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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ124
【Twitter】壁打ち垢雑談スレ3
【青田】175専用スレ【買い】229匹目
チラシの裏＠同人板1374枚目
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その11
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ36【交流苦手・SNSヒキ】
人生終わってる同人者の集い Part.6
田中芳樹総合スレッド6
買い専の本音50★【ﾜｯﾁｮｲ無し】
【コスプレ】2.5次元舞台・ミュージカルアンチ13【お遊戯会】
【YOI同人】Gearous【外国人作家】 3
- 1 ：2017/05/08 〜 最終レス ：2017/05/13
- ●なにがあった
→海外有名絵師ギ○氏によるパトロンサイトでの活動がヤバイ
→パトロンサイトにて二次絵を有料公開し700人を超えるパトロンを持つ
月額100万以上（200万円もありえる）の収入を得ている
→日本では明日のイベントに初参加する（高額イラスト本二冊）
●パトロンサイト「パトレオン」とは
→お金のない作家の為の支援サイト
オリジナル海外絵師がこれで本を出したりしている素晴らしいサイトだよ
ギ○氏は＄10〜＄30/月の支援を呼びかけ
＄30出せば無修正の銀主エロ絵が見れるよ！
●問題点
→そもそもパトレオンでは著作権を侵害するものは禁止されてるので規約違反
→公式お目こぼしの二次活動における高額な収入はアウト
●時系列とか
5/3 友人である日本人同人作家による聖地でのサイン会（のような行為）ツイートが発端
→パトロン掘り出されて諸々発覚
→サイン会になった聖地公式店舗ツイッターがギ○氏ツイをRT
→ミツロー氏含む公式がギ○氏のパトロン活動を見る可能性大
（以前にもこのスレで話題はでていたが当時オフ活動していなかったため流されてる？）
5/4 スパコミにて牛歩頒布 午後に解消されるも閉会まで完売しなかったことから
外国人であるギ◯氏が莫大な売上を出した可能性があることがパトロンサイトと合わせて問題視される
YOI同人ヲチスレ９ [無断転載禁止]©2ch.sc･
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/net/1493658000/
前スレ
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1493997913/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ●公式関係者は出禁
- 3 ：
- >>2は荒らしが勝手に付け足したので無視して下さい
スレ民の総意ではありません
- 4 ：
- このスレは嵐が立てたスレですがスレを分散させないために再利用します
テンプレは>>1は再利用可能ですが>>2は嵐が勝手に付け足したやつなので次スレでは省いてね
- 5 ：
- >>4
被ってしまった
すみません
- 6 ：
- スレタイも勝手に改変されているので次スレでは直してください
>>900
【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 4 [無断転載禁止]©2ch.sc
- 7 ：
- 183 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 19:03:34.33 ID:o/rI1lv5 [1/4]
このあたりのスクショってまだ出てない？
・パトレオンのプロフ
http://i.imgur.com/AuGKMcu.jpg
http://i.imgur.com/P2831le.jpg
・月額プラン３種
Bronze（＄1） http://i.imgur.com/pFtgNA7.jpg
Silver（＄10） http://i.imgur.com/unsohGq.jpg
Gold（＄30） http://i.imgur.com/rqv9IEb.jpg http://i.imgur.com/G6wmvfh.jpg
--
233 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 20:35:50.73 ID:o/rI1lv5 [2/4]
ご丁寧に三か国語でパトロンの利用方法の詳細をQ&Aで説明してる
http://i.imgur.com/LdspVUQ.jpg
http://i.imgur.com/nwm2RjH.jpg
http://i.imgur.com/6eQqj5S.jpg
http://i.imgur.com/wJcL1ZJ.jpg
「Q.なぜ有料にするのですか？」の回答が
二次同人の考え方をいちじるしく逸脱してて本当にヤバい
＞プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。
＞フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。
＞ほとんどの年齢制限のないファンアートのイラストはツイッターにも掲載しているので、
＞番外編としてもっと特別なイラストをアーティストを後援しながら楽しむという感じです。
「Q.お支払いは毎月するのですか？/ Q. お支払いは自動でできますか？」
そりゃエロい二次絵をアップするだけで毎月数十万以上を稼げればとてもハッピーだろうな
＞残念なことに、パトロンWEBサイトでは一ヶ月分のみお支払いすることができません。
＞で、でも続いてくださったらギアさんがとても喜びます。ハッピーになります…！ヽ( ´¬`)ﾉ~*
30$会員限定作品に113Likesが付いてるから最低でも毎月40万円ほどの収入は確実だね
- 8 ：
- 183 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 19:03:34.33 ID:o/rI1lv5 [1/4]
このあたりのスクショってまだ出てない？
・パトレオンのプロフ
http://i.imgur.com/AuGKMcu.jpg
http://i.imgur.com/P2831le.jpg
・月額プラン３種
Bronze（＄1） http://i.imgur.com/pFtgNA7.jpg
Silver（＄10） http://i.imgur.com/unsohGq.jpg
Gold（＄30） http://i.imgur.com/rqv9IEb.jpg http://i.imgur.com/G6wmvfh.jpg
--
233 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 20:35:50.73 ID:o/rI1lv5 [2/4]
ご丁寧に三か国語でパトロンの利用方法の詳細をQ&Aで説明してる
http://i.imgur.com/LdspVUQ.jpg
http://i.imgur.com/nwm2RjH.jpg
http://i.imgur.com/6eQqj5S.jpg
http://i.imgur.com/wJcL1ZJ.jpg
「Q.なぜ有料にするのですか？」の回答が
二次同人の考え方をいちじるしく逸脱してて本当にヤバい
＞プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。
＞フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。
＞ほとんどの年齢制限のないファンアートのイラストはツイッターにも掲載しているので、
＞番外編としてもっと特別なイラストをアーティストを後援しながら楽しむという感じです。
「Q.お支払いは毎月するのですか？/ Q. お支払いは自動でできますか？」
そりゃエロい二次絵をアップするだけで毎月数十万以上を稼げればとてもハッピーだろうな
＞残念なことに、パトロンWEBサイトでは一ヶ月分のみお支払いすることができません。
＞で、でも続いてくださったらギアさんがとても喜びます。ハッピーになります…！ヽ( ´¬`)ﾉ~*
30$会員限定作品に113Likesが付いてるから最低でも毎月40万円ほどの収入は確実だね
- 9 ：
- 通報先
・文脈としては『観光ビザで日本に入国しながら、同人誌即売会で同人誌を売り、1000万円以上を不法就労している疑いのある外国人(在米韓国人なので国籍がどこかハッキリしない為『外国人』表記がベスト)がいます。』・税務署にも通報した事も併記。
・ツイッター等SNS情報を全て載せる
・日本人が協力してる事も合わせて通達。
・通報に罰則はありません
・情報を伝えることが大事です
・証拠云々は公的機関が捜査、判断します
公的機関
【入国管理局】
電子メール又は，最寄りの地方入国管理官署に直接連絡
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/
【国税局】
面談・電話・郵送手段もある
匿名通報可能
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
海外で製造された海賊版の通報先追加
社団法人日本商品化権協会（通産省外郭団体）
ttp://www.jamra.org/110/form.html
偽キャラクターグッズ退治に御協力をお願い致します！
映画、テレビ番組、アニメ、漫画は多くの人々が期間と労力と莫大な費用を費やして苦心した結果、一つの作品として創作完成された著作物です。
これらを完成させるためには莫大な費用がかかっています。
このように、苦心の結果完成された著作物を無断で安易に商品・宣伝広告などに利用されると、著作権者は多大な被害を被るほか、その商品などで事故などが起きた場合、皆様に多大なご迷惑をお掛けする場合がございます。
国内外のショップやインターネットで、偽キャラクターグッズの販売情報をご存知でしたらお知らせ下さい。
※著作権利者問い合わせ先
ユーリ!!! on ICE製作委員会
エイベックス http://avex-pictures.co.jp/
テレビ朝日 https://wws.tv-asahi.co.jp/contact_to/index.php
電通 https://contact.dentsu.jp/m/other
CIC http://www.cicinc.co.jp/
cygames https://www.cygames.co.jp/corporate/
テレ朝ミュージック http://www.tv-asahi-music.co.jp/company/
ムービック https://www.animate.co.jp/company/movic/
MAPPA info＠mappa.co.jp
- 10 ：
- 奥付スクショ
134 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2017/05/04(木) 17:52:52.59 ID:gTcmQ5ii [4/6]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1237733.jpg.html
これで奥付みれますか？パスは0000
--
144 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2017/05/04(木) 17:59:56.52 ID:gTcmQ5ii [5/6]
>>137
もう一つの本もあげますね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1237748.jpg.html
パスは1111
--
- 11 ：
- テンプレではないけど前スレにあったこの件の分類コピペしとく
リアルに犯罪案件
・ビザ問題
・税金
・1000万近くの利益出してどうやって出国するのか
同人界モラル破壊問題
・パトレオンにて二次作品で釣って月収200万問題
イベントモラル問題
・牛歩
・おふざけ謝罪
・2000部50万程度の印刷代なのに一冊2000〜2500円の価格の暴利
- 12 ：
- >>900
次スレの時には>>3>>4も見てね
- 13 ：
- ギが【出国したかはまだ確定していません！】
- 14 ：
- slip無しスレ欲しいんだが？
- 15 ：
- テンプレ貼り乙です
スレタイは前のだと別界隈の面倒な人が寄ってくるからこっちの方がいいと思うんだけどどうなんだろ？
- 16 ：
- テンプレ乙
乱立するより次スレ立てるときにワッチョイ有無議論すればいいのでは
荒らしはNG入れて粛々と通報続けるよ
- 17 ：
- 東京入国管理局 情報提供ダイヤル
TEL03-5796-7256 平日午前９時〜午後５時まで受付
入力フォームを利用した入国管理局への情報提供のはこちらから
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/
【入力画面へ】をクリック…提供者の情報入力は匿名でOK
【提供情報】 【働いている場所のみ】
【違反者と思われる人に関する情報】
5月1日観光目的の短期滞在でビザ無し来日した韓国人女性が
5月4日と5日東京ビックサイトで行われたアニメイベントにて自作の本を約二千冊販売し
2日間で推定1000万円以上売上げました。
入管法違反の不法就労、資格外活動の可能性があるので調査願います。
今回以外にも類似イベントの度に来日し資格外活動を繰り返している可能性あり。
本名を隠し活動しているが行動はhttps://twitter.com/gearousに投稿している
来日後は神●●県横●●市在住の日本人女性千●●●子と共に5月2〜3日唐津ロイヤルホテル宿泊、その後東京へ移動、現在滞在先不明
国籍：韓国（韓国系米国人の米国籍の可能性あり）
名前(ニックネーム)：ギア(Gearous)
人数：男0人 女1人
違反者と思われる人の働いている場所又は見かけた場所等に関する情報
【名称】東京ビックサイト
【都道府県】東京都 【住所】江東区有明3-11-1 【電話】03-5530-1111
【業種】その他 【営業時間】9:00〜18：00 【休業日】 ××
- 18 ：
- 荒らしが勝手に変えたものだから元に戻した方がいいと思う
結局寄ってきたのって公式メーター云々だけだった気がするけど他にいたっけ？
- 19 ：
- 前スレのテンプレ参考にしつつ入国管理局に初めて通報してきた。
- 20 ：
- このままで問題ないと思う
雑談混じりつつも真面目に話し合いが目的なんだし
荒らしが動きにくいなら丁度いいよ
- 21 ：
- なんで勝手にスレタイ変えたり強硬にワッチョイつけたりしたの？
前スレ見てきた限りアニメーターを罵倒する変なレスしてる２回線が勝手に「立てる」「うんいいよ！」で立ててるじゃん
- 22 ：
- どうせ出禁なんて効力ないんだし
>>2はテンプレじゃありません
でいいじゃん
- 23 ：
- 荒らしの立てたところ使うの気持ち悪いしワッチョイなしタイトル戻すスレ別で立てる？
立ててくるよ？
- 24 ：
- >>23
いいよ立てて
ここ使う義理一切ないしね
前スレのアニメーター叩きしてる人が立てたスレとか冗談じゃないわ
- 25 ：
- もう少し待って賛成多そうなら立ててくるね
- 26 ：
- このスレ使ってみてやりにくかったら、ナシにすればいいのでは
- 27 ：
- >>21
荒らしの目的がスレ分断の過疎化なので
複数立てても意味がない
面倒だと思いつつも
荒らし自身が動きにくい状況なので仕方ない次に考えるかってこと
- 28 ：
- ワッチョイあり賛成です
- 29 ：
- うーん
スレ分裂で過疎化狙いがそのままになってる
ワッチョイありでいいからこのままで
- 30 ：
- 分散しさせて過疎化狙ってんのかなとも思ってる
そういうの得意そうなのが関連スレにも潜んでそうだし
連休中から話題になってたのに入管はじめその他企業が営業再開になった途端
いきなりメーターがどうのとか騒ぎ始めたから何事かと
- 31 ：
- 荒らしの術中にはまったふりをしている荒らしもいるんじゃないかなきっと
- 32 ：
- ﾜｯﾁｮｲイヤだけど
荒らしが来ているのでﾜｯﾁｮｲ今だけ欲しいし
スレ分断すると余計思う壺だよ
ここのスレは我慢して使いましょうよ
- 33 ：
- >>30
勝手にスレタイ変えてワッチョイ付けてここ立てた奴がそのアニメーターがどうのって騒ぎ出した奴だから
ここをそのように変えた意図は
・スレタイの韓国人を消したかった
・ワッチョイ付けて書き込みを減らしたかった
この２つかね
- 34 ：
- 荒らしがーって言うけどスレ終盤に荒らしに来てワッチョイスレ立てて過疎らせるのは
弗の常套手段だよ
- 35 ：
- スレの分断だけはやめたほうがいいよ
がんばろう
- 36 ：
- じゃあとりあえずスレタイ戻して立て直すわ
どっち使いたいかはお好みでどうぞ
- 37 ：
- スレ建てるか建てないか〜なんて争わせるのが目的なのかな？
ひとまずやることは
パトレオン問題についてひたすら公式に通報あるのみ
- 38 ：
- 何で勝手に新たにスレ立てるんだよ
まんま荒らしの手口に乗ってどうすんのかと
- 39 ：
- >>36
とりあえずこのままっていってる数の方が多いぞ
- 40 ：
- さくさくっとスレ消化して次行けばいいと思うよ
今の流れならそう時間かからず消化されそうだと思うし
- 41 ：
- あーあ勝手に立ててやんの
- 42 ：
- >>36
１人しか賛成してないやん早漏ちゃんだな！
- 43 ：
- こうした類の荒らしはよく見てるからどっかの誰かが金か何かで火消し雇って撹乱させてるとしても別に驚かない
デカすぎる案件だけにそう簡単に過疎化や風化はしないと思うがとりあえずこのまま続けて次スレ立てる時にまた考えればいいんじゃ？
- 44 ：
- メーターに関する変なレスしかせずに急にワッチョイワッチョイ立てろ言い出したのってこの辺か
768 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 09:30:55.41 ID:IRRe8HDj [1/3]
スケのメーターがこのスレに来てグチグチ言ってるのかと思うような流れ
871 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 19:46:29.11 ID:9jmW+v6a [1/3]
薄給のメーターが嫌なら儲かる同人やれよって話だわ
儲けられるもんならな
884 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 19:56:03.40 ID:9jmW+v6a [2/3]
メーターは嫉妬丸出しと言われたくないなら薄給アピールしなきゃよかったのに
私達は薄給なのに同人屋が儲けてるなんて酷いとか頭悪いんじゃないの
ただのhtrのくせに同人屋より偉いと思ってるのかな？
900 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:08:12.30 ID:W7ryZHnc [1/2]
YOIが終始神作画ならともかく崩壊してたよね
薄給薄給何言ってんだって話だわ
能力に見合った金銭だよ
857 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 19:22:24.29 ID:lXczpOMR [1/4]
底辺メーターのせいで完全に勢い落ちたな
同人じゃ儲けられない底辺のくせにメーター可哀想メーター可哀想と嫉妬丸出しで出しゃばってきてたのが皆が萎えちゃった原因かな
- 45 ：
- 【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 3 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1494246646/
立てました
こちらは削除依頼出しておきます
- 46 ：
- えええ
正義感で建てたのならただのおバカさんなのかな
- 47 ：
- スレ立てどうする議論にして殺伐とさせるのも荒らしの狙いかもね
荒らしの立てたスレは嫌だけど結論が出てないうちに分断は良くないと思う
- 48 ：
- あと強行で勝手にスレタイ替えて立てた本人もこんな感じなのね
896 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:06:23.35 ID:t+zsg4yL [2/7]
ド下手くそなメーターが私達が公式なのにこいつらと比べて薄給なのはおしいとか言ってるから叩かれてるんだろ
嫌なら同人やれよ
917 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:20:39.73 ID:t+zsg4yL [3/7]
>>911
賛成に一票
936 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:29:01.17 ID:t+zsg4yL [4/7]
>>934
賛成
それでいい
946 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:32:51.55 ID:t+zsg4yL [5/7]
ワッチョイと公式関係者出禁を嫌がってるのは荒らしだけだろ
二つとも採用でいいわ
950 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:34:23.30 ID:t+zsg4yL [6/7]
嫌な理由明確に言えよ
954 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:36:25.24 ID:t+zsg4yL [7/7]
立てたよ
【YOI同人】Gearous【外国人作家】 3
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1494243357/
- 49 ：
- 反対ばっかなのに勝手に立てるとかやっぱり荒らしか
自分は前スレでメーターの話は一切してない
- 50 ：
- 嵐で立てた人は同人板のの一番上にあるのが気に入らないんだよ
ワッチョイあると書き込む人が減るから
勢いが減るから板の中に埋もれる
>>45
乙
- 51 ：
- それも荒らしのやり口だよ
お前ら無人島に一緒に行きたくない奴ナンバーワンだな
- 52 ：
- ちなみにこのスレ自体が勝手に建てられたもんだからね
賛成してる奴これだけでいきなりスレ立ててる
911 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:18:04.38 ID:N40gUFCK
●公式関係者出禁
これテンプレに加えるべき
私達可哀想アピールうざい
916 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:20:09.05 ID:E/O/+bKx [3/4]
>>911
賛成
メーターのせいで荒れたんだから出禁でいいわ
917 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:20:39.73 ID:t+zsg4yL [3/7]
>>911
賛成に一票
934 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:28:29.63 ID:zSLz/f8f [2/2]
じゃあ次スレはワッチョイで公式関係者出禁な
936 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]投稿日：2017/05/08(月) 20:29:01.17 ID:t+zsg4yL [4/7]
>>934
賛成
それでいい
- 53 ：
- 過疎化が狙いで乱立してるとしたら自分は両方ブクマして両方書き込むだけだわｗ
- 54 ：
- >>53
スレが2つに増えたことによって更に通報が進んだりしてｗ
- 55 ：
- もともと韓国人というスレタイは不確実だし
（韓国系アメリカ人の可能性高し）
人種差別と言いがかりつけられかねないから
外国人に変更しようって言われてたよ
このスレで何も問題ないと思う
- 56 ：
- OK２つ書き込むわ
バカなのか荒らしなのかわからんけど問題ない
- 57 ：
- どちらもがんがん書き込んでさくっと消化だね
勢い的にはそうかからないと思うけどな
結構いろんなところから流れ込んできてるんだしさ
- 58 ：
- ワッチョイなしを勝手に立てたのが本当に削除してるとしたら両方ブクマしといた方がいいね
まあどちらにしろ検索ですぐ出るけど
- 59 ：
- みんな戸惑っちゃうじゃないの
どっちのスレも荒らしの立てたスレなんじゃないかって
分散狙い通りにならんように両方のスレに同じこと書き込まねばならんのか
しょうがないねえ
- 60 ：
- スレタイが若干違うだけで仲良く2つ並んでるから逆に目立っているな
- 61 ：
- 今勝手に建てたバカはヲチスレでこんな書込してる他ジャンルのバカだよ！
334 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2017/05/08(月) 16:54:24.67 ID:l+py9APq
>>330
とはいえジャンル初期からやってたギアのパトレオンをジャンルヲチスレですら話題に
出てなかったのは事実
他ジャンル者からしたら異常に見える
下手な擁護も出国大勝利ドヤァも湧いてるしね
- 62 ：
- 割れサイトみたく誰かがユダとしてパトレオンの会員になって画像手に入れたらそれ拡散したりしたらパトロン減ったりするのかな
タダで手に入るならそっちの方がって奴は海外にも多そうだし
- 63 ：
- 予定通り韓国に到着したようだが
さすがにまだ入管に情報は行ってないね
滞在がいつまでもか知らないけど出国時も微妙かなあ
- 64 ：
- とりあえず消化するか
この流れ火消し業者を疑うわ
- 65 ：
- ギとかいう金のことしか頭にない同人ゴロは
ジャンルの癌なんでgo out
- 66 ：
- >>1
>>960
>>980
流れが速いのであらかじめ次スレを建てておきました使ってください
ﾜｯﾁｮｲ入りがわかりやすいようにタイトルに入れてみました
【YOI同人】Gearous【外国人作家】 4(ﾜｯﾁｮｲ)
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1494249777/
- 67 ：
- >>66はできる人削除依頼した方がいいかも
今流れが止まってるのに60レスで
結論の出てないワッチョイでスレ立てはあまりにもひどい
- 68 ：
- 削除以来って立てた本人しか出来ないんじゃなかった？違ってたらすまん
しかしこれで火消し来てるの確定だな
- 69 ：
- とぅぎゃったから来たけど同人やってる人達も大変だな
- 70 ：
- ヲチスレでTwitterでまとめ作ってくれって言うけど
今垢作るとき電話ナンバー必要だから自分出来ないよ
複数持ってる人よろしく
- 71 ：
- パソコンから作れば電話番号スルー出来るよ
- 72 ：
- 愚痴垢じゃなくて普通のアカウントが質問してるのがいいね
他のアカウントも流れに乗れればいいんだけど
いかんせん盲目儲が多いからな…
- 73 ：
- 火消しなのこれ？
むしろスレ乱立で目立ってるし
元々冷静な人達は未確定の個人情報も含まれた案件だから通報したら後は公的機関や公式に判断任せて変に妄想混ぜて騒ぎ立てず
問題を的確にまとめてちゃんとした注意文作ったらあとは動向見守ろうとしてたのに
火消しってよりジャンルアンチが騒ぎ大きくしたいだけに見える
- 74 ：
- アンチならこんな回りくどい事しないで公式凸推奨したり愚痴垢で騒ぎ立てて間接的にジャンル潰しにかかると思うよ
- 75 ：
- とりあえず問題の時系列作りたい
きちんとしたのまだできてないよね
- 76 ：
- >>72
盲目信者が多いんじゃなくて単に知らない人も多いんだよマジで
今は2なんか見てる人少ないからな
ツイ界隈だと旬だから好き程度の軽い人も多いし年齢層もバラバラでまず横の繋がりがあんまり無くて薄い
それに雑食や逆カプ好きとかプロフに書いてる書き手だとジャンル信者の中でも濃い海鮮固定派辺りはフォローしてない場合も多い
- 77 ：
- 問題の時系列良いね
YOIは他ジャンルより、ゆるヲタ多いから（出戻り主婦多過ぎ）
２ちゃんはまず見ないと思う
周り見てる人ゼロだし
- 78 ：
- ●時系列こんなん？
5/3夜 アサ氏、ギア氏と行った聖地でのサイン会（のような行為）ツイートが発端
ギア氏パトレオンにて規約違反の二次無修正エロ絵を有料公開し推定月収200万円が発覚
5/4 ギア氏アサ氏合同スペースにてスパコミ牛歩頒布で阿鼻叫喚
ギア氏推定2000部超、印刷所から純利益1000万予測
観光ビザでの高額収入というただの弗ではなく犯罪疑惑が出る
（なんのビザかは不明のため疑惑のみ）
5/5 入管や公式への問い合わせする勇者多数
5/8 ギ○氏韓国へ入国か？
アサ氏ギア氏ともにツイート復活と共にスレ荒れまくり
- 79 ：
- 大体あってると思う
- 80 ：
- アがいつものノリでツイート再開したら
向こうに何らかの区切りが付いたと思っていいのかな
- 81 ：
- 黙りからスルーに切り替えただけでしょ
- 82 ：
- >>78
ビザの有無は不明、のほうが正確だと思う
アメリカからの入国は基本ビザ不要だけど報酬を受ける場合は必要ってことだから
- 83 ：
- >>44
スケアニメを好きで見てた人なら作画崩壊は原案が遅れまくって
現場の作業時間が圧迫されてたことくらい知ってるはずなのに
>>55
でも外国人表記にすると他国人全員に嫌疑がかかるじゃない
韓国系なのは確実だから韓国人→韓国系で問題なかったのに外国人にしてうやむやにしてる
それに外国人表記の方が具体性に欠けていて日本人が排他的か差別的に見える感じも強くなる
スレを立てた人は勝手に突っ走ってスレ立ててるし思慮が浅すぎ
- 84 ：
- 変な煽りなく真面目に話したりしているのが良いと思ったから
ワッチョイありで良いと思ったし過疎る事に繋がらないと思うけどワッチョイで困るのって誰なんだろ
- 85 ：
- なんで大統領選の時にソウル行くんだ？支持者同士の衝突やらで治安が心配だし
交通規制もあるからロクに観光スケジュール組めないぞｗ
在米韓国人ならアメリカで事前に在外投票できる、米国籍の韓国系アメリカ人なら選挙権ないから関係が無い
なのになぜこのスケジュールで態々ソウル入りするんだ？？
- 86 ：
- ちょっと見ないうちに訳わからんことなってたのでお節介する
ギの案件注意喚起スレ！現在3スレ目
2スレ終盤嵐→スレタイ改変&ワッチョイ有り無しのスレ乱立
が起きたよ！嵐やみんなの話を聞かずに先走ってスレ立てる人がいたみたい…
4スレ目は１つにすっきりまとめるためにも以下ふたつのスレをじゃんじゃん消費しよう！
ワッチョイ有
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1494243357/
ワッチョイ無
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1494246646/
アを含めてヲチりたい方はコチラ！
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/net/1494087173/
- 87 ：
- その理屈だと韓国人全員に嫌疑がかかるわけだけど
- 88 ：
- >>85
同人イベに出るためじゃない？
固定ツイにある
- 89 ：
- >>88
ソウルのイベントに出るためなのかｗ選挙日前日だから投票行ったのかと思ったわ（笑）
300字以内におさまるように文章考えんのしんどいけどなんとか完了
送信完了
提供情報の送信を完了しました。
本情報の受付番号は201705090×××です。
いただいた情報は調査に活用させていただきます。
ご協力ありがとうございました。
なお，提供いただきました情報に関する調査状況の
お問合せには，勝手ながら応じかねますので，ご了承願います。
唐津ロイヤルホテルは旅館法に基づいてギアのパスポート番号控えてる筈だから
Twitterアドレスは長いから貼らないで、アサの情報とホテルの情報で十分だよね
- 90 ：
- 13-14日のソウルコミックワールドに出るみたいだね
- 91 ：
- 本たっか！どれだけ荒稼ぎする気だったんだ
ジャンルブーストの間だけしがみ付いてさっさと逃げそうなのが腹立つ
- 92 ：
- >>83
今日本にはネタやその正否に関わらず韓国を叩きまわしたい層がいるのは確かだし
そういうのに掻き回されないためにもで外国人でぼかしといた方がいいと思うけど
その口ぶりだと83自身もその層なのかね
- 93 ：
- >>83
今回の件は「外国人が所定の手続きを行わず大量の外貨を得ている」
という疑惑なので逆に「韓国人」表記の方が焦点をぼやけさせる
- 94 ：
- スレタイに関してだけはこれでいいだろ？勝手に変えられたって言ってた人は
前スレの最初〜中間の流れ見てないの？
変なの召喚したりいちゃもんつけられそうだから
外国人に替えようって話になってたからな
と言っても1は荒らしだしメーター叩くわ
勝手に関係者出禁とか入れてるし糞には違いないけど
- 95 ：
- >>86
さんくす
- 96 ：
- よそうどーり過疎ったね
ﾜｯﾁｮｲなしもあまり動かなくなったし
バカばかり
- 97 ：
- ここはヲチスレではなく検証スレなので
過疎るも何も新しい動きがない以上はスレ大回転しなくてもともと当たり前
- 98 ：
- ヲチスレでホテルがギアをフォローしていたという証言が出てきたけど
これが本当なら本人たちは公式のふり、もしくはそう思わせるような発言ないし行動があったと読み取ってしまうな
だとすれば公式に損害を与えていることになる
事実は公式の確認以外の術も無し、表立つこともないだろうけど
当日の宿泊客のツイはないからサイン会？云々もよくわからないな
- 99 ：
- 話題出尽くして落ち着いてたのにわざわざ火消しに来て結果目立っててアホなのかと
- 100 ：
- パトレオンのほう動きでるかな？
ビザやらは動いてもわからんけど
パトレオン垢が削除されるのは明確かなー
3月位には30人程度のパトロンしかいなかった事しか覚えてないよ
そこから急に増えたよね
- 101 ：
- >>97
そうだね
ワッチョイの方が変な荒らしとかアンチが見分けやすいのでいい
- 102 ：
- >>100
テンプレの>>7にも書いてあるけど
日中韓の人にとって英語のパトレオンサイト登録はめっちゃハードル高いのに
加入方法や利用方法をご丁寧に三か国語で詳細説明するページ置いたのが
パトロン急増した理由だと思う
このQ&Aを作ったの誰なのかわからないけど
冒頭から「ギアさん」とかいう言い回しが出てくるから
ギア本人じゃないだろうし第三者っていうかアサが作ったのかね
＞残念なことに、パトロンWEBサイトでは一ヶ月分のみお支払いすることができません。
＞で、でも続いてくださったらギアさんがとても喜びます。ハッピーになります…！ヽ( ´¬`)ﾉ~*
- 103 ：
- アも自分の事「ア○さん」って言ってるから
それに感化されただけかもしれんぞ…ｗ
- 104 ：
- でもジャンル自体映画決まって公式も一旦オフシーズンとか言ったせいか人減りつつあるから
ギのパトレオン支援者もガンガン減っていくと思う
3000円はぼったくりもいいとこだしな
- 105 ：
- >>102
パトレオン利用方法についての和訳は知人に協力してもらったと2月21日ついったで言ってるよ
しかもその呟きに儲が私中訳できます！からの翻訳始まっててギさんパネエ…
ギついったパトレオン利用に関する質問が結構相次いでてひとりひとり丁寧に答えてたよ〜営業上手〜(棒)
海外といえどパトレオンみたいなのメジャーではないのかな？と疑問なんだよねyoiからオタクった人含めても
んでこうやって二次でパトロン獲得&収益ゲットに疑問をもたない層を生産してるとこまじギルティだわ…
- 106 ：
- 住んでるのはカリフォルニア州みたい
２ちゃんで騒いでても、信者は誰も気付いてないね
隠れオタや出戻りばっかだから、皆頭お花畑でパトロンになってる
- 107 ：
- ツイッタ−で注意喚起する垢作った方がいいかな
でもファンにRTしてもらわないと意味ないよね…
- 108 ：
- ギのパトロンになってる人見た事ないけど何処にいるんだろ
関わり合いたくないのか中堅辺りで大手と繋がりないサークルは結構前からあの2人については距離置いてるな
- 109 ：
- アに対しては先生先生言って持ち上げてるの見かけるけどギは書き手側でどうのこうの言ってる人見たことがない
- 110 ：
- ギは本人が「様付け普通」って発言してるからね
先生じゃなくてギガ様ってお呼びしないと返事もしてくれないよ
- 111 ：
- >>107
前提条件で状況を冷静に説明が必要だよね
現時点で
１ビザと就労問題
２パトレオンでの二次創作問題
３同人活動のモラル問題
あとヲチ向けかもしれないけど
４聖地巡礼先での公式関係と誤認させる言動はあったのか（状況未確認）
色々ありすぎてまとめが難しいね
- 112 ：
- 例のシェフ宛に｢コラボがなくても必ず再訪します｣って言ってるから
入管に情報は提供してあるしｗ再入国の時に影響ありそうｗｗ審査クソ長いか上陸拒否されるか（笑）
コラボカフェ期間5/26〜7/2に来るのかな？
- 113 ：
- ツイッターに注意喚起流すならとりあえずパトレオン問題に絞ったほうがいいんじゃないかってここの元スレでも言われてたしそう思うよ
入管や税金なんかの話だと海鮮は特によく分からないからスルーされ易いし現状そっちは未確定情報も含まれてるから注意喚起のほうを怪しまれる可能性もある
パトレオンの何がいけないのか、そもそも同人において電子媒体で販売する危険性や同人活動は常に非営利なファン活動というグレーゾーンで成り立っている事辺りを盛り込んで問題提起すれば
最近の無知な若年層海鮮達に辟易してたサークルも乗ってくれるかもしれない
- 114 ：
- ジャンル者からしたら触れたらいけない人たちになりつつある
- 115 ：
- ツイッターでも誰も呟かないし、問題にすらならないからある意味不気味
- 116 ：
- とぅぎゃった見る限り頭のおかしい連中が多いから面倒ごとに関わりたくないんでしょ
特に同人誌を作ってる人は口出ししにくい立場なんだから
- 117 ：
- ギもアも大手様だからヘタに注意したらそっちが潰されるんだから言うわけないよ
- 118 ：
- こんなのが大手様()なんてショボショボジャンル
- 119 ：
- ツイッタ−で注意喚起する垢欲しい！
目が冷めたファンがいたらRTしてくれるよ！
周り、ギアパトロンやってる人２〜３人いるけど
本来スケオタとか、オタク度浅い人とかかな。
２ちゃんはまず見ないし本当無知
- 120 ：
- 公式がパトレオンに文句言わない限りリターンを二次にして金集めするのはなくならないよ。
「公式が文句言ってないんだから権利者でもない奴が注意換気なんて何様だ？」ってな具合でファンが擁護可能だし
公式が起こした問題にだって違法じゃないから良いもんって擁護してたファンが多くて
それを受け入れる土壌があるジャンルなんだから、
倫理問題より法（税とか）の問題の方がまだ白黒つけやすくて批判、注意換気しやすいと思うけど
- 121 ：
- ガルパンは非公式で行われたカフェについて公式twitterが言及したのに、YOIは見て見ぬふりなのか
それともテレビで取り上げられるくらい事が大きくならないと公式として何も言わないのか
- 122 ：
- 税理士と弁護士に確認してもらってしてOKだったらしいけど日本の税理士と弁護士なのかね？
- 123 ：
- 弗はすぐ弁護士に確認したらOKだったと言い出すから信用出来ないな
言うだけならタダだからな
本当に言われたなら誰なのか、非実在弁護士なら弁護士を騙ったと受け取られてアウトになりかねない
- 124 ：
- ワッチョイなしの方に書き込んでしまった
ジャンル者総スルーなのがきしょいね
175ばかりだからどうでもいいのかな
- 125 ：
- 作ってる人たちは言いづらいから
見る専がもっと頑張るべき
いますぐジャンル出て行って欲しい
勿論アサも
- 126 ：
- 表だって動けないのは仕方ないよね
普通の感覚ならギアのフォロー数だけ見てもビビる
パトレオン問題重点の注意喚起垢作るのは賛成なんだけど
こういう問題の参考サイトないかな
明文化された問題点をまとめるだけでも説得力が大きくなると思うんだが
- 127 ：
- 「ギアさんはパトレオンというサイトにて
有料でYOIの無修正エロ絵を公開し
月額200万円近い収入があります」
という前提を周知して
・なんで同人誌はいいのにパトレオンはダメなの？
・どうして他の日本人作家はやらないの？
この辺をわかりやすく簡素に説明するまとめを広めたらどうかしら
- 128 ：
- 数ヶ月前から税理士や弁護士と相談してたってことはやっぱりガッポリ稼ぐつもりあったんじゃないですかーやだー
- 129 ：
- 税理士弁護士に相談して進めてれば国外でお金稼いでいいの⁇
- 130 ：
- ガッポリ儲けてもガッポリ持っていくのが国税。
もしもしされて、急いで税理士に相談中。
所得税でかなりぶっ飛ぶ。
観光ビザでやらかしてたら
ペナルティで、もう一度日本来るの難しいと思うな。
多方面から見て、追徴課税になると目も当てられん状態。
経理問題の税理士だけでは対応出来ず弁護士？
国税相手だと普通ならお話にならないから弁護士断る事例だと思うが。
- 131 ：
- どんな弁護士や税理士に相談したのか知らないけど
短期滞在で日本行って2000冊本売ってきてOKだよって言う奴いないよ（笑）
- 132 ：
- 憶測に過ぎないけどそう言っておけば大丈夫みたいな話をアと相談でもしたのでは？
お金のことは国税にちゃんとして欲しいし
パトレオンに関しては公式がどうにかして欲しいところではあるね
- 133 ：
- 数カ月前からちゃんと計画練ってたなら何で事前にアナウンスしないの？
良い大人でしょ。ギもアも。
- 134 ：
- このジャンルでやらかした奴って何で必ず弁護士をすぐ出してくるんだろう
- 135 ：
- >>134
アホだから
- 136 ：
- >>133
一応何ヶ月か前に「イベントは関税関係がちゃんと準備できたら参加するよ」みたいなツイートをアサがしてたのは見た
- 137 ：
- テンプレ通り過ぎて怖い
なんで痛い人ってみんな同じルート辿るの
それで誤魔化せると思うの？
- 138 ：
- 自分も公式にパトレオンのこと通報してみるかなー あと入管も
エイベは何も動かないかもだけど、何もしないでいるのも変わらない気がするし
なにより自分からもう来ねーよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯしたんだから守ってもらわないと
- 139 ：
- 弁護士に相談すれば観光ビザでお金稼げるんだ。へー
もしくはアに委託という形にして観光ビザで入国？
本人が売り場にいるのに、委託って言い分は通るんだろうか
- 140 ：
- >>136
そのツイ見た時に税関ではなく関税？と思ったんだが
関税って他国から物を日本に送る時に手数料的にかかったりするやつだろ
もしくはギアの全年齢本が韓国の印刷所で刷ってるのが確かなら
韓国から印刷した本数輸入するって事で海賊版じゃないかと税関に引っかかるかも
しれんから関税関係って言ったのならまあわかるがでも税関でなく関税？
- 141 ：
- 関税じゃなくて税関だと思うけど印刷所の話だと思ったわ
成人向は税関で引っかかるから成人向けだけ日本で印刷したわけですしそのことでは？
- 142 ：
- 弁護士に確認してもらった、てのはアがTwitterか何かで言ってんの？
見つけきれなかったんだけど…。
- 143 ：
- >>142
ギのリプだよ
- 144 ：
- パトロン募ってるような人が最初から弁護士なんて雇えないって思うがね。
普通に考えて、困ったから雇うんだよ。
ビザにしろ、二次創作のモラルにしろ
版権元、制作した国の規定から外れてる。
税理士とか頼んだところで、納税の義務は免れない。
税理士も安くはない。
納税で弁護士立てても意味無いので
版権元辺りからのもしもしされてるか、訴訟の可能性の方があり得そう。
儲けどころか真っ赤になる事案かもね。
- 145 ：
- そのわりには嬉々として今度はグッズ出すらしいよ
- 146 ：
- >>144
ノベリティじゃね？
つか、k来るのか！
- 147 ：
- 只のブラフやハッタリに見えるのは自分だけか
＞弁護士税理士雇った
- 148 ：
- ノベルティじゃなくて売る気満々だと思う
てか売って何が悪いのって思ってるんじゃね
- 149 ：
- さすがにエイベとか動けよ…。
あと、買う側も同人グッズを見せて持ち歩くのはアウトって感覚が全く無いんか？
ちゃんと公式買えよ。
作品続けて欲しいならさ。
- 150 ：
- でもグッズは他のサークルも売ってるからグッズ売ることを叩くのは違うんじゃない？
何でもかんでも叩くとただの私怨にしか見えなくなるから注意な
- 151 ：
- かりに弁護士税理士を雇ったとして、どうやって他国の版権作品の二次で法的な問題なく大金を稼ぎ続けられるのか
公式もいろいろ問題ありだから騒がないだろうと高をくくってるとか？
- 152 ：
- 公式になんとかしてほしいとか流石に無いわ〜
管理にコストがかかるから黙認して貰えてるのに
公式からしたらギだろうが誰だろうが同人者なんてまとめて人の版権で金のやりとりしてる連中なんだから
咎めるべきはギと法やルールなんて知りませんってギに貢いでる連中だけだよ
- 153 ：
- パトレオン公式が放置するならそれが答えなのかね
パトレオン消えないね
月収200万円…
- 154 ：
- いやでも、「アクスタとか公式と競合する立体物 × 広く売る気満々な気配」は問題では。
うたプリでも公式が動いたんだよね？
- 155 ：
- このジャンル弁護士を万能屋だと思ってるやつ多すぎ
- 156 ：
- >>154
うたプリは公式が本業グッズ屋だから死活問題なんじゃなかった？
しかも立体物どころかどんなグッズでもまとめてダメらしいし
そもそも同人者が公式に手間かけさせようとするのは流石におかしいでしょ
- 157 ：
- いや、グッズはアウトだって理解してるか？
即売会でもスルー推奨。
他のサークルとかもアウトなんだから。
まあ、どうしても個人で欲しいなら買えば？としか言えんが。
きっちりやると、ニセグッズ撲滅で通産省報告もんだろうな。
- 158 ：
- >>153
公式が悪いみたいに言ってるけど公式の販売物と類似して競合してる物でもないし著作権違反ならオフやってるサークル全部だし
はっきり言って今問題視してる超えちゃいけないラインってのは所詮同人者から見たものでしかないんだよ
公式のラインで見るならサークル全部アウト
それをあくまで厚意で見て見ぬ振りしてくれてるのが同人サークルと公式の関係なんだよ
- 159 ：
- >>158
その厚意で金儲けはやり過ぎたな。
- 160 ：
- 通関でBLホモ同人止められるとか悲劇だもんな（笑）没収だしｗｗｗ
全年齢版のほうも雑誌や書籍の海賊版という判断されたら最悪没収されるし
それで税関の手続きに時間がかかってたけど解決した的なツイートしたんじゃね？
- 161 ：
- >>159
それだと黒字サークル全部アウトだね
そういうことが言いたいのか？
- 162 ：
- ていうかそもそも公式がトレパクしたりそれをまるでなかったことのようにしたりしてるようなジャンルだし
個人単位で見たらいい人も勿論沢山いるけど、正直頭の悪い過激派の175の集まりだと思うしジャンル自体にいい印象ないわ
- 163 ：
- >>162
ジャンルアンチスレでどうぞ
- 164 ：
- >>161
所得利益が少額で法の中の範囲なら多少のお目こぼしあるんじゃね？
でも、純所得1800万はどうやっても脱税で持ち出したらアウトだろ。
所得と国税の話のなかの所得が同人による利益だから
今回やらかされたダメージはでかいし、
今後、どの大手サークルも直ぐにもしもしされるかもなって話。
公式黙認なら、きちんと所得を申告して納税が出来るなら良いんじゃね？
税金がかかる可能性がある人はきっちりやらんと
どうなるかを警告してるんだがね。
大体の会社は副業禁止だったりするから
その中から印刷費出したり、売上が大金だったら
tチェックされるからね。
- 165 ：
- ま、楽しみ位にせんと、二次創作を本業にするのはリスクが高すぎる。
- 166 ：
- >>164
その純利益計算は絶対間違ってないのか？
ていうか会場で1800万なんて大金あったら撤収の時大変だし目立つけどあの手際の悪そうな人達がどうやったの
それに空港からそんな大金持ち出せないよ
アが預かるならアが税金処理すれば問題ないってこと？
- 167 ：
- >>166
1800万は安く見積もったつもりなんだが。
印刷所割れてる、カラーも値段がでてる。
それから箱の数もおよそ出てる。
並んだ人数も相当目につく。
アがひ っかぶるとアの再来年の所得税がえげつないぞ。
- 168 ：
- >>166
お札って一万円札の束100万でせいぜい1センチ、1800万なら18センチ
全部千円札でもぜんぶまともに積み上げでたかだか180センチよ
適当に何列かで並べて積み上げたらちょっぴりだよ
大きさも大体8×17程度だから全部千円札でも段箱一箱でヨユーだよ
一億円でも両手使えば持てるサイズだからなあ
男性向けの大手とか昔の景気のいい大手だって持って歩けてたよ
問題は現金だと空港では持ち出せないから（制限があるから）アサさんとかに任せてる？とは思った
マネロンみたいでヤダね。同人ではなくヤクザの資金源とかの話みたい
- 169 ：
- >>168
イベントでの主流は千円札だから少なくともその５，６倍と考えて妥当だよ
アの口座に入れて換金してもそれはそれでお金の動きを調べられそう
- 170 ：
- >>105
外国人だからそういうパトロン利用して日本に来たり活動するのは当たり前だとスケオタ儲が言っててクソワロ
同人素人で仕組みがよくわかってない儲が多過ぎるからツイ喚起垢があると現状目に触れやすいとは思う
さわ子あたりが拡散するといいけどレストラン同様クソ過ぎて関わりたくなさそうだもんな
- 171 ：
- >>169
だから全部一万円札の場合と全部千円札の、両方のことを書いてるよ
どっちにしろ1人で持ち歩きは問題ない
逆にほんとに知らなくて無垢wで悪意がないなら出国の時に問題になるか、銀行で限度量超えて預けられなくてはわわすることになるけど、しらっと持ったままで納税もしないなら、悪意があるしマネロンもどきのことやったりしてんだなー、ヤクザの同人ゴロと同じだなーと思う
もしくは目を付けられちゃうよね。国ではなくヤクザのようなものに
- 172 ：
- >>157
公式と競合するグッズも著作権違反でしかないから公式が取り締まらないなら売れはする
競合しやすいから公式が動きやすいってだけ
でもなぜだか同人では競合するからグッズはダメーとかマナー（）で創作側が自主取り締まりしてるけど
権利者が取り締まらないんだから同人誌作れるんだ、って体で言い訳するならグッズも同じだろうにな。
著作権違反なのは一緒なのにグッズはマナー（）で抑え込んで、同人誌はスルーしている
結局公式から注意される可能性が高いものには触れないでおこうってだけで、
公式を慮ってというんじゃなく嫌なこと、面倒なことを避けたいだけ
- 173 ：
- >>171
一連の流れといい今後のグッズ販売いいどう見ても「何も知りませ〜ん」どころか手慣れすぎでしょw
マネロンか一族の皆様()に売上を分配なさってるのかは知らないけど
- 174 ：
- >>172
ttp://sea-goods.hatenablog.com/entry/4アウト
この辺わかりやすいけどグッズは著作権だけの問題じゃない
アクスタに表紙絵使うなら公式使用の衣装絵だし普通にアウトだよ
- 175 ：
- >>172
で？
作りたいなら作れば？
買いたいなら買えば？
面倒避けるのは誰でもだろ。
公式絵以上の魅力あれば買ったら？
そこから、公式の目についてジャンル炎上しても
そこは自己責任でな。
- 176 ：
- >>174
本の表紙に衣装絵はスルーでアクスタはアウト？
公式や警察がまだ「訴えてない」「警告もしてない」のに？
マナー違反する連中の考えは「名指しで禁止規定がないからやる」だよ
極論捕まったら言い訳するってレベルの馬鹿だよ
- 177 ：
- >>176
同人表紙はまだ大丈夫でグッズアウトなのは当たり前だろ…
立体にはグッズ製作会社が買った版権が一つ一つにつけられてんだよ
版権の意味が分からないならマジで黙ってろ
ねぇもうこのレベルの馬鹿がこのジャンル多すぎて話にならないんだけどどうしたらいいんだ
- 178 ：
- ギアがしょっぴかれて全体がダメになったら金儲けできないやめてって人も多いだろうな
- 179 ：
- ガレキの一日版権システムの話だけどグッズにも言えると思う
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/01/news033.html
海賊版スマホケースをイベントで売ったりこのジャンル何なの？
誰も変だって思わないんだね
- 180 ：
- >>177
だからやってるやつらは当たり前なんて知るかよって連中だろ？
版権引っ掛かろうと権利元が名指しでコンタクト取ってこなければ続行するような程度の低い考えだって例示したろ？
そっちこそ大丈夫？
- 181 ：
- >>174
あ、これこれ。
こういうのきっちり読んだことあって、
グッズは買わないって思ったんだった。
- 182 ：
- >>180
何が言いたいんだかさっぱりわからん。
上に書いてるのを守って楽しめば良いのに。
売り手がそうなら、買わないのが一番いいんだとおもうけど。
- 183 ：
- >>143
ありがとう。
- 184 ：
- >>180
落ち着きなよ
- 185 ：
- 正直公式が動いてもよし
放置で稼ぎ逃げならおれらも追随しておk
公式は使用料払って取引してる取引先に不誠実なフレンズなんだねで終わり
外野は損しねーから見物してりゃいいんだね
- 186 ：
- 自浄作用のないジャンルってレッテル貼られる気がするな
- 187 ：
- 現状、商業も同人もどんどんグッズだしてるけどお金は有限なんだよなぁ
公式よりもちょっと価格が高いけど、綺麗で可愛くて普段使いができる同人グッズがあったらそっちだけを買う人もいると思うよ
消費者の立場からしたら普通の行動だし
公式から何もアナウンスがないならこの流れは止まることはない
ほんと公式は商売が下手だなぁと感じる
- 188 ：
- 4ケタも刷ったら税務署が印刷所とか調べてやってくるんじゃないの？
- 189 ：
- 今のYOIなら島中でも4ケタ刷ってるよ
- 190 ：
- ギアさんの行列に怒ってるんかと思ったらツイッターで課金しないとR18見られないとか荒稼ぎしてるとか不穏なまとめになってるんだね
さーがほてるのマッカチン絵に入れてるサインが大きすぎて公式ぶってるとかまであると「それは僻みでは？」
外国人はサイン必ずいれるもんね？転載防止に
読み専がこんなのだもん、自浄作用なんてあるわけないじゃん
公式も同人も作品なんてどうでもよくて信者から金巻き上げられて
信者は金払って世の中動かしてる感味わえりゃそれでいいんじゃね
- 191 ：
- 日本人もサイン入れてるよ
- 192 ：
- ほら、そこが問題じゃねぇよってとこしかツッコまないんだよこういう風に
- 193 ：
- 分母が多いから根本的に知識のない人やテンション上がって後先考えられない人がすごく多くなるし、それで余計に変なルールや目を瞑るものとかが増えていくっていう地獄みたいな構図がすでに出来てしまってる
自浄作用が作用するのは少なからず常識を持ってる人や聞く耳を持ってる人達だけだから…
- 194 ：
- ああああ申し訳ない、>>190の自分の書き込み改めて読んだらこれ上も下も自分の意見に見えるなｽﾏｿ
上半分は信者の盲目擁護のコピペです
- 195 ：
- このジャンルの最大手ってどのくらい刷ってるもんなの？
ギは最大手クラス？
大手かな…？くらい？
- 196 ：
- ソウルコミコンの価格表
全年齢Yuri on iceイラストブック<婚約>
B5 60page 25000ウォン
アクリルランプ(12.5x15cm/厚さ。5cm)90000ウォン
アクリル大型(18x20cm/厚さ。5cm)80000ウォン
アクリル小型(10x10cm/厚さ。5cm)25000ウォン
ポスター超大型(A0 1189x841mm)70000ウォン
ポスターの大型(A1 841x594mm)40000ウォン
ポスター中型(A2 594x420mm)20000ウォン
ポスター小型3000ウォン
フォトカード1000ウォン
勝生勇利コスプレをした方にはフォトカード1枚無料配布。
ありがとうございます。
アクリルランプ約9000円か
原価いくらなんだろ
- 197 ：
- 値段が強気でいいと思います
- 198 ：
- アクリルランプ自体はまあまあするかもな
9000円って一個の原価ぐらいだから数作ったらどのくらいまで下がるかだよな
https://www.od-club.net/products/detail.php?product_id=107
- 199 ：
- 私普通に公式のファンだし二次創作も見るし読むしなんだけど、この疑惑知ってtwitter少し見てきたけど公式ぶってる感感じちゃうわ。
サインの件もツイッターでホテルアカに質問してる人いたけど、ギアの名前検索したらいかがわしいイラストが出てきたけど公式と関係ある人かって気にしてた。
これはなぜかギアの絵があるって紹介したスタッフも悪いのかもだけど、検索したらいかがわしい絵が出てくるような名前をデカデカとサインするのもどうなのかと思っちゃう。
佐賀でのツイートもなんか二次創作してる側が公式とコラボしてるとこで会長にどういう自己紹介したか知らんけど神絵師がきたとかって紹介されてお絵描き大会っておかしくない⁇
疑惑の件で印象悪くなってるせいもあるかもだけどやっぱり腑に落ちん。
- 200 ：
- ランプは台座の値段がわからないから何とも言えないけど
ただのアクリルスタンドの値段がやばい
- 201 ：
- 流石に9000円はやりすぎでしょ…
すげー守銭奴
その内グッズ全面禁止になるかもね
- 202 ：
- 自浄作用のないジャンルとして鉄オタみたいになっていくのか
悲しいね
- 203 ：
- A0ポスター7000円もどんな印刷所と特殊加工使ったらそんな値段設定にできるんだよ
- 204 ：
- さすがに海鮮やリアちゃんも設定価格のおかしさに気づくだろ
- 205 ：
- A0ポスターってたまに刷るけど
一枚でも高くて3000円〜5000円
早割や安いとこなら2000円で刷れる
いくら問題視されても信者は金出すって分かって極限まで儲ける気しかないんだな…
ここではいつか公式の鉄槌が下るって言ってる人いるけどないと思うよ
男性向けのグッズ事情もこんなもんだし（こんなにぼったくりではないが）
- 206 ：
- >>195
牛歩してるだけで最大手ではないと思う
最大手は悪目立ちしないようにして5000以上刷ってるだろう
島中でも1000刷るサークルはごろごろいる
牛歩して目立つのは馬鹿
- 207 ：
- 公式自らホモ演出で腐女子煽りして二次焚き付けて故意に流行らせようとしたりトレパクしたりだからジャンルの民度なんてお察しだけど
二次創作物や金の持ち出し云々は手が出しにくいにしてもパトレオンに対しては動いていいんじゃないのと思う
- 208 ：
- 最近流行った旬の最大手が1万部超えたって言ってたくらいだから
YOIも兄風呂委託のシャッタークラスはついこの前までは１万余裕だろ
書店委託してないだけマシだけどイベント分だけで5000以上
もしかしたら分割で刷って印刷代誤魔化したりしそうだ
- 209 ：
- 何千万も儲けてる＆公式ぶってることを
公式に報告したら
公式注意してくれないかな
- 210 ：
- 儲けてるはともかく公式ぶってるはかなり主観的だから企業に通用しないでしょ
本人が自分で公言してたら即注意だと思うけど
- 211 ：
- でもスレでも公式ホテル絵見てギアが描いたと思った人いたしな
日本人ならともかく海外だと完全にそう思ってる人もいると思う
（普通公式があんな絵を出すとは思わないし）
第三者が見て誤認する程度には絵柄が近いのは確実
- 212 ：
- みんなちゃんと通報した？
俺はグッズの件含め今からしに行くわ
- 213 ：
- 初期にしたよ！
パトレオンと公式（テレ朝とマッパエイベ）
がんばってくれ〜数だよこういうのは
- 214 ：
- >>209
儲けてるからって1つのサークルだけ特別に注意することは難しい
注意するとしても●●円以上儲けてるから注意するなんて基準作るより同人全部駄目!の方が可能性ある
- 215 ：
- 儲けてるってのが問題なんじゃなくてそれが法に違反してることや
村ルール無視したパトレオンが外からやって来て村荒らしてる事で反感買ってるんだと思うんだが
ほんと海外から来てよその国のショバ荒らすならちゃんとルールくらい調べてから二次やれってーの
じゃなかったら自分のテリトリーから出てこなきゃいいのにな
- 216 ：
- >>214
そこまではしないだろうという予測から
公式動かないと思われてなめられてこういうことがはびこるわけだ
- 217 ：
- 定期
ギの案件注意喚起スレ！現在3スレ目
2スレ終盤嵐→スレタイ改変&ワッチョイ有り無しのスレ乱立
が起きたよ！嵐やみんなの話を聞かずに先走ってスレ立てる人がいたみたい…
4スレ目は１つにすっきりまとめるためにも以下ふたつのスレをじゃんじゃん消費しよう！
注意喚起スレ3 ワッチョイ有 ←ココ！
http://itest.2ch.sc...i/doujin/1494243357/
注意喚起スレ3 ワッチョイ無
http://itest.2ch.sc...i/doujin/1494246646/
アを含めてヲチりたい方はコチラ！
ヲチスレ2
http://itest.2ch.sc....cgi/net/1494087173/
- 218 ：
- >>196
値下げしたね
- 219 ：2017/05/13
- 値下げしてもボッタだなあ…
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