TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
嫌いな絵柄 53
【暴露】昔はヤバかった4【今なら炎上/痛い人/事件/バトル】
htrを叩くスレ
【質問】同人板アンケートスレ53【複数回答】
地雷を見てしまった人の吐き出しスレ5
嫌いな絵柄62
埋め立て荒らし被害スレ住民の集まるスレ3
【コスプレ(笑)】コスプレだけは理解出来ない！17【アンチ】
ヒロイン関連絡み同人スレ
【ぬいママ】同人者のぬいぐるみ＆マスコット遊びが苦手6
女性向け同人の衰退について語るスレ Part.2
- 1 ：2019/07/05 〜 最終レス ：2019/08/04
- 女性向け同人自体が衰退してると感じている人が増えている意見が各所で
見られるようになりました
「少子高齢化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「オン同人の普及」
「趣味娯楽の多様化」「仕事や家庭の都合」
……など理由は色々考えられますが、ここでは女性向け同人の衰退に
ついて語るスレッドです
関連スレ
同人誌即売会の衰退について語るスレ [転載禁止]©2ch.sc (同人イベント板)
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1420966592/
※前スレ
女性向け同人の衰退について語るスレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1539573517/
- 2 ：
- >>乙
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- >>乙
- 5 ：
- いちおつ
- 6 ：
- >>1乙
衰退の結果として出てるのがコミケの女性向けサークルの不参加だが
これさえ改善されればってのあるかな？
会場きつきつは五輪後解消されると思いたいが
一部は男性と同会場にいる事自体が嫌な人もいるんだろうね
- 7 ：
- >>6
いやそれは別にないんじゃない？
逆に赤豚には男性人口が少ないんだしそこは衰退というより単なるゾーニングの結果という感じがする
- 8 ：
- >>6
コミケでの女性向けサークル減少はただの結果であって
そもそも女性向け同人誌がエンドユーザーに買われない
買われないから書店も印刷所もつぶれるってのが問題かも？
- 9 ：
- 昔のオフが盛況だったのってコミケを神聖視してたのも大きいと思うんだよな〜
偉大なコミケに参加するのはオタクにとってステータス！みたいな
でも今はコミケが女性向け同人で大きな意味を持たなくなってきたから
結果的にオフも価値が失われているような気がする
プチやオンリーじゃ仲間内での遊びレベルを超えられてないイメージ
- 10 ：
- え、この衰退っていつから衰退設定なの？
コミケを神聖視してた時代なんてとっくの昔に終わってるどころか女性向けで10年弱活動してそんな印象抱いた事すらない
- 11 ：
- コミケ神聖視は自分は知識的にだけかな
最初にそういう即売会はじめてて歴史あるんだなーって印象
実際衰退を体感したのはここ数年のジャンルの流行の速さと印刷所が儲かってないのかなって様子
きわめつけが書店の閉店かな
- 12 ：
- 紙の本を作ってイベントに出ることが偉くて凄いという古い価値観にしがみついている人が多すぎる
- 13 ：
- コミケだと女性向けジャンルでスペース取ると、当落関係で
妬みや恨みのターゲットにされやすいリスクが大きいので
参加を敬遠するか、女性向けジャンル以外で申し込む
サークルが増えたのも大きな要因かと・・・
特に人気の高いジャンルほど、リスク大きくなる傾向強いし・・・
- 14 ：
- >>12
これ
「新刊が出なかったら人権がない」とか言うやつ自虐になってない
- 15 ：
- >>14
それは自分自身に向けて言ってるだけでは？
- 16 ：
- かつては会場から段箱で戦利品を送るくらいに買いまくってた元海鮮だけど
表記問題で荒れるたびに一部の書き手が無産のくせに贅沢言うな的なことを言うのを見てどんどん萎えてったな
昔と比べて公式が用意するお金を使う機会は格段に増えたし
それならコンテンツの存続に繋がる方にお金を落とす方が有意義だよねって最近は感じてる
- 17 ：
- 自分もその口
- 18 ：
- ゾーニングそのものは昔から意識されてきた事だし
今の方が同人無関係な人の視界に入りやすいんだから
ゾーニング強化は大切だと思うのに
このカプが地雷？じゃあもっと見てタヒね！系の戦闘民族的思考が称賛されているのを見て
どんどん気持ちは冷えて行ったな
それに限らずマナーが悪い人達ほど群れて数で自分達の意見をゴリ押しするから
静かに活動したい方からすると精神的疲労の原因でしかない
- 19 ：
- >>12
大袈裟じゃなくその価値観って古くなっちゃったよね
もうネットがない時代からオタクやってたアラフォー以上くらいにしかない感覚な気がする
- 20 ：
- 晴海からどっぷりだけど、まとめて買えるイベントがなくなっていったのが参加しなくなる起点だったかな
コミケの女性向サークル大量落選からだんだんオフに力入れてたサークルが申し込まなくなっていった
そのサークル達がオンリーやプチに主力(新刊)をスライドして段々オールジャンルよりオンリーだけに参加するように
買う立場からすると違うジャンルは大規模イベントでまとめて買ってたから作家買い出来なくなってきた
年々その現象がひどくなってとうとうコミケに至っては大小50くらいチェックしてたサークルが今年0に
1、2度買い逃しすると作家買いしててももういいや…になるから買う意欲も失せてくる
女性向は作家がジャンル替えでサークル名も名前も変えること多いから一度見失うと追えない事が殆ど
スパコミや8月インテも今や交流オフ会目的のサークルばかりで新規開拓しても結果読める本が少ない
もう気合い入れてイベント行っても空気感が味わえるだけでメリットが何もなくなってしまった感じだな
- 21 ：
- 紙の本なんて要らないと言われるとやっぱり本は有難いと思ってる自分としてはザクッと来るけど
実際そんなもの要らなくない？何でそんなの欲しいの？って空気はびしばし感じる
昔は公式は公式でこっちの顔は見もしなかったろうけど
今は最初からこちら側を気にしてるもんね
公式で見られないから二次で読むしかなかったものを公式がやるし
需要を示せば(数字を出せば出せば)思い通りになってくれるから二次に回すよりかは断然公式に！ってなるのは必然だよね
- 22 ：
- 数字出しても思い通りにはならないよ
赤安もヴィク勇も公式が思い通りじゃなくて荒れてるじゃん
- 23 ：
- >>20
あーなんかわかる
分散されすぎだよな
昔なら大イベント出てそれで一遍に浚えたから、自分は今もサークル参加してるけど
買いに行くのはかなり減ってしまったよ
- 24 ：
- 男性向けだと印刷解像度に価値がある分アドバンテージはまだ高いけど
女性向けってそこまで画質がどうのとかに固執しない印象
- 25 ：
- 女性向けコンテンツって、集めきれないほどの公式グッズやライブ・イベント企画が用意されていて、それを追うだけでも予算のやりくりが大変だろうなぁと思う
ライブは土日祝に開催されることが多いから、もし同人イベントと日時が被った場合は公式の企画を優先しても不思議ではないし
同人イベントも公式イベントも、参加するにはお金と時間の都合を付けなきゃならないのは同じだから、それなら公式の方に注力しようって流れは仕方ないと思う
人との対面や同人誌という物質にこだわらなければ、同人はオンラインでも楽しめる訳だから
東京や大阪まで気軽に行ける人ばかりではないんで、年２回のコミケではなく、月ごとのオンリーイベントにサークルが分散されたのはオフ同人にとって影響大だろうね
- 26 ：
- >>24
これもあるかもね
男性向けって同じ絵なのに解像度高いものにすごくこだわって見たりする
本もコレクター的な考えで買ってるのかなって思うわ
女性は性欲やコレクター欲よりも「萌え」「交流」重視だから本という物質に
こだわらなくてもよくなってしまったというのはあるかもね
- 27 ：
- 衰退していってるのは寂しいけどそのぶん公式にお金を落とす流れなら
それはそれで…って思ってしまう部分も正直あるかな
自分は今専業同人やっててそんなこと言う身分ではないけれども
本来著作権グレーなもので何十万も儲けがでてしまうのは
問題あるかなと最近改めて思うわ
- 28 ：
- オフ活動はそれなりに上手くて金儲けができるか作家ごっこが何よりも楽しくてたまらないタイプしかやるメリットなくなってきてるから
書き手へのハードルが低いおかげで割とどんなタイプでも同人誌出してた女性向けは
それ以外のタイプがもっと気楽に楽しめたり好みにもあってるオンや同人以外の活動に流出しまくってたから衰退して
完全に店と客に分かれてて最初からそういうタイプの一部しか同人誌出してなかった男性向けの方が結果ダメージ少ないだけじゃないかな
- 29 ：
- 「昔は描き手同士の交換でしかしか読めなかったものをお金を出させておすそ分けしていただいているんだぞ」ってのがバズってたけど
作家気取りのうえお客様感覚Rマンが徒党を組んでりゃそりゃ減るなと思う
お客様を無産って笑う商売なんて他にないよ
- 30 ：
- >>29
話ずれるけどアニメ業界もそんなんだよ
そしてそれを批判されると的はずれな擁護するのも同人作家
アニメ公式のファンは正しく客なのにお客様根性がひどいって罵ってくる
深夜アニメからでかい流行がなかなか起きなくて起きてもすぐ衰退する原因の一つだと思う
- 31 ：
- あー中世芸術家サロン的な蛸壺状態ってのはたしかにありそう
- 32 ：
- 読み専から異常に感想を求めるのこそ蛸壺の中でやってりゃいいのに
- 33 ：
- タダ見で公式凸やツイでsage呪詛吐いてるだけなら無産言われても仕方無いわ
二次創作してる人にも邪魔だもの
- 34 ：
- >>33
なんか論点ズレてね
- 35 ：
- 衰退のガン細胞みたいなのが来た
- 36 ：
- 同人より公式にお金回すようになったのはいいことと思うけど
見る専が書き手バカにしてるのを見るとそれは違うんじゃ…と思う
普通の人や一般のファンが「漫画のキャラとキャラ恋愛させてしかも作品にまで仕上げてるって
どういう？」と頭おかしい扱いするのはわかっても
しっかり二次見てるのにあいつらおかしいってそりゃないでしょと思う
最近よくある対立煽りなのかなあ
あいつらバカじゃない？って見下すのは何か違わなくない？
- 37 ：
- 見る専がバカにしてるのは見たことない
未必の故意のタグ不備や一般人に見せる行為について注意されたら無産ガーの大合唱って感じじゃないの？
- 38 ：
- >>36
こっちの二次は良いけどこっちは馬鹿っていう選別かな
好き嫌いを正しい間違ってるにすり替えるのはどこでもあるけど書き手同士ならダブスタになるのわかってるから腹の中で収めとくような…そうでもないか最近は
- 39 ：
- >>37
自分も見る専が理由もなく書き手を馬鹿にしてるのを見たこと無いな
表記詐欺とかで炎上してる時だってあくまで批判であって馬鹿にはしてないと思う
- 40 ：
- >>87
回線スレだと無産呼ばわりの書き手様()って論調で馬鹿にする奴が多いよ
だがどちら側にしてもお前が直接言われた訳じゃないだろって話で
意味もなく仮想敵と戦う奴らがすごく増えたしそういう奴らの主語はやたらデカい
- 41 ：
- それは直接言ってるのをよく見るけど
なぜ言われたことがないと断定できるのか
- 42 ：
- >>38
ううん
例えば書き手同士が二次する上での悩み事を話してたら
あいつら好きでやってるくせに悩んで馬鹿じゃないのって笑ってるのを見た
ふーんそういう風に悩むのかーと思って
次の瞬間には忘れるようなことと思うんだけど
わざわざあいつら悩みとかバカ？？って見たのがすごいショックだった
- 43 ：
- イベントでも島中って意味あるのか？って笑いながら島中を歩いて行く人達もいたし
そんな意見も5でちらほら見かけた
ジャンルにもよるけど売れないなら意味ないじゃんと言われると描きたくてやってるのになぁと凹むね
あと年とってた服が安物やブサイクなど容姿批判も平気である
ツイッターで誰でも自分の意見を発信できるから悪意が突然目に入る
衰退するはずだよ
- 44 ：
- >>42
>>43
あーこういうのならわかる
小説は数に入らないとか絵もっと上手くなってから出せばいいのにとかあったな
趣味だって悩むわな
- 45 ：
- 最近手芸グッズのフリマに行ったんだがお店の人に聞いたら専業の人が結構多いらしいね
てっきり専業主婦や兼業の人が多いと思ってたわ
同人でイメージグッズが増えてるのも一般向けに移行しやすいからなのかもね
- 46 ：
- 容姿批判はオタク世界の方がゆるいから居やすいと思うけどね
何もsageれることが見当たらない時にＢＢＡとかデブとか言うしかないのかなって
まず絵とか文章のことを言わなきゃなのにそれが負けてると違うことでsageに必死になるもんだよ
「書き手を馬鹿にする見る専」はかつての書き手だったりすることが多い気がする
私だったら〜っていう思い上がりの人ね
どっちもかわいそうな人たちなんだって
でも度を越えたひどい容姿や悪臭、あまりにもグロ描写の多すぎる作品をワンクッションなしは
やめてほしいって気持ちもわかるから本当にそこの空気次第だよね
- 47 ：
- 前スレの方にもあったけど、女性向けに限らず同人活動やってると
どうしても描き手を異様にdisったり、執拗に粘着する輩が一定数
出てくるから、その辺りのリスクは覚悟しておかないといけないのかもね
あと、最近はイベント開催数減ったせいか、同人イベントでのサークル参加の
経験が浅いまま大き目のイベントに参加し、不慣れな対応で一部の一般参加者や
お局様サークルに目をつけられてしまうサークルも多い気がする
- 48 ：
- 容姿disはダメだけど、これが！？って書き手の容姿自慢モテ自慢が腐女子は異常に多い
褒め合い文化がすごいから
- 49 ：
- >>48
いやいやインスタのが自慢はめちゃくちゃ多いよ
比較にならないくらい多い
腐女子は自慢になってない発言でもそれ自慢でしょ！マウントでしょ！って受け取る人が多すぎるのもやっかい
- 50 ：
- いやオタク界隈以外と比べられてもなあ
腐の根拠ゼロの褒め合いは私も苦手
ツイで変態発言やキツい趣向の持ち主ほどリアルではマトモで美女が多いとか嘘だし
- 51 ：
- いや冷静に考えてdisで衰退するレベルと社交辞令の褒め合いで衰退するレベルなんて比較にならんくらい違うものだろ
前者はただの悪口じゃん
- 52 ：
- >>50
>ツイで変態発言やキツい趣向の持ち主ほどリアルではマトモで美女が多い
言う言うw
一般人でも美女なんて百人に一人もいないのに腐は腐同士で4人に一人くらい美女扱いされてる
- 53 ：
- 別スレで今は10代で壁になるようなサークルがいないという意見があった
そういえばそうかもと思ったけど理由として
CGの一枚絵が上手い人はソシャゲや動画あと男性向け18禁CGの方に行ってしまう
漫画の描き方がよくわからない
若手の才能が欲しいプロ漫画界にすぐ行ってしまう
とかあるんじゃないかと思った
- 54 ：
- 男性向けみたいに二次創作は修業の場でしかないという意識の人が増えてるのかもな
- 55 ：
- 昔から悪口だらけだったけど
昔はあとがきとかで書き手しかそれを表に出す方法がなかっただけで
SNSができたら読み手も表で好き勝手言えるようになっただけだろう
書き手の一方的な意見だけ目立つのがいいかみんなで乱闘がいいか
どっちの方が同人にとって良かったのかは知らない
もし同人界隈が前者のままだったとしてもオンが広まればどっちみち衰退しただろうし
- 56 ：
- >>54
プロ並みに上手い人って隠してるだけでそういう人多いんじゃないかね
昔はオフに出版社がスカウトしにきててプロデビューしかなかったけど
今はネットでバズってプロデビューとかが珍しくないから
そういうプロになりたいからオフ二次同人やってた層のオフからオンへの移行もオフ衰退に一役買ってそう
- 57 ：
- >>56
プロデビュー目指してないような層はどんな立場でいるんだろう
一次の宣伝に二次同人やってる人は世渡り上手だと思うけどプロアマ二足の草鞋しか残らなくなるのかな
- 58 ：
- ツイはスカウトする側にとっては物騒な人リトマス紙になっていいかもね
- 59 ：
- >>57
プロデビュー目指してないのってまさに自分なんだけど
副業として趣味も兼ねて同人やってる感じだよ
好きなことして多少の収入になるって最高だと思ってる
嫌な意味じゃなく純粋に漫画かくの好きってのもあるから
- 60 ：
- 自分は漫画描くの好きなのと、好きなキャラの原作の隙間を描きたいだけで
好きキャラの同志とワイワイできたらいいなぁってのもちょっとある
プロデビュー目指して二次創作って考えは驚くけど
ツイッターとかpixiv見てたらそこからデビューとか即書籍化とかあるから
今時はそういうもんなのかな
- 61 ：
- 編集さんからしても売れるか売れないか分からない新人発掘して育てるより
ある程度人気は約束されてる人をデビューさせたほうが大失敗はないし楽でしょ
- 62 ：
- >>59は二次創作で金が絡むのはオフでなければというのは分かるけど
>>60みたいな人はオンですませている人が多そう
むしろ逆にそれだけの理由でどうしてオンではなくオフをやる気持ちが続いているんだろう
二次創作じゃなければ電子販売とかラインスタンプとか
最近は有料お題箱のスケブとかもできて
外出なくてもネットで描いて金もらえるサービスもどんどん充実してきてるから
金稼ぎたい人もオフから減っていきそう
- 63 ：
- >>62
59だけどやっぱ二次が好きだからかな
ラインスタンプとかやったことあるけど本当に売れないよ
二次オフ本ならこんな自分でも調子よければ数十万が手に入る
でも最近の流行の速さにはついていけなくて流行りにのれば175とたたかれるし
割に合わない副業だとは思ってるから本業やりながらオンにだんだん移行するつもりではいる
- 64 ：
- 商業ってコミカライズじゃない限りは完全一次創作だから全く目指してないな
二次同人から全く関係ないジャンルのコミカライズ作家としてスカウトされた例は知ってるけど
商業BL買う習慣のある人じゃないと女性向は作家買いってあまりされないだろうし
- 65 ：
- 商業やるくらいなら会社員で担当側になりたいのが本音
人の意見ききながら漫画を描きたくないし
担当側なら福利厚生もあって厚生年金もあって絵に携わる仕事だしベターだな
漫画描くのは好きに趣味の範囲(なおかつ小金も稼げる)で二次のままがいいと自分は思ってる
- 66 ：
- スカウトされて商業デビューした友人は商業作品より同人に力入れてる
10年以上前にデビューしてるからある程度その世界では知名度があって
二次も一次も好きにできてたまに執筆温泉ツアーにつきあうが楽しそう
- 67 ：
- 描きたくもない男性向商業誌を嫌々金と名前売る為に速筆時短絵で描きつつ
本当に描きたい二次BLを丁寧に生き生きと描いてる知り合いいるけど
笑えるほど描き込みに差が出てる
そりゃ好きなように描ける同人誌の方に力いれたくなるわな
- 68 ：
- プロや男性向けでも通用するくらい上手い人が趣味と実益兼ねてるタイプと
作品やキャラやカプ好きなのも本当だけどそれ以上に作家ごっこ自体が一番の趣味というか目的なタイプ
それ以外のタイプがオフ以外にも散った結果が今なんだろう
正直女性向け同人界隈で一番多いであろうよそで通用するほどではないけどそこそこ上手で同じ趣味の人間と萌えを共有するのが一番の目的なタイプは圧倒的にオンの方が向いてる
- 69 ：
- >>68
趣味と実益兼ねてるタイプと作家ごっこ自体が一番の趣味の2タイプがオフにしては
後者は圧倒的な数だと思う
- 70 ：
- 女性向けもオフに関しては男性向けみたいになってきたってことかな
- 71 ：
- >>70
何を指して男性向けと言ってるか分からないが女性向けで作家買いするような層は殆どいないよ
というか上でプロになる為実益云々言ってるがそんな考えのやつなんて一握りだと思う
- 72 ：
- ほんとそれ
萌えてないジャンルやキャラやオリだけどその作家だから買うなんて女性向け二次ではありえない
- 73 ：
- ジャンル自分が増えてるし女作家本体には興味無いか最終的に同族嫌悪って人多いだろうからなあ
女作家でヒットしてる作品て作家本人や女性性が見えない厨二や少女マンガテンプレ丸出しか
リアルのキメラ（元ネタ有盛りや擬人化）が多いし
- 74 ：
- >>71-73
作家買いなら、商業誌でも活躍してるような超有名作家なら別格という人も居るけどね
まぁ、そのクラス程のサークルになるとジャンル変わっても、固定ファンが
ついてくるし、壁やお誕生日席のポジションを何年も防衛してるような作家だらけだからね
- 75 ：
- 壁防衛してるひとりだけど固定ファンはついてて数人だと思う
それも固定というかたまたま萌えキャラが今回も同じだったってだけだと思う
男性向けで固定ファンていうのはキャラ萌えじゃなくて性癖とかエロの趣向でつくもので
女性向けはキャラに萌えてるから固定ファンはつきにくいんだよね
- 76 ：
- 女性向けだとどんなジャンルでもニョタオメガバだのスパダリはわわみたいな人が固定客いそう
主受とか行くと原作とは…？原作キャラとは？みたいな世界が普通に広がってるしね
- 77 ：
- >>76
それは傾向であって衰退につながる？むしろ一強で繁栄してるイメージだわ
- 78 ：
- ただの趣向叩き入っちゃってるよ
どちらかというとそう言う相手の趣向の叩き合いによる小競り合いで疲弊して辞めて行く人は見るなあと言う印象
あと趣向が合わないのに無理に仲良くしたり無理に理解しようとしたり理解させようとしたり
趣向合わなきゃ関わらなきゃ良いだけなんだけど
女性は共感の文化が強いからどうしてもこう言うことは起きがちだよね
- 79 ：
- >>71
作家買いとかじゃなくて
オフやるのはレベル高めで職人気質な一部だけになってきたらしいから
そういうところは男性向けの傾向に近づいてきたのかなって
- 80 ：
- >>78
昔はなかったの？昔と比べたら増えたの？
いつの時代も同じなら衰退には関係ないんじゃないかな
- 81 ：
- >>80
78じゃなくて申し訳ないけど
昔からそういう女性ならでばの傾向はあったと思うよ
でもSNSの普及で24時間可視化されて疲弊してるのはあると思う
昔はネットがなかったから壁うちしたくても全員が壁うち状態だった
けれど今は遠隔地でも昼夜問わず交流できるツールができてしまった
- 82 ：
- そう思う
鼻息荒い交流厨の天下
- 83 ：
- >今は遠隔地でも昼夜問わず交流できるツールができてしまった
同人衰退の原因ってこれでしょ
それも疲弊してるとか交流厨ガーとかマイナスな要因じゃなくて
本作ってイベント出なくても気軽にオタ仲間とオタ活できる時代になったというオタク全体としてはプラスの
- 84 ：
- >>78
共感というよりかは、異様に自分の趣味や趣向へのこだわりが強すぎて
他人と軋轢を生みやすい人が女性向けには集中してるって感じかな
更にエスカレートすると、自ジャンル以外や同人以外の趣味や分野で
活躍してる人達まで攻撃対象にしてしまって、今じゃオタク界隈では
女性向けで同人やってる書き手の方が煙たがられてる存在になりつつ
あるというか既になってるような状態
- 85 ：
- >>84
集中というかそういう人しか生き残れなくなった
良い人は距離無しに潰されるし大人しい人は圧や攻撃的な空気に中てられて速攻いなくなる
ヒキでひっそりやってる人たちもいるけどジャンル者としてノーカンで空気か
イヤイヤ交流やってる厨の攻撃対象になってやっぱり消える
- 86 ：
- ソシャゲとかで公式同人と呼べるほど色んな組み合わせのカプのイベントやったり
ファンからの要望が多かった展開やってくれたりするから同人の必要性が薄れてしまった感ある
もともと同人が少なかったジャンルの話だけどね
これ男性向けだから割とみんな寛容というかノリで許されてるけど
もし女性向けだったら即炎上してるだろうな
別に女性向けだから皆過激派じゃないのはわかってるけどね
一部の声の大きい人のせいで変な風評被害被ってると思うわ
- 87 ：
- >>84とか>>85は自分のレスがブーメランになってること分かってるんだろうか…
「女性向けで同人やってる書き手の方が煙たがられてる存在になりつつある」とか極端なこと言い出すのが
まさに「異様に自分の趣味や趣向（や考察や想定）へのこだわりが強すぎて他人と軋轢を生みやすい人」そのものだったり
そういう人を非難しながら自分も圧があって攻撃的なワードチョイスをわざとしながら特定の層を攻撃対象にしてたりだとか
自己紹介ならいいんだけどガチならなんていうか…
- 88 ：
- 竜巻みたいなイキリオタクとチュプが多すぎんかと思う
バカフォロワーの援護射撃が厄介
- 89 ：
- >>81
>>83
＞遠隔地でも昼夜問わず交流できるツールができてしまった
＞気軽にオタ仲間とオタ活できる時代になったというオタク全体としてはプラスの
この流れだが仲間見つかりやすいはずなのにそう思えないんだよな
原作前提で語りたいから創作してるところあるけど原作○話のセリフからインスピレーション得たっていうのが通じないんだよ
描き手でそれだからどこに原作追いつつ同人やってる人が存在するのかマジでわからない
オタ分母は増えたらしいがそれオタなのかっていう
- 90 ：
- >>89みたいな高尚マウントも原因のひとつってはっきり分かんだね
オタクって自分は他の人より原作とキャラを理解してるって思ってる奴少なくないから語り合いたいといいつつディベートする気ないんだよな
相手の考えを受け入れないで考察マウントとるやつ多すぎ、だから二次創作で交流って向いてない
キャラ可愛い〜あのシーン尊い〜って言いあってるだけの方がまだいいわ、そういう奴を89は馬鹿にするんだろうが
- 91 ：
- >>98
ようつべで公式配信してるアニメなんかは
毎話のコメント欄が原作沿いでちゃんと内容追ってるコメがほとんどだったから感動した
中にはキャラや原作disする痛い人もいたけど
厨が噛みついて特に荒れることもなく平和だった
どのジャンルでもみんなこうだったらいいのに
- 92 ：
- 安価ミス
>>89だったわ
- 93 ：
- >>87
女性向けが煙たがられるのは、他所のスレでも何度か話題に上ってたけど
サークルがモンスター化して、イベント主催者やスタッフ、近隣サークルとの間で
よくトラブルを起こしやすいというケースが多いからじゃね？
実際、過去にイベントのスタッフや主催やってた人の話だと、クレーム対応や
ネット上でのバッシングで相当メンタルやられたって言ってたし
同人関係だとそれ以外にも会場確保や手続き関係で色々面倒な事も多いので、
同人イベントやめてコスプレや音楽関係のイベントに転向した主催者も多いもんな
- 94 ：
- 自分もそう思う
でもそのモンスターサークルほど「お客様感覚のモンスタークレーマーが増えた！」って吠えてる
- 95 ：
- でも>>89の言ってることもわかる部分ある
扱うキャラの性格や一人称がまるで違ってたり沼だなんだ騒いで一瞬だけ盛り上がってまた別のジャンルに引っ越したり最悪ジャンル巻き込む炎上やらかしたり
こういうタイプは正直来てほしくない
オタとも一般人ともつかない何かの人口が増えてるんだと思う
- 96 ：
- >>89
原作の話が一切通じない人しかネット上にいないってこと？
さすがにそれはどんなジャンルでもありえないと思うんだけど
解釈違いしかいないって意味ならそりゃいくらネットが広大とはいえ自分がマイナー志向ならそれだけ難しいよ
- 97 ：
- 私は89の言うことわかるよ
自ジャンルはアイコン自ジャンル、bio自ジャンルの人でも平気で
原作全部読んでないって公言する人いるし
ジャンルスレでも原作の設定知らなくてしかも悪びれるわけでもない人がが多いから
今はそんなものなのかなと思ってる
二次ではそう描かれること多い(まるで公式設定みたいに描かれてる)けど
原作で一度もそうとは描かれたことないよ！な描写も
わかっててやってるんじゃなく原作は見ずに二次見て描いてるんだねって人たちよく見かけるよ
- 98 ：
- 89だが解釈違いとか全然構わないよ
>>97みたいに出会う人出会う人あれ知らないこれ知らない知ってるのはキャラAだけじゃマジ何話すの
Aの聴いてそうな曲とかの妄想も好きだがそれだけじゃって思う
いつも描いてるキャラAと違うZを漫画にしたんだ
原作にこんなキャラいたんだ！って感想きたよ
フェイクだが吟玉でいうなら死んだ将軍くらいのキャラ
なんか疲れたスレの方がいいかもしれんからここで〆るわ
- 99 ：
- いやいや
二次オリジナル設定も
本編読んでないけどキャラ設定だけ見て描いたも
本編読んでないけど大手の二次見て実質三次創作も
流行の作品追いかけ続けるのも
全部昔からあるしいっぱいいたよ
知らないから昔を美化してるんだろうけど大して変わらない
それが原因で衰退するなら女向け同人はそもそも発展をしてない
そしてあまりにも感情的で個人的な愚痴はさすがに荒らしに近い
- 100 ：
- SNSの普及だろうなあ
ライト層からしたらタダで上手い人のらくがき見れるし
そこで満足してしまってるんだと思う
あとキモい発想かもしれないけど男女とも性欲が昔よりもみんな無いんでしょ
そういう部分ももしかしたら売り上げに関わっているのかもしれない
男性向けも昔よりは下がってるって聞くし
同人だけじゃない性産業が下り坂らしいし
100〜のスレッドの続きを読む
同人友達に('A`)となるとき121
30代〜60代の同人事情73
【無断グッズ販売】最強企画・世界の兄貴達・夢彗星スレ
好きな文章や言葉7
世界鳥ガー同人スレ7
【コメントは】感想 こない サイト専用スレ 42ターン目【都市伝説】
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ83
【質問】同人板アンケートスレ53【複数回答】
心の闇32
ヒプマイ同人２
--------------------
【交通】リニア名古屋駅、掘削へ着々 在来線下に工事桁設置 工事を報道陣に公開
冒険ロックバット
【アンチ】ハロヲタが語るAKB48スレ【兼オタ】
けん引合宿免許
【ゴジラガール】小高恵美【2代目東宝シンデレラ】
☆☆A関係Twitterヲチスレ PART16☆★
50歳〜54歳の奥様(ID梨) part12
☆★千葉県の高校サッカー Part 100★★
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ23594人目
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart288
【TSY】 高橋敏也 スレ 47 【KTU】
【東大】東京大学運動会応援部4【ただ一つ】
【サッカー】 Ｊ１とＪ２も延期検討 新型コロナ感染拡大で
日本国は「１億総いじめ加害者社会」です
【沖縄県知事選】自由党の玉城デニー氏、出馬へ（衆沖縄3区）
漁師が１年はいたデニム、価格２倍に… 人気の秘密は？
鬼女「こんな弁当ありえない！恥ずかしくて旦那が職場で堂々と食べられないわよ！」男なら普通に喜ぶよな😤 [192334901]
紫雷イオって……明らかにシクじったよね……
*●●スケート習ってる人 レッスン１●●*
【米国】 韓半島周辺に2隻の米空母が2年ぶりに同時展開 [01/20]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
