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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ106
- 1 ：2018/05/06 ～ 最終レス ：2018/06/08
- 男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ25 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1516100513/
等のスレッドへ移動お願いします。
・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ3【共用】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1521279027/
へ移動お願いします。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980 あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ105
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1522086877/l50
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
- 2 ：
- 945 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：2018/02/02(金) 08:21:55.15 ID:dKif5Tvh
https://twitter.com/gatoGGY/status/959136089955905536
イベントにインフル撒き散らしに行くとかアカンやろ
957 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：2018/02/02(金) 19:45:13.96 ID:vDryP/RQ
腸チフスのメアリー
B型(？)インフルのがと
958 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：2018/02/02(金) 20:05:13.90 ID:Lc/TLNKZ
会場来る前から感染してた可能性あるよねこのバイオポジ
982 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：2018/02/03(土) 03:50:29.52 ID:EYraGwPt
頭にくると毎回ＩＤ変えて変な略称を異常に流行らせようとする馬鹿ってパヨクに似てるよなｗ
>>974
https://i.imgur.com/Uqs9s4E.jpg
↑がとじじい顔からしても底辺不細工でガイジｗ
879 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2018/04/01(日) 06:59:53.01 ID:dt0Mdm7P
https://i.imgur.com/ETsRnvC.jpg
881 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2018/04/01(日) 13:53:06.16 ID:dt0Mdm7P
https://i.imgur.com/VQ2r9E1.jpg
https://twitter.com/gatoGGY/status/980122756338483200
がとじじーーーいも放課後アンチだと言うのにお前らは果実
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
- ゲームジャンルのノーテンキさは
小学校までは男女混合で遊べても中学から恋愛脳発生してこじれて
高校ではカップルに気を使う面倒くさい人間関係はおいといて
異性関係は小学生メンタルのままでゲームは遊ぼうな！とマナーみたいなもんだよ
異性関係意識したら姫か出会い厨なので弾き出される
BL・NLは男女混合/男だけで遊んでる中で「自分好みの組み合わせのカプ作るわ」と
外野からお節介かける担任教師みたいなもの
- 5 ：
- ガチギルドほど姫がギルドの司令塔の役割してて
ガワが女キャラで中身は有能なおっさんってのが指令系統としてベストなのかもしれん
男の言う事を聞きたがらない部下男でも美女なら話聞く
男同士はモメるが姫の説教は通じる
- 6 ：
- タッチは殺人ラブコメみたいな野球ラブコメで、
野球だけとかラブコメだけみたいに片方に設定できないもんだと思う
VRで剣と魔法と冒険の旅やるのはSFなの?ファンタジーなの?ぐらいな
りゅうおうのおしごと！だって、将棋なの?ラブコメなの?みたいに
- 7 ：
- タッチから野球除いても成り立つし、ラブコメ除いたら無意味になりそうだからラブコメかなと思ったよ
どの作品でも切り分けられるとまでは思わないけどね
- 8 ：
- タッチの初期は主人公がボクシングしてたりあやふやだったけど
後半はまごうことなき野球漫画だろ
H2は最初から野球一筋
- 9 ：
- でもタッチ好きな人に主人公の学校の野球の成績聞いてもろくに答えられないんじゃない？
人気あるスポーツ漫画なら何回戦でどことあたったとかその試合の特筆すべきはこんな場面とか言えるもんだと思うけどタッチはそれがない気がする
- 10 ：
- タッチは野球漫画というよりは恋愛漫画に見えるけど
女からすると野球が出てくるだけで男性向けだな
というか男性作家って現代が舞台だとスポーツものじゃなくても
いきなり野球する率高いから女性向けにおける恋愛ネタみたいなもんかと思ってる
- 11 ：
- 舞台が宇宙だろうとファンタジーだろうといきなり野球はあるぞｗ
＞女性向けにおける恋愛ネタみたいなもんかと思ってる
多分あってる
- 12 ：
- いきなり野球…だーまえかw
オタクは野球嫌いも多かったが、最近は時間がずれないしアレルギーも減ってるか
もっとも、野球よりもサッカーとか、別のスポーツも増えたか
- 13 ：
- でもタッチってさ、どうのこうの言っても野球やってるシーンが一番長くね？
恋愛部分だけ抜き出したら数巻で終わりそう
- 14 ：
- >>10
少女漫画で｢野球やろうぜ｣に該当するネタは｢文化祭で演劇｣な気がする
- 15 ：
- １女の視点だとタッチは
野球を題材にした恋愛漫画だと思ってる
少女漫画に例えるとちはやふるが
カルタを題材にした恋愛漫画ってのと似たような感じで
- 16 ：
- >>13
確かに野球のシーンは長いけどそこは話のメインじゃないから印象に残らないのかな
スポーツものだとよくあのチームと対戦したらどうなっただろうとか、最強チーム作るならこのメンバーとか盛り上がるのにタッチはそれがない
時間の経過を感じさせるのに野球の長々としたシーンは必要かもしれないけど、たとえば途中からは新体操にスポットあてて野球は伝聞のダイジェストでも問題ないような気がする
- 17 ：
- タッチの野球は試合やっているところよりも練習の方が印象深いな
- 18 ：
- 上辺だけで別ジャンルだと言うことも出来ても、作品の軸や根源がどこにあるのかは重用だな
女性向けは一次も二次も結局恋愛脳に帰結するのが大きい
- 19 ：
- 男性はアクション脳だな
マクロスもドッグファイトがなくなったら男性は見なくなるだろう
- 20 ：
- 女性向けはデッサンが狂ってて下手な絵が多い
http://up.gc-img.net/post_img/2018/05/OUgLgJYXxt3beEQ_TxcAw_154.jpeg
- 21 ：
- 適当な画像一枚貼り付けるのを根拠とは言わん、ただ無意味だ
- 22 ：
- 女性向けの一次も恋愛脳に帰決するは言い過ぎかと
印象だけで語ってるよね？
- 23 ：
- 女性向けの一次も恋愛脳に帰結するは言い過ぎかと
印象だけで語ってるよね？
- 24 ：
- 漫画としての面白いかどうかはおいといて
絵が下手な漫画家は女性向けも男性向けもどっちも多い気がするが
- 25 ：
- しいていうなら少年漫画は立体的にキャラを描き、少女漫画は平面的にキャラを描く違いがあるくらいかな
- 26 ：
- デ狂い的な意味で下手な漫画は男性向け女性向け双方にあるね
違いとして挙げるんだったらそこよりも絵の小ぎれいさのほうがあるように見える
男性向けはあまりきれいじゃない絵柄でも内容が面白ければ気にされず読まれる
女性向けはそういう絵柄はどんな内容でも敬遠されるというかそもそも存在しないと言っていい
- 27 ：
- セックス時、動きを表す流線・効果線、TLだとせいぜい腰まで
男性向けだとおっぱいまで入れる様な感じする
BLだとおっぱいないから入れようがないが
- 28 ：
- >>27
今や男同士のエロでも雄っぱいは生命線になってきてるから、
一概にそうとも言えないなあ
- 29 ：
- きれいさってのはむしろ男にとっては邪魔になるからな
バトル漫画もエロ同人でも同じで、暴力と男根は汚い方が迫力があるだろ
汚さやグロさは力であり、それで敵とか女を殴ることで快感が得られるわけだ
これが女性の描くバトルとかが男からすると物足りない場合の理由でもあったりする
- 30 ：
- 百合がエロに結びつかないってのも綺麗なものしかなくて物足りないってのはでかいな
- 31 ：
- エログロ暴力は同じ概念です
- 32 ：
- ギャグもな
それだけにさじ加減次第で台無しにもなる
- 33 ：
- 少女漫画TL漫画はとにかく美麗に華やかにスペース埋めてって感じだけど
女性漫画は白かったり線荒かったりデフォルメ強かったりで真逆だよね
- 34 ：
- 女性漫画の方が汚いってことだろう
キラキラした少女TL漫画とか、ＢＬも同じだが恋愛って最高～～～的な綺麗な夢の世界にいるからこそ美麗で華やかでいられる
- 35 ：
- 青年漫画は少年漫画に比べて男も女も不細工率が格段とアップする
- 36 ：
- 色彩感覚が優れてることもあって
女性の方が絵が上手いことが多いよね
漫画の場合は基本白黒だからそこまで男女差ないけど
- 37 ：
- 何を持って絵を上手いとするのかで違うからねー
女性に聞きたいんだけど絵の上手い漫画家って誰になるの？
- 38 ：
- 森薫かな
- 39 ：
- >>37
漫画家の性別や掲載紙関係なしでいいならデスノ作者かな
性別知ってる漫画家少ないんだよね
- 40 ：
- >>36
メカ・動いてるもの(アクション的な意味で)・肉体描写は
三大女が男に逆立ちしても勝てないものと言われてる
(そういう言い回しではないが)けど、その辺どうなん？
- 41 ：
- 都合よく特定の分野で比べて意味あるの？
- 42 ：
- というか正直絵がうまいことに重きを置いてないので突き詰めてもあまり得るものはないなｗ
うまいに越したことは無いしヘタ漫画よりうまい漫画がいいとは思うけど
うまくて面白くない漫画とかよっぽど絵柄が好みでもない限り無価値だし…
- 43 ：
- 女性は森薫を挙げる人多いよね
男の意見で悪いけど自分は
井上雄彦・鳥山明・村田雄介・小畑健・大友克洋・桂正和
あたりが上手いんじゃないかと思う
- 44 ：
- 男性漫画家しか挙げないあたり作為的な何かを感じるｗ
- 45 ：
- >>43
というか女でうまいと思う人って質問かと思ったの
- 46 ：
- 既出だけど
森薫と村田雄介の２人が上手いと思う
- 47 ：
- 絵に詳しいわけじゃないから
技術的にどうか知らないが
女性なら昔の由貴香織里の絵は上手いと思ったかな
あと読んだことないけど艶漢とかいう漫画の人とか
男性は既出の人以外だと三浦建太郎が上手いと思う
- 48 ：
- それなりの絵が描けるのは女が多いけど突出して絵が上手いのは男で女の人は少ないね
これ絵に限らず色んなジャンルで共通してることだけど
- 49 ：
- 全然話変るが、
京アニが百合映画の来場者特典にスタッフ手作り中二やFreeの缶バッチを付けると言ってる
作家買いというか、アニメスタジオファンだと男女も百合もニアホモも
いける筈という判断なんだろうか?
- 50 ：
- 単にキャラについたファンが１８００円出して缶バッジ買ってくれるて見込んでるだけなのでは
- 51 ：
- >>50
それがランダムだから1800円で手に入る確率は1/3…
- 52 ：
- その映画、女性客が全然入ってないってよ
https://goo.gl/images/q13SED
つまり男ファン向けサービスだな
男は純粋に京アニファン、又は百合厨と腐男子を兼ねてる奴が結構いる
- 53 ：
- 百合女子より腐男子の方が多いからね
- 54 ：
- Freeは女性向けスポーツアニメとか言われてるけど
何気に男性人気もあるんだよね、ユーリもだけど
逆にまどマギは男向け魔法少女ものでありながら割りと女性人気あったりするし
逆輸入の形で人気が出るのは興味深い
- 55 ：
- もしくはその百合映画にfreeのファン呼び込みたいんだろうな
- 56 ：
- 男性の方が京アニなら何でも見る人多そうだよね
女性の京アニファンはFreeから入った人がほとんどで
ハルヒCLANNADフルメタけいおんあたり見たことないニワカ多そう
- 57 ：
- >>54
フリー、ユーリは自分も周りも観てたんで何となく分かるが、
まどマギの劇場版は新宿でも男しかいなかったぞ
- 58 ：
- 昔の京アニはギャルゲと男向けラノベ原作主体で
京アニファンもほとんど男しかいなかったから今と全然違うね
今後の京アニの方向性としては
エヴァガ・ツルネ・Freeみたいに自社の女性向けラノベ主体でやっていきたいんだろうね
- 59 ：
- >>57
まどマギの女性人気なんてせいぜい１割くらいじゃなかったっけ
まだユーリ・Freeあたりの方が男性人気あるんじゃない？
- 60 ：
- 会社とかアニメ概念のファンだから全部見る派がいないからな
女がまどマギ見る理由がそもそも一切ない
- 61 ：
- >>57
Freeの劇場版って結構男いたのか
意外だな
- 62 ：
- フリー、ユーリ系で特に男が盛り上がってんのはキンプラだった
あれも男子キャラの缶バッジに女子キャラも混ぜて、腐女子達が女子イラネーとブチキレていたけれど、
普通に考えてお前らじゃなく、男のファンに向けたサービスだよ
- 63 ：
- >>60
一切ないってのはないアニメ見て気に入った作品の映画気になったから見に行くで充分理由になる
- 64 ：
- >>60
自分も今だにまどマギ見たことないｗ
女性人気を巻き込んだみたいな言い方されると違和感あるな
- 65 ：
- >>62
そういうのは普通にシリーズファン向けのサービスでしょ
- 66 ：
- まどマギは男オタにとっては斬新だったかもしれないけど女性にとってはそうでもないしね
正直今やってるCCさくらのアニメの方がまだ面白い
- 67 ：
- そうやって内容語れるっとことはやっぱり見たんじゃん
- 68 ：
- >>64
まぁありえないよね
女は実は性欲で生きてる生き物なのでまともな異性男キャラの活躍は必須。男キャラの居ないアニメなんて見るわけがない
あるとしても非常に稀な事例で大勢とはまず無関係
- 69 ：
- >>66
あれは日常系のガワを被ってたから驚かれただけで
それ以外の絵柄や作風（特に少女漫画風）だったら男性にとっても何の新鮮味もないよ
- 70 ：
- >>62
こう言う人ってあくびガールグッズのなかにハクション大魔王やカンちゃんが混ざってても文句言うのかな
ティモンとプンバグッズのなかにライオンキングがいたら言うのかな
- 71 ：
- ここでのまどマギ評価少し低いと思う
劇場版も見に行ったタイミングや場所時間帯によって客層違う、公開直後の新宿だと男女比7対3ぐらいだった
GW有楽町マルイでやっていた原画展も6対4ぐらいだったかな、隣のコナンカフェはほぼ女性のみだったのと対照的だった
- 72 ：
- それはさすがに盛りすぎではw
- 73 ：
- まあ腐女子の巣窟だからね
一部の萌えオタが少年漫画見てないとか言ってるのと同じ
- 74 ：
- 男オタの大半はユーリを気持ち悪いホモアニメと思ってるけど
女オタのまどマギに対する評価は比較的高いものだと思い込んでた
こういう考え方しちゃうのは自分が萌えオタの男だからなんだろうな
- 75 ：
- >>71
ぐぐったら会場の様子を上げてる人結構いるな
3割は盛りすぎかもしれんが1～2割はいる感じ
http://okd4-footballhappy.blog.so-net.ne.jp/2014-05-11
http://www.flickriver.com/photos/116807435@N05/sets/72157644729897528/
https://blog.gouten.net/report/20140517-madoka-magica-event-osaka-report/
http://ruminar.blog.so-net.ne.jp/2012-01-02
http://pothi.blog.so-net.ne.jp/2012-02-14
- 76 ：
- >>74
腐女子からすればその逆の考え方をするわけだね
誰しも自分の都合良く捉えがちってこと
- 77 ：
- 1～2割じゃ何も意味無い数字では？
- 78 ：
- やっぱ百合って女性人気あるって内部の人は言ってるけど実際男ファンが大多数なんだね
書き手は女性が多いように感じるけど
- 79 ：
- そりゃBLは女性人気主体なのと同様、百合は男性人気主体でしょ
- 80 ：
- 1～2割でも多いほうじゃないかな
ファミリー向け関係ない作品だと普通は対象性別以外ほぼゼロだし
https://www.lmaga.jp/news/2017/12/33360/
- 81 ：
- ユーフォの原作は女性向けラノベだけどTVアニメ版は男性向けにアレンジされてたからね
ユーフォの劇場版の「リズと青い鳥」に女性も来てほしいんだろうけど
アニメ版でついたイメージはそう簡単に消えないもんね
- 82 ：
- 男性の大半がBLに嫌悪感示すのと同じく、女性の大半も百合に嫌悪感あるもんね
- 83 ：
- >>76
腐女子だけどユーリが男に評価されてるとは思わないから単純に逆の考え方にはならないよ
まどマギとユーリならまどマギのがストーリーは面白いと思うし
まどマギも映画みるほど強い興味はないけど
- 84 ：
- まどマギの女性向け展開についてだと、コラボファッションアイテムが多数出てる
さすがにこれらを男性が買うとは思えないから、相応の市場あると見ていいのでは
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1411/11/news055.html
ttp://emae-jp.tumblr.com/post/132993893272/
https://eyemirror.jp/madoka-magica/
ttps://www.super-groupies.com/feature/detail.php?id=512
ttps://www.super-groupies.com/feature/detail.php?id=130
ttps://www.super-groupies.com/feature/detail.php?id=61
- 85 ：
- 男は「女性向けはつまらない」って偏見持ってるからね
ユーリをけなしてる男は大抵最後まで見てない人が多いと思う
- 86 ：
- それに比べて女性のまどマギに対する「つまらない」っていうのは
ちゃんと最後まで見た上での意見が多いと思う
- 87 ：
- まあ見ずに批判してるのは男の方が多いよね
- 88 ：
- >>83
そりゃあなたみたいな人もいるけどあくまで一般論としての話なので
- 89 ：
- >>87
もうきっちり対象が分離しちゃったから男女ともに若いほど多いと思う
どっちも見てるって人を追うと40～60代とかだし
- 90 ：
- 小中学生くらいの男の子にははっきりと「男が女の子向けを見るのはよくないこと」って認識があるよね
その子達が大人になっても尾引きまくってると思う
- 91 ：
- >>87
絵柄が全てになった弊害だね
- 92 ：
- >>71
＞隣のコナンカフェはほぼ女性のみ
コナン自体の男人気が高い事を考えたらカフェに来る人で
人気は測れないって事か
- 93 ：
- >>85
偏見と言うか興味の対象が違うから実際男にとってはつまんないんだよ
俺は少女漫画も結構読む方だからまだ理解はできる方だと思うけど男女の心情的なすれ違いだけでダラダラやられるとしんどいなって時がある
- 94 ：
- ユーリの前半だけでスポ根期待して中盤から離れたって男性結構多いな
- 95 ：
- まどマギの場合はキャラデザの時点で大半の女性は敬遠するもんね
偏見ということなら大差ない
- 96 ：
- 萌え系と縁遠くて理解に疎い自分は逆にまどマギのキャラデザになんら抵抗がなかったしむしろ普通にかわいいと思ってた
- 97 ：
- 追記
ただしさして興味もなかったのでリアタイ視聴もしてなかった
世間が盛り上がってるなあとは思ってた
- 98 ：
- そこはあると思う、オタク系に詳しいほど先入観が強い傾向にある
ユーリ見て断念したのも最近の女性向けに縁遠いおっさんばかりだったしな
- 99 ：
- 今年40のおっさんだけどユーリはキャラかわいいと思って見てた
あとノリとテンポがカレカノ思い出してなんか少し懐かしかった
特に前半
- 100 ：
- 後半はどうだった？
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