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女性に嫌われる女性キャラ part58
- 1 ：2020/01/30 ～ 最終レス ：2020/02/18
- 腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
考察スレのため難解すぎる伏字は非推奨です
○幕ﾛｽｆ、具の話題は禁止です
○「女性は浮気願望がある」「女性はビッチな女性が好き」等の主張を繰り返す
荒らしが常駐しています。触らずスルーしてください
○複数作品にわたって事実とは異なる話を元作品にあったかのように語る荒らしも常駐しています。
上記の荒らしと同一人物なのでこちらも触らずスルーしてください
○次スレは>>980が立ててください
荒れやすいため話題に出さない方がいい作品一覧
鰤
湖南
流浪剣
銅鑼食え5
最終幻想7
※前スレ
女性に嫌われる女性キャラ part56
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1570108052/
女性に嫌われる女性キャラ part57
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1574604039/
- 2 ：
- 携帯獣って水晶から女主人公導入したけど評判はどうだったんだろう、今みたいに女主人公無理な層がいて荒れたりしたのかな
別に嫌いじゃないけど、当時の粗いグラフィックで一目見て女の子だとわかるようにしてるからなのか変なツインテールに男主人公の服をアレンジしただけの地味な格好で他の女主人公と比べてあんまり可愛いくないというか、普通に茜や蜜柑の方が可愛いし男女共に人気出そう
昔の古いキャラデザでそんなにイケメンいないから金銀リメイクの琴音レベルに自己投影カプ厨は酷くないだろうけど水晶初出のキャラだからなのか三奈木とカプにしてる層がいるぐらいかな
- 3 ：
- 雪目自体は好きだった
頑張る女の子って感じで
どちらかというと率子の方が嫌だった
でもそれは先生が雪目を選ばない事(率子に一途)なのが前提で
先生が雪目を女として見れるんだと思うときもくて無理だった
報われないヒロインが好きなんじゃなくて先生から見たら手のかかる妹的な存在であってほしかったんだよな…
- 4 ：
- 縫うべ自体に守るべき生徒人もいて自称弟子もいるのにやたら好いてくる女も妹的しようじゃ飽和感があるけどね…
縫うべ自体週刊時代から作品に結構露骨にエロネタ入れてる時はいれてるからキモいとかいちいち感じなかった
- 5 ：
- そもそも由紀芽は名前の通り雪女で人外の存在だから
奴ー辺ーとの年齢差が云々と言われても正直ピンと来ないな
まあ、この辺の議論は個人の感覚の問題だし平行線にしかならないとは思うが
由紀芽とくっついたから奴ー辺ーがロリコンみたいでキモいという意見は
このスレやダブルヒロインスレで初めて見たから正直驚いたわ
- 6 ：
- 読んでたのが子供の頃だから雪芽がロリという感覚ないし見た目別ロリ感ないし
律子だって今年齢考えりゃ十分若い
- 7 ：
- ロリコンはともかく立子にセクハラ込みでアタックしてたのに二心持つのは印象悪い
幹の汚れも一線越えてて苦手
- 8 ：
- 年齢差がきになるわけじゃなくてなんといえばいいのか…
小さい雪目を助けたのが出会いだから、なんとなくそういう目で見るようになってほしくなかったという気持ちがある
いくつになっても子供は子供みたいな感覚でいてほしかったというか
だから雪目は好きだったけど先生と公式でくっつくヒロインとしては嫌いだな
- 9 ：
- なんとなくわかる
奴ー辺ーに片想いしてる雪目は好きだったけど
奴ー辺ーから矢印出た瞬間から気持ち悪く感じてしまった
- 10 ：
- 里葎子が好きだったっつっても
他の美女にもギャグ顔でデレデレして全然一途じゃないし
「最初から強い大人の主人公」に付けた「スケベで全くモテない」オチって感じで
恋愛フラグには全く見えんかった
>>4
初登場から
雪「結婚してください」鵺「君妖怪だから無理(人間だったらな～)」
て関係だから保護者も妹もはなっから無いよね
- 11 ：
- >>2
ソフトの国内売上が180万本(金銀の4分の1以下)、アニメレギュラー出演なしで当時は知名度自体かなり低くて特別好かれても嫌われてもない印象
個人的には初女主として思い入れはあるけどね
女キャラとして萌えたり三奈木とのカプが好きな人は携帯獣特別界隈かな
- 12 ：
- 18、9にしときゃまだ問題ないのにがっつり16才の女子高生扱いにしてた時点であー…って感じだけどな
作者や雪目支持層はそっちのオタ文化に馴染んでそうだからそりゃあロリコンだなんて発想はなさそう
というか小学生の三木や京子も裸でエロネタにしてる漫画だったし
でも読者向けのサービスエロは流せても頼れる大人キャラしかも教師がシリアスで本気惚れは引いちゃうんだよね
生々しい性的なものも匂わせてたから余計に
- 13 ：
- >>11
女主人公は今じゃ大抵嫌われるのがよく分かるけど空気の場合はそうでもないよね
- 14 ：
- >>11
充分売れてるけどマイナーチェンジとしては本当にマイナーな規模の売上だったんだな
水晶って青井っていう地味に新キャラ出てたりしたけど公式デザインもなくて覚えてる人あまりいなそうだな
- 15 ：
- 水晶で女の子使えるようになったのは嬉しかったよ。思い入れもある
本当に自分の分身としてであって、二次でチヤホヤされる用途じゃないが
- 16 ：
- というか携帯獣の女主人公が色々言われるのってあくまで二次に対してであって
キャラ自体は嫌いになりようがなくないか
基本的に男女差分なしのセリフ無し無個性主人公だし
せいぜい見た目が好みかどうかくらい？
- 17 ：
- 携帯獣女主は明と剣盾のが公式の見た目が地味だって理由で嫌いスレに挙がってたのを見たことがある
でも地味なのが嫌ならゲーム本編でいくらでも外見変えられるし
正直そういう理由で嫌うのも良くわからなかった
- 18 ：
- 仮に派手ならそれはそれでオタクに媚びてるとか叩かれそうだしね
実際鉄風花の女主はへそ出しと気持ち悪い柄のタイツっていう派手な格好で叩かれてたし
- 19 ：
- キャラメイクできても公に残るのは最初のデザインになるだろうし目につくのが嫌とかかな
でも地味なのが嫌ってのはどんな理由かな…過去の主人公と比べると普段着でコスプレできそうな感じではあるけど
- 20 ：
- シンプルに自分の分身には可愛くあってほしいっていう気持ちは分かるかな
着せ替えは好きな機能だけどその分デフォがモブ化しがちかも。十分可愛いけど
あとはフィギュア化やサブ女キャラとの百合で見映えしづらいとか？
- 21 ：
- 携帯獣太陽月の水木は人気だったけど超太陽月の香味はパッとしなかったよね
ゲームの評判が微妙だったからだろうか
個人的には香味のデザインの方が好みだが
- 22 ：
- ゲーム自体の話なら専スレでどうぞ
- 23 ：
- >>12
主人公の長所が熱血な教育者に大部分たよってるキャラなのに
作中で中学生に大人を色仕掛けするな！と叱っておいて自分は16歳にガチ欲情とか
嫌な意味でずるくてキモイ大人だと思った＞縫うべ江
主人公が最初から卑怯上等！ゲス上等！みたいなキャラで自由業なら100歩譲って
まあ…だったが生徒第一の熱血教師の公式嫁が自己中恋愛脳で生徒すら加害しようと
してた女とか本気でムリ
- 24 ：
- 男キャラの話はスレチだから好かれ嫌いでどうぞ
- 25 ：
- >>17
明は変えられないけどな
明は地味よりもオタ媚びで叩かれてる印象がある
- 26 ：
- 銘のキャラデザは今見ても凄いからね
誰がどう見てもエロ同人向け
ゴリラデザな塔子の直後でオタオタしいキャッチーなのが来たのと
銘用の使いやすい棒がいなくてNL勢の食いつきが悪かったのとでキモオタ専用として名が通りすぎた
ポケ升でも一人だけそっち界隈の話題性すごかった
- 27 ：
- 縫う部の幹苦手だったのわかる
一線超えた行動が多すぎて今日子が被害受けてることが多いのにどうして親友関係の扱いなのかと思ってた
あれでトラブルメーカーキャラとして通そうとしていたのも分からなかった
今日子が被害受けても幹を見放さないので今日子が好きな男に暴力振るうだけでなく心が広い女子と思えるようになったけど
縫う部から由紀目に矢印向いてなんだか違うと思うようになったのも分かる
由紀目が縫う部に恩人以上の感情を抱いたまではわかっても逆に矢印が向く根拠が薄くて分からなかった
- 28 ：
- 妖怪なんだから復活したら18歳に成長とかにしとけばよかったのに
16才でなきゃダメなんだという製作者が公言しているのがキモイ
- 29 ：
- >>26
頃頃ヒロインだとあんな感じの珍しくないと思う
- 30 ：
- 近年になって雪目にアンチが増えたのって実態と作中評価が噛み合わないというのが大きいと思う
昔は作中で描かかれたままを受け入れる読者が多かったけど、今は目が肥えてきて自分なりの評価を下す読者が増えた分反感持つ人が増えたのではないかと
また雪目の場合は公式が愛情を出しまくっていたのも良くなかった
公式が気に入って贔屓しているキャラは男女問わず嫌われやすいと思う
- 31 ：
- 雪目は妖怪な上ボディが大人だったから年齢とか考えたことなかったなー
読んだときは自分も学生だったから先生×生徒も特になんとも思わなかった
今読み直したらそういうところ着眼しそうとは思うが結局まあ妖怪だしなで終わりそうな気もする
- 32 ：
- >>25
>>17だけど明って外見変えられる筈では…って思ってたら黒白2の姪のことか
明じゃなくて太陽＆月の女主のことです、スイマセン
- 33 ：
- 携帯獣 黒白の塔子は見た目大人っぽい美人で女子受け良さそうだなと思ったし得ぬとのカプもかなり人気あった
黒白2の姪は既に言われている通り露骨な萌え路線で女子受けはイマイチだけど萌えオタ受けはかなり良かった
個人的には髪型とか目が苦手
携帯獣のどのシリーズでも女主受け描いてる人でも姪だけはノータッチとかよくあった
黒白2で追加された見た目の良い男キャラ(悪路魔や静井)とたまにカプにしてる人がいるぐらい
- 34 ：
- 決して現実とフィクション混同してるわけではないが影響はある
ニュースで教え子に手を出す変態教師が多くてなんかなあってのはあるね
- 35 ：
- 髪型はツインテールは好み分かれるね
個人的には長すぎる髪の毛と中学生以上の三つ編みが苦手だから定休の柵野の見た目が今でも全く受け付けない
- 36 ：
- いや人間でも16は結婚できちゃうじゃん
- 37 ：
- 雪目は別に教え子ってわけじゃないしな
- 38 ：
- 主人公とキツネの腐からは雪目は嫌われてたの？
- 39 ：
- 雪目はフィクションだからセーフ理論ならまだわかるけど
現実でもセーフだからっていうのは法律上はそうってだけで実際はアウト判定されるだろとしか…
16で結婚できるといっても現代日本で実際に16の少女に手を出した成人男性がいたら普通にロリコン親父扱いされるだろ
ましてや教師やってるとか保護者から問題視されるのが目に見えてるわ
- 40 ：
- 現実に照らしても１６は普通にセーフ、教え子じゃないからセーフって人もいるし
現実に照らしたら教師と１６はアウトって人もいる
どっちも間違いでもないしどっちもいると思うよ
そんで雪目みたいに妖怪であることは現実には無いから
現実でどう思うかで戦う必要はないと思う
- 41 ：
- 昔は元服の時期が早かったけど
現代では16歳って成人前なのになぜ結婚できることになってるのか
考えてみるとおかしい
- 42 ：
- >>41
結婚には親の許可が必要だし結婚したら成人扱いになるけどね
- 43 ：
- 現実でも日本ではもうすぐ16で結婚はできなくなるけどね
- 44 ：
- 雪目の話も平行線なのに中々しつこい人がいるなあ
16歳でも教え子でもないしそもそも妖怪で人間とは何もかも違う（教師も年齢よりも妖怪かどうかが重要）
男女ともに女キャラの中では圧倒的に人気だったので”女性に嫌われてる女性キャラ”ではない
もちろん妖怪であっても16歳と教師は気持ち悪いと思う人がいるのも無理はないが
それは個人的な感想であって読者の大多数ではない
当時はそうだったけど今現代だと連載当時に比べるとそう思う人が増えても仕方ないかもね
ってだけの話なのに何度も繰り返しすぎ
- 45 ：
- 携帯獣の主人公見て「誰がどう見てもエロ同人向け」って感想が出てくるのもすごいなあ
- 46 ：
- 銘は公式が他女主人公より推したのと枡のキャラ設定が決定打だったと思うよ
前作の透子よりは不人気だったけど容姿以外では嫌われ要素無かったんだし
ただお団子ツインテールキャラって食い合わせ悪いとは思う特に女性には
- 47 ：
- >>46
兎の悪口は止めるんだ！
- 48 ：
- 名、個人的には初めて見たとき「可愛い！」って思ったけど女性受け悪いのか、そうか
主人公じゃないけど百合は「叩いてる奴ら女だろw」って煽られるくらいには女性嫌われ要素多いね
- 49 ：
- >>47
まさに兎（水平月だよね？）は当時は髪型が理由で好きではなかったな
シルエットだけでわかる良いデザインなんだろうけどね
ちび兎くらいの頭身だと可愛いと思ったけど
- 50 ：
- つっても兎こそ掲載紙読者の女に超好かれた女キャラであってスレタイと真逆だしなー
- 51 ：
- 銘って他の主人公とデザイン担当違うのかな
イラスト担当が椙盛権さんじゃないのは分かるけど
- 52 ：
- >>50
あれそうだったんだ
ごめん水星金星の方が人気あったと勘違いしてた申し訳ない
- 53 ：
- 兎は気にならなかったし、乱麻の洗髪剤、CCの姪輪は可愛いなと思ってた
携帯獣姪のお団子ツインテはちょっと子どもっぽすぎ？て女児受けは微妙かも
嫌いじゃないけどね
- 54 ：
- 余談だが中華女キャラのお団子ヘアってステレオタイプだし
可愛いと思えなかった
- 55 ：
- >>52
人気投票でぐぐると当時の結果画像とか出て面白いよ
月とちびだけで何万票あんねんｗｗみたいな状態で
- 56 ：
- 中華娘ってなんでお団子がテンプレなんだろうな
チュン理ーとかその辺のイメージなんだろうか、もっとずっと前か
- 57 ：
- 昔は実際にやってたからじゃない？
遊幻道士の天天とかは色々なバージョンあるけど、中にお団子いる
- 58 ：
- 単なるお団子頭だとひっつめで可愛く見えなくなるけど
中華娘だと何となく華やかなイメージになる気がする
チャイナ服とあうからだろうか
さすがに今となっては古いデザインかもしれないけど
- 59 ：
- 元祖チャイナ服お団子ヘアキャラは幕の凛・民明かな？
と思って画像検索したら思ってた以上に横のお団子でかくて驚いた
団子って大きさじゃなかったわ
- 60 ：
- シニヨンは正装だと主役のドレスを引き立てるけど普段着だと地味になる
- 61 ：
- ホワイトスネーク伝も一応チャイナ服でいいのかな？
- 62 ：
- お団子ヘアー自体はそれこそ大昔からの中国の伝統だよね
ただ両サイドシニヨン+チャイナドレスっていうイメージが定着したのはやっぱり幕あたりが源流なのかな？
ちょっとググったら幽玄道士がステロタイプの発端では？っていう考察があったけど少なくとも幕の方が先ではある
- 63 ：
- チャイナっていうか漢服？
しかしめちゃくちゃ古いな…森繁久彌が若者演じてる時代でしょ
- 64 ：
- ごめん古いアニメ映画の事とは限らなかったね
- 65 ：
- Wikipediaによれば満州族の伝統的なヘアスタイルが元ネタらしい
- 66 ：
- 横のシニョンは中国の衣装後ろのシニョンは正装に似合うと思う
髪型含めて服装が似合ってるかTPOに合ってるか引いてはおしゃれかどうか
ってのは女性受けをだいぶ左右するな
男性はキャラ（男も女も）をオシャレじゃないって理由で
嫌うのはあんまり見た事ないから思った以上に気にしてないのかも
- 67 ：
- 女性もお洒落じゃないってだけで嫌いまではしないのでは
せいぜい残念に思うくらいで
留ー見っ区ヒロインなんて私服もインテリアも昭和のままだし
- 68 ：
- 逆に銀玉の家具等はシニヨンツインの方が好き
- 69 ：
- 名は服装と謎ツインテールの食い合わせも悪かったんじゃないかとも思ってる
男性人気の理由がわからないくらい外見のセンスがなんか合わなくて自分も苦手だった
あと当時の二次で名巨乳化からの名age塔子sageのネタが流行ってたからそこで苦手になった人もいるかも
- 70 ：
- 中華系テンプレをアレンジした髪型だけど銀河天使の欄ファは凄く可愛いと思った
- 71 ：
- 携帯獣の女主人公だと琴音の外見が群を抜いて苦手
服装が子供っぽすぎる
水晶女主人公を当時の現代風にアレンジ程度にすればまだよかったのに
名の外見は可愛いと思った
- 72 ：
- ツインテール、両サイドお団子はいい年してやっていたらキャラの性格や言動に関係なくうわぁ…ってなってしまうな
移流の女医が両サイドお団子はキャラデザの人の頭を割と本気で疑った
一つのお団子（シニョン？）でいいやんと思った
中高生以上のツインテールは外見以上にツンデレ金髪キャラというテンプレと紐付けされすぎて好き嫌いより
目新しさがなくまたこのキャラかよ…な点で苦手かも
それでも赤女の真音や掛け狂いの目アリは好きだけど
三つ編みは昔の女学生のイメージ
庭球の咲くのはせめて腰までの長さなら良かったな
- 73 ：
- >>72
代表的なキャラである春麗は、72的には「いい年して」に入るの？
- 74 ：
- 女性ならその年齢ですべき服装髪型、その年齢じゃ恥ずべき服装髪型というものがあるし
特に男性作者の無知で基準から逸脱した女キャラは嫌われるってことは凄く多いね
- 75 ：
- 銅鑼食え5の是鹿は見た目大人ツインテだけど全然気にならなかったな
蛙軍曹の亜紀ママのツインテ初見はギョッとした
- 76 ：
- スモウレスラーやヨガレスラーが半裸でいる世界だと気にならなくなるとかありそう
- 77 ：
- 古いキャラなら幕ロスの民メイとかはどうだろう＞いい年してシニヨンツインと三つ編み
中身とか言動でめちゃくちゃ嫌われたそうだけど外見は好きって人が多い
今となっちゃ中身もさほど嫌われてなさそうだけど
- 78 ：
- ツインテは高い位置だと幼いし低い位置だと工夫しないと野暮ったくみえる気がする
でも等ピュ多の市ー多も勇白の稽古もお下げだし男性受けはいいのかもしれん
- 79 ：
- 死の高校の鷹木さんはギリギリ許される歳(JK)で全体的なデザインも可愛かったが
強気な性格とかなりキツい言動、それに淡めのピンク髪、そしてツインテと要素の組み合わせに妙なミスマッチを覚えたキャラだったなあ
- 80 ：
- 勇白の稽古って何の変哲もないボブの時期のが長くないっけ
- 81 ：
- 髪型は似合ってれば特に気にならないな〜
作野の三つ編みも銘のお団子ツインテも可愛くて好きだったし
自分は逆にいい歳した成人女性がでっかいリボンや女児みたいなヘアアクセ付けてるのが苦手
〆の古粕やラップの一軸やマイナーだけど番欠の濃姫とか(濃姫に関しては絵柄が苦手なのもあるけど)
- 82 ：
- 居流の女医はあの髪型が内面の可愛げの無さをカバーしてるようにも思う
是火のツインテは幼さや可愛さよりも清潔感があって自分も好き
- 83 ：
- >>81
後半、「逆に」でもなんでもないし
似合ってるかに関係なく年齢だけで判断してないか？
あと年齢だけでいうなら
一般的には高めツインテが許されるのって未就学児かギリギリ一桁年齢までで
中学生は勿論「いい年」に入るし小学校高学年でもかなりきついイメージ
- 84 ：
- 髪結んでるのにそれでも長すぎるのは不潔に見えるから苦手だな
最近だと預連の不ぉー見駄振るがそれで苦手だった、めちゃくちゃ人気あるけど
羅分杖るみたいに何かの役に立つってならまた別だけども
- 85 ：
- 仮面4のアイドルとか5のモデルはツインテでも女性人気ある気が
- 86 ：
- >>84
平安貴族みたいなのも駄目？
- 87 ：
- 芸能人系キャラのツインテは
キャラ付けかなって思えるから気にならないかもなあ
目立ってなんぼだし
- 88 ：
- >>73
春麗はチャイナ服の中華娘だし一緒にできなくない？
それにアラサー以降はユーザー内でも普通にウワキツ扱いだけど
変わってほしくないし仕方ないっていう空気だし
あと日常ではお団子じゃないし普通のジーパンも履くからアレはバトル用だと納得できるのもある
- 89 ：
- 仮面4のアイドルや5のモデルはいい年してツインテでも痛く見えないけど
髪の量が多くてふわっとしてるせいもあるかも
ツンデレ金髪ツインテキャラの定番なストレートヘアの細い髪束のツインテだと痛く見えそう
あと今やってる弔電時報の黒個もツインテールでかわいい印象なんだけど
あれも良く見ると髪巻いてる髪型だよね
- 90 ：
- キャラ立ちしてる非現実的なものか女児のような平凡ツインテかで印象が変わってくるのかな
あとは世界観(ファンタジー、現代風など)も影響しそう
- 91 ：
- 今日から放送始まった最新のプリ熊も変身後の髪型が微妙な気がした
桃と水色が髪型も衣装も昔の塗り絵みたいな古さを感じる
前作はレトロポップで逆に今っぽくて可愛かったから余計に
- 92 ：
- 仮面4のアイドルはツインテールでさなくツーサイドアップ？トップ？ってやつじゃないの
仮面5のモデルもツインテールとはちょっと違うような
- 93 ：
- いやごめん、仮面5のモデルは一応レギュラースタイル？っていうタイプのツインテールだ
- 94 ：
- 自分は現代日本が舞台設定の場合中学生以上のツインテはかなり嫌いだがアイドル設定のキャラなら気にならない
多分リアルでツインテのアイドルは結構いるけどツインテの学生はまず見ないというのがあるかも
中華ファンタジーっぽい珊瑚区夢想の台教が作品によってはツインテだが個人的にはツインテじゃない方が断然好み
17歳既婚者のツインテは痛い
中華娘らしくお団子ならよかったのに
- 95 ：
- 自分の周りは漫画やアニメぐらい年相応だとかの枠に囚われないキャラのが良いという考えが多かったわ
嫌われるかどうかは見た目より周りからの扱われ方や性格に左右されてた
- 96 ：
- >>94
床綸のライブにいくとツインテ率上がるw
- 97 ：
- 掛け狂いの竿止めは、割とかっこいい寄りの見せ場多い割にツインテ合ってる気がするな
- 98 ：
- かけ狂いは画力高いからデザインが上手いんだよなあ
- 99 ：
- そのツインテ子供っぽいとかいい年してツインテって感覚がいまいちよく分からなくてピンと来ない
そういう髪型を認識したときに大人っぽい体型の年上キャラたちの髪型で認識したからかな
実写作品でも例えばハーレイクインの髪型を見てもそういう髪型だなって思っただけで
別にそういう風に思わなかったし
こういうのは感覚的なものだからしょうがないんだけど
個人的には>>83の感覚になると全く共感ができない
- 100 ：
- １５年以上前に流行ったトレイン男のヒロインが
デートにツインテで来たと書き込まれた時に
「リアル２０代真面目系OLがツインテはおかしい」と
一気にネタ認定されたんだっけ
- 101 ：
- トレイン男がどんな状況かわからないけど
本気でオタクに惚れてオタクの好きそうな格好を恥ずかしいけどするって
萌えるシチュエーションだと思う
- 102 ：
- 高校生の時に校則で長い髪は2つ結び必須でポニテ等不可だったから現実的でないと言われてしまうと困る
- 103 ：
- >>102
それだと普通に下の方で二つに結ばない？
- 104 ：
- 竜探究8の是氏家がツインテールだけど髪型は嫌な感じしない
どちらかというとお色気キャラっぽくないのにお色気キャラにしてしまってる感がもったいなかった
4の姉妹の姉はいかにもなので全く嫌でないけど
- 105 ：
- >>103
普通って女子高生にそれはダサすぎて苦痛では
ダサくさせるための校則だと思うけど
- 106 ：
- 高校生なら下二つ結びよりツインテールの方が数段ダサくね…？
- 107 ：
- 「ポニテ禁止」と「二つ結び」の校則の穴を突くための手段だから
上の方でギリギリまで後頭部に寄せて結んでた
あんまり横過ぎたら上でも下でもダサいと思う
- 108 ：
- ごめん誤送信
》102の学校の校則が具体的にどういう感じだったのかによるけど
ポニテ禁止・長い髪は2つで結べって校則は割と一般的にあったと思うし
うちの学校だとどこまで後ろに持っていけるかチキンレースみたいにやる子もいた
- 109 ：
- 仮面4のアイドルはファンブックだったかで偶像的存在であるアイドルだから
現実の高校生ではありえないツインテールにしたってキャラデザの人がいってたな
デザインしてる人にもそういう認識はあったんだなーと思った
- 110 ：
- 下の方二つ結び女子高生は、校則あるもんねダサいけど仕方ない
ツインテール女子高生は、え？それ可愛いと思ってんの？ヤバッ
って印象
- 111 ：
- 現実ならそうだけど
二次元なら必ずしもそうは思わないな
作風にもよるけど
- 112 ：
- >>104
同じ理由で自分は11の丸茶奈のお色気もちぐはぐに感じた
真面目な性格の亡国の姫というキャラと明るいお色気が合ってないと思う
- 113 ：
- 竜探求の女性キャラ基本的に真面目なのに妙なお色気要素盛られてるのはスタッフの趣味かな
9のギャル妖精とか
- 114 ：
- 個人的には苦手なツンデレ金髪ツインテ（細長い）でも叶多の明日虎の木鳥ーは好きだった
ツインテでもかなり後ろで結んでたので外見がガキっぽくは見えなかったし
中身も割と早く態度が軟化したのと恋愛ネタはあっても他の女子とライバル関係に全くならなかったから嫌な感じが全く無かった
- 115 ：
- 保リックの日周りちゃんは世界観のせいか絵柄のせいかツインテは浮いてなかったな
- 116 ：
- 龍探求だと性格がどうであろうとおっぱい大きいだけでお色気要員にされちゃう所あるしね
- 117 ：
- 下の方結びツインテ、綿もての百合は可愛いと思ったな
（外見の話なので性格のことは置いといて）
まぁ結んだ髪を肩の前にするか後ろにするかで大分違うけど、前にするのは二次元だけだね
- 118 ：
- >>112
お約束のお色気スキルを入れたいけど双子じゃキャラ的に無理があるから
消去法で大人の女性キャラの姫に…っていう面もあるだろうな
芸人が覚えてもそれはそれで問題がありそうだしw
- 119 ：
- d灰男の里奈里ーは全然ダサくないむしろツインテのほうが良かったまである
他のツインテキャラだと満月を捜しての蜜木の横ツインテは年齢幼くても苦手だったかな
保りっくの日回りちゃんくらいなら気にならないんだけど
ツインにしてる巻毛の束が細すぎ短すぎだとバランス悪く感じる
- 120 ：
- 昔ツインテの縦ロールをよく見た気がする
ゴスロリ？
武羅ッ九的利楠とかダークな感じので
- 121 ：
- 高い位置のツインテでも
星野瑠璃みたいにピョコンとはねているんじゃなくて
鉄・隔世の留府怜や井出音の可ー紗みたいな感じだと
あまり幼い髪型感はしない気がする
- 122 ：
- ここいつから髪型スレになったの？
- 123 ：
- いつものようにオバサンたちが古い作品掘り返して暇潰してるだけだから放っておいて
- 124 ：
- そのうちまた円と晴れ具雨中心母親キャラか朝ドラでスレ埋まるぞ
- 125 ：
- あと今年は大河ドラマも姑目線による女性キャラ品評会の対象になりそうな予感
- 126 ：
- 今のところそんな気配ある？＞大河
- 127 ：
- >>126
公式でのメインヒロインは架空の人物であるオリキャラの薬師
キャストの逮捕降板騒動のせいで世間的に一番注目度の高い能姫
側室不在や内助の功のエピソード等で有名な割に影の薄そうな正室
という始まる前から割とカオスな状態だからな
- 128 ：
- そういえば原作にはいないアニメやドラマのオリキャラで人気出たキャラって全然思い浮かばないな
- 129 ：
- 夕白のジョノレジュ早乙女好きだった
- 130 ：
- >>128
特に実写化における女オリキャラは大体叩かれる気がする
原作には無い色恋要員な場合が殆どだし出てきただけでつまらない空気になるって
そういえば照る前ろ前はその女オリキャラを逆輸入したような若い女キャラが漫画にも登場するようになってからつまらなくなったって意見をよく見た
作者は当初そのキャラをお爺ちゃんキャラにするつもりだったのに編集者の意向で主人公と恋愛っぽい雰囲気になる女キャラに無理矢理させられたんだとか
確かに元々おっさんジジイだらけのギャグ漫画だったのにその女はキャラだけ明らかに異質で浮いてるなと思った
- 131 ：
- 栄螺算の塙沢さん
- 132 ：
- >>118
消去法同意
旅芸人もいくつかは取得するけどさすがに旅芸人専用にするには無理があるしな
令嬢にしても王女にしても命がけの旅で戦うためのスキルでしかないから
生き残るために割り切ってやってるんだろうなって感じがする
- 133 ：
- アニオリ女性キャラというと忍玉のお茂ちゃんはとんでもないスペック(メインキャラと良い仲・権力者の身内・他メインくノ一より常識人扱いなど)にも関わらず受け入れられてる稀有な例だけど
それは恋仲(？)のメインキャラが各方面の女性ファンにとって目に入ってないタイプだからだろうってここで言われててまあそうだよなあと思った
身も蓋もないけどせいぜいマスコット的な男キャラにくっついてる本人もマスコット的ビジュアルのキャラだから脅威に感じないってことだよね
どころか良い具合に処理されたって感じ
単体では特に思うところなくても人気男性キャラに絡むとか可能性ありそうな立ち位置だとガラッと変わると思う
- 134 ：
- CC佐倉の銘輪はオリキャラの割に人気あったように感じたけど実際どうだったのかな
- 135 ：
- >>133
というか忍玉はほとんどのファンがまずアニメで小さい頃からヒロイン3人娘だと
慣れ親しんでから原作に入るから美味しいとこどりのオリキャラっていう認識がない
そういうのってあんまり叩こうって気になる人少ないよ
まあそれが美少女でラブラブさせてるのが霧丸とかだったら原作にいないのに！って文句もあったかもしれないけど
本人も相手もあれだからってのはあるけどね
- 136 ：
- >>134
礼阿ー巣の野ヴァもそうだけどあの作者グループのアニオリキャラはしっかり作者の監修が入ってるから
原作派だからといってアニオリが嫌いとは言いにくい空気は当時からあったと思う
個人的に佐倉は原作は好きだったけど声がついて苦手になったという理由でアニメ自体好きになれなかった
明輪みたいな落ち着きのない声はそういうキャラの演技とわかっててももその要因のひとつだった
- 137 ：
- >>135
まあでも残りの二人よりはあきらかに甘い見方が常識な雰囲気にはなってると思う
小さい頃にアニメから入ってる場合はそもそもアニオリなの知らないんだからまた別じゃないの
幼い時ほど同性キャラってだけで好きになりやすいものだし
女忍者は基本的に原作もアニメもそれぞれ違うタイプながら好きな人は好きって感じかなあ、少なくとも女性に嫌われやすいタイプではないと思う
ツイとかでお重ちゃんてこんなに凄い属性なのに好かれてて凄い！みたいな意見いくつか目にした事あるけどまず女忍者・下級生界隈興味ないよねって人ばかりだったのでなんとなくモヤった覚えはある
- 138 ：
- 女性キャラって凛としてて芯が強いタイプとおっとりふんわりタイプだと前者の方が女性受けは良いイメージだけどそこからのギャップで嫌われに転じやすいのも前者な気がする
人気高かったのにギャップのアピールがしつこくて(内容も悪くて？)むしろうざがられるキャラになってしまったりとか
さじ加減が難しいのかな
- 139 ：
- 普通に明るく元気な方が普通に人気というか嫌われないんじゃない
- 140 ：
- ドラマ狩怜央のオリキャラだった女刑事は割と受け入れられてるように思ったけど違うのかな
ヒロイン交代した時は荒れたと思うけど
- 141 ：
- >>134
最初はオリキャラだからというよりワガママでギャーギャーやかましい性格がうざがられてた＞明倫
でも帰国した辺りでいなきゃいないで寂しいな…ってなって、社尾蘭に振られた回で株爆上げした覚えがある
最終的には良くも悪くも落ち着いた小学生キャラばかりの中で
賑やかし役買ってたのも評価に繋がってる気がするな
- 142 ：
- そういやアニメ携帯獣は今作ではじめてオリキャラメインヒロイン採用してるけど女性視聴者の反応はどうだろう
昔智と出会ったことがある
獣興味ない
男2人の間をとる紅一点
智をリスペクトしない
と携帯獣キャラの中ではかなりの確率で地雷になりそうな設定だが出番少なすぎて女性には見向きもされない感じ？
- 143 ：
- 逆に王室教師灰寝の次男婚約者がアニメで一切出てこなかったけど、尺の都合なのか、人気なかったのか
- 144 ：
- 明倫は最近放送された続編のアニメ版での立ち回りが好みでかなり好きになったな
今になって原作にいないのが惜しい気持ちになった
- 145 ：
- >>128
佐奈田丸の霧は最初ぶっ叩かれたけど最終的に受け入れられてたような
- 146 ：
- 大河だと風鈴花山の三津が人気すぎて本来のヒロインの姫叩かれまくってた
- 147 ：
- 姫様は誰もが一目で魅了される絶世の美女という役なのにあの顔ではしゃーないわw
キャスティングされた女優さんもある意味気の毒だったわ
- 148 ：
- 巴御前みたいな勇ましい女武者とかなら様になるような外見の女優さんだったよね有姫
- 149 ：
- 大河というか歴史物のヒロインって結構オリキャラだよな
あんまりきちんと記録が残ってる人だとこの時この場所にいることは絶対にあり得ないみたいな縛りが出来ちゃうから
架空で身分もあんまり高くない女性のほうが主人公の都合に合わせて動かしやすそう
霧は実在はしたけど詳細がわかってないのを逆手にとって主人公の移動に全部ついてきても不自然じゃないようにうまくアレンジしてた
- 150 ：
- >>142
小春って昔智と会ったことあるっけ？
智は寝坊してキャンプ行けなかったから号たちとは会ってないはず
>>133
アニオリで主要キャラと絡む女キャラっていうと見る藻で歩んの山根思い出した
弥七ガチ勢からは少し嫌われてたけどノマカプ推し層からはそれなりに受け入れられてた印象
- 151 ：
- 霧が特にそうだったけど丸の女性キャラは割と第一印象悪くて話の進行で段々良さが見えてくる人が多かったな
- 152 ：
- >>142
小春は空気だしどちらかというと号のほうが賛否両論な反応されてるな
スレチだけど
- 153 ：
- >>128>>130
元々いたキャラだけど
キムタク主演の実写版ヤマトで
サド先生が女になったのにはビックリしたな
たしかに今の常識だと
女性隊員が由紀だけというのは違和感があるけど
だからってなんであの呑んだくれの医者にしたんだ？ という
（実写化で同じく女性になった愛腹はともかく）
２１９９みたいに耶麻素とかだったらまだわかるんだけど
- 154 ：
- >>142
あれは「GOアニメ化でGOの男主と女主だから」って感じで受け入れられてる感じ
GOはもともとプレイヤーごとに好きな容姿を選べるし
マザーシップタイトルみたいにデフォ外見と言えばこれっていうイメージも特にないから
どんな外見であってもそこは受け入れられやすいし
>>153
そのパターンだと銀英伝の野心家ハゲが野心家ハゲのまま女になったやつが一番驚いた
なぜそのキャラを？という点でも女になってもハゲはハゲなのかというのと
- 155 ：
- >>154
吟詠のハゲは女でもあれはあれでカッコよくて好きだったけど
息子との確執をどうするのかは気になった
そこまで続かなかったみたいだけど
最近では☆屋の旬を女にしたアニメ新作が話題になったけど
その前に出てた3DCGアニメで蠍座が女になってたのに
そっちは特に話題にならなかったな
- 156 ：
- ★矢と言えばΩの鷲座はどうだろう？
性格は女性に好かれそうではあるが
- 157 ：
- 鷲座は確かに同性受け良さそうだね、自分も好きだった
動かしやすい女性キャラが彼女しかいなかったからか、後半は推され気味で一部反感があったようだけど
二期からは観てないので分からない
- 158 ：
- >>134
名輪は謝御欄に振られたあたりで爆上げしたよ
それまではキャンキャンうるさいキャラだなぁとは思ったけど
ただあのほえほえ世界には名輪みたいな子はスパイスが効いていいキャラだと思う
- 159 ：
- ほえほえ世界で木公の出かぱん博士真っ先に頭に浮かんでしまった
- 160 ：
- >>155
旬の件
いわゆるポリコレってやつなんだろうけど
なんでメインキャラの聖闘士の中で
一番女の子っぽい旬を女性化したんだろうとは思った
支流や票画あたりが面白いと思うんだけどね
さすがに一気じゃちょっと無理があるかもしれないけど
（でも姉御肌の一気姐さんとか見てみたい）
- 161 ：
- >>160
北米ではああいう女性的な男キャラが受け入れられないから
旬を女にしたのでは？という考察があって自分もそっちだと思ってる
ツイではそれより一気を女にした方がいいと一瞬だけ盛り上がってた
女化自体はもう珍しくも何ともないから最近でもドラマ化で
女化するキャラがいたけど面白ければありという空気だったな
- 162 ：
- 女の子っぽい男キャラの性別を女にするのって結局従来のジェンダーの型に当て嵌めてるだけで却ってポリコレから逆行してる気がする
- 163 ：
- スレチ
腐女子を始めオタクが偉そうに上から目線なジェンダー論したがるの気持ち悪くない？
- 164 ：
- スレチは同意だがそれはよくわからない
偉そうとかあるか？
- 165 ：
- 誰も聞いてないのにわざわざ作品を指差して従来のジェンダー型だポリコレから逆行してるだの言い出すのが偉そうでなくて何なの？
スレチな上に本当に気持ち悪いね
- 166 ：
- お前も気持ち悪いからまとめて絡み行け
- 167 ：
- いやオタクとジェンダー論（笑）とかする気ないから、ここでスレチ辞めればそれでいいよ
- 168 ：
- このケースに関しては作者のインタでポリコレ的なものを明言されてるわけで
そりゃポリコレとしてどうなの？という意見が出るのは当然だと思うよ
単に萌えでやってたり女優を出すためにやってるのに邪推するのとは訳が違う
- 169 ：
- 献血ポスターで有名なウザ木ちゃんがアニメ化するけどああいう系の女ってやっぱり嫌いな人多いだろうね
鷹木さんもここで嫌いな人多かったけどあっちはまだ絵柄可愛いけどこっちは男に爆乳付けただけだからなぁ
- 170 ：
- 単純に絵が下手で可愛くないなあと思う
- 171 ：
- 個人的には性格悪い女キャラ嫌いじゃないけど匙加減が難しいなぁ
誰に対してそういう態度取るかとか特定の一人に対してなのか不特定多数に対してか
ファンタジーだと多少嫌な部分ありつつも一緒に戦う仲間とかもしくは悪役とか現代ものだと
一方的に相手をからかう嘲笑するいじりとかいじめっぽさが出るし相手が言い返す派とか
やり返す派かお人好しかみたいな相性もあるから苦手なタイプも結構いる
- 172 ：
- ウザキちゃん胸にボール詰めた男みたいで可愛く見えないのがな
ボーイッシュ巨乳好きな人にはそこがいいんだろうけど
- 173 ：
- 鵜崎ちゃん嫌いだけどもし恋人や妹や娘や姪っこ
と考えたらそれなりに可愛いかもしれない
それを後輩の距離感でやられたらウザっとなるか疑似彼女（妹）みたいで許せるかで別れるのかも
- 174 ：
- かまってちゃんの姪っ子とかなら可愛いと思うけど
赤の他人でやられると想像しただけでウザいもんな
ウザキャラ設定だから勿論ウザいのが正しいんだろうけど
- 175 ：
- 男読者からしたら巨乳の後輩が絡んでくれるならウザイ言動なんて
スパイスみたいなもんだしそこがいいんだろうし
オタク世界の中でならそーゆーのが好きな人もいるんだで終わるけど
献血のポスターにされるとあの表情とあいまってキモいと感じるな
- 176 ：
- オタク向け漫画やアニメでああいうのやっても対象に向けたものと思って気にならんけど
公に出てくると一気に気持ち悪さ炸裂するよね
- 177 ：
- 少年にしか見えないんだけどあれ可愛いの？
- 178 ：
- ベリーショートの女子はあまり可愛くないって話題は定期的にここで話されてるね
- 179 ：
- 基本長髪の方が女受け（男受けも）良いだろうけど髪型のせいで嫌われるってことはないんじゃない
長髪キャラより人気が出ないってことはあっても
ちょっと前に慶応Fのベリショ女キャラがノベライズ作者だかに叩かれてて特に推しでもない自分はふーんと思っただけだけど
そのキャラの女ファンがめちゃくちゃキレてて女人気あるんだなと思ったことはある
相棒の女キャラとのコンビ人気なのかもしれないけど
- 180 ：
- ショートカットもだけど男児みたいなファッションが女受け悪そうだなーと思う＞ウザ木ちゃん
- 181 ：
- >>155
いや蠍座が女らしいとなった時点で大騒ぎになったよ
あの映画を見に行くのはキャラ変更を受け入れられる層だから
むしろ祭りになったｗ
現物を確認したらクールでかっこいい女性で
別キャラとして好きという意見が多い
- 182 ：
- あ、ごめん
原作の蠍座が好きだからやっぱり無理って人もたくさんいた
- 183 ：
- ★矢の俊女体化問題は作者の性癖かんがえて不死鳥を姉さんにしたら
ファンは納得してた、で最終的にまとまっててワラタｗ
まあ男以上に強い姉大好きだもんな作者
鵜崎ちゃんは作者の「うっせーなハーイ反省してまーーす（チッ」ムーブが
糞でかわいそうな作者！とクリエイター同士でなれ合いしてるの見てまじ無理
大人しくキモオタちんこ向けとして籠ってればよかったのに
- 184 ：
- まあ鵜崎ちゃんはフェミ騒動なかったとしてもあらゆる点で女性には好かれないキャラ造形だと思う
てか男オタでもごく一部じゃないのかなあの絵+あのキャラづけが受けるのって
- 185 ：
- 胸がなければ本当にただの少年だから仕方ないっちゃ仕方ないけど
あのボール胸はアンバランスだし下品だと感じる上に
あのウザキャラ煽り顔が本当にイラっとするから女性はもちろん男性にも万人受けするタイプじゃないだろうね
まだ見た目は女の子らしくてかわいいからかい上手も女性では好きだってひとほとんどみないくらいだし
- 186 ：
- 献血鵜崎ちゃんポスターの新規絵ってマンガ形式のやつだよね？
フェミＢＢＡ的に叩かれてる層を擁護する気は一切無いけど
前回と今回でも同じ鵜崎ちゃんだとかいってるけど
前回→パッと見でもわかりやすい、上半身のみの奇乳アピールの強い一枚絵
今回→マンガ形式でごちゃついている（パッと見では奇乳ぶりは目立っていない） は結構でかい差だと思うんだよね
前回絵でもセリフ関係無くて、あのおっぱいアピールとあの表情が受け付けなかった人は多かったんじゃないかな
- 187 ：
- 鵜崎ちゃんが可愛くないとは言っても多分人気ラブコメの僕勉や後藤分のキャラでもフェミには叩かれると思うわ
家具屋様なら許容されるかもってところ
- 188 ：
- 毀滅は19巻で蝶姉妹関係で批判があるね
女性のほうが気にしそう
- 189 ：
- 鵜崎ちゃんて少年ぽいキャラなのか
ちょっと気になるな
- 190 ：
- 見た目がね
- 191 ：
- 上でも言われてるが胸にボール詰めたショタにしか見えんよな
ベリーショートは男からも受けが悪いと思うけどそれでも宇埼ちゃんは人気なの？
- 192 ：
- タイトルにもなってる鵜崎ちゃんが好きなら読むし少しでも引っかかれば作品自体さようならになるタイプの作品では
読んでる人は好意的だし無理な人はわざわざ読み続けないから敢えて嫌いとまで表明する人が出てこないやつ
- 193 ：
- 昔の作品だけど利倍明日の梢が中の人の声も相まって自分の中では大嫌いな女キャラだったんだけど実際は葵の方が嫌われてたのかな
愛馬兄弟に取り合いされてるのに二人とも気にかけてる感じだったし
- 194 ：
- 利倍明日はそれこそ登場人物みんなどっかおかしいから梢もそんなに気にならなかった
それより首席が後半恋愛脳の無能になっていった方が自分的に気になった
- 195 ：
- 利倍明日は観てた女友たちにはぽっちゃり男のカノジョの評判がよかったかな
他の反応は聞いてないけど男との関係利用してウエメセからの自業自得引きこもりになった子(梢？)は話してると場が凍ってたからたぶん嫌われてたかと
- 196 ：
- 梢も葵も嫌われ系じゃなかったかな
リヴァ居明日って女キャラのほうが毒がすごかった感じ
- 197 ：
- >>188
なんかあったの
木滅って人気の割にはキャラ批判みたいのあんまりみないな
- 198 ：
- >>197
よこからごめん。
花虫が拾った子を大事に思ってたら入隊させる訳ないだろ、継ぐ子にしてる段階で酷い扱い、苗字もあげないで何が家族だ云々って批判に作者が
あれはカナの意志なんです、大事な姉達の役に立ちたくて刀を拝借して自ら試験受けました
って言い訳がきた
主人公とコイントスするまで自分の意志閉ざしてたカナの設定崩壊&その主人公とのシーンが茶番と化した
あと童魔は実は琴とラブラブみたいなイラストがあったとかで、本編描写が好きとか何とか飲み込んだ人ほど背からバッサリやられてる状況
作者何したいんだろうね…
- 199 ：
- あ、苗字も自分で幾つかの選択肢から選びました
だって
ただこれをネタにキャラ叩きはアンチであってファンは作者に向いてるからスレ違いだね
- 200 ：
- >>198
広垢の作者みたいね
要は小心で真面目なんだろうけど補足や言い訳すればするほどボロが出るというか
スレタイに沿えばそこを作者の未熟さと受け止めてなんとかスルーするかキャラ自身を嫌いになるかの違いかな
- 201 ：
- >>198
>あと童魔は実は琴とラブラブみたいなイラストがあったとかで、
鬼化前からサイコパス男の語る愛なんて真に受けるな！というまっとうな補完だったと思う
非道な男がわたしにだけ愛語るのに優越感じるメンヘラ女多いからなあ
- 202 ：
- >>198
ありがとう
キャラ云々ではなく作者側の問題だね
作中で語られない裏設定なんていらんわな
- 203 ：
- 利倍明日は今だと唯利が一番叩かれそう
男に頭一杯になって後半役立たずになって子供に八つ当たり
- 204 ：
- 利倍明日は普ぁぃ菜が一番苦手だったけど、むしろああいうタイプは逆に嫌われ難いんだろうな
- 205 ：
- 確かに普ぁぃ菜、可憐、三市ぇ留、欄あたりの良くも悪くも癖の強いキャラは好かれてた気がする
- 206 ：
- 利倍明日って男でも
勘違いエリートのデブが結局一番まともじゃね？みたいな感想を抱いたし
普通にキャラ萌えしてもらおうって考えは最初からなかったんじゃないかと
- 207 ：
- 利倍明日のテーマが大人がいない子供達だけの極限状態での人間関係みたいなもんだから男女関係なく負の部分を見せただけで苦手レベルならともかくアンチ拗らせるまで嫌う人は見るのをやめてそうな気がする
- 208 ：
- >>207
そうだね、作品自体がストレスしか感じないものだった。鬱とかそういうのじゃなくて。
今やってたら若い人たちはこういうの嫌がるんだろうな、何がしたいのって
- 209 ：
- 漫画だと恋愛脳（それしか頭にない奴、恋愛してるの事態はむしろいい）
現実だと、性格よりかは見た目不潔なほうが無理だなあ
- 210 ：
- >>205
好かれていたというよりキャラがあまりブレないので見ていてモヤモヤしなかった勢かな
個人的には大好きなキャラも大嫌いなキャラもいない作品だった
- 211 ：
- ちょっと前の原典男なのに女性化されたキャラでアニメ34の荒三須思い出した
原作が海外の古典で名前は知ってても中身までは読んだことないって人が多くて
原作と比べてどうこう考える人が少なかったというのもあるだろうけど人気はあった
でも今にして思うと
男装の麗人、男装の理由も恋人の死の真相を探るため（原作には全くない要素）、
その他出番、見せ場増し増し
それでいて（これはキャラデザの問題だけど）どうももっさりしててさほど飛び抜けた美人とも見えないのにマンセー
荒三須主役のオリジナルストーリー映画
……と制作側のメアリースー感満載で今だと一定の需要はまだあるかもしれないけど嫌われそうな要素も強いなーと思った
- 212 ：
- >>211
当時見てたんだけどその時代の子供としてはすごい美形に見えてたんですのよ…
- 213 ：
- >>211
アニメ34なんかわかる…
当時の絵柄としても全体的にもっさりしてて主人公彼女も阿羅三須も可愛いと思えなかった
性格部分で嫌われる要素は特になかったかもしれないけど
オリ設定満載の阿羅三須の持ち上げられぶりは正直分からなかった
- 214 ：
- お風呂ですごいボディ見せたからでは
- 215 ：
- わかりやすく人気出そうなキャラ設定だなくらいにしか思わなかったな
原作だとヒロインは確か人妻だし
日本人向け若年層向けに改変したんだろうと 特に好きでも嫌いでもなかったわ
- 216 ：
- 当時はメアリースーとか知らないから純粋に楽しんでいたけど新御簾推し過ぎてヒロインの婚酢箪笥が空気なのは変だと感じていたわ
活躍する悪女の見れDが一番好きだった
王妃が元彼？の英吉利王とあれこれあって主人公たちがとばっちりで苦労して不倫みたいなもんじゃないかと幼心にももやったな
- 217 ：
- 素直なお子様だったので普通に女の子な根スタンスのが普通に好きだったけど
粗ミスは主人公だとなんとなく思ってたから（正確には「の１人」）
出番的な意味では特に感じたことなかったかな
単体としては髪型ヘンだし特に好きではなかった
- 218 ：
- 新御簾今見ると確かにキャラデザ微妙だけど当時は男装の麗人って設定自体が凄く魅力的に見えてたなー
普段の騎士姿とたまに見られる女性の姿とのギャップが子供心に性癖に刺さってたんだと思う
そう言えばribbonの騎士の蒼玉もストーリーや絵柄関係無く設定だけで好きだったわ
- 219 ：
- 原作だとヒロインあんまり活躍してないモブだったような
夫は小悪党だし
ミレDとかも殺されてたよね
- 220 ：
- 当時のアニメー需で「麗しの粗御簾さま」という小冊子が付録になってた
人気はあったはず
- 221 ：
- 子供で原典知らずに見てたから粗三須の女設定も気にならなかったけど
知った後で見たら複雑だったろうな
あの粗三須に限らず前髪のボリュームが謎なデザインだったな
- 222 ：
- >>193
私は青いが一番嫌いだったな
梢はそうでもなかったんだけど最後「ごめんなさい。ありがとう」と郁美に言うシーンで違和感持って
最終回後「ありがとう」を付け足したのは担当声優の案と公式本に書いてあって声優を微妙に思ったし
キャラまでちょっと苦手になった
蛇足だけどそれでもリ倍明日は初めてDVDやドラマCD全巻買ったドハマりしたアニメだった
- 223 ：
- 確か荒見須って最初は男装してる事内緒にしてなかったっけ
割と後期になって実は女でした！って公表して周囲のお姉さん方がお祭り騒ぎになってた記憶があるんだけど
- 224 ：
- >>222
わかる
利倍明日はラスト二話、
特に最終回の前の解決回で突然チープになった
スレチだけど井組が突然姉さんが死んじゃって…とかベラベラ喋り出す辺りで冷めた
途中まで凄く面白かったんだけどな
- 225 ：
- >>219
原作の男女関係や人権なんかの倫理観は現代日本の感覚でツッコんだらどうしようもないから
それを理由にした好き嫌いはあまり聞かないけど（男どももツッコミどころ多いし）
そうは言ってもやっぱり英国宰相とのあれこれが自分勝手すぎて王妃はあまり好かれてない印象（しかも続編での印象がさらに悪い）
紺す箪笥は王妃命の気が強い女で主人公も手玉にとるくらいな感じだったのが
後半攫われて殺されるだけの主体性のない空気ヒロインになっちゃうからなー
原作でヒロイン単体で好き！という人はあまりいないかも
悪女に振り切ってて後半メイン敵役なミレDはダントツにインパクトあるし人気もあると思う
映画とか漫画とかで34ものやったときにはどう料理されるかでその作品ごとでの評価がまた変わってくる
>>223
作品内の人物には内緒の設定（知ってるのは14隊長と風呂見た子供と最後の方で主人公が知ったくらいなはず）だけど
視聴者側には割と最初の方にそれこそ風呂シーンで明かされてるよ
- 226 ：
- 荒三須は>>218とほぼ同じだなー
見た目はさほどじゃないけど設定に単純に魅力を感じた
時代と言うか当時はネットもなくテンプレやお約束キャラの幅も
圧倒的に今より少ないし他ファンや公式との交流もなかったしで
オタ知識が豊富で目が肥えた今とは比べものにならないから
他と比較せずに新鮮ってのもきっとあったよね
- 227 ：
- オリジナルキャラとして見ればちょっと盛りすぎ感はあるけど
秘密を抱えたミステリアスな設定が人気なのはわかるよ、性格も良かったしね＞荒三須
スレの主旨とちょっと違うかもしれないけど、
メディアミックスなんかで女性化に限らず一人だけやたらと設定盛られたり良く描かれてたりしてて
原典からの改変を知らずに見てるときは好きだったけど
改変されたキャラだということを後から知って嫌い・苦手になってしまうというパターンもあるのかな
- 228 ：
- 最初からそのキャラを好きになっていれば関係ないんじゃないかな
アニメ庭球の作野も原作作野好きには評判悪かったけどノマ界隈だとアニメから入って好き、原作で出番全然なくて残念と言う人もいたし
- 229 ：
- アニメで漂白されたキャラのときは好きなキャラだけど原作を読んだら意外と性格悪かったりきつかったりで
一番じゃなくなる、苦手になるってのはなくはないな
レールガン→原作のビリビリとか
逆にアニメで苦手だったけど原作みたら好きになるのはジャンプヒロインが多いな～それこそ咲く野とか恵子とか
- 230 ：
- はっきりしたヒロインのいない原作付きドラマだと
ちょい役の女性秘書や事務員や刑事が美人で有能で……と盛られる
アニメ34のころの犬アニメ家ズのはど損夫人が有名だけど
ぽあ炉の檸檬さんも原作を読んでみると結構違うｗ
- 231 ：
- 歯科男あおによしのドラマ好きで後から原作読んだけど
歴史教師は原作通り男性の方が良かったな
主人公教師でヒロインが女生徒のみだと問題あり、または華がないと判断されたか
- 232 ：
- >>228
別物として楽しむならともかく、アニメの作乃信者はアニメに準拠してお姫様に扱え！と原作スレとかで暴れ回ったから余計評判悪くなったんじゃんか
尚更ノーサンキューな改悪だよ
- 233 ：
- >>229
あるあるすぎる
何クールも放送されるから原作にないアニオリで尺稼ぎするジャンプアニメだと
ヒロインが余計な事をしたり他キャラと比較してageすることで話を作るパターンが多くてヘイトを稼いでしまう印象
１～２クール放送の小説原作アニメの場合、逆に尺が足りないから描写が薄められがちで
いいところばかり描写されたキャラと、マイナス面強調されたキャラで明暗分かれやすい
かっこいいバトル描写と赤面ツンデレシーン推しされたビリビリと、噛み付き食欲ばかり強調されて良いシーンほぼ全カットされたシスターは分かりやすい例だったと思う
- 234 ：
- >>231
もう一人マドンナ先生みたいなのいなかったっけ
- 235 ：
- >>233
ビリビリは原作ではあっさりのところも気合いの入った作画の萌えシーン強調と比較して
シスターの原作では挿絵つきの萌えシーンですら遠目であっさりはあからさますぎて不快だったな…
- 236 ：
- 前のレスで鵜裂きちゃんみたいなベリーショートの女子は好かれないという話で思い出したんだけど
昔飛翔の少年（英訳）に出てきた主人公とフラグが立つ張る可先生はベリーショートだけど可愛くて好きだったな
あの漫画を読み進めると間事に惚れた後の胃部が個人的に好きだったんだけど
胃部は更生する前にやってたことが酷すぎて今は受け入れられにくいんだろうな
- 237 ：
- >>236
宇崎ちゃんはただのショート
ベリーショートではない
- 238 ：
- 鵜咲きちゃんは顔の作りも男の子っぽいのでショートカットだから駄目って訳ではないと思う
- 239 ：
- ベリショって灰の里奈リーの一番短かった時とか上に出てる慶應Fの倍素とかああいうのでしょ
普通のショートカットのヒロインなら女からは好かれる方が多いんじゃない
苺の西とか
- 240 ：
- 女の子がショートヘアなのは別にいいんじゃないかな
鵜ざきちゃんはショートヘアの男の子が胸になんか入れてるだけだから…
- 241 ：
- ショートヘアでも似合っててお洒落な雰囲気なら人気は出ると思う
苺の西もそうだし最近よく見るバレンタインのチョコレート三人娘でも白いショートの子が一番人気っぽいし
- 242 ：
- ロリっぽいというか童顔ならショートの女の子キャラは結構男受けするんじゃないか
むしろショート女の子キャラは女に嫌われないけど同時に女受けもあんまりって印象
- 243 ：
- バレンタインのチョコＣＭのショートの子が人気なのはいかにも男女問わずオタクが好きそうなクール系美少女だからってのもあるのでは
メインの子は不人気属性の太眉ではわわ系っぽいしもう一人は可愛いけどちょっとやかましそうで好き嫌い分かれそう
- 244 ：
- >>236
威武は最後ちゃんと女の子の写真やネガは全て破棄したしその後は一般人を巻き込んだ悪事は働かなかったからそこはあまり気にならなかったな
そもそも不良キャラだから素行悪くてもそんなもんだと思ってたし
これで一見品行方正だけど裏では悪どいキャラだとまた違ったかも
- 245 ：
- 水兵月の天王星とか鞠見ての例みたいな宝塚の男役っぽい女キャラのショートカットは寧ろ女性から好かれてる気がする
- 246 ：
- ベリーショートで人気があったっていうと
実写だけど狂マックス死の道の府ゅ利長かな
- 247 ：
- ボーイッシュ寄りなベリショの例だと海猫の切絵とか感獄学園の理佐もいたな
絵宇礼香は女の子らしいベリショだと思うけど女受けってそんなに良くないんだっけ
- 248 ：
- >>245
真理見ての例はここでフルボッコだった気がする
最近読み返したら後輩の子とのデート話がなかなかの胸糞だった
- 249 ：
- >>231
原作ファンだったけど原作の教師×生徒は問題ありと判断されたんだろうな…ってうっすら思っていた
今の時代ならフィクションはフィクションともっと割り切ってくれたかもしれないけど
あのくらいの頃ってそういうのに厳しい時代だったと思う
今の時代だったら恋愛要素まるごとオミットって判断もあっただろうけど
まだまだドラマに恋愛要素は必須だと思われてた時代だったし
- 250 ：
- 女の子のベリショというと
古いところだと倍府ぁ務の価値ゅ亜とかか
当時の人気のほどはどうだったんだろう？
主人公とフラグ立てたり
ストーリー的にもメインヒロインっぽいけど
- 251 ：
- ショート系のキャラって顔まわりというかもみあげの有無でも人気が左右される気がする
初代ときメモでもショートでももみあげがしっかりあるサッカー部マネージャーはトップクラスの人気で
ちょっと長めだけど短髪のギャルや理系も人気だったけど
ベリショでもみあげ周りもスッキリしてた水泳娘はちょっと伸び悩んだし
もちろんマネージャーはシナリオ人気も高いし個々のキャラの性格人気とかもあるから
髪型だけが原因ではないと思うけど
- 252 ：
- 既出の遥か2の主人公も耳が隠れてたら…と言われてるの何回も見たな
- 253 ：
- 水泳娘は性格は結構好きだったよ
好きな人の為に言動が女の子らしく変化していく流れは好感が持てた
ただ外見に華が無さすぎて攻略していて余り楽しくなかったな…
デート服がボーイッシュというよりも男そのもので、申し訳ないけど可愛くない
外見で大分損をしたキャラだと思う
- 254 ：
- >>251
それはあるな
後ろが短くてもみあげ部分だけ長いって割と人気あるよね
良く考えたらファンタジーな髪型なんだけど単純に可愛ければ良いと言うか
傾向で言うとデコも耳も隠れ気味の方が人気あるというか単純に
似合う似合わないをはっきり選ぶ髪型なせいじゃないかと思う
アレンジも効かないから誤魔化せないし
- 255 ：
- 耳が隠れない髪型とか耳周りのバランスが気になるから
難易度が高くて絵によってかわいく見えるのとかわいく見えない差が激しい
メガネとかデコ出しも違和感なくかわいく見える絵柄とメガネなしデコ隠れてるキャラは
かわいいけどメガネとかあるとなんか微妙だなって絵があるからなぁ
- 256 ：
- >>252
設定絵じゃない奴だとそういうのもあるんだけど
一番目にするのがいまいちだったのよね…
- 257 ：
- 霊名のアルカナで主人公が髪を切るエピソード、エピソード自体は好きだけどその後の姿が可愛くなくてしばらく残念だったな…
作者コメントだかに、短髪割と評判いいとは書いてあったが
恋愛描写あるシーンではウイッグつけてたのと、割とすぐ伸びたから不満は少なめだけど
- 258 ：
- ショートで好かれていたで思い出すのは干すと部の春比かな
男装キャラは服装と噛み合うからショートにしてもいいのかも
逆に女子の格好でショートだとちぐはぐな印象を受けるからイマイチなのか
- 259 ：
- 男装女子による逆ハーレムって時点で地雷な人が読む前に避けただけなのでは
- 260 ：
- ショートで可愛いというと姫ちゃんしか浮かばない
- 261 ：
- りゼロの双子
- 262 ：
- はにゃ～ん
- 263 ：
- 時目盛2キャラはショート多かった
ショートヘアは男性受けいいイメージ
- 264 ：
- 水平星の網ちゃんとか
- 265 ：
- ラブ雛の元子はオタ受けする黒髪ロングヘアから髪を切った回は非難轟々だったけど
翌週のショートヘアを見たらオタ大絶賛というパターンだったはず
これもモミアゲ長めだったかな
- 266 ：
- >>265
オタクが好きなのはピンクのツインテールでしょ
- 267 ：
- そいや異聞録仮面の襟ーが2でおかっぱみたいな髪型になったが、異聞録女性陣の中では一番ウケ良さそうな見た目だっただけにガッカリした人多そう
牧はショートの方がすっきりして好きだけど、仮面ファンのウケはわからない
- 268 ：
- オタクが好きなヘアスタイルて鬼太郎ヘアもそうじゃない？ リアルはもちろん、二次元でも正直可愛いく見えないんだけど割と人気キャラがいる
パッと見暗く見えるし何より目を悪くしそうなのに、あれはどの辺りがチャームポイントなの？
- 269 ：
- >>265
かわいく仕上がっていて作中でもほっとされてたからな
- 270 ：
- 男性にも人気でるショートのほとんどはもみあげが長くて耳が隠れるタイプじゃないかな綾波とか月聖母とか
網ちゃんくらいのショートで人気でるのは珍しいと思う
あれは他の要素である属性性格全部人気要素だから当然ではあるが
愛増すの誠とか初期は本当に男受け悪くてコアな人気しかなかったけどイメチェンしてから一気に幅広い層に受けたのがわかりやすい
- 271 ：
- >>266
言うほどオタク受けしてるキャラいるかなその特徴
パッと浮かんだのが世良ムンの小兎だからあんまりオタクは関係なさそうな印象
- 272 ：
- 窓マギの円とか？
まあピンクツインテールにオタ人気の印象は無い
- 273 ：
- 窓マギならそれこそ黒髪ロングの焔のほうが人気あるしね
- 274 ：
- 焔ってアンチのが多くないか
少なくとも女性には言葉足らずと独りよがりで嫌われてる印象
- 275 ：
- ああごめん男オタク人気の話だったけどスレチだったね
女オタだと確かに焔はあんまり人気なさそうかな
- 276 ：
- 髪型の話になっていくのが意味わからない
- 277 ：
- なんで円が女性に嫌われなかったのか謎
うじうじどっちつかずなのはまあすっぱり決めたら物語が終わっちゃうからだとしても
他のキャラが切実な願いと引き換えに契約したのに対して円は「ただなりたいってだけじゃ～」って呑気で気軽なこと言ってたのが個人的にダメだった
他のキャラはよく槍玉に上がる沙也加も穂村も人見も好き
- 278 ：
- 円って他のキャラに比べると地味だったせいか
好きでも嫌いでもないというかんじ
穂村はテレビシリーズでは嫌いじゃなかったけど映画で受け付けなくなった
- 279 ：
- >>277
円は存在そのものが作品の世界観を表現するための舞台装置みたいだからじゃないか？
身も蓋もないこと言えば、ああいうキャラじゃないと話が動かないから
与えられた役割を果たしてるだけとしか思えなかった
- 280 ：
- ＞「ただなりたいってだけじゃ～」って呑気で気軽なこと言ってた
これごく序盤の、魔法少女の現実を知らなかった時点での発言だからなあ
すでに不穏演出はけっこうあったから視聴者的にはこれから落とすための前フリなんだなって予想はついたし
実際に契約するときには円自身もめちゃくちゃ悲壮な覚悟で臨んでた
円が女性に好かれるキャラかどうかは微妙だけど
初期の楽観的な態度がそこまで嫌われる要因になってないのは別に不思議でもないと思う
- 281 ：
- アンチが多いキャラよりも円みたいなタイプのキャラの方が全然魅力無い気がする
- 282 ：
- そう言われるけど、映画の方で逆に思い切って好きになったタチだな穂村。本編では特に興味がなかったというか…
彩も一時気やたら目の敵にされてたけど結局女に嫌われるとかで無いと思う。瞳も結局サブキャラだしな。
餡子や真美が好き嫌い分かれないタイプだから嫌われてるように見えただけ
- 283 ：
- うじうじ行動できない感じの女子って「自分がその立場ならスパッと行動できるのか」と返されたら何も言えないから嫌いって言いにくい
余計なことやって状況悪くするキャラの方が嫌われるけど、嫌いって言いやすいからってのもあるかもね
- 284 ：
- ウジウジ系って主人公補正があるとまだ嫌われにも歯止めがかかるような気はする
主人公だから内面描写の多さやフォローも手厚いし仕方ないとか同情意見も増える
ウジウジ主人公と同じ行動言動を脇キャラがしてたら容赦なくウザいとぶっ叩かれそう
- 285 ：
- ウジウジが嫌われるのは周りが嫌われ役引き受けたり無理やり吉牛した場合じゃないか
金居ろの凝留田の冬宇美はウジウジの脇役だが好かれてた
- 286 ：
- うじうじ悩むといっても上に出てた円みたいに普通の子供が命のやり取りに巻き込まれてみたいな作風だったり物語上の掘り下げに必要な悩みなら多目に見られるけどラブコメとかの恋愛系では全般的に嫌われやすいよね
- 287 ：
- うじうじしてるのは変化があればむしろ好き
銃二國の用弧とか
作品によるかもしれない
明るく軽いノリでもたつくと違和感感じるかも
うじうじしてて心底哀れなら悲劇として惹かれる気もする
- 288 ：
- >>285
分かる
他キャラに割を食わせたりチヤホヤ支えさせたりするタイプのウジウジじゃない限り嫌いにならない
- 289 ：
- 主要キャラのうじうじって成長するための前振りだったり
うじうじなりの見せ場が用意されることが多いからそれ込みで魅力的なら全然気にならないな
あとおかれてる境遇が過酷なら悩んだり尻込みしたりするのもわかるとか
- 290 ：
- ウジウジ属性で嫌われるのは女キャラより男キャラの印象
味蕾日記の由貴照とかちょっと叩かれすぎな気がした
女キャラのが容認されやすいように思う
- 291 ：
- 男でも女でも口で立派なこと言ってそうでもないよりは気の弱い(限度はある)方がいいかな
かっこよさげな気の強い女性が実は…とかはがっかりすること多い
本人がっていうより周りや作者の持ち上げが入ることが多くてギャップが酷い
- 292 ：
- >>277
というか焔が円を魔法少女にしないために尽力してるから別の世界線ではすぐなってたりする
- 293 ：
- 円は選択するのにうじうじと言われたらその通りだけど
選択した結果で割りを死ぬほど食ってるから嫌いと感じたことはないしむしろ好きだったな
映画は見てないので知らない
- 294 ：
- ありがちな気が強い女が恋愛でうじうじは反感買いがちだし逆に気弱とか大人しいお嬢様なんかが
いざという時がっつり戦って敵をなぎ倒したり強くて行動力あるのは女受けいいなと思う
後者もギャップのためにぶりっ子系だったり本性出すまでは何もしてなさげな女が
争わないでとかお花畑な発言するとかわざと女受け悪そうな要素盛ってるなーと思うことはある
後者もやりすぎて最終的にかわいさ0にして女に反感買いそうな要素は全排除みたいな
ノリだとあんまり好きじゃない
- 295 ：
- ＞ありがちな気が強い女が恋愛でうじうじは反感買いがち
これとは逆パターンで普段おとなしい系の女キャラが恋愛の時は積極性や強かさを見せるのもそれはそれで
「男好きの腹黒ぶりっ子」だとか「清楚に見せかけて狙った男は逃さない猛禽女子」とか言われて叩かれやすいと思う
菜々の佐智子なんてまさにそういう嫌われ方してるよね
- 296 ：
- 円は嫌いまではいかなけど円の焔に対しての扱いがモヤッとする所がちょっとあった
でも劇場版で円の望む世界が焔の手によってぶっ壊されたからどいつもこいつも報われないアニメだな…って印象
- 297 ：
- 優しかったりお嬢様が強くなるのも描写が下手だと暗黒微笑（）とか言われたりする
- 298 ：
- >>280
まだ序盤でそれはこれから成長するための前フリだって分かり切ってる場合は
甘いこと言ってたりウジウジしてたり多少ワガママだったりしても嫌われないよね
そういうキャラは大抵終盤には見違えるほど成長してるし
- 299 ：
- 一番嫌われるのは小さいことでウジウジしてたくせに公式が作劇ミスって明らかなクズ行為した時には知らん顔するパターン
- 300 ：
- >>285
男子が苦手なので先輩が加わってくれてうれしいです
という後輩は嫌いづらいなあ
高校にはいったばかりの女の子にあの状況は普通にきつい
主人公や土星みたいに超強気な人間ばかりじゃないよ
- 301 ：
- 強気な女キャラで思い出したけど個人的に弾丸論破v3の暗殺者が好きじゃなかったな
特に後半男絡んでからな脳死っぷりが不愉快だった
- 302 ：
- 円は穂村にちゃっかり自分のことだけは助けるよう頼んでるの見てウワッてなってしまった
あと円と大して絡み無い恭子が円泣かせた穂村に食ってかかるシーンが気持ち悪かった
女サークル内でもああいうキレイキレイ扱いされる姫ポジの女っているよなーってリアルな嫌悪感
- 303 ：
- 自分だけちゃっかりという見方はしたことなかったな
バカな自分を助けてっていう卑下した頼み方だったし
京子のあれも別に焔が円を泣かせた訳じゃないけど焔の態度が同級生の魔女化に対して淡々とし過ぎてて
親友を亡くしたかもしれない女の子に対する気遣いとしては常識的な範疇だと思うけど
- 304 ：
- >>301
暗殺者は結構その意見多いんじゃないかな
容姿が好評で前評判が良かっただけに発売後はガッカリ感が蔓延した印象
- 305 ：
- 円の話出るたび思うけど焔みたいに特定の何か(誰か)を守るために周囲を軽視するキャラってこのスレ的にはどうなんだろう
具体的なキャラはぱっとは思いつかないけど
- 306 ：
- >>305
三笠
まあ焔も三笠も軽視ではないと思うけど
優先順位のつけ方がきっぱりしているね
- 307 ：
- 新劇の三笠 ってちゃんと書いた方がよかったろうか
- 308 ：
- >>305
個人的にまさに特大地雷だなそういうキャラ
自分の推しキャラがそいつにとって軽視していい存在と認識されてぞんざいな扱いされたら腹立つし
そのキャラが守りたがってるキャラが推しだとしても推し本人だけを大事にして推しが大事にしてる存在を軽視してると腹立つ
- 309 ：
- 少年漫画のヒロインて大体そうじゃないか
ゾンザイに扱うまでは個人の自由でも命や人権かかった状況でまでやられると引くなあ
- 310 ：
- 特定相手かその他かどちらか一方を選ぶことを要求されるような場面でとっさに特定相手を優先させてしまうとかならアリ
普段から特定相手にはニコニコ媚びながらそれ以外には最低限度の礼儀も弁えず邪険に接したり嫉妬して加害したりするようなのはナシ
- 311 ：
- 自分は逆にそのキャラがきっぱり周囲に優先順を宣言してたり、日常的に周囲の軽視を辞さない態度なら却って嫌われにくい気がする
そういう信念やアイデンティティのキャラなんだなと納得できる
普段は皆平等といった態度なのにいざという時だけ特定キャラ贔屓みたいなサイレント贔屓が女には一番嫌われそう
- 312 ：
- その手のヤンデレ？系のキャラって男にも女にも多いし人気はあるんだろうけど嫌われるタイプでもあるよね特に女には
- 313 ：
- 少年漫画のヒロインみたく男性読者には好かれるけど女性にだけ嫌われるのなんでなんだろうね
こういうの一番スレの趣旨に沿った話かも
- 314 ：
- 実際誰にでも平等って無理だし、難癖レベルじゃないなら自分も気にならないな
だからこそ主役や聖人ポジが発揮する優しさが生きる訳だし
あと、恋愛絡みだと差があった方が当たり前って感覚は女性のが多くない？ 好きな相手、好意持てそうな相手、無理な相手で振る舞い変わらない？
- 315 ：
- 周囲や相手の反応によるかな
呆れたり怒ってる位なら困ったキャラで流せるけど不快感や被害があるなら論外
相手が喜んでたりその件で互いにガンガンぶつかる様ならもうそういう関係性のコンビとしてほっとける
- 316 ：
- 実際に恩を受けた相手より恋慕する相手を優先してたら苦手だな
北東の県二部で輪が健治郎に再会する時場戸を優先してて飛翔じゃ珍しい描写だと思った
- 317 ：
- もちろんキャラごとに事情は違うと思うけどケンカップルの女のほうって
好かれてるのか嫌われてるのか
- 318 ：
- 散々非道なことをしてきた悪役にとどめ刺せる状況で
命を奪わないでーとか言い出したりするヒロインはちょっとなあ
その悪役に奪われまくったモブの命の価値は…
- 319 ：
- >>314
差があるのは当たり前だけど好きな相手以外への態度を自分がされても平気かどうかによるかなぁ
あとその差があまりにも露骨だと「今好きな相手に対してもいつか冷めたらこんな態度取るんだろうな…」って引いてしまう
- 320 ：
- >>311
アニメ版☆矢の女神がそれで嫌いだったな
原作は個人の気持ちは押し殺している感じで逆に好感持てたけど
- 321 ：
- 普段人あたり良い子が好きな相手にだけ特別、ぐらいなら別にというかそりゃそうだろうと思うけど
こういう場合は好きでもないその他の相手への態度の方が重要になるかな
優しいか当たり障りない態度なら良いけど
特に悪い事された訳でもないのに露骨にぞんざいとか態度悪いだとただの性悪としか思えなくなって
そんな子を選ぶ方にも人間性に疑問が浮かんでしまうわ
- 322 ：
- 好きな相手とそうじゃない相手で態度に差が出ること自体は当たり前だし別にいいと思うし
好きな相手には特別優しくしてしまうとか好意的に接してしまうってだけならむしろ微笑ましくて好きだけど
好きな相手以外には当たりがキツいとか露骨に冷たいとか暴力振るうとかそういうのになると途端に無理になるな自分は
好きな相手への態度が10でそうじゃない相手には5とか0とかなら問題ないけど-10とかになってるのが駄目というか
自分は男キャラでも無理だから女キャラに限ったことじゃないけど恋愛ゲーとかの男なら許されてそう？だし
基本的にはスレタイなのかなとは思うけどどうなんだろう
- 323 ：
- 女性向けでは元々好きな相手以外どうでも良くて酷い態度取る男キャラとか一次二次問わず割と人気なイメージ
女キャラでも寵愛対象キャラのファンからは好かれやすいし寵愛対象キャラの腐でもその女キャラ限定ならノマ可って人は割と見る
自分もそういうタイプは苦手だし加えてこの手のキャラに寵愛されてるキャラが
それについて苦言を呈したりせず周りに被害出てるのを放置してるとそっちにもヘイト溜まる
- 324 ：
- >>318
さすがに見たことないｗ
- 325 ：
- >>318
それはそれとして別の話じゃない？
その悪役を殺したら死んだ相手が生き返るならともかくそうじゃないんだろうし
それに確実に死刑に値する悪人であっても私人が勝手に殺していいかというと別問題だし
- 326 ：
- 自分が好きなイケメンにデレデレするのは構わないけど
自分に気があるブサメンに塩対象はやっぱり感じが悪い
まあ性格のきついお嬢様キャラとかだったら仕方ないけど
性格がいい子扱いだとそれはないと思うわ
- 327 ：
- 悪役を殺さないでーってキャラに対する云々って賛否どっちにしろ男女問わない気が
男キャラでも一時不殺主人公pgrみたいな風潮あったし
女キャラでもそれに苛つく展開なら男女ファンで同じような反応だろうしスレタイではないんじゃない
- 328 ：
- >>318
具体的に誰かいる？
三×三アイズの牌とかちょっと思い出したけど
- 329 ：
- >>311
一貫したキャラなら劇中でもクズ扱いされててストレスを貯めにくいしね
>>314
その好きが人間としての好きなら当たり前かもしれないけど
恋愛的な意味合いが含まれてたらやっぱりちょっとアレな人だなって思うよ
- 330 ：
- 好きな男にはデレデレ、それ以外は蔑ろってキャラ餡パン男の度菌ちゃんを思い出したw
- 331 ：
- >>330
度菌ちゃんってそこであげられている部分もだけど私は
悪さをしても倍菌まんよりも許されて（逃げ出して）あまり懲らしめられないのが不快だった
女のずるさを証明しているね
- 332 ：
- 度金ちゃんは実際にわがままでずる賢いキャラとして設定されてるし
ガチでヤバめな悪事には参加してないことも多いからね
- 333 ：
- 土禁ちゃんは富士子ちゃんポジで女性からも意外と好かれてると思ってた
- 334 ：
- ここ見てて思ったんだがＣＣ佐倉の佐倉の声って理ヴぁい明日の梢や麻麻零度の鈴の声だけど
佐倉はすごく当時の女児から人気あった女子人気高いキャラで
同じ声の他のキャラは声が苦手って人多いのかな
佐倉みたいな性格なら同じ声でも大丈夫って事？
声優はおっとり系の人の方がしっかり者や少年役やる人より嫌われそうなイメージあるが
- 335 ：
- 女児からするとあんまり性格は関係ないかも？
同年代の女の子が毎回可愛く衣装チェンジするだけでも人気出そうだし、作品自体が佐倉嫌いだと読めないような特殊なとこあるし
- 336 ：
- 藤子ちゃんは好きな方だけど土禁ちゃんは嫌いではないけど特に好きでもないなあ…
いい子ちゃんキャラではないってだけでポジも結構違うと思う
- 337 ：
- CC佐倉なかよしリアタイ勢だったけどアニメの佐倉の声が萌え極振りって感じで
女児心になんか違うなぁってなってそのまま雑誌FOしてしまったな当時
利倍明日の梢は別に気にならなかった
- 338 ：
- 土禁ちゃんは職パン万と結ばれないって作者から言われて振られキャラ補正入ってるからアンチが少ないってのはある
- 339 ：
- 土禁ちゃんよりも古琴ちゃんのが嫌われてるよね
- 340 ：
- >>337
完全同意
連載初期の佐倉って眉毛がきりっとした運動神経のいい女の子だったから
余計にギャップ激しくてアニメは無理だった
原作もほえほえに変わっていったしなあ
- 341 ：
- 嫌いな女性キャラは圧倒的に少女漫画に多くて
（正確にはキャラに宿ってる現実の女の魂が嫌い）
男向けヒロインは好きでも嫌いでもないケースが多い
腹立つ性格だとしても大体精子脳主人公と心中とか、自業自得な目に遭うし
つまらない少女漫画は主人公本人じゃなくて
主人公を遠くから眺めるダークヒロインかモブの視点で描かれてることが多いと思う
公式DQNは主人公にできないからな
- 342 ：
- 女性キャラは恋愛脳か否かよりも
「誰に対して恋愛脳なのか」
「その相手には好かれているのか」
「蔑ろにしている相手はなんで嫌いなのか」（「金持ってない」「身長低い」「ババアとショタと自分以外の女」みたいな生々しい理由だったら吐き気）
「似たようなキャラは他にいるのか」（単なる人間味じゃないか）
を気にするな
ベジー太や江西を女にしたようなツンギレだったら
「何が原因で機嫌が悪いのか」を見るな
（理由によっては同情する）
ちなみに男向けのヒロインは
単体で腹立つ性格をしている場合、腐夢人気が高い男は狙わないケースが多い
（少年漫画は恋愛要素を入れるとエロゲーベクトルに歪むから、キモオタ様様になる）
嫌われてるとしたら腐夢人気の高い男とくっつける二次創作のせい
その二次創作はつまらないけど
- 343 ：
- キャラに宿ってる現実の女の魂の意味がよくわからないけどキャラのリアリティってこと？生々しい性格の悪さみたいな
少女漫画はほぼ女性作者だろうからその辺にリアリティ出るのはわかるけど
少年漫画でも女性作者ならその辺凄い生々しいキャラいるし男性作者でもリアルに痛いキャラいるし
（間画陣で言うと前者は度目カノ後者は欄ウェイとか）
少女漫画だから～みたいな括りはあまりピンと来ないな
- 344 ：
- 下らない男女論やりたいならダブルヒーロースレにお帰りください
- 345 ：
- 少女漫画の女キャラは魅力や説得力無いのにモテすぎ
少年漫画の女キャラは主人公や贔屓キャラに都合良すぎって理由で嫌いになることが多い
- 346 ：
- 子供の頃は土禁→食パンに萌えていたから土禁ちゃん好きだったけど
今見ると黴菌マンや恐怖マンを侍らせ利用しているくせに邪険に扱い食パン様ラブで
黴菌マンの悪事に加担したり時に黴菌本人より美味しいとこどりしながら
餡パンチ制裁受けない事が多くてイラッとしたわ
そういう意味では数少ない土禁ちゃんを振り回せるキャラの古琴ちゃんは嫌いじゃない
泣いてわがままゴリ押しするけど小さい子だしフィルターと
土禁ちゃんと違ってちゃんと反省したり謝る所も描かれてるからそこまで不快感はない
小槙ちゃんの方がイキッて失敗したり周りを馬鹿にする発言多いのに誰も叱らず反省もないから腹立つわ
- 347 ：
- 自分は少年漫画のヒロインの方が嫌いなキャラ多いなぁ
嫌いと言うかサブヒロインの方が好きな事が多い
欄間の朱音とか留呂県の香とか魅力がよく分からない
少年誌連載のヒロインって大体皆嫌いだな
- 348 ：
- 唯一具留具留の括りは好き
普通に外見も性格も可愛いと思ってた
暴力ヒロインじゃないし
- 349 ：
- 少年漫画で何のために存在してるの？って思う女キャラはたまにいる
庭球の策野とかいまだに外見も中身も全く魅力を感じないし、一応ヒロインらしいけど何のために存在してるキャラなのかよく分からない
- 350 ：
- 個人の好き嫌い話すスレじゃないんで
あと流炉剣は1読め
- 351 ：
- 別に主人公も好きな訳では無いから嫉妬とかでは全く無くてヒロインともども割とどうでもいいんだけど
好きになった事があまり無いな少年誌のヒロイン
昔は羅無やんとか好きだった覚えがあるけど今見ると身勝手な女で魅力を感じない
と言うか高端流美子の作品のキャラが特に原作読むと皆身勝手で魅力を感じなくなった
特に欄間は皆で取りあうような事ばっかりやってて嫌気が差す
今も彼女の作品がそこまで人気なのが理解出来ない
連載する度にアニメ化して長い期間当てたからだろうけど
- 352 ：
- 羅無やん→羅無ちゃん
考えてみれば件新は割と好きだったけどここは留呂件の話は駄目だったね
ごめん
でもあれってヒロイン論争起こる話だっけ？後の嫁の話で？嫁の印象も薄いからな
- 353 ：
- だから個人の好み話すスレではないとあれほど
- 354 ：
- >>353
いろんな個人の意見が飛び交うからこそ集団の意見でしょ
個がなきゃ全もできゃしないんだから
つまらないことに目くじら立てるなって
- 355 ：
- 今まで散々個人の好み話してる人沢山いたのに、何で今になって急に個人の好みの話するなって注意する奴が現れるんだろう不思議だなぁ
タイミングとしては欄間の朱音と留呂県の香と庭球の策のが叩かれた後だからこの中に推しがいたので慌ててシュバって来たのかな
- 356 ：
- >>355
納得
- 357 ：
- まあでももう少し客観的な目線がほしいかな
- 358 ：
- まあヒロインや女キャラに描写使うなら推しキャラや推しカプに使ってくれっていうのはあると思う。キャラカタログジャンルで推しの出番待ちしてる人多いジャンルなら尚更
- 359 ：
- 欄間の朱音と留呂県の香と庭球の策野か…
キャラ自体に魅力が無い割にモンペだけは強烈な面子って感じだな
- 360 ：
- >>359
>>1
- 361 ：
- 自分だけ注意されて腹立ったんでしょう
スルーして方がいいよ
- 362 ：
- >>346
土菌ちゃんはモデルの紅小原(和訳)が最後には
本当に愛した黴菌ポジの男を失うしね…
- 363 ：
- 本当にモンペで草
- 364 ：
- >>351
その身勝手で放埒なキャラが受けたのかと
特に女性に
- 365 ：
- 羅むは基本的に女性からは好かれてるキャラだわな香るも今見ると一人で道場を切り盛りして居候二人を置いてるって点から見直されてるし
- 366 ：
- あの辺の少年漫画のヒロインってそんなに女性に嫌われてるのかな
別に嫌いだって思ったことないからよくわからん
作乃に至っては影が薄すぎて好きも嫌いもないって感じだし
- 367 ：
- 手似プリは少年漫画だけど乙女ゲームにまでなってたから女性ファンにも主人公とデートして嫌われる作野にも同情したな
男性向け漫画をキャラカタログにして貢いで切り捨てられるよりキャラカタログとして最初から売り出されてるものに手出す方が無難だなと思った
- 368 ：
- 20年近く昔から2(5)で⚪︎⚪︎⚪︎の話題を出すと凄まじいアンチが寄ってきてスレがめちゃくちゃにされて他の話できなくされてたんだよ……
今は流石にいなくなったのかな？
- 369 ：
- >>365
苦手な人もいるだろうけどコスメになってるからね＞羅夢
- 370 ：
- 庭球の作乃はテレビアニメのゴリ押しで嫌われた
原作ではちょっとしか出ないのにアニメではほぼ毎回いたし、しかも無理に出したから殆どが好感度下げるような描写ばっか
あれはひどかった…部活サボって好きな男追いかけてるストーカーになってたし、原作で部活出てる時でも応援に来てた
監督が作乃に肩入れしてたからとにかく出すことしか考えて無かったんだと思う
- 371 ：
- 香はキャンキャン言い過ぎなのと年齢差でロリコン感すごくて恋愛としては対象外だったな
でも孤軍奮闘剣士として頑張ろうとしてる心意気と優しいところが単体で好きだった
なのでくっついたときはぶっちゃけキモチワリって思ってしまい
自分の勝手な感覚なのはわかってたので作品ごと静かに離れた
…からのリアル児ポ逮捕案件でなるほどねってなった
にじみ出てたんだな
- 372 ：
- >>370
監督の贔屓とかじゃなくて作野役の声優が売り出し中だったので
事務所との契約で毎週出すことになってたって聞いた
だからただ出番が多いだけで扱いが雑だった
- 373 ：
- >>371は>>1が読めない
- 374 ：
- セラムンの兎と似たようなもんかもね羅夢
- 375 ：
- 多分、羅夢とか兎とか今でも好きな人って大人になってから作品を読み返したりしてないんだと思う
- 376 ：
- 外見やポジションの補正も入るから
ちょっと言動や性格が気に食わないくらいで
昔好きだったヒロインを嫌いになるってそれほどないと思う
- 377 ：
- そもそも兎は少女漫画主人公で羅夢は少年漫画のヒロインで造形もターゲットも違うと思うんだけど
読者視点を担う主人公には判定甘くなる人がほとんどなのは今も昔も変わらないだろうし
羅夢は個人的には単体ではそんな好きでもないけど
半裸でスタイル良い美少女がまっすぐ好き好き言ってくれてって、
少年漫画の読者層にヒロイン交代するぐらい人気出たのも分かるよ
- 378 ：
- 背羅無んは漫画よりアニメが人気有って内容作ったアニメの監督は男だしなぁ
キャラデザは女性だけど
例とか遥かとか漫画とアニメ性格違うし
鷹橋流美子はお色気有りの少年漫画だけど女性作者だし
よっぽど好きなヒロインでも無い限り嫌いになる事は無くても好みが変わるって普通にあるよ
- 379 ：
- >>377
そのまっすぐ好き好きって言うのが女性人気の秘訣かもね
男は一途なキャラは好きだろうけど現実だと重くなって苦手になりそう
逆に重くても移り気なキャラより一途な女キャラの方が女性人気高くなるよね
少女漫画だと時目木の欄世とか一途で今でも女性人気高いしね
- 380 ：
- 時目木といえば成美と相羅って人気はどうなの？
- 381 ：
- >>380
成美は２部世代の人には好かれてるけどそれ以外の時目木ファンからは嫌われてる
子供時代と性格違い過ぎるからね
愛羅は全体的にあまり好かれていなくて３部は２部の時に嫌われてた個々がむしろ人気ある
愛羅は欄世と違って途中で違うヒーローを好きになった移り気だったのがなぁ
- 382 ：
- どっちも人気なし
個人的に成美編が一番好きではあるけど
- 383 ：
- どうでも良いけど羅夢って今でも男人気あるの？
高端流美子作品だと男人気高そうなのは洗髪料っぽいイメージがある
- 384 ：
- 欄間なら圧倒的に女欄間が人気な気がする
- 385 ：
- 男人気はスレチでは
- 386 ：
- そうなんだ
グッズとか欄間カフェで見てる今残ってる男ファンって
洗髪料派とか言ってる人多かったし卯今日も見かけるけど
今は？あまり赤根とか女欄間とか好きって言ってる人見かけないなと
昔ほど女欄間の中の人も露出激しく無くなったし
- 387 ：
- >>383
某CMでパロでやるくらいだから人気でしょ
- 388 ：
- 前NHKでやってた高橋ルミ子作品投票で
羅夢は2位、洗髪量は4位
洗髪料は欄間の中では1位で女欄間より人気
どっちも男女どっちにも凄く人気あると思うよ
- 389 ：
- やっぱり女欄間は当時の中の人のメディア押しが凄かったイメージある
中の人の話だと絵羽の彩並と飛鳥って昔は彩並の人気が凄かったけど
正体が分かるようになってから今は飛鳥の方が人気あるみたいだね
彩並と飛鳥の女性人気ってどういう感じなんだろう
リア充の女性には飛鳥の人気の方があるみたいに見えるけど
- 390 ：
- 瑠美子作品投票なら女欄間も男欄間も朱音も順位高かったから
アンチ多く見える女キャラも人気あるで良いんじゃない？打っちゃんはもう一歩だったけど
狗夜叉兄弟が一位三位だったりして参加したのが男性ばかりという事もなさそう
- 391 ：
- >343
少女漫画だけだと情報が少ないけど
リアルで恋愛のことしか考えてなくて面食いで嫉妬深くてレイシストな女に接してると
「あー…少女漫画はこういう女の自己投影に向けて描いてるんだな」っていうのが良く分かるよ
少年漫画の嫌われヒロインが雑魚に見えてくる
少年漫画でも二次創作なら生々しい嫌われる女が発生する
少女漫画の情報なら
表紙でヒロインがカメラ目線で「私の年収これだけ？」のポーズで読者を見てる構図や
ヒーローやマンセー要員の台詞が
ヒロインに自己投影する読者♀の本音になってるパターン（現実の信者、ヤンデレ、インセルと性格の悪さの種類が違う）
が生理的に無理だった
恋愛至上主義の少女漫画って鏡に映した映像に似てるらしいな
（平面的、キラキラを出す癖に温度がない、表情が硬い、コマとコマの間が繋がってなくて一つの空間に見えない）
キモオタ向けの女が理想を突き詰めると
人間じゃなくて猫に近付いていくのに似てるのか
- 392 ：
- >>391
スレチ
巣にお帰り
- 393 ：
- >>391
>>343ってアンカー消えた
あと「ヒロイン以外をぞんざいに扱うヒーローやマンセー要員の台詞」の間違い
>>377
女性向けが求めてるのは
イケメン版の羅夢（not男の娘）×冴えない女版のダーリン
だな
今まで少女漫画のヒーローが男向けラブコメと対の関係に見えなかったのは
男がNL用でBL用じゃなかったのが大きい
TLなんか女向けの皮かぶせた男向けになってて、女が無個性で男が見ても中途半端な仕様だし
（ラノベのライバル×主人公の腐カプみたいもん。原作の知名度に乗って描いてた腐が多かったけど、受けが美少年じゃないからすぐ飽きる。）
糖度低め（女児向けとか）と男しかいない作品は少しだけマシに見えるが、何かが足りない
羅夢みたい見た目の無個性ヒロイン（名前や設定はない）が
乙女ゲーのイケメンたちとヤリまくる女性向けが最近流行ってるらしいが
それより、男向けのアクション要素と同性愛要素を逆輸入してくれ
アクション要素を入れれば絵が立体的になるし、男たちが少年漫画に近付きそうだ
- 394 ：
- 現実で起きた魔女狩りや名誉の殺人は悪いけど
二次元でノマカスがキモオタを捕まえる方法(NL)でイケメン(BL)を捕まえようとして
イケメンの皮を被せたキモオタと一緒にTLの世界に閉じ込められてしまったのは
自業自得だと思った（同性をdisって百合を追い出した罰、男の顔と身長と財布だけを見た罰も当たってる）
乙女の振りをしたビッチがユニコーンの角（キモオタのtnp）に刺し殺された瞬間だと思った
だからその後ユニコーンのグッズが流行ったんだね
- 395 ：
- 何言ってるかわからない
- 396 ：
- マチズモさんとかいう荒らしだろ
- 397 ：
- 朝倉美波は嫌われる女の代表だけど建っちゃんが好きなのに周囲が駆っちゃんとカプにするのは可哀想って話は聞く
- 398 ：
- >>389
どっちも人気高いと思うよ
ただ明日香は四季並みか蒼龍かで好みは分かれそうな感じはある
どっちも嫌いって人はいないんじゃないかな
このスレ的にはどちらでもない三郷一択だとは思う
- 399 ：
- 昔ネットで自治厨が
・少女漫画以外に出るヒロインは作者が女でも男用のヒロインだから自己投影しちゃ駄目
・少女漫画にいるのだけが女の理想のヒーローヒロインだ
（BL風の男が全部少年漫画or18禁BLにいて、NL風の男だけが少女漫画にいるのはどう説明すれば？）
・■eみたいなユニセックスな作品でも主人公は男（良くて全員が主人公）だから、女＝自分、イケメン＞フツメンって見方をしちゃ駄目だし
メインのバトルよりも日常を面白がっちゃ駄目
って説教してくるのがめちゃくちゃ腹立った
同人でNL以外を描いても勝手に少女漫画以外を描いたことにされる
酷い時には
・少女漫画のヒロインも少年漫画のヒロインもどっちも「ヒロイン」という決まりきった性格、役割を演じるキャラで、現実の女は一切モデルになってないんだ
・〃赤の他人として見ないと駄目だ
・「ヒロインちゃんは美人なのにお前はブスだねｗ」「美人（選ばれし者）しかヒロインのファンになっちゃ駄目だし、作品の読者やっちゃ駄目なんだよ？ｗ」
みたいに実在する女を貶す為にいるキャラだ（特に少「女」漫画で言われる。その女はヒロインを貶してないし、ノマカスでもない。）
とも説教された
ちなみに男ばっかの少年漫画のヒロインにはあまり自己投影しなくて（例外は男女選択ゲーと二次創作）
美少女動物園のメインヒロインに自己投影したくて仕方がなかった
男ばっかの少年漫画はヒロインの出番の少なさには不満がなくて
日常の短さと初期のキャラ立てが丁寧なイケメンライバルの扱いの悪さが不満だった
- 400 ：
- 「ヒロインちゃんは美人なのにお前はブスだねｗ」
「美人（選ばれし者）しかヒロインのファンになっちゃ駄目だし、作品の読者やっちゃ駄目なんだよ？ｗ」
って悪口は主に少女漫画で飛び交って（少女漫画つまらないからダメージ少なかったけど）
少年漫画では、この悪口がダブルヒロインの損する側とその信者に回る感じ
で、損する側とヒロインの信者たちは
本当は好きなのに好きだと言い出せない
全員が正しいと思うヒロインがいたら、全員がダブルヒロインの得する側に回るはずだし
正しいヒロインの信者も他を貶さないはずだ
- 401 ：
- 美並は買っちゃんが夢を叶えてくれた後は
今度は経っちゃんが美並の夢を叶えてくれる番だねとか言ってたのが無理だった
まあ美並を甲子園連れてくのがかっちゃん自身の夢になってたわけだから仕方ない部分もあるのかもしれないけど
- 402 ：
- 達っ地はアニメしか知らんが床のほうが性格悪くて好きになれなかった
- 403 ：
- 美並は子供の頃からの約束を忘れず頑張る買っちゃんに
「まだそんな馬鹿なこと言ってんの？」とか言わずに応援してただけで好感度高いわ
ここ数年でこんな風に脇役男との約束(頼み事)をブッチしたヒロインキャラ見たせいだけど
- 404 ：
- >>402
自分も悠加嫌いだった
でもネットだと美波より悠加のが人気あって意外だったわ
- 405 ：
- 皆見の話し方がきつい
- 406 ：
- 五つの星物語は大河すぎキャラ多すぎでわかり辛いけど
女キャラはなんとなく男目線かなと思う
強い割りに男を一途に好きなの多いから
綺麗な女が多いから女からも好かれると思うけどもやっとする
ただ太めのおばさんなのに無具美価って巫女みたいな人は魅力的だった
異彩放って見えた
- 407 ：
- >>389
男女人気ともに当時から今にいたっても彩波＞＞超えられない壁＞＞飛鳥だよ
飛鳥オタってメンヘラ自己投影層が主だから慎二への恨み節恐ろしかったわ
新劇では慎二が彩波に代わりなんかいない！宣言するくらいだから二人目彩波が
重要視されるだろうし（脚本家がしっかりしてくれればだが）
- 408 ：
- リアル世代だけど明日香は鏡に映った自分を見ているみたいで苦手だった
明日香のハイスペックっぷりはともかく中身のメンヘラっぷりがな
自分の嫌なとこ見せつけられているみたいでどうにも…
亜弥波は人間味薄さがリアリティなくて普通に好きだった
- 409 ：
- 実際に明日香みたいな女は嫌味な男作者が
三次女に鏡に映った自分を見せる目的で描いてるのもあると思った
「お前ら名誉男性は第三者視点で見たらこういう女に見えるし、周りをこういう気分にさせてるんだよー？ｗ」みたいな
少女漫画の円子や漁りちゃんみたいキャラも
明日香と別の意味で鏡に映った自分みたいで嫌だと言われやすい
- 410 ：
- >>406
無グミカ様は恋愛脳と無縁で職務に生きるかっこいい人だったからなのでは
それはさておきまだ若い少女なのにおばさん呼ばわりは気の毒
- 411 ：
- >>407
昔ほどじゃないよ彩並人気は
絵羽ストアとかのランキング見れば分かるし今は同じ位で若干飛鳥の方が上の時がある
結局母親のクローンだと分かったからね
飛鳥は特にオタっぽい女性からは拒否反応されてたしまぁここで受け悪そうなのも分かるな
- 412 ：
- 今だとグッズは飛鳥の方が多いから人気飛鳥かと思ってた
彩並みは二人目が好きだったから彩並みが好きか聞かれるとよく分からない
- 413 ：
- と言うかあのタイプが増えまくったのが原因かも
今無口系と言うと五知宇佐の血野ちゃんが人気あるのかな
- 414 ：
- >>412
多分今は同じ位で若干飛鳥の方が人気あるのが現状だと思う
超えられない壁とか言ってる人は最近のグッズの売れ行きとかを多分知らない
彩並ファンが検証した動画とかあったと思う
グッズが昔より安くなってたりするんだよね彩並
昔のあそこまでの人気と言うのは他の無口系キャラに吸い取られたみたいな印象
場所によっては売れてるところもあるけど
- 415 ：
- そう言えば美里と立子はあんまり話題に上がらないけど女性人気どんな感じだったの？
- 416 ：
- 美里は男性より女性ファンの方が多かった気がする
律子も嫌われてないんじゃない？
- 417 ：
- ここ人気の話ではなくない？
- 418 ：
- >>410
どこかでおばさんと書かれてた記憶があったからだけど…
外見も若くかかれてない
あの作品のキャラは年齢不詳っぽいけど
無具美価はかっこいいというか
職務に忠実でもやる気満々みたいなのじゃなく
運命を受け入れる感じで昔から外出て世間知ってるわけでもないのが新鮮だったし
それが悪く描かれてないのが凄く良かったよ
- 419 ：
- >>405
アニメ版のイメージ強すぎるわな
原作見るとはそれほど媚びキャラでもないんだけど
目存の強固もアニメ版イメージ先行してるけど原作版はなかなか生々しいし人によっては地雷呼ばわりするほど
- 420 ：
- 美里は中学男子を性的に見てるのがキモいとか貴重なパイロットに対する対応がまるで駄目（これは大人のキャラ全部に当てはまるが）とは言われてる
まあ江波を今でも好きな人は全部呑み込んで楽しんでるだろうが
- 421 ：
- 綾波と飛鳥はグッズとか同人とかオタク層には今だと若干飛鳥優勢？くらいで
例えば一般層含めたテレビ企画投票とかになると圧倒的に綾波有利ってイメージ
多分初期のメンヘラでツンドラとかツンギレ時代よりもかなりマイルドになった飛鳥と
当時よりもインパクトと個性薄くなった綾波との差かな
あとグッズ系イラスト系だとロングヘアで表情豊かな飛鳥の方が華やかで受けがいいかも
>>419
アニメ特集とかの印象だと中の人や名場面の印象もあって優しくて包容力があるけど儚げな年上ヒロインかと思ったら
思ったよりもずっとめんどくさいしきつい地雷女なところあって女受けは悪そうだったけど
唯一無二のヒロインではあるなーと思った
- 422 ：
- >>421
>優しくて包容力があるけど儚げな年上ヒロイン
ガワだけで高卒バツイチ資格職歴なし亡き夫実家の不動産業手伝いのみで
今後の身の振りも考え梨、亡き夫とは教師教え子の関係から勢い任せの押しかけ嫁
という思慮深いとか儚げとかかけ離れてる実態だもんな
自分に一番似てるヒロインと称する作者も面の皮厚いわ
- 423 ：
- >>404
床はそれこそ振られることが確定した当て馬キャラ補正で嫌われにくいだけじゃないかな
三波という比較対象がいなくて床単体だったら好きな男とそれ以外で態度変える辺りとか嫌われそう
個人的には三波も床もそれぞれ好きな人に一途で嫌いではなかったが
- 424 ：
- メゾンの今日子は作中で母親にあんたみたいにバツイチで年くってて手に職もない女なんか
みたいにきっつく言われてて作中でツッコミ入ってるからな
でもその生々しいダメさを補いあまる程の今日子の女力は結構好きだなｗ
- 425 ：
- うろ覚えだけど床って負けて泣いてた二志村のこと笑ったシーンあったよね
好きでも嫌いでもなかったけどあれで一気に評価が下がったなあ
- 426 ：
- 床はマネージャーの仕事もまともにできないうえに（料理や補修）
チームより経つ屋個人優先なのが受け付けなかったわ
普通にそういう女子マネって嫌われる存在
- 427 ：
- 芸人の剣古馬がめっちゃ三波のこと大嫌いでdisりまくってて
床のほうが絶対可愛いと熱弁してたっけな
- 428 ：
- 県小場というか由元芸人てアニメ漫画のおべっかしか言わないと思ってたから意外
見波は実際にいたらカースト上位に物真似されたりいじめられそうだと思う
- 429 ：
- よく「男に媚びる女が嫌い」ってフレーズを聞くけど
どの年代のどの容姿のどの性癖の男にどの格好、行動、価値観で媚びる女なのかの説明がない
キモオタに媚びる女のことなら、ブスの癖に自分が好きなイケメンに媚びる女よりはマシだろ？
「古い男尊女卑（男に完璧を強要し、女に恋愛を強要し、男女両方の同性間の友情を貶し、男の戦闘の手伝いをしない）をワッショイして男女両方に嫌われる女が嫌い」
「ワンピースの女を貧乳化した自称サバサバ棒きれ女（男が見たら乳が足りない。女が見たら健康さが足りない。）
を“媚びない女”と言い張って男女両方に嫌われる女が嫌い」
と言い間違ってね？
- 430 ：
- 具体的なキャラ名出せないならスレチ
- 431 ：
- >>430
>>429の主張はともかくとして
このスレにはそんなルール無いのでは？
- 432 ：
- 長文書いてるうちに何が言いたいのか本人も分からなくなってそうだとは思った
- 433 ：
- スレタイに沿ったキャラの話ではなくTwitterだかの男女論への愚痴にしか見えなかった
- 434 ：
- そいついつもの荒らしだからスルーしよう
- 435 ：
- >>429
イケメンに媚びるブスはネタにしかならないから嫌いじゃ無い
そのネタぶりがクドすぎたら呆れたりはするけどね
- 436 ：
- >>428
美波自体がカースト上位の人間だから大丈夫じゃない
- 437 ：
- というか美波は今からすれば古臭いぶりっ子だけど
当時はああいうのがイケてる女子だったんじゃないの？
古典作品の登場人物と同じで現代の価値観で判断してはいけない存在なんだろう
- 438 ：
- 美波は学園一の美人で頭も良く運動神経も良い
不良女子からもあの子は良い子だと言われる人気者って設定だよね
実際に美波みたいな子いたらぶりっ子だし高校生にもなって自分のこと名前で呼んでるし男子には人気あっても一部の女子からはものすごく嫌われそう
- 439 ：
- 他っちって作品自体もう古典の域だからなぁ
安達作品全体にも言えるけどブス差別ひどいし
竜也が美波をひっ叩いたことに対してモブ男が「ブスならともかく美波ちゃんを殴るなんて許せん！」みたいな発言してて今なら炎上しそう
- 440 ：
- 負の遺産だな
- 441 ：
- ブスなんて存在自体をみたくないから抹消してる意味でブスキャラが嫌いなのは女性の方が顕著だと思う
男性向けの方がまだ婆さんやゴリ系が偶に活躍してる感じ
- 442 ：
- ブスと言えば鈴個はどうなの？性格は一番と言われたりするけど
- 443 ：
- >>437
だからその古臭いぶりっ子というイメージがアニメ版由来なんだって
原作読めば意外とサバサバしてる
- 444 ：
- >>424
目損一国の管理人さん20代後半か
まあ大学生の五大くんより上が強調されてるから
最低でもそれぐらいの年なのは当然だけどね
でも目損一国の時代なら20代女性が就労しないなんて珍しくなかったのでは
京子さんも自身管理人しててまったくのプーではないし
親が言うほどアレな人ではないと思うなあ
似た条件のクラゲプリンセスはもっとひどくて
主人公以外全員30代、就労経験も結婚経験もない、女子力も低いだからなあ
その分ボロクソ言われてるけど
唯一管理人の娘かつ家事のさしすせそを無難にこなせる知恵子さんは
嫁に行ける道があるけど他の人は…
- 445 ：
- 耶麻岸涼湖のバレエ漫画亜羅部州九の乃ン菜は古い大人しいタイプの天才だけど今読んでも嫌な感じしない
主人公一強だといいのだろうか
- 446 ：
- >>441
それは言える
ワンピースなんかは老女や醜女も活躍してるので好感が持てるんだけど
その点を誉めてる女性って全然見た事ないし
(それどころか若い美人キャラのお色気描写ばかりを上げて
ジェンダー観が酷いと叩かれる意見しか見ない)
- 447 ：
- >>444
物語開始時点では20歳前後だよ
作中で年数進むから終盤は27歳とかだけど実は主人公よりも2つ年上なだけだったりする
- 448 ：
- 男性作者は作中で非美形や高齢女性馬鹿にされても直接的にダメージは受けないから描きやすいのかも
そういうダメージや自分もいつかこうなるんだろうなって落ちこみたくないから上記のキャラを見たくない女性もそれなりにいそう
- 449 ：
- 年とってハゲネタ書かなくなった男性ギャグ作家も何か心境の変化があったのかな
ブスネタババアネタはてめえの母ちゃん馬鹿にされて平気な奴だけやれよと思う
- 450 ：
- 木滅の鯉柱は嫌いじゃないが服装と性格が合ってないと思ったら服装作った奴のセクハラだったってその設定いらないだろ
露出させたいけど自発的にはさせたくないって発想なのか普通に動きやすいから露出してるじゃいけなかったのか
- 451 ：
- >>450
騙されて着ているは前から何とかできなかったのか？と言われているな
動きやすい云々は足はまだしも胸については難しい気がする
まあ、騙されて着ている自体は恋の性格的にあり得なくはないから批判は作者や当時の担当に向いている感じ
- 452 ：
- 老女だと優伯の師範とか判田の美助は人気あると思うが、二人とも若い見た目あるからかな
非美人だと論破の格闘家が天使って言われてるけど「女の子として」好きって人はそんないないか
- 453 ：
- >>451
大正時代の価値観だとミニスカはハレンチだけど胸の露出はハレンチじゃない
みたいだよ
- 454 ：
- >>453
史実としてならそうなんだろうが忍に同じもの渡したらキレて燃やしてたり花名をや根津湖が脚を出してるから価値観が可笑しくなってる
- 455 ：
- >>421
ああいうテレビの企画の投票ってどういう層が票を入れてるんだろうといつも不思議に思う
意外と人気出たキャラとかだと盛り下がるから初めから票数無視でやらせっぽいのもありそう
今は絵羽も彩並もそこまでの人気じゃないし
飛鳥は残った固定ファンがいるから今もある程度の需要があるだけだと思う
メンヘラなのが嫌とここの住人は言うけど逆にメンヘラだからこそ固定ファンが残りやすかったのでは？
彩並は主人公の母親のクローンだし何人もいる上、似たようなタイプも他作品に出てきて昔より目新しさが無くなった
昔はミステリアスで魅力的だった水ショート、赤い瞳な外見も今は地味なショートに感じる
>>428
あの人マニアックな作品とかは知らない割にすごい好き嫌い激しいよ
絵羽だと美里が大好きらしい
優等生の男女が大嫌いらしいね
自分はあの人苦手なので何とも言えないが
- 456 ：
- 水ショート→水色ショート
>>452
格闘家も鍛える前まではクールビューティーな美人だったよ
- 457 ：
- >>448
作者だけでなく読者も、男性目線だとブスを笑いものにしてもダメージ返ってこないってのは大きそうだね
女性向けの作品だと、作中で不美人扱いでも絵では充分かわいいとか
ブスというより地味って感じのマイルドなのが多い
少女漫画のブスというと自分は恋愛肩ログの佐々錦さんが印象深い
ブスでデブでさらに性格も難あるのに
彼女の物語や恋愛、それに伴う変化はすごく面白かった（笑えるという意味ではなく興味深いという意味で）
かなり強烈なキャラだったけど人気的にはどうだったんだろ
- 458 ：
- ここ人気の話ではなくない？
- 459 ：
- >>445
大人しいわりに結構暴走する恋愛脳なのがだいぶウザいキャラ付けだけど
それでも恋愛よりはバレエへの真摯さのほうが断然上回る構成だからかなと思う
あと努力しないとか嫉妬とかしてるとストレートにしっぺ返しくる感じで
才能ある天才だけどトントン拍子にうまくいくわけじゃないってあたりも
- 460 ：
- ブスキャラといや学級王山崎の女王江里夏（見たの昔だから間違えてるかも）思い出す
容姿悪い押掛女房キャラで栄螺さんの花澤さんとか嫌われで名前よく見かけるけど、江里夏とかはどうだったんだろ
描写が完全にギャグなのとか、押しかけ対象の山崎も難ある奴だから嫌われてはいないのかな
- 461 ：
- 少女漫画は臭いもの全てに蓋をした美男美女しかいない優しい作風もあれば行く恵美みたいな容赦なく女のカーストにドロドロ踏み込む作家もいるよな
支西紀さんは漫画家との恋愛エピソードに尺割いて貰えるほどには受容あったんでは
- 462 ：
- 別に少女漫画に限ったことではないな
- 463 ：
- >>445
あと平凡な女の子風だけど、キエフの長身バレリーナだから
リアルで見ると凄いスラッとした美人なんだよね
- 464 ：
- 少女漫画でも恋愛に主軸を置いてないやつなら割と色んな顔や体型あると思うけどね
恋愛ものにおいてはそういうのあると色々な意味でキャラに反感もったり、
現実の生々しさとか感じて嵌まれなくなったりするからなあ
- 465 ：
- 少女漫画の容姿といえばプリ腹で長身の男顔がコンプレックスな子は
長身を生かしたまま美人顔にチェンジして
自分のふくよかな体型が気に入ってる子はデブのままでグラビアっていうのが印象的だった
どちらが正しいではなくただ自分が望む思う方が正しいっていう
- 466 ：
- ブスじゃない(むしろ可愛い)のにブス扱いされてる子の傍らチヤホヤされてるキャラ大概嫌い
お前のせいで友達が辛い思いしてるんだから省みろと思う
- 467 ：
- 機面組か
- 468 ：
- 何をどう省みろと…
- 469 ：
- 有りスSOSってアニメでメインの女キャラ２人組のうち1人は美人で優秀でヒロイン待遇だけどもう1人はガサツで雑な扱いだったの思い出した
- 470 ：
- >>469
あれは若干、湖南の欄と肺原の関係に似てると思った
頭使う系の作品だと脳筋系はあんまり役に立たないから
- 471 ：
- 現実だと恋愛脳の女よりも
田舎の底辺家庭の苛めっ子女（話しかける→無視するみたいな苛めを繰り返してる愉快犯。まともな家で育ってなさそう。）
マウント好きの女教師（叱る必要がないのに叱る。普段下に見る存在がいないんだろう。）
辺りのほうが嫌われてたりする
恋愛脳は自分が好きな男を狙う女、主語がでかい女、児童虐待する女以外は叩かれてない
嫌いだけど毒にも薬にもならない存在だ
漫画で前者が叩かれなくて（男向けだからいなくて？）
後者だけが叩かれてると違和感を感じた
- 472 ：
- 前者タイプのキャラははじめから悪役で作品内でも嫌われたり肯定されないからでないの？
そういうキャラが断罪されずにいい子・いい人なんですよ扱いだと叩かれると思う
要は作者と読者の印象の乖離
- 473 ：
- 同じツンギレ女なら現実では
雄伯の稽古みたいな女（不良、痴漢嫌いのミサンドリーでこじらせてる）よりも
遊技王の退学魔女みたいな女（モテないから不機嫌になって格下に当たり散らす。普段はキャラを作って高尚キャラをやってる。）
のほうが嫌われてるんだが
なぜか前者ばかりが叩かれる
- 474 ：
- 景子のどこがミサンドリーだよ
この()内が妙に長い人ズレてんな
- 475 ：
- 専スレ持ちの半コテにすっかり居つかれてしまったな
むしろ傾向的に今まで何でこのスレが狙われてなかったんだって感じはあるけど
- 476 ：
- 不良と痴漢が嫌いってそれごく一般的な女性の事だよねと笑ってしまった
- 477 ：
- >>468
>>1
- 478 ：
- >>1のどこだよ
こいつもキチか
- 479 ：
- きまぐれ橙道の円はつっけんどんとした不良少女だけど一斉を風靡したのはそういう時代なのかな
今だとこういうヒロインはあまり見ないけど
- 480 ：
- >>479
一時期の不良がカースト上位っていうかカッコいいみたいな時代ならではかな
あの頃は主人公（自分）は不良じゃないけど不良に顔が効いて仲が良くて頼られるポジみたいなのが流行ってた
ヲタから見ると不良は高嶺の花ポジだったというか
恋愛ゲームでも不良スケバン枠があったし今で言うギャル枠みたいな感じかな
- 481 ：
- 不良属性こそ時代だけどそれ以外は超王道のツンデレ・クーデレだと思う
孤高の優等生で掴みどころのないツンツンお嬢様が気を許した相手にはデレるとかすっかりテンプレ化してる
不良属性が消えたのは今はヤンキー＝ダサいだからなあ
- 482 ：
- 元祖ツンデレヒロインと名高いよね窓か
もちろん細かく言えばもっと昔からそういうキャラはいたろうけど
- 483 ：
- バトル漫画だと不良は未だにいる
萌えるからじゃなくてバトルに便利だから付いてきた属性
- 484 ：
- 不良とビッチは避けてるつもりでも
それに近い何かが必ず付いてきてしまう
特に、対象年齢が高い作品、絵が現実に近い作品に付いてくる
少年漫画のベースは不良漫画、少女漫画のベースは昼ドラ
- 485 ：
- 全くピンとこない
- 486 ：
- ヒロインタイプの変遷は多分男性人気の変遷なんだろうけど
それに比べて女性ウケもやっぱり変化してるんだろうか
昔はこんな女キャラ大抵嫌われてたけど今はそうでもないとかその逆とか
- 487 ：
- 女性受けを気にしてか男性と同じように活躍すると見せかけて結局サポートに撤するパターンが多いような
- 488 ：
- ツンデレも暴力系は数が減ってるしツンツンツンで全然デレないみたいなのも減ったなぁ
最近はツンもソフトですぐデレて一回デレるとその後はあまりツンツンしないみたいなツンデレとか
最初から好意的でデレデレで素直な女キャラ増えたと感じる
- 489 ：
- >>478
>>1
- 490 ：
- >>186
- 491 ：
- 少女漫画でも理簿んでやってる今割と売れてる蜂蜜檸檬ソーダの作者は
相手の男が昔の不良とは違うお洒落な感じだけど不良っぽい感じでリアル読者からも20代以降の読者からも受けてるよ
自分は不良っぽいけど優しいって男より女の方が好きだったなそういうキャラ
不良っぽい女性キャラって言うと女受け悪くないイメージだったけど
稽古はなんかここで話題に出てた赤根や薫に近い富樫が言う通りありふれたヒロインって感じだ
原作は冷めてて出番もそんなに無いが
この辺りの女キャラって他のヒロインを叩くヒロイン好きみたいな女性ファンが一定数いるイメージ
それで印象が悪くなる
- 492 ：
- 作者→ヒーロー
対象年齢低めの少女漫画はまだまだ昔の古典的なヒーローがいる気がする
でも気味に届けヒット以降、麻ーガレットも凄い売り上げ落ちたらしいし
少女漫画で飛びぬけて売れてるのが一番年少の茶御だから
特徴の無いヒーローにした年齢層上の雑誌自体は売り上げに伸び悩んでいると思う
だから男キャラの好みの変遷と言われてもどうなんだろうと感じる
優白の鞍馬が今では比叡より人気って言うのはあるみたいだけど
- 493 ：
- 稽古って暴れるような信者ついてないと思うけど
主人公の相手役だけど戦闘力がないから前線に出てこなくて
特に好きでも嫌いでもないで落ち着きやすい
- 494 ：
- アニメでの出しゃばりで嫌われることもあったけど
昔の少年漫画のアニメではよくあることだしな
- 495 ：
- >>491
私からするとそのあたりの女キャラって
一番人気のサブヒロ厨なり腐女子に異常なアンチがいて、不快に思うファンがだんだん過激化ってイメージだわ
- 496 ：
- >>439
最近でもブスは死んでもいいけど可愛い子はダメみたいなこと言わせてる漫画あったよ
こういうのはゴロゴロしてて一々苛立つのも追い付かずそこは感性を鈍くしないと男作者のは読めないなと思った
>>448
特に意識したことなかったけど合点がいった
たしかにブスやおばさんを馬鹿にする描写で出される女キャラは嫌いというより痛々しすぎて見たくないけど男作者はダメージないからいいのか
逆に非美形のモテない男の扱いで男ファンが発狂して叩いてたのを思い出した
若い女性だけでなく中年以上の女性がカッコよく活躍するのもたまに見たいとは思うけど大抵ろくな扱いされないから
そのくらいなら出てこない方が精神的にいいに振り切っちゃうな
- 497 ：
- ↑多分汚腐
- 498 ：
- ？
腐女子ではないけど
- 499 ：
- >>496みたいなブスおばさんに気をつかわないといけない作者も大変だなあ
- 500 ：
- >>499
>>1
- 501 ：
- 絡み携帯獣
ジャンル外からするとむしろあんだけPC数多くてよく今までリストラ出てなかったなあってレベル
- 502 ：
- ごめん絡みの誤爆
- 503 ：
- >>495
頑なにメインヒロイン信者は清く正しくサブヒロは僻み根性ブス主張する人
根拠が自分の半径のみで考えてんの？
特に同人、一般人気も見た目も下のメインヒロイン厨（という名の自己投影厨
の攻撃性を何度もみた身としてはねーーーよ、だわ
恋仇のサブヒロをメインたん萌え～レズ女に改悪してオナる醜悪さみたら
口が裂けても言えんわ
- 504 ：
- >>491
下段の三名は出たばかりの頃は個性があったが
だんだんありがちなキャラになっていった点が共通してるな
ダブルヒーロースレで叩かれてるやんちゃ同級生みたいに
出たばかりの頃からミスってるパターンじゃないんだよ
ちなみに、やんちゃ同級生みたいありがちなキャラとくっつけられる主人公は
恋人だけじゃなくて主人公も…ryそもそも原作の絵柄やテーマが…ryってケースが多い
（伊達に名誉男性、恋愛至上主義、男女論は流行語じゃない）
インセル男向け作品に至っては誰ともくっつかないケースが多い
ありがち幼馴染みや理不尽暴力ヒロインは藁にもすがった結果だ
- 505 ：
- 雄伯は稽古だけじゃなくて牡丹の信者の一部も性格が悪い
最終幻想5のお頭信者みたいパターンか
信者は嫌われてるがキャラは嫌われてない
（その為、ありがちなほうの信者が抵抗しないで耐えている）
原作でキャラが女々しくなりそうでならない
信者が「キャラがサバサバしてるからいい」という癖に、かくいう自分は真逆の性格
NL好きの信者は悪いが、恋愛に興味がない信者、百合好きの信者、雑食の信者（男性向けエロ、ハーレム、ホモソ好きとか）は性格がいい
- 506 ：
- >>505
一体いつの話をしてるんだろう
稽古嫌いの牡丹と優助推してた人なんて兄メディアに投稿してた一人位しかいない
今は優白のＮＬは鞍馬と牡丹ばっかりで優助を寝取る話なんて嫌われてるよ
だから優助稽古、鞍馬牡丹好きな人はお友達だよねみたいな感じで全く争ってないので
取りあってる最終幻想とは全く違う
強いて言うなら牡丹好きは子閻魔とかが良いと言う人が居て派閥がある位
それも自己投影して鞍馬かっこいいとか子閻魔良いとか言ってる乙女ゲー好きみたいな人の集まりだよ
サブキャラに人気キャラと絡みがあったりそもそも主人公と恋愛関係になってない場合は争いは起きない
牡丹は元々誰の事も恋愛として好きじゃないし富樫がそういうのやめてくれって言ってるからね
優助も鞍馬も子閻魔も皆捏造
- 507 ：
- まぁ有名人の漫画家の百合好きに稽古嫌いがいるよね
素朗素たーとの人
元々優助鞍馬のＢＬ好きで撫子の瑠璃にハマってから萌え男性向けで大人気になった人で今は百合オタだけど
同じように刃―目流ンの古ー都と紗衣座ーもお互い別な人が好きでむしろ紗衣座ーが古ー都を守る位なので
サブヒロインの方が人気だが全く争ってない
ただ本スレだと古ー都好きの女性ファン達が刃ー目流か鞍ー理ィかで争っていて
乙女ゲーのような願望が強くて作者とそれ以外のファンに実際迷惑かけてて話題になってる
- 508 ：
- ヒロインの信者の特徴は被害者意識が強いって言うかどうして一位じゃないんだ～こんなに人気があるのにみたいなぼやきが多い
特美結子みたいな根っからの美少女好き、萌え好き、百合好きの女にとっては
少年漫画のヒロインに自己投影するようなファン層とは全く相容れないんだろうなと思う
感性が男に近いと言うか
- 509 ：
- スレチ
- 510 ：
- 不良とちかんが嫌いな女はごく普通だし
むしろ痴漢が好きな女は頭がおかしいか馬鹿男の頭の中にのみ生息しているんだろうな
- 511 ：
- >>506
兄メディアじゃなくてファン労働の間違いか？
素朗素たーとの人とかサンリヨウコは
ファン労働に登校してた頃の絵のほうが好きだった
商業行ってからは名誉向けの絵柄になってゲロゲロ
日航ジャンボで亡くなった点描作家や芯が銀も
生きてたら確実に名誉男性、ミソジニスト化してたな
最終幻想6（全員が主人公で、女主に自己投影してカップリング作ってる人が沢山いた）
のファンを名乗ってるシード村や尼の梢も
男性向けから持ち込んだ影響をろくに少女漫画の発展に使えなかった
眉単も最終幻想のファンで腐なのにシリアスな笑いだけが受けて終わった
- 512 ：
- >>511
ごめんそうかも
特美結子はコミケでも大手でよく知ってるけどその優簿で描いてた人は知らないけど商業作家なの？
今の優白の同人界隈であのテンションのまま今、優簿とか描いたら孤立するだろうし嫌われそう
- 513 ：
- >>512
一番優簿ゴリ押ししてたのは
三次×流フィが好きな人で
その人に合わせて悪ノリで優簿描く人が何人が出てきた記憶がある
表紙に優簿が載ったこともあったしｗ
ファン労働を一部褒めるような言い回しをしたけど、ファン労働も
自由な誌風を名乗ってる癖にミソジニー、村社会、時代錯誤が凄かった記憶がある
- 514 ：
- 書き忘れたけど、優簿の人は
少年王者で記事漫画描いてたみたいだな
- 515 ：
- 最近になって赤目が切る読んだんだけど珍しく一人も嫌いなキャラがいなかったな
読むまでは典型的萌え絵のテンプレキャラばっかと思っていたけどいざ蓋開けたら全員好きになったわ
女性も男性と対等に戦ったり地位に付く世界観でいざという時に怖気付いたり足手まといになる、
恋愛感情含めて簡単に信念がブレるキャラがいなかったからだと思う
死んだキャラも生き残ったキャラもいるけどただ守られ安楽に生きているキャラはいなくて
精神的か肉体的かあるいは両方で深い後遺症負っているのもあるかな
- 516 ：
- 女キャラの話なのそれ
- 517 ：
- それこそ個人の漫画の感想では
- 518 ：
- 赤目は大体のキャラがすぐ惨死するから
場トロワのキャラに強烈なアンチはいないようなもの
古都引とか毒殺とかですらしゃーないよねという感じ
- 519 ：
- 大抵の漫画の女キャラは男キャラに比べ役に立たない＋足を引っ張るで最悪少年ジャンプのトロフィー
だからちょっと男女平等に苦しんで戦ってるだけでも女キャラが新鮮で好感を覚えたんでしょう
- 520 ：
- 少年漫画の嫌いな女キャラは
単体では腹立つけど、自分が一番好きな男性キャラとはっくっつかないケースが多い
そこは不幸中の幸いだ
原作のそいつよりも、二次創作で自分が一番好きな男性キャラとくっつくそいつ
（&そいつに自己投影する三次女。私が好きな女性キャラをdisらせ、恋愛に関係ないキャラも空気化、クズ化してた。）
のほうが何倍も嫌いだった
その捏造カプは人気ないんだけど
（好きor自分に似てる女キャラと最推しの男性キャラのほうが原作の関係が恋愛に近かったし、成立した時にアンチが付かなそうだった。
あまりこういうこと言っちゃいけないけど、捏造カプにもカーストがあるんだなと知った瞬間。）
二次元は三次元や三次元に近い二次元には勝てないね
- 521 ：
- >>519
そういう女キャラは腹立つというより無印象だな
「男たちは現実にいたらモテそうな女とくっつけなくてカワイソ」
「そんなことより、少女漫画で格好いい女や自己投影しやすい女描いてきますね」と思いながら見てた
そしたら、少女漫画ではノマカスが通せんぼ
恋愛しない女や百合メインの作品では勝手に俺くん乱入
この現象のほうが少年漫画の空気女よりもよっぽど不快だった
- 522 ：
- 自分が一番好きな男性キャラ（正確には本人じゃなくて王様のポジション）を狙う嫌いな女性キャラは
意外にも美少女動物園に多かった
で、本人か本人&相手の男（娘とコンビを組んで妻を「若い娘より醜い」「年取った男は格好いいけど年取った女は醜い」「男の浮気はいいけど女は駄目」と苛めてるような男）
が自業自得な目に遭うケースが多かった
今思えば、作者は鏡を見せる目的で描いてたんだろうな
少女漫画にも、ヒロインが恋愛に関心がないor薄い設定なのに絵がそうなってないケース（男の顔がでかくて、NLだけがくっきり強調されてる）や
ヒロインは冴えない男が好きな設定なのに、あからさまに読者が
高身長でクールで大金持ちのイケメンの当て馬――――――→ヒロインの関係に自己投影してるケースとかあった
こいつらに比べれば、少年漫画の嫌われヒロインは雑魚
- 523 ：
- 男ばかりの作品の
男キャラに比べ役に立たない＋足を引っ張るで最悪少年ジャンプのトロフィー
的な女で不快なキャラは少年漫画よりドラマに多い
夫（主人公）の持ち物を無断で捨てて、それを夫が咎めたら
「いやっ何するのよぉっ」って被害者面&逆切れする妻とか
子供が妻の悪い過去（不倫、できちゃった結婚とか）を調べたら
「なぁーんてことするのぉー！！！」って被害者面&逆切れして子供をぶつ妻とか
夫が名誉棄損で傷つけられた時に「一緒に裁判を起こしましょう！」「間違いを証明しましょう！」って言うんじゃなくて
贋作認定された夫の絵の埃を払うだけ（それを一途のように描く）とか
嫌わせる目的で描いてるなら大したもんだ
龍探索5みたいな作品で
「女の子にしかできないことがあるじゃない」「勇者にはなれなくても、普通よりも格好いいことはできるじゃない」
って娘を諭さない母親も嫌いだ
そりゃ、子供も減るよね
- 524 ：
- 下手に相手にするからハッスルしちゃったやん
色んな類似スレで暴れてる荒らしなんだから構うな構うな
- 525 ：
- >>518
アカメもそうだけど基本的にあの頃の連載陣は
女キャラのリョナ描写には定評があるし紳士の中でも評判が良い
あのころの雑誌の編集者自体がリョナに力入れてて
それがウケたせいか
突撃ぱっぱら隊の人もリョナグロホラー描かされてたりしてたな
- 526 ：
- 役立たずな女が腹立つシチュは
>>523だけ（おそらく実在するノマカスに似てるから）で
現実から遠いバトル漫画に出る役立たずヒロインは好きでも嫌いでもなかった
「ん？現実にいない女がどうかしたか？」としか思わなかった
現実でいうコンクリやスーフリの
男性陣だけイケメンにしたようなシチュは男だけが腹立って、女は無印象だった
このシチュの女に嫉妬するノマカスは大人げなさ過ぎだった（現実でモテてもいないし、痴漢にも遭ってなさそう）
ヒロインのファンじゃなくて、嫉妬認定厨じゃない自分としても「あー、こいつは女に嫉妬してるな」と思った
男にしろ、女にしろ、現実の女と話したことがなくて
古い漫画のテンプレにこだわってる奴は失敗してたね
こういう奴に限って自称現実主義、自称格好いい女好き、自称マンネリ嫌いで
相手に「昔の漫画のテンプレがあると信じてる馬鹿」って架空のキャラを当てはめてシャドボクしてたりするんだけど
実際には相手は昔の少女漫画みたいなテンプレを避けてて
テンプレ脳とは真逆の性格だったりする
テンプレ脳なら真っ先に昔の少女漫画みたいシチュを描くはずだ
- 527 ：
- いつものだからスルー
http://hissi.org/read.php/doujin/20200214/NSs5KzQ2Zk0.html
- 528 ：
- >>518
事匹も毒殺の子も責められないなー
特に事匹は丸1日半あの状況に置かれて徐々に神経擦り減ってた様子だったしなまじ人数減ってたから誰が乗ってるかも分からない中
接点なかった男子がまさか告白するために自分を探してたなんて思わないだろうからあの一件は不幸な事故にしか見えなかった
冷静にトドメ刺そうとしてたなんて考察もあったが優勝見えてきていよいよ吹っ切れたと考えればあの心理描写も納得できる
毒殺の子はあの状況だとむしろ委員長にヘイト行きそうだと思ったなあ
気づいた以上見捨てるのもどうかと思うけどそもそもの原因は委員長の恋愛脳で主人公灯台に入れた事だし
周りは主人公信じきってて味方はいないしかと言って今更灯台出る訳にも行かないしで短絡的な暴挙とは言えメンタル弱い中学生視点で見たら気持ちは分かる話だわ
- 529 ：
- >>528
全文同意だ
灯台では女子同士で纏まってるとこに急に異物が入ってきたらああなるのも仕方ないかな
- 530 ：
- 馬頭露和で女性から反感買いそうなキャラ敢えて挙げるとしたらずっと守られるような形で生き延びたヒロインかな
原作だと自分も戦ったり人を殺したりする描写もあるけど
- 531 ：
- 法子はフルボッコだったね
漫画版は割と好評だった
ガチ悪女の美津子は逆に原作・映画は人気だけど漫画版は絵描きの人が肩入れしすぎていたのか
変なオリジナル要素や改変が多すぎて微妙扱いだったな
- 532 ：
- 漫画版紀子は多少恋愛脳描写増えたぐらいで基本原作準拠だったね(いざという時派戦うとか)
あとデザインがかわいいと女性から好評だった
映画は設定変わっててただでさえ少ない活躍ほぼカットで本当に何もしてないからなあ
漫画は基本評判悪いけど全員にスポット当てるのは忘れなかった分サブキャラは基本原作準拠かつ細かいケア行き届いてそこは好きという人も多いね
- 533 ：
- 映画だと広野(美津子の友達の不良娘)が好きだなあ
原作だと手のつけられない不良でモノローグがことごとくDQNだったが
映画では美津子に反旗翻したりと別人だが殺し合いに乗った美津子を責めたり殺された子を思ったりと原作知ってた自分は驚いたが嫌な改変ではなかった
漫画でも原作よりは素直に主人公信じようとしたり不良の自分が受け入れられるかと思ったシーンは良かった
その分最期がより悲惨になったが…
- 534 ：
- 委員長は原作の三つ編みおさげの真面目ちゃんキャラから
映画では華やかでリア充っぽい雰囲気の子に改変されてたけど
実際学級委員ってああいう系の子の方が多いよなという意味では妥当だと思った
- 535 ：
- 映画版しか見てないけど美津子や千種が際立ってて出番多いのに則子の印象が薄い
嫌いじゃないけど魅力もないキャラだった
演者さんも清楚ではあるけど地味な顔だった
- 536 ：
- 映画版法子は何もしなかったただの守られキャラで評判悪かったけど、その代わりにかいじめられっ子設定が付いていて
それはそうだよね的な納得もされていた気がする
漫画だと委員長グループの極普通の女の子って感じで原作だとそれに加えて普通の子とはちょっと違う空気あるみたいに盛ってある
- 537 ：
- 谷澤さんと松居さんのスピンオフはどっちも後付けだと思うけど、キャラへの好感度上がったな
二人とも原作であまり掘り下げられてないから、スピンオフしやすかったんだと思う
- 538 ：
- ああ、紀子は当時叩かれてた印象あるな
特に映画は何もしないただの守られるだけのヒロインで少年漫画にありがちな嫌われる女キャラの筆頭な気がした
何もしないのに金魚の糞で生き残ると言えば職劇の相馬の他処も似たようなもんだな
他処も最初から最後まで金魚の糞でおこぼれ十傑入りして、他キャラの出番散々奪ってゴリ押しされといて人気投票では着実に順位落としてたな
- 539 ：
- 映画のり子ってもしかして桐山射殺の武勲なくされたの？
いやあれは漫画だけだっけ？
- 540 ：
- 範子さんの切山射殺は原作から
- 541 ：
- うろ覚えだけど原作法子は霧山射殺の他にも脱出艇の見張りの兵士を倒したりしてなかったっけ
終盤は満身創痍の主人公を結構サポートしてた筈
映画版はただ守られてた上に監督の教師からも特別扱いされてるから女性には嫌われるタイプだろうね
- 542 ：
- 映画の則子は同性のクラスメイトからいじめられてたり
美津子に「守ってもらえてお姫様みたい」と皮肉言われたりで
意識してそういうキャラにしてるのかなとは思った
ただ、いじめシーンでトイレに閉じ込められた時にメソメソ泣いたりせず
不機嫌そうにドアや壁を叩いたり蹴ったりしてたのは
守られヒロインらしからぬふてぶしさを感じてなんか好きだったw
- 543 ：
- 映画は先生の心情掘り下げと紀子との奇妙な関係性を追加、それに合わせて紀子は無力なヒロインに改変されたって印象がある
いじめられっこ
- 544 ：
- 少年漫画の男の争奪戦（作中の女性じゃなくて、現実の女性の間の）って
公式の主人公じゃなくて、腐夢の間で一番人気の男性（上で出てた鞍馬みたいなキャラ。鞍馬×稽古は人気ないから他の原作のほうが妥当かも。）
を複数ヒロインとそれに自己投影する女が
取り合うケースが多かった気がするな
その状況こそが「現実世界のギャルゲー風の状況」だった
公式の主人公「にも」女性ファンがいたこと、恋愛の話がタブーとされていたこと、
現実と二次元、原作と二次創作、健全とR18のゾーニングがはっきりしてなかったこと、
腐と夢の違いがハッキリしてなかったことが事態をややこしくした
せいぜい「総受け妄想乙」「若い美形だけ集めた妄想乙」（相手の男性は言及されない）「原作は恋愛テーマじゃないのに」ぐらいしか言う人がいなかった
女と同じぐらい男が恋愛脳なのが判明して、シルバーソウルが総カプに言及してから
恋愛、カップリングを同人以外でも話題に出せるようになった
以前から恋愛SLG以外で結婚システム組み込んでるゲームとかあったけど
- 545 ：
- ID:xv/2taa+はスルー
http://hissi.org/read.php/doujin/20200216/eHYvMnRhYSs.html
- 546 ：
- 幸いながら、原作の時点で嫌われてる女（恋愛脳かつ同性と不細工sage脳、自称サバサバ、ロースペ、DQNなど）
が自分が一番好きな腐夢人気が高い男（鞍馬みたいポジション）に手を出したケースは
殆ど見たことがない
地雷は二次創作に多かった
このシチュこそが最も女の醜さが出ると思うんだけど
（少年漫画の足を引っ張る役立たず女、キモオタに媚びる奇乳女が雑魚に見えるレベル）
不思議遊技の三赤も単体では嫌われてるけど
ありがちで夢女に人気がなさそうなタマホメが本命だったな
ビッチだし男の服着た塗子を褒めてたけど、意外とミーハーの特徴はありそうでない
- 547 ：
- 未赤が好かれないのは分かるがあれがさすがにビッチは無いぞ。
あと、スレ違いかもしれんが玉浜は夢人気云々どうかは知らんが当時の本誌で玉と田崎と千里子が人気だと言ってから少なくとも女性人気無いわけではないぞ？あれでもメインヒーローだし。
- 548 ：
- >>547
そいつ荒らしだから相手にしない方がいいよ
- 549 ：
- リアルタイムだと未垢叩かれまくりで優衣可哀想が定番だったけど最近たまに優衣の逆恨みうざい未垢関係ないのにの声を見る気がする
いわゆる大人になって感想が変わった案件だろうか？
- 550 ：
- 玉と保と彫りで十分なのに何で皆水朱に惚れるのか謎だった
彼氏持ちは諦めるだろ普通
- 551 ：
- 他のキャラにも出番や見せ場を作りたいけど
- 552 ：
- ごめん失敗した
他のキャラにも見せ場や出番を作りたいけど
ストーリーやバトルでそれをやりづらいからとか
- 553 ：
- 奈ー蛇をいまいち応援する気が起きなかったの思い出した
恵まれた立場で男にやたらモテて幸せになるのが約束されてるヒロイン
今見れば薔薇鞠ーの逆恨みうざいって思うんだろうか
- 554 ：
- 男まみれの旅の中で可愛い女の子が1人いたら惚れるのはしゃーない
- 555 ：
- 恵まれてるって言っても元々菜ージャと薔薇鞠ーは同じ孤児院出身だしそ
- 556 ：
- 美赤の問題はモテモテ逆ハーがうざいっていうよりは
周囲に危険だから一人で行動するなと注意されるも勝手に単独行動をして結果周囲に迷惑をかける
鬼と一緒にいない方がいいとかくっついたり離れたりを繰り返す
ってのを少女漫画とはいえ何回も繰り返しすぎなところじゃないかなあ
美赤に惚れるともれなく恋愛脳になるから美赤に惚れない方が人気でるとかいわれた作品だし
人気あった翼も2部で惚れて強姦魔一歩手前になってまた美赤と作者に批判がいったり
それで昔はそんな愛され美赤に対して思い込みとはいえRされた唯可哀想ってなってたのが
境遇は悲惨だけど唯もヒール役としてずるかったり傲慢なところがあったよねって
客観的に見れるようになってきたのはあるかな
- 557 ：
- 不思議遊技は塗子と襷が断トツ人気で玉誉めはヒーローの割に人気いまいちって単行本のおまけかインタで作者が語っていたような
キャラソンは塗子が一番売れてたはず
玉誉めもヒーローの割にってだけで人気はある方だろうけど
あの漫画はあの敵の中後ですら最後恋愛してるからキャラが恋愛するのは不思議ではなかったがキャラの恋心の先が未赤だとまたかよとは思った
三角関係除くと塗子襷敵の双子の兄等揃いも揃って人気キャラがだいたい未赤に惚れたり恋に近い感情持ってた
それに加え>>556の通り未赤の言動も結構関係してると思う
- 558 ：
- 薔薇鞠ーみたいなのを今で言う悪役令嬢タイプなんだろうか？令嬢ではないけど
- 559 ：
- 当時不思議遊技好きだったけど未赤を好いてない襷や父理好きだったからか
ぶっちゃけ未赤は相手の玉褒めごと嫌いじゃないけど特に好きでもない無関心枠だったな
後半で一時的に襷が未赤襲った時もすぐ正気に戻ったしで自分は流してたけど
作者は批判の声と喜ぶ声があったって言ってたと思う
未赤は一キャラとしてみると特に好かれる要素ないのは分かるけど
そもそも作品自体が男性向けラブコメの女版みたいな逆ハーや乙女ゲー的な雰囲気だから
ストレートに未赤をうざがる読者もいれば主人公モテモテを喜ぶ層もいたんじゃないかなあ
- 560 ：
- 少女漫画で胸が大きくてムチムチした体型ってのが珍しかったな水赤
- 561 ：
- >>557
自分も塗子と襷が二大人気の認識だったけどそういえばどっちも最初は未赤との恋愛に関係なかったキャラだな
まあ彼らも後になって実は未赤に気があったかもみたいな事になったんだけど
そう思うと未赤はあまりモテてるのが好意的に受け止められるキャラでもなかったぽい
- 562 ：
- 油井は外見が可愛い絵柄なのにクールに見える(あくまで外見)から好きではないけど見た目は好きだった
性格もまぁ若いしファンタジーなら許せるレベルかな
源武の御子の話はどうなの？
- 563 ：
- 由井は未垢にブチギレ展開は逆恨みどころかむしろ当然だと思ったけどな
忘れてるかもしれんが由井は現世に1度戻れてホッとしてたのに
甘やかしてくれるイケメンがいい！受験もうるさい母も大嫌い！という身勝手な
理由で異世界に逃避→未垢を心配してもう一度異世界へ～であの事件だから
あんたさえいなければ！になってもまあわかるわ
- 564 ：
- >>560
性こみなのと、作者の絵が変色気あるってだけで多分スペック的にはフツーの女子中学生なんだろうがな
- 565 ：
- >>564
水赤の体型は作者が意図して描いてるよ
ムチムチかぽっちゃりか正確な言葉は忘れたけど作者が水赤の設定として語ってたはず
- 566 ：
- 未赤は確か甘いものが好きだか食いしん坊だかでちょっとぽっちゃりとかだったと思う
それ以外は成績的に志望校が危ういとかの設定でハイスペイメージはないかな
美人で成績優秀とかのハイスペ設定は結衣の方についてたので未赤はフツーなんじゃない
- 567 ：
- >>560
当時リアル小学生の時読んでたけど未赤は色気があり胸も大きめで他の少女漫画にはないエロさを感じた
未赤大好きで結衣怖い邪魔すんな派だったから意外とここでは反対なんだな
- 568 ：
- 襷は今で言う夢女人気みたいなのが断トツだったから未赤への好意描写は嫌って人多かったんじゃないかな
- 569 ：
- 個人的には結衣みたいな学校だと美人優等生で皆から一目置かれててるけど親や親友に対して拗らせてて
内心ドロドロしてるタイプはキャラとして面白くて好きだったが好かれる前提では作ってないとは思った。双子弟とくっついて欲しかったけどまあ、無理か。
素意とかも割と好きだったな。女性キャラ兎に角少ないけど。
未赤は嫌いじゃないけど元気で人懐っこくてみたいなキャラは共感は出来んかったな。
- 570 ：
- 逆ハーレム乙女ゲームはカウンセリングと揶揄されるがヒロインのマメさは異様にモテる理由付けになってると思う
水明は他に女がいないからと冷めた目で見てしまう可愛いけどね
- 571 ：
- 見赤よりは塗子の方に惚れる展開の方がまだ納得出来るなあ正直
- 572 ：
- >>569
最終的にくっついた相手が身赤の兄の友人っつーのが…
それなら独り身で終わった方がマシだった
- 573 ：
- 由衣みたいなクール美女はオタや5にいる奴が好む基本だからな
>>569が良い例
- 574 ：
- >>559
自分もその見方だ
少年漫画もその見方だからヒーローヒロインを叩く読者に
共感できなかった
主役どっちも腹立つ？その嫌いなキャラが一番好きなキャラに手を出さないんだからいいじゃん
リア充全般が嫌いなだけか？と思ってた
「すべてを犠牲にして結ばれる」って表現もセカイ系の表現で
現実の税金独り占め事件、殺人事件じゃないんだからいいじゃんと思ってた（そうじゃない場合は腹立つけど）
二人だけの殻に閉じこもってるつまらない恋愛作品は嫌うというより無視する
この作品よりもこの作品を全員に描かせようとする奴や
夢女でもないのに自分と無関係の作品を読みにくる奴や
「どこもかしこも恋愛ものばかり！恋愛だけじゃなくて友情だってあるのに！」って嘆いて何もしない奴
（探せば？描けば？あるよ？恋愛以外が恋人のように好きだったらそれぐらいしろよ。自分はしたよ）に
違和感を感じる
- 575 ：2020/02/18
- 子供の時好きだったものは大人になっても好きなままなのが大半だけど
種邑ヒロインと未垢だけは大人になってどうにもダメになったな、
少女漫画に限定すると
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