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デジ同人ピコ73
- 1 ：2018/05/29 〜 最終レス ：2018/08/18
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
デジ同人始めてみたが、いつまでたっても100本以上売れる作品がまだ作れないよ〜
と言う人ピコが愚痴をこぼしあったり有意義な話をしたりするスレです。
すでになんらかの作品の販売経験のある人限定です
※前スレ
デジ同人ピコ72
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1523963405/
デジ同人 中堅以上33
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1524554065/
デジ同人中堅スレ18
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1472394490/
デジ同人223
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1521905545/
デジ同人初心者、またはまだ販売経験のない人はこちら
デジ同人初心者スレ01
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1496331615/
そのほか…
クリエイターの支援サイト総合・その1
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1523656279/
デジ同人海賊対策★16
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart9
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1518227253/
一度は100本売ったが、再びピコったわという出戻りさんも歓迎です
100本以上達成した人はすみやかに中堅スレに行きましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 乙
あぶねーw
同時進行で次スレ作ってる最中だったw
危うく重複するところだったよ
- 3 ：
- ファンボックスについて語れ
- 4 ：
- >>3
まちがえた
- 5 ：
- ワッチョイ付いたら誰もいなくなった
- 6 ：
- 奇跡的にDMMで2本売れて、来月は超久しぶりに振込みがあるぞ！
- 7 ：
- これで優太をNGにできるな
- 8 ：
- ２作目が無事100超える事が出来ました！
前作はDL、DMMで30以下で今後が不安だったんですが
10枚入りで700円代と実力にあっていない値段を見直して
500円の低価格で１５枚入りのアドベンチャーゲームにしたら超える事が出来ました。
- 9 ：
- おめっとさん
- 10 ：
- もう戻ってくるなよー
- 11 ：
- 700円でも良かったんじゃ無いかと思う
- 12 ：
- １００円で１００本売って１万円
７００円なら１５本売れば１万５００円だ
本数じゃ意味ねえよ
- 13 ：
- >>9 あざっす！
>>11 本当は700円で売りたかったんですが
雑誌掲載レベルの人が自分より売れてないのを目の当たりにして
考え方を変えました。
それに700円で30個売るより、割に合わない500円で100個売ったほうが
サークルの宣伝や今後高い作品を売る時、買ってくれやすくなると思いますので。
自分は絵を描き始めてまだ６ヶ月で、画力は論外なので
絵が下手でも売れてるのを参考にいろいろ調べた結果
・ゲームというだけで２ランク上のCG集や漫画より売れる
（ただ探索してHなイベントが起きるだけのRPG 戦闘などは全てカットでもOK）
・安い ボリュームがある あるいは、その値段なら地雷でも我慢できる
・体験版がおもしろい
（竜頭蛇尾といいますが、龍の頭を作ること自体がとても難しいけども…）
・文章が読みやすく、テキストがおもしろい
・ターゲット 広告が明確（誰が何をするのかがすぐわかる）
（下手でも売れてるサークルは分かりやすく買いたくなるものばかり）
・ピクシブ、ブログ、ツイッターをフル活用する
（ブログから解析してみたら10の1はそういった宣伝からの購入者がいるみたい。）
・絵が下手だと売れないけどその絵をドットにしたものは画力以上に売れる
（自分はしなかったけど、絵を描くのが苦手な人は
絶対こっちを勉強して勝負したほうがいいと思う
（簡単なアニメーションを作れば あっという間に中堅の仲間入りできそう）
- 14 ：
- この調べたやつを元に、できそうなやつをぶち込んでようやく100超え出来たので
良かったら参考にしてみてください。
ここに書いてあることは「言われるまでもねぇべ！」と当たり前の事なんですが
いざ作り手に回ると、雑になってしまうところや手を抜いてしまうところが多いと
１作目を作り感じました。
特にトップ画像や体験版、そこらへんの視覚情報やプレイ感はとても大事で
お客さんがきっと感じている「画力という魅力がないなら、他にどんな魅力があるの？」
この問いに答えるため、シチュエーションが詰まったCGを見せたり、ウリを文章で装飾したりと
一番気合入れて作らないといけないところだと思いました。
うざく読み辛い長文で申し訳ないです。
- 15 ：
- 過疎ってるなw
- 16 ：
- みんなﾜｯﾁｮｲ無しスレの方に行ってるからね
- 17 ：
- 優太君と絡みたい
彼のような文才が欲しい
今どうしてるのかな
- 18 ：
- 優太のどこに文才があるのかと
- 19 ：
- これがピコカスのレベル
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547518.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547519.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547520.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547522.jpg
これが中堅〜大手の画力
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547523.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547524.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547525.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547527.jpg
これで「画力はちゃんとあるけどその他の要素で売れない〜」とかよく言えたもんだわ。現実見ろよ（笑）
- 20 ：
- エロいよりカッコイイ感じの絵は画力があっても
売れてないよね、逆に画力無くてもエロい絵のところは
そこそこ売れてる、要は女体の描き方なんだよなあ
柔らかく軟体っぽく描ければいけてる気がする
- 21 ：
- カッコイイ感じの画力あるのに売れてない作品ってどれ？挙げられる？はい挙げられないのね
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547518.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547519.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547520.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547522.jpg
こんなレベルのピコカスが「画力あっても売れてない」とか言ってんのかな（笑）
- 22 ：
- 最低限の画力とかいってたのに何でトップクラス持って来たんだろう
まあ、こうやって論点ずらして的外れな攻撃に逃げるって事は
結局画力が売り上げを担保するって主張の証明ができませんって敗北宣言でしかないよね
- 23 ：
- Live2chで表示されない
- 24 ：
- 「最低限」のランクを下げるならそりゃピコでも「画力が有るのに売れない」になるわな〜
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547518.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547519.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547520.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1547522.jpg
↑ピコの考える画力のある作品たち（笑）
- 25 ：
- 最低限の考えが、まさかピコカス絵が描けるレベルと考えてるとは思わんかったわ
ピコって自分を甘やかすにも程があるんじゃない？
これで画が上手いのに売れないとか言ってんのかよ（激笑）
- 26 ：
- 最低限の画力があるのにピコってる作品早く見せてくださいよ言い訳ピコさ〜ん
こっちはピコカスの作品も上手い人もどっちも例出してるよ〜？
- 27 ：
- 横レスだけど、この人はなかなか画力あるけどピコってるな
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_129108/?i3_ref=search&i3_ord=1
- 28 ：
- トップクラスの画力を指して最低限とか言っちゃう感性の方がが明らかに異常
逆にその「最低限」以上の画力って奴を持って来る方が遥かに難しいレベル
- 29 ：
- >>27
こういうの見ると背筋が凍るわ
- 30 ：
- Fake庵、無気力堂とかとてもとてもうまいとは言えない画力なのに
ピコ脱してるよ？
- 31 ：
- >>19
絵自体はそんなに変わらんけど
塗りのレベルが全然違うな
- 32 ：
- >>27
やっぱり「塗り」だな
- 33 ：
- Dragon Kitchenってサークルもかなり画力あるが、ピコ脱出できてない
- 34 ：
- 画力という意味では
T.M.E. Dragon Kitchen ＞＞Fake庵、無気力堂
ということは認めるよな？？
でもピコってるのは T.M.E. Dragon Kitchen なんだよ
はい論破
オレは横レス者だけど
- 35 ：
- >>30
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_080888/?i3_ref=search&i3_ord=8
最強はここだよなぁ、すごすぎるｗ
- 36 ：
- >>35
はいとく先生は、他の見てみるとけっこううまい人だと思う。
手抜いてるだけ。それでもこれだけ売れるのはすごいね。
サラリーマン仕事の合間をぬって描いてる感じするね。
- 37 ：
- 平気で晒すんだな
昔は平穏なスレだったのに
- 38 ：
- 最近はそうだよね、でも初期のは・・・
何がどうなってるのか謎すぎるｗ
やっぱ中身が絵柄に反映されてるからなのか？？
- 39 ：
- あ､ｽﾏｿsage忘れた
- 40 ：
- >>30
救いがたいアホだな〜
「画力があればピコることはない」と言ったんであって、「画力がなければ絶対にピコる」なんて一度も言ったことないけど？
現実に個性的過ぎる絵で中堅維持してるサークルとかあるしな
お前らの得意技である「画力あるけれどその他の要素が無いからピコる〜」って寝言に言い訳すんなって言ってやってるんだが
いつまで逃避を続けるんだあ？
- 41 ：
- >>27
これは初めて読む価値のあるレスがきたな。なるほど確かに先程のピコカス絵よりはよっぽどマシだな
だがまあ1000dl以上の
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547525.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1547527.jpg
らへんと、立ち絵とヤってる絵をそれぞれ比べればその差は歴然だな
もう少し売れても良いとは思うが絶対にピコらないって画力では無いよね
ではどうして「画力があってもピコる〜」と嘆いてるお前らは、絶対にピコらない画力を身に着けようと修練しないんだ？
それが甘え、言い訳以外のなんであるというのかねぇ
- 42 ：
- >>40
すごい詭弁w
＞「画力があればピコることはない」と言ったんであって、
T.M.E. Dragon Kitchenは画力が明らかにあるのにピコってますけど？？
- 43 ：
- まあ>>28を見ればピコカスの言い訳癖は永遠に完治しないとハッキリわかるな
これ以上は言っても無駄だろう
お前たちは永遠に、練習すれば技能から目を背け続けて
「画力はあるけれど努力では手に入らないセンスが足りないからピコる〜」って言い続けるのだろう
それはもうどうしようもない
お前たちがそうやって底辺ピコを這いずり続けたいと言うのなら止めようが無いよ。俺は御免だがね
共に目を覚まそうと思って声をかけたのだが、どうやら甘え続けたい赤ちゃんばかりのようだから諦める
一生画力を身につけないまま言い訳を続けてくれ下手糞くん達
- 44 ：
- >>42
直前のレスも読めずに脊髄反射レスしてしまう低能君
永遠に「自分は十分な画力があるのに売れない〜」って大した画力でもないのにピコり続けてくれ
向上心を捨てて言い訳するのは楽だからね
やはり例まで示して言っても無駄だと証明されたな。ピコは永遠に言い訳だけで努力しない
- 45 ：
- と、1作も出したことが無いのに10作出したと2日前に嘘までついた
優太くんが申しております(´;ω;`)
- 46 ：
- >>44
低能君とかいうんだから、あなたは中堅以上なのか？
ぶっちゃけ、商業誌でやってるし、半ばこずかい稼ぎでやってる者だけど、
ピコるんだよ。エロは難しいんだ。
ここで反論してる人たちは、そこそこの画力をもっていながらピコってしまう人たち。
なのではないかな？
んー、なぜだろうと、エロの奥深さに直面しているんだ。
そのうち天下とるかもしれない人たちなんだぞw
- 47 ：
- ピコの定義って1000以上なのか？
- 48 ：
- 間違えた
1000以下なのかな？
- 49 ：
- ここにいる優太と見事にカキコミ時間ずれて噛み合ってるからID:Pxrhz0UU0(ﾜｯﾁｮｲ ce2a-hrqA)は
ほぼ優太で間違いないよ
もうかれこれ2年前から口だけでスタートすら切れないゴミなんでマジにならずに憐れんであげるくらいが丁度いいです
【まだ】戸塚たくす250【の面見てる方がまし】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1527651147/
- 50 ：
- 優太はなぜ文中に「。」を付けて最後には付けないのか
- 51 ：
- ピコいじめて憂さ晴らしか
素晴らしい人生だな
- 52 ：
- 本当に考えが甘いのは、画力さえあれば何とでもなるって無根拠な成功論の方なんだよね
- 53 ：
- 優太はまず自分の作品を一つでも仕上げろよ
ここにいる連中はピコでも作品仕上げて店頭に並べてる
他人見下してむなしくなんねーのか本当に
- 54 ：
- >>46
商業やってる人でもピコることあるのか・・
なんだろう？需要が商業とデジ同人ではちがうのかな？
やっぱエロ難しいよね・・内容もＮＴＲでいけば鉄板といっても
そこまでエロいの思い浮かばないよ
- 55 ：
- >>52
そうだよなぁ、センスといえば違う気がするし
フェチなのかな？最近色々描いてみて気付いたんだけど
身体を完全な固体として捕らえるんじゃなくて、半流体（個体の骨に
柔肉をまとってる）として考えて描くと、エロさと柔らかさが増したのが
結構自分の中ではでかい発見だったよ。
- 56 ：
- 孫だけど、優太くんの文章好きよ
でも最近ピコスレでやってる画力談議は全く興味持てなくて辛い
優太くんは世間を呪うような恨み言を述べてる文章が好き
仕事が辛いとか金が無いとか、人生における不満や不安を表現するのがうまいと思う
テーマとして普遍的だし読んでいて共感できる
それに、俺には無いハングリーな視点というか、飢えた者の狭窄した世界観を通してパワフルに訴えかけてくるものがある
それらの文章を作品に活かすべきだ
個人的には、優太くんを女体化したような貧しいメンヘラの女の子が世間を恨みながら妄想オナニーをしたり近隣の男性に迷惑行為をする話とか描いてほしい。
ノベル+イラストで絵10枚くらいでどうだろう。
- 57 ：
- 超絶画力になるまで出せないと思うよ
ピコをバカにしてる手前自分がピコる訳にはいかないから
- 58 ：
- ﾜｯﾁｮｲつけても荒れてるじゃん
- 59 ：
- >>54
昔商業やってて一世をふうびしてたエロ作家がピコってるのはよく見るな
多分いまの世代の人が知らないので良さがわからず新人扱いですルー
当事見てた人は単行本持ってるので要らずでスルー
で丁度需要の隙間ができてると予想
俺が神と崇めてた人がピコってるのを見て「マジか！」と思うで
じゃあその人の同人を買うかと言うと
その作者の昔の単行本もってると
分厚くて安いじゃん?
その商業のその人の作品と比べちゃうんだよね
少なくて高いからいいかとスルーしちゃう
- 60 ：
- 今朝は爽やかに晴れているわね
朝日に照らされた紫陽花はとっても綺麗
『鳥の音、花の香 主をばたたえ…』
そんなフレーズを思い起こさせる暖かな陽気よ
- 61 ：
- 優太スレにも書いたけどワッチョイって荒しにとっては相手する人がいる限り抑制効果ないし
ワッチョイ＝強制コテハンになるのでずっと発言に責任持たないといけなくなり
匿名掲示板の意味がなくなって気楽にかけなくなるからコメも減って逆効果になるんだよ
ワッチョイ有り無しで新スレ建ててほしい
そういうやり方やってる板沢山あるんだし
- 62 ：
- ワッチョイは癒し
荒らしてるやつが書き込むスレがなくなっていくから
解除しようとするやつが出てくるたろうが
無視だ無視w
- 63 ：
- >>19
最初のさすがにアレだけど
3枚目と4枚目の作品は絵の上手さは売れてるのと大差ないと思えます。
違いは効果の使い方とかタイトルロゴの上手さ。
タイトルロゴが丁寧で作りこまれたものだと作品としての完成度が上がって見えますね。
- 64 ：
- 結構蔑ろにされがちだけどこれ超重要だよな
ここ気合入れて作ってるだけでお客さん目線からだと
信頼できる商品と成立しているものに見えるから不思議
サムネだったり、タイトルページだったり、
一番初めに入る視覚情報ほど大事なもんはないよ
タイトルロゴがすごいから買うわけじゃないけどここに力を入れているだけで人は騙される
- 65 ：
- >>64
そういう面もあるけど、
むしろプロッぽくないもの、同人ならではの素人っぽさも
求められてる気がするんだけど。
それPDFで作ったロゴじゃ？みたいなやつが余裕で100突破してるでしょ。
商業誌では手に入らないもの、を求めてる側面もあるよ
- 66 ：
- 優太の晒したサークルの内2つは100以上売れてるサークルなんだよな
- 67 ：
- >>65 そうなんか…
自分なりに考えてけど難しいな
技術だけではなくて初期衝動みたいなものを
求めてる人もいるわけね
>>66
略奪愛のやつなんて塗り変えたら中堅レベルだよね
- 68 ：
- 商業とわけて欲しいよな
見つけづらくて
- 69 ：
- まあ商業誌では手にはいらない嗜好品が手に入るのが同人誌のいいところだからな
必ずしもプロフェショナルなのが売れる訳でもない
- 70 ：
- やっと復旧か
- 71 ：
- 自分に画力がないことを愚痴ったら
売れない理由を絵柄のせいにしてるのは他人に対して失礼だと
前にこのスレで説教されたことがある
画力がなくても100本売れてる人はちゃんといる
お前が売れてないのはもっと根本的なところに原因があると
今の自分の画力でいかにエロさを表現できるかというところを
追及しろという意味で言ってくれたと理解してるけど
まだ答えは見つかっていない
戦いは今も続いている
- 72 ：
- 売れなくたっていいじゃない
人間だもの
- 73 ：
- フィリピンなら日給100円で失業者の家政婦さん雇えるから1ヶ月雇っても3000円
たった3000円でママに身の回りの世話をしてもらっているのと同じ状態になれる
そこからさらに自分の生活費を支払っても家政婦さん込みで合計1万円
税金や雑費は後で考えるとして
つまり700円で販売して1ヶ月に30DLされればフィリピンでなら生きていける
いこ？ フィリピン
- 74 ：
- 初めて出来た彼女がフィリピン人ハーフだったけど
おRがゆるすぎたの思い出した
初めて見たエロ本がフェチになると絶望先生で言ってたけど
それと似た感じで褐色ロリフェチになったわ
- 75 ：
- >>73
甘いね。
フィリピンは南国で暑いからある程度の住環境は必要だし、
（その値段だと扇風機のみの部屋だろう）
日本人は目立って犯罪に巻き込まれやすい。
気づいたら機材パソコンなくなってた、なんてこともあるだろうな。
- 76 ：
- フィリピンと結婚した先輩に十数年前聞いた話だと、国際結婚はフィリピンで手続きが必要とかで行ったら日本人は絶対誘拐されるから出歩く時は親戚の男と一緒じゃなきゃだめ、夜は絶対外出るなだってさ
- 77 ：
- >>76
んな事ない
外務省が渡航制限してない時点で先輩が話し盛ってる
- 78 ：
- >>76
>>77
多少は盛ってるかもしれないけど、旅行と住むのは勝手がちがう。
大手企業の駐在さんは治安のいい場所、ガードマンのいるマンション、
運転手付き送迎、とかなりセキュリティに気を使う。
毎日の行動を把握されて、狙われやすいから。
>>73
同人クリエイターならそんな心配はないとはいえ、
この値段じゃ家政婦雇うどころじゃないだろう。
停電が頻繁におこりそうな、治安悪そうなダウンタウンの木造ボロアパートぐらいにしか住めないだろう。
最低でも月５万はないと。
- 79 ：
- ロアナプラかよ
- 80 ：
- 国内の山奥で仙人みたいに暮らしたいけど不審者すぎるかな
- 81 ：
- 制作時間って皆さんどのくらいですか？
- 82 ：
- ２ヶ月目指して作ってたけど６月で３ヶ月目に突入した
30〜40Ｐのカラー漫画、完成率は70％弱くらいかな
- 83 ：
- 制作期間のながいピコ作は
ダメージがでかい
- 84 ：
- >>78
1万人以上日本人が住んでるんだけど
年間に死ぬのは2〜3人、しかも日本人同士で殺し合った結果
月間所得は3万とからしいからメイドでも1日100円で雇えるとは思えんね
IT技術者とかなら月収10〜20万円くらいらしい
- 85 ：
- >>74
俺が今ショタコンなのは彼女より先に男友達ができたからだったのか
- 86 ：
- ホモなの？
- 87 ：
- 本スレどこいった？
- 88 ：
- 依頼されてカラー漫画描くなら、いくらぐらいで受ける？売上爆死しても好調でも、原稿料のみ貰えるとして。
- 89 ：
- 仕事依頼とか受けたことないからわからんけどオールカラーなら1P8000円は欲しいわ
いくらなんでも労力が多すぎる
ネームとか背景、書き文字はしなくていいっていうのなら
1P5000円で引き受ける
俺の画力でそれってことはサラサラ引き受ける気なしみたいなもんだな
15枚入りのCG集を出すと大体普段の売上が40000円くらいだから
CGだけなら一枚3000円くらいでうけるかなー
- 90 ：
- こっちであらかたCG作って色も塗ってあって髪と服だけ書いてもらうといくらくらいですか？
- 91 ：
- ショタに信頼されるお姉さんになりたい。そしてその信頼を裏切りたい。
嫌がるショタの御チンチンを無理矢理パイズリしてイかせたい。
ショタに嫌われつつも信頼を回復して関係を修復していきたい。
改心しつつも度々ショタにセクハラして怒られたい。たまに涙目で本気で嫌がられたい。
ショタが病んじゃったのは私のせいだねってゴメンナサイしつつ劣情を抑えきれずに襲いたい。
メンヘラ化したショタと退廃的な性生活を送りたい。
これ性別逆にして作品にしたらバカ売れしそう。
性別逆にしたら作業モチベ沸かないけど。
- 92 ：
- 髪とか服だけとか絵柄合わせないと駄目だったりで逆に高く付くよ
- 93 ：
- >>90
知り合いなら無料
知らない人なら1枚5万円
- 94 ：
- >>91
性別そのままでもおねショタはそこそこ
流行ってるから、絵さえよければ売れると思う
- 95 ：
- >>94
行っても性別逆版の半分以下じゃないかな
既存のジェンダー構造から外れすぎると読者はピンとこないと思う
描写もショタメインになって男性読者には抜きにくいし、据え膳をありがたがらない男キャラは反感をかいそう
とらぶるのリトさん然り、男性キャラは表面的には拒んでいても内心では女体を肯定的に受けとめている必要がある
- 96 ：
- >>77
話聞いたのが10数年前なんで結婚手続きは20年ちょい前のことになる。
村っていってたから治安はよくないだろうな
- 97 ：
- そういえばリズベルのアトリエのアトリエ販売停止になったな。
一次創作っちゃ一次創作なんだけどあかんところをぱくってもうたせいかいな。
- 98 ：
- 服だけ変更すればいいじゃん
販売中止？延期の間違いだろ
- 99 ：
- ？？？
公式のブログでも見てこいよ
- 100 ：
- 服よりタイトルとロゴだと思う
逆に言うと言われる前にそれだけ変えてればよかったと思う
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