないしそんなものだろ甘えすぎ

アルファポリスは100ポイント＝100円分からアマギフに変えれるから
むしろニコニコでお気に入り二桁三桁程度の弱小作家は換金のハードルが低くていいと思うんだが
年二回ある漫画大賞にエントリーして適当にページを追加したら数千円分は確実に貰えるし
他のと平行して投稿するのはありだろう

42 ：
アルファポリスの公式漫画見たが……
色々アレだな
ニコのアマチュアの漫画のほうが面白いの多そう
あれでも売れてるもんなのか？

43 ：
ほとんどコミカライズで大ヒットはゲートと居酒屋ぼったくりくらいだけど
マイナー誌のオリジナル漫画よりは安定して売れてるみたいだよ。

44 ：
総合閲覧数に対してお気に入り数が１０分の１って低いのかな

45 ：
Web Comic Rankingがサービス終了するそうです
運営さんお疲れさまでした
2000 年 2 月 7 日に試験運用を開始して以来、約 20 年の長きにわたって
WCR を継続して運用してまいりましたが、近年の利用者の減少、
ウェブコミックを取り巻く状況の変化、迫る WCR が利用している
レンタルサーバーサービスの終了期限などを鑑み、2020 年 2 月 7 日、
ちょうど 20 周年を迎えるその日に、WCR のサービスを終了する事を決めました。
WCR を継続してご愛顧いただいている利用者の皆様には大変申し訳ありません。

46 ：
サイト終了増えてきたな
昔と環境違うしツイッターとか個人で宣伝出来るし時代だな

47 ：
むしろサイト復活して欲しい
投稿サイト嫌い

48 ：
>>45
あのビューア好きだったんだけど、あれも終わるのか？

49 ：
まあ自分もたまに思い出した時しか行かなくなってたからなあ
お疲れさま

50 ：
従来の漫画サイトって管理人が善意でお金払ってサーバー借りたり運営してるケースが多いし続けていく大した旨味もないから今後そいういのって無くなっていくのかもね

51 ：
個人サイト→個人ブログ→投稿サイト→ツイッター
今後投稿サイト減りそうだな

52 ：
>>44
総合閲覧数って何？全話累計なら話数によるとしか

53 ：
>>51
先日ごっちゃが死んだばかりだし、投稿サイトって減ってるじゃん
ニコ、ルーキー、渋、ライン以外は死ぬと思う。
次は動画、とくにユーチューブとの融合だろうけど
どこかが上手に使い出せば一気に人と作品が流れるんじゃないかな

54 ：
>>53
BGM付きで漫画を1コマずつ順番に流してく動画とか？
もはや漫画じゃないような…

55 ：
ニコ静見ればわかるけどその手のアニメと漫画の中間のは流行らんと思う
米津玄師くらい才能有る人が一つ凄いの作ればワンチャンあるかもだけど
アニメ・マンガ両方のメリット潰した中途半端なものだから
才能ある人がそこに本気で取り組むとは思えない

56 ：
>>51
ニコは元気だけど支部は死んでる

個人サイト+動画のリンクが人気になって
個人サイト復活しねーかな

57 ：
>>54
本編よりも宣伝動画のイメージ

58 ：
ニコニコ静画で動画形式の漫画投稿できるけどやってる人滅多に見ないしな…

59 ：
>>56
pixivって漫画は衰退してるの？
時々ランキングにプロが趣味で描いた漫画とはあるけど
アマチュアじゃpixivに漫画を投稿するのはきついのか

60 ：
現実で嫌なことがあったから創作で鬱憤を晴らしたい、でもその創作がうまくいかないという…
いい展開思いつかない

61 ：
コミカワ閉鎖か
しばらく安泰っぽいのはラインとニコニコとルーキーとpixivくらい？
投稿者としては沢山マルチしなくて助かるけど
ハックとマンボも閉鎖秒読みっぽいけどそこしか利用してない読者は移動してもついてきてくれるかな？

62 ：
もうすぐサブスクWEB漫画サイトができてすべてのWEB漫画家が稼げる時代がくる

63 ：
稼げる（月5円）

64 ：
サブスクってなに？

65 ：
マンボ投稿する時ページバラバラになるのふざけてんの
他所は普通にページ順になるのに面倒くさくてたまらんわ

66 ：
今更マンボに投稿する意味無くね？

67 ：
なくない
俺は合ってるのか2番目に伸びる

68 ：
伸びるっつっても数百とかでしょ？
運営も放置モードで先無いのほぼ確定で今後もどんどん過疎るだろうし
手間と比べたら・・って思うけど

69 ：
他よりのぴるって言ってんのにほっとけよ反応もいいし他より利があるから使うんだよ

70 ：
放っておいて欲しいならわざわざ書くなよ、大丈夫か？

71 ：
>>70
投稿したいその投稿に当たってページバラバラになるの何とかならんかって話してるのに投稿する意味ないだろとか絡んで来てそれを大きなお世話だと言ってんだよ
お前日本語読めないのか？頭大丈夫か？

72 ：
俺様のアドバイス？を無視するな
ということだろう
気にするな

73 ：
だから余計なお世話だと感じるんなら>>67をわざわざ書くなって
そもそもお前の場合なんて知ったこっちゃねえよｗ
一般的にそこに投稿する意味薄くなってるって話なんだから

74 ：
議論自体はどうでもいいが独り言に絡んでくんな放っておけって言うならtwitterにでも書いてろ
ここはお前の日記帳じゃねえんだ

75 ：
70で煽った奴が悪い

76 ：
>>74
頼むからちゃんと読めようっとおしい関わるなとは言ってないだろ的外れで絡むなって言ってんだよ
ホントここ自分が伸びない所は投稿する意味ないって頑なに騒ぐ奴居るな
人それぞれ合う場所は違うって事受け入れたくないの何なんだ？

77 ：
いつもの人じゃないの？

78 ：
場所によってそれぞれって話じゃなくそこはもう過疎って先はないって話だけど・・
少し落ち着きなよ

79 ：
過疎ってても読んでる人がいるなら投稿する意味あるだろ
描き手みんながスカウトやバズり狙って投稿してるわけじやないんだし人それぞれ好きなところに載せればいいじゃん

80 ：
なんか興奮してる子いるね
気に入ってるなら終了する迄使えばいいんじゃないですかね
ただ終了しそうなとこだとその後読者着いてくるか謎だが

81 ：
>>80
議論の内容よりも>>70でわざわざ書くなっていう書き込みの態度が問題なんじゃね？
いきなり喧嘩腰でこられたらつい熱くなることもあるだろうし

82 ：
>>70と>>69は同程度だと思うんだが
そんな気使わなきゃならんとか面倒くせえなあ・・

83 ：
69までは会話が成り立ってるけど70は煽るためだけに書いてるやん
自分でケンカ売っといて言い返されたら面倒くせえとかお前が一番面倒くさいよ

84 ：
このあと誰かが地雷云々言い出すまでがいつもの流れ

85 ：
だから落ち着けって
確かに>>70は少し小馬鹿にしてはいるが態度は>>69のほっとけと同程度やろ？
異常にこだわるしなんかコエーよｗ

86 ：
こんなゴミみたいなやり取りを漫画には描かないようにせんとな

87 ：
なんか1年くらい前にも大丈夫か？って言葉に
凄いキレてた人居たけど同じ人かな？
そいつも大丈夫か？って言い返してたんだよね

88 ：
https://chierou.com/manga/
ここで紹介されてるのがハズレ無しだった

89 ：
漫画ってメディアミックスとか夢はあるけどそこを目指そうとすると
人付き合い食事睡眠その他日常を犠牲にせざるをえないが
そうしたからって必ず報われるわけじゃないし
ストーリー漫画は枚数を描かないといけないのにオタク向けだと絵的に求められるクオリティが高く
大半のアマチュア漫画描きにとって労力に対するリターンが割に合わない

友人がゆるゆる日常をYouTubeにアップしてそこそこ収入があるらしいのを知って
漫画を描き続けるのが馬鹿らしくなってしまった
今描いてる長編ストーリー漫画は数ヵ月以内に終わらせて
後はたまにイラスト描いたりYouTubeすることにしたわ

90 ：
さようなら
描きたいやつだけが描いてりゃいいんだよ

91 ：
絵的に求められるクオリティが高くなったのはほんと良くない傾向だと思う
鬼滅を絵で敬遠してたわーとか進撃は絵が下手ダーとか言ってるの見るとほんとウンザリする
昔はブームや流行に流されず自分の目でイイモノ発掘するのが
オタクってやつだったと思うんだけどね

92 ：
何でか知らんが漫画だけ作業にかかる苦労とか軽視されがちだよね
動画とかで編集がんばってたりすると『編集大変そう』とか『凝ってるなすげえ』とかコメントつくのに、漫画だと背景とかいくらがんばっても当然のようにあるものとしてしか見られない
別に作業量を褒められたくてやってるわけじゃないけど、『どうせ読み飛ばされるのになんで背景頑張ってんだろ』って悲しくなることはある

93 ：
でも背景ショボい漫画はとたんに全体的にショボくなるからね
読者の意識はそこに向かないけど確実に漫画のクオリティ上げてると思うよ、
読み返す時頑張って良かったと常々そう思う

94 ：
昔はしょぼい漫画でも見て貰えたけどネット環境良くなってから
ほんと厳選される様になったと思う
今じゃプロでも参加する位だし素人作品見ないもんな

95 ：
その逆の利点も言えるけどな

96 ：
そこら辺ニコはよくやったね
アマ投稿サイトで最終的に生き残るのはニコとルーキーだけだと思う

97 ：
むしろ背景に読者が注目しないのはそれだけ違和感のない背景を描けてるということ
パースに違和感あったり下手だったりするとん？ってなる
当然あるものとして見られてるってことはそれだけ自然な上手い背景だってことなんじゃないか

98 ：
ニコとルーキー残りそうなの解るけどラインも微妙なの？
次はマンボハックコミコ辺りな気がする

99 ：
まず基本的に素人web漫画は飽きられてどこも残らないと思う
ただし元々アマ主体で圧倒的多数でプロアマ混合のコミュニティが形成されたニコと
不動のブランドで本気のプロ志望に支えられるルーキーは残るかもしれない、と考える
ラインやピクがダメってわけじゃなく、基本的にどこも残らない

100 ：
まああくまで個人的な予想ね、3年前マ〇ボがここまで過疎るとは想像出来なかったし


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