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同人誌のオークション出品について語るスレ7
- 1 :2017/02/03 〜 最終レス :2018/01/07
- 同人誌のオークション出品について語るスレです。
●前スレ
同人誌のオークション出品について語るスレ6
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1420237603/
- 2 :
- ●過去スレ
同人誌のオークション出品について語るスレ5
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1377616439/
同人誌のオークション出品について語るスレ4
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1327470022/
同人誌のオークション出品について語るスレ3
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1251809159/
同人誌のオークション出品について語るスレ2
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1220693827/
同人誌のオークション出品について語るスレ
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1210565369/
- 3 :
- >>1乙です
奥付に書いてある通り転売禁止即刻取り下げろって凸きたけど
再販で表紙変えやがった&委託してたせいで流行りジャンル絨毯爆撃中に
たいして面白くもないポエム本かぶって買っちゃったんだから上乗せして出してるわけじゃないし許せ◯◯さん
駿河屋ほかだと値段つかないし
- 4 :
- お金出して買ったので所有権私に有りますぅ
買った値段より高くしてませぇん
奥付け気付きませんでしたぁ
次からは表紙に書いて下さぁい
と馬鹿丸出しで返してみた
- 5 :
- >>1
乙
自分の場合フリマやオクでないと欲しいのまったく見つけられない
イベントや都心の同人店なんて行く時間も金もないよ
- 6 :
- >>4
すごいな
- 7 :
- >>4
リアクションが気になる
- 8 :
- あ>>1乙です
- 9 :
- >>1乙
同人誌の転売で書き手が何を危惧してるかっていうと一般の方の目に触れてオタク糾弾からの世論の圧力増強だよ。
ただでさえ良く思われてない界隈なんだよ。サブカルどうとかで持ち上げられるけど絶対的にまだ立場悪いんだからお行儀よくしましょうよ。
二次創作なくなったら私は切ないよ。
> 一般の方の目に触れてオタク糾弾からの世論の圧力増強
だったら、まず鍵かけろよクズ
- 10 :
- >>4
おおー
- 11 :
- 「わしらは版権作品・キャラを使って製品作って客から金とるで」
「別に権利者や出版社には金は払わんで、趣味やしのう」
「わしらの利益にならんから中古での売買はマナー違反やで」
「建前は…そうやな同人に理解のない人の目に止まったら具合悪いじゃろ?おっと支部や鍵無しTwitterで委託をガッツリ宣伝や!バンバン買ってくれや!アフターで高級焼肉行かないかんしのう」
「奥付にちゃんと処分方法書いてあるやろがァ買った時点で契約契約」
ヤクザに屈するな
- 12 :
- >>1乙です
次問い合わせ来たら>>11を大人の言葉に変換で返信で良いかなw
ソショーソショー言ってくる人は一回やりあってみたい
金も時間も気力もあるっつの
オクの規約違反してない証跡揃えてくるからお前も版権元から二次創作して儲けていいよと許可もらった証拠揃えてこいよと
ところでたまに転売転載されたら◯◯円/ページとか言ってる人はなんか権利あるの?
調べたけどわからなかった
ヤクザにヒント与えるのであればスルーで
- 13 :
- 転載は盗み見、泥棒だと思うよ
たださ、ここのスレの人って本を出品してるんだよね?
って事はちゃんと金払って買ってるちゃんとした客だよな
数倍のプレ値とかで出す奴は下品であっても、サークルが部数を増やす事で対応できるのに何でガミガミ言う奴がいるのか謎過ぎる...
- 14 :
- わいの本を売られるのはプライドが
でも増版すると会場で我先にの列が出来なくなる
こうか?
- 15 :
- >>1乙
増刷して手元に在庫が残りすぎるのも辛いのかな
海戦だから本を作るのにお金がどれくらいかかるのかわからないから
部数に文句は言わない
だからオクで買うのは許してほしい
- 16 :
- ヤクザ風か知らないけど関西弁ぽくガラ悪い事いわせるのやめてくれ〜
- 17 :
- んなの勝った側の自由。
中古本すら売られてんのにど素人の無断二次本を所有権もった購入者にとやかく言うな。
許せないなら宣伝サンプル全部鍵垢限定にしてから言え
- 18 :
- 関西弁と広島弁が入ってるな
方言がこうやってsageられていくのか
- 19 :
- オクに出して定額のフリマモードでない限りは
単価上がっていくのは入札者の責任だよな
- 20 :
- 所有権は買い手にあります
これな
- 21 :
- >>11
版元から許可貰った本買ったとして
それオクにだそうがフリマに出そうが関係ないけどな
再三言ってるけど買う前=事前に全てクリアしてから売らない限りはなんも言えんよ
つか金取ってるくせに綺麗事だけを並べすぎなんだよ
ファン活動の一環としてるなら印刷部数開示=印刷所のハンコ付き領収書を本に印刷して頒価から計算し私達は儲けは取っていません!
くらいはやってほしいけどな
- 22 :
- 売り手も買い手もお互いに対等だと思うんだけどね
まともなサークルさんがほとんどだとか思うけど、自分達の立場が上!って勘違いしてる人の声が大きすぎて嫌になるわ
- 23 :
- 普通に買い物するとき用のフリマやオクのアカウントはあるけど
同人誌をフリマやオク出す時ってそれ用にアカウント作ってる?
- 24 :
- オクに関しては作ってない
付き合いがないから出来ることだろうけど
- 25 :
- 自分も出品、落札同じアカウント
二次創作は完全読み専だし
ジャンル内の誰とも付き合いないし
- 26 :
- オクで最初に出した時は同じ垢使ったけど
作者から質問にこっちの県名入れて取下げ脅し来たから一応新垢作ったよ
一年空けて新垢でその本出した時も同じ質問来てスルーしてたけど
半年以上回転して落札されるまでに削除も何も無かったから
別に必要なかったかなとは思う
- 27 :
- 読み専で出品落札同じアカウント
SNSでちょっと繋がりはある人がいるけどそっちのアカウントとは全く別名だし
オクやってる事は勿論住所も明かしてないから特にバレる事はなさそう
- 28 :
- http://www.matsushitakazuo.com/avmaker/top.html
- 29 :
- 出品でやってて、評価するなって言ったのに入れてきたやつに悪いつけたら
オークションページが削除されるギリギリになってこっちにも悪いつけてきたやついて
よっぽど根に持たれたんだなーと怒りよりむしろ感心した
落札金額が1円だったけど逆恨みするな(意訳)だと。
メッセージに書いた注意書きも読んでもらえたか不安だったからダメ押ししただけなのに
ほーんといやんなっちゃうわー
受け取り連絡もいらねえと言ったやろ。受け取りきたら落札側の評価必要だと判断しますって。
身バレしてもいいや。いれてやるんじゃなかったブラックリスト登録しとこ
- 30 :
- といったところで、同人関係の評価って結構くる?
落札側は非表示だけど、出品側は表示だよな
評価に残すのが嫌な場合もあると思うがどうよ
- 31 :
- 私は悪いことしてるという感覚自体が皆無だから評価は全く気にならない
ただの不要品処分で毎回評価がどうのとかいちいち気をつかってられん
でも個人情報は先に開示はしないようにしている
- 32 :
- >>30
受け取り連絡すらしない人結構多いよな
評価は複雑な人もいるだろうからどうでもいいけど連絡ないと何か不安になるから受け取り連絡ぐらいして欲しい派
- 33 :
- >>31
>個人情報は先に開示はしないようにしている
これヤフオクの規約的にアウトじゃなかった?
- 34 :
- 個人情報抜いてツイで拡散する目的で入札入れてくる奴いるからね。
規約的にアウトでも自衛した方がいいよ。
- 35 :
- 29だけどまだ納得いかないや。チラシにまで愚痴っちゃった
>>31
自分はそんなに出品しないから評価されるのは選びたい
入手経路にもよる
>>33
いまはヤフオクだと大体、落札の手続きすることでお互いの情報が見えるけど
ただ、出品者側の詳細情報を知りたくば文字認証が必要だね
- 36 :
- ウォレットと紐づけてないから
落札者も出品者も適当な住所名前でも
登録できちゃうけどね
イタズラ入札なら住所を皇居、名前はああああ
なんてのでも登録できてしまうザル仕様w
今は亡き楽オクみたいに
支払いが済んでから相互自動開示が良かったな
- 37 :
- >>34
それして運営に通報されたら
たとえ鍵垢だろうが凍結になるんじゃ
やってる人、見たことある?
- 38 :
- >>37
名前や住所の一部を伏字にして拡散してるのを見たことがある。
出品者の人が見たらコレ自分の事だなってすぐ分かるように
個人情報をほのめかしてるのとかね。
- 39 :
- こわっ
どこのジャンルよ
- 40 :
- 詐欺でもないのにそれ拡散しちゃうジャンルが怖すぎる
DMじゃ何してるか分からないし
- 41 :
- >>38
不要な同人誌をヤフオクで売るよりよっぽど悪質な行為だよね。
一部伏字でも個人情報漏洩で違法なのでは。
かなり怒りを感じるので、もし見つけたら違反申告して垢凍結させてやりたい。
てか盗んだわけでもない自分のお金で買った同人誌を売るのは無問題だし。
ヤフオクの同人誌TOPページでは「コミケでますます盛り上がる同人誌!!」とか
「タイトル別人気出品」とか宣伝文でてるくらいだよ。
- 42 :
- なんか表紙につけるマークで成人向けとかのあるけど
それのオクフリマ禁止のマークが出回ってる…
- 43 :
- なにそれw
- 44 :
- オークションとかフリマアプリへの出品禁止です!なロゴマーク
で検索すれば見つかるよ
- 45 :
- そんなもん複数冊だして重ねて隠しゃあいい
- 46 :
- 隠さないとヤバいものなの?
R18とかアダルトオンリーとかは必要なものだけど、これは効力無いよね?
- 47 :
- 面倒なやつが突撃してくるからねぇ
- 48 :
- >>47
なるほど
形振り構わずか、みっともないねー
- 49 :
- >>46
R18で売られていたものを年齢以下に売るとそれはマズイだろう
だから意図的だろうが知らずに出品したとしても罪に問われる
ただそれとオク出品することは別問題だわな
法で決まっていることと一個人のモラルではどちらが優先されるのか明白
- 50 :
- 18禁止は専用カテゴリーがあるから別にいいけど
出品禁止表示は買ったものの処分を売ったやつに指示されたくないから適当に隠すわ
- 51 :
- というか出品禁止のロゴなんて勝手な作り手側の言い分だろ?
そんな理由で削除されるなんてありえないし、もし消されたら納得いかない
18禁みたいな似たロゴ付けるとか作者の足掻きが粘着すぎる
- 52 :
- 別に作者側と喧嘩するつもりなんてないんだけど
「オークション転売して欲しくない理由」的なの読むと書き手が強気だなと
最初から高額転売目的で買う奴らに対してはそりゃ腹立つと思うんだ
でも一般の読む専買い専からしたら取っておくにも限界あるし、ゴミとして捨てるより他に欲しい人いたら譲りたいってだけだし
二次創作がグレーなとこを黙認してもらってるのに、オクとかで表立たれたらやっていけなくなる!って言い分読んだけど
出品者に対する対策(嫌がらせ)を指南してたりもあるんだよね
二次創作を守る為という名目とその嫌がらせはどこまで正当なんだろうかと疑問
利益目的じゃなくても出品した場合
「こちらの許可得てませんよね?」とか
喧嘩ふっかけられること本当にあるの?しかるべき対応(裁判?)取りますとか
- 53 :
- つうか同人好きでオクとか駿河みたいなオンライン(一般人に普通に見られる場所)で買い物したことないやつって居るのかね
書き手海鮮問わず絶対に1回はあるっていうかそんな清廉潔白な人いないと思うんだがw
- 54 :
- 出品見つけたらオクの別アカ作って質問から「出品許可してません」とメッセージ送ろうとか
落札してそこで個人情報握ってから説教()して落札キャンセルしましょう!とか言ってる人もいるね
これはいいのだろうか?
これも二次創作のマナーを守ることになるの?
- 55 :
- 昔いたジャンルでイベントごとに全員、身分証提示で
ヤフオクで入手した個人住所録と照らし合わせる!と憤慨していたサークルの本が
公式に送られたと聞いたことある
一人じゃなく複数の人が公式に送ったとあったので
マナー云々なら先に二次創作の存在の有り方が問われるんだろうな
- 56 :
- >>55
その後どうなったのか気になる
- 57 :
- オクフリマ禁止を謳って効力があるのは条件付きで公式版元からだけ。
- 58 :
- >>56
そのサークルは逃げていったらしい
残ったサークルはいい迷惑
- 59 :
- >>55
規約違反だし通報ものだな…
- 60 :
- >>59
確かにヤフーオークションやフリマでの個人情報入手は規約違反で
通報もされてヤフーかフリマどっちか忘れたけど運営側が警告+監視付入ったと聞いた
詳しくはわからないけど、個人情報入手の件だけは相当アウトだったみたい
それが当たり前なんだけどね
- 61 :
- 書き方とすれば
オク、フリマ、関係者への閲覧行為は所有者のモラルに依存することとし、可能であれば禁止事項として挙げさせて頂くものとします。
がいいんでないか?
- 62 :
- それなら作者の思いが伝わっていて少なからずは躊躇できるかも
ロゴや一方的な禁止事項はなんか高圧的に見えるんだよね
- 63 :
- モラルが無いかー
買ったもんをリサイクルしてるだけなのにな
アダルトマークを消して一般カテに出してるわけでもなく
ちゃんと同人カテアダルト同人カテに出してるのにねえ
駿河屋とかなんて転売ヤーレベルで高値を付けてるけどそういうのはスルーか
それにしてもヤフオクの同人カテゴリのタイトル別の内容が古すぎる
一新してくれないかなー
- 64 :
- 同人ヤクザ「モラルが無い」
- 65 :
- 同人893「中古販売? 私の許可取りました?」
もうこれだけで馬鹿なこと言ってるのがわかる。すごい
- 66 :
- オクやフリマに出す
→二次創作の何たるかをわかってない素人が買う場合がある
→そこから公式にチクられたりして活動が禁止されるかもしれないだろ!
→黙認してもらってるんだから寝た子を起こすな!
→今後も描いてもらいたければマナーを守れ!
って主張で禁止してるってことで合ってる?
- 67 :
- >>66
その主張を誰でも見れるツイッターで拡散希望するという矛盾 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 68 :
- >>67
確かにねw
二次創作はグレーなんだ!!
ってのはわかるん
だけど、だからそのために読み手は書き手のルール(法律無視)に黙って従うのがマナーってのがなんだかなぁ
- 69 :
- >>61
これなら少しでも面白かった本は売るのやめとこうかなって思いとどまるかも
- 70 :
- コミケに限ってはサークル参加時に
法律に触れるものは一切頒布しません。ハンコついてるのに
いざオクフリマに出るとギャースカ喚く矛盾。
- 71 :
- 無知な奴ほど騒ぐよなあ
- 72 :
- >>70
そうなの?そんな誓約してるんだ
まぁR-18だからって違法なわけではないけど
著作権の観点で逸脱気味なのは自明だもんなぁ
サークルによってオクフリマは許さないけど駿河屋とかならいいよ派と
ファン同士で直接譲るかさもなくば廃棄処分しか許せない派と色々いるね
再販なくてコツコツ中古買い集めてきたと過去のロマンを語ってた人が
自分のが出品されてマナー違反とブチ切れてるのをTwitterで見かけた
自分が買い集めるのは良くて人が売るのはダメなの...?とビビったわ
- 73 :
- すぐに移動するし描いて貰いたかったらマナー守れいわれてもね
どうせすぐ描かなくなるじゃねーかとしか
二次で作家買いする人はいないから好きにさせてくれ
- 74 :
- >>72
いや単純にコミケは場所の提供だけをしていますよっていう大前提を作ってるだけ。
だって35000サークルで数カ所トラブルがあったとしてもコミケは責任なんか取れんよ。
個々に責任を取って頂くってこと。
だから版元からもしおらー何やってんだ!コラッ!となればサークルが自ら対処していかなければいかんよね。
- 75 :
- 売る側(作る側)からすりゃあ自分のが売られてる!オクに晒されてる!って当然に思うよね
でも買う側からするとその言葉そっくりに売り手に返したくなるんだよ
こっちも偶然ネット検索や同人店(を初めは古本屋だと勘違い)で見つけた二次漫画で興味持ったのに
こちら側を一方的に批判するのはおかしいんじゃないかと思う
- 76 :
- ジャンル内では結構大手だけど奥付にオク禁とかかかないサークルもあるのにね
人気もあるから部数も多くて中古書店にもオクにもフリマにも出されてる
そういうまともな人の本はやっぱり普通に面白いし作品からキャラへの愛が感じられるよ
一度手放してもまた読みたくなって買い直す事ある
オク許さんさんとか怨念凄い人の本は果たして面白いんだろうか
- 77 :
- >>76
バカなやつでも面白い本は存在するだろう
どこか有識者に質問できるサイトないんかな?
奥付けに一文載せれば違反者から金取れるとか
余りにもバカが多すぎる
- 78 :
- お前も充分バカだと思う
- 79 :
- 自分の観測範囲だけかもしれんが、自分の事は棚上げにしてオクに対して喚いてる奴って、自分の出した後の本に対する卑下もしつこくないか?
いくら感想送っても送った直後に卑下するんで、うんざりして手放したわ
- 80 :
- オク許さんの大手の本面白いし卑下もしない人だけどツイッター見てると何様?と思う事が多い
そもそも二次創作で儲けてる人って著作権のことをどう思ってるんだろう
- 81 :
- オリジナル側が黙認してくれてるだけなんだよなぁ
それで利益得てるのに買った側の処分の仕方にキレる権利あるのだろうか
と傲慢さを感じてしまうことある
せっかく描いたのに!って単純にムカつく気持ちはわかるが、キャンセル目的で落札するとかいやがらせしたとして、争ったらどっちが勝つのかな
これとかもキレてるね
ttp://info.t23d.secret.jp/?eid=50
- 82 :
- 読んでみたけど…質問攻撃はBL入れれば済むし
酷いようならヤフオク運営に嫌がらせで通報できる
違反申告もちゃんと正しいカテゴリに出せば問題ないし
出品者が通知切っておけば申告あったというメールすら目にすることもない
まさに無駄骨
それよか出品者を攻撃するより
ヤフオクに同人誌カテゴリの廃止を求めた方がいいんじゃないのw
カテゴリとしてある以上、明確な違反でなければ
運営も動かないだろうに
- 83 :
- ちなみにメルカリは何度も何度も違反申告してたら
申告してるユーザーに警告出す
- 84 :
- そうなんだよね
同人誌っていうカテゴリがある時点でヤフオク側は同人誌のオークション出品を認めてるって事だから出品者には何の落ち度もなくてただ自分が出品されたくないからゴネてる様にしか見えない
一般人の目にとまると困るから〜ってよく言うけどそれならTwitterも鍵かわなきゃダメだしましてや書店委託なんて以ての外だと思うんだけどな
- 85 :
- 売り方=頒布方法は自由だけど自分の手を離れたものについての処遇までどうこう言われたくないわな
だったら買い取れよと言いたいね
- 86 :
- 勝手に利益得ててムカつくとか、自分が頑張って作った作品を転売なんて酷いって言い分のがむしろ素直と思えてきた
高額転売目的の奴はさすがに腹立つだろうけど
グレーな同人活動を守るためなら嫌がらせも正当化していいものなのかね
たまに出品者のID晒したりしてる人もいるぞ
- 87 :
- IDや個人情報晒されたらこっちも公式か裏場所に送りつけてやるわ
住所名前とか口座とか晒す奴はとんでもない基地外だわ
- 88 :
- さすがに個人情報晒す人なんている?
むろんDMなんかで水面下ではやっているかもしれないけど
まぁそれやってしまったら本人のツイスクショ取ってツイッター公式に送って
二次作品の公式に同人誌とピクシブのIDやエロ絵印刷してお送りするだけかな
昔、オークションで購入した本の中にサークル同士の手紙が入っていたことがあって
サークル側もひっそりやっているでしょ
- 89 :
- 不特定多数に個人情報を流布すると刑事罰の対象になるの知らんのかね
- 90 :
- というか個人情報晒したとわかったらこっちも晒した相手を徹底的に探して
取引した送り先とか売ってる二次品の情報とか合わせて被害届けとして晒すわ
- 91 :
- >>90
最良の方法は保護者のフリして匿名で送り付けるのがいいぞ
同人誌の存在は知っていますが
そちらではこんなものを黙認しているんですか!
ってな
教育委員会にも相談させてもらいます!
と付け加えておこう
- 92 :
- ジャンルの危機にしてどうする
- 93 :
- >>88
自分で落札してリスト作ってイベントで年齢確認して本人特定したりしてる人いるみたいだよ
- 94 :
- 念のためにその辺りは2重にも3重にも対策を取っているので
特定されることはないなぁ
みんなどうしてるの
- 95 :
- えっ対策取ってるって偽名とかなの?
- 96 :
- >>95
何でいきなりそんな違反の方向に行くの…
詳しくは書かないけど、違反せずにちゃんとした方法でできるよ
以前このスレでも話題になっていたので、調べてから自分なりに対策取っている
- 97 :
- いや、違反じゃないなら詳しく書いてくれよ
- 98 :
- ググれよ
- 99 :
- ヤフオク前に初めてイベントに行った時
あるサークルに免許を1分間以上見られて明らかに住所を覚えようとしたり
追いかけて来て連絡先教えろと言われたことあったから
ヤフオクやり出したと同時に特定されないよう気を使ったわ
ツイも支部も持っていないから、誰かと間違えたんだろうけどそのサークルは一切近づいていない
- 100 :
- >>99
それ法的に言えば応じる必要ないよ
もし見せろとか言われたら嫌ですと断るべき
じゃあ売りませんと言われる可能性はある
警察の職質もあれ任意なんだから
ただ警察は半ば強引なとこはあるけど
- 101 :
- >>99
こええ
どこのジャンルでなんてサークルか知りたい
- 102 :
- 犯罪者じゃん…
- 103 :
- >>100
初めての年齢確認がこれだったもので
わけもわからずつっ立っていたわ
しかも年齢確認した後で本は完売したと言われた
もちろん20歳なんてとうに超えていた
後から、他のイベントでおかしいと気付いたぐらいイベントや同人の知識がなかった
>>101
怖いからずっとチェックはしているけど
今見たら旬ジャンルで人気のキャラに移っている絵馬だけど島中
全然ヒントになってないけど、特段オク禁と騒いでいないからひっそりこんなサークルもいるのかと思っている
結局何だったのかわからないまま
都内イベントや地方イベントにいてもすぐに見つけれるぐらいまで相手の顔を覚えてしまった
- 104 :
- 年齢確認はとっくに成人しててもやる所はやるからなんとも思わないけど免許証とか個人情報隠したい所は隠して自衛する方法がツイッターで回ってたな
そんなのガン見してまで出品者割り出したいとか頭おかしーわ
- 105 :
- つか他人=見ず知らずの情報を閲覧するなら
絶対漏らしませんて念書一筆貰ってもいいくらいだ
- 106 :
- 名前を晒すとか簡単に言ってる人もいるけど、個人情報保護法とか引っ掛かるんじゃないの?
- 107 :
- 個人情報保護法は主に法人(個人情報取扱事業者)が適用されるんだったはず
上で出てるような、オクやフリマで同人誌売るな!と言ってるサークルが
同人誌出品者から落札し、出品者の個人情報をツイッターとかで広めた場合は
プライバシーの侵害、名誉棄損とかそのあたりになるかと
- 108 :
- ここで鼻息荒くしてもそういうサークルは面倒くさいから手ださない
戦うって言っても時間も金もかかるし
- 109 :
- >>103
いや、別に普通にサークル名だしてよ
何も問題ないじゃん
当然本名(個人情報)じゃないし、そこまでするサークルなら、避けるって人もいれば、きちんと提示する準備をする事もできるんだから
- 110 :
- なんかスレチなレスあるけど粘着サークルとかもここきっと見てるでしょ
しつこいサークルは本当しつこいし個人情報とか違法だろうが簡単に他人に教えるから注意してね
あと自分の経験だけどできるだけオクとかに出すなら代理の出品前提にするとか自分の住所の一部だけ消しとくとか変えるとかした方がいいよ
同人誌オクで落としたら出品者が知人だったとか言ってたサークル者もいたから
その人はオク出品許容の人だったけどいつサークル本人か繋がってる人が買うかわからないからね
- 111 :
- あとここで話題になってるサークルとか>>109の言うようにサークル名はできるだけ書いてくれた方が個人的には助かる
- 112 :
- 何で晒し推奨してんのばかなの
- 113 :
- 個人情報覚えて脅しの材料にしてるサークルキター?
- 114 :
- 本当に個人情報抜くようなサークルなら買わない
うちの本をオークションに出したら個人情報抜きますよって大きく見えるように明記して欲しい
>>103
ジャンルだけでも知りたいなとは思う
- 115 :
- 個人情報握られてしまっているから、ここでサークル名や詳しくは書きたくないけどCPだけなら
でもこれ以上は無理、該当サークルだってここ見ているかもしれないし
>>114
関西在住のサークル
にほへしにいて現在も活動中
- 116 :
- ありがとう
まさかの自カプw
絵馬、島中、関西、
近寄らないようにするわ
- 117 :
- >>115カプとかでもやめろよ
ここでさらしたら個人情報さらすって言ったサークルと同類になるし
同人スレ追い出されるんだけど
- 118 :
- そんなの今に限っての事じゃないしそもそもあっちは個人情報からしてチクる事多いからね(違法なのに)
オクだろうがフリマだろうが当たり前にツイにID拡散する世の中なんだから
こっちがサークル名ぐらい書き込んでも自衛のためでしかないから
- 119 :
- オク禁止の注意書きは見たことあったけど
最近無断転載したら1Pあたり☓万円の掲載料を頂きますてのがあって無断駐車みたいだなって思った
- 120 :
- >>119
オクと無断転載はまた話がちがうから他所にいこうね
- 121 :
- よくオク禁の理由が「検索したら一般人の目について〜」とかってあるから検索を試してみた
タイトルと受けキャラ名、攻めキャラ名で検索するとまとめサイトやウィキや考察、
公式なんかがずらずらっと
タイトルとカップリング表記じゃなくて攻め名受け名で検索してもほぼ同じ
タイトルとカップリング攻め×受けで検索すると支部がトップ
あと無料同人サイトも(ぶっちゃけこっちを対策した方がいいと思う)
同じようにオクで検索してみたら上記二つはほぼフィギュアとかグッズで同人誌は2割も無い
カプは9割同人誌
つまり同人誌を探すぞって人以外の目にはそうそう入らないと思うから
書き手さんはそんなに心配しなくていいよ!
- 122 :
- >>121
あ、それ私も思ってた。
狙って検索しなきゃ、一般人の目にはつかないよって
オク利用する時に、作品名だけで検索するってまずないじゃん
「○○(作品名) フィギュア」とか「○○ 映画 パンフ」「○○ DVD 初回特典」とか。
逆に2次創作探している時は必ず「○○(またはカプ名) 同人誌」とかで検索するし
- 123 :
- うちは支部もツイもやってないしイベ売りしかしてないから頼むからオクにはださないでね
- 124 :
- >>123
転売屋の標的ですって公言してどうするw
- 125 :
- >>123
あなたが遠方に住んでいる人(でも本は欲しい)という人を
どうでもいいと思っているように、
入手できるならオクでもいいから欲しいという人もいるんだよ
- 126 :
- サークル名晒しはウィンウィンじゃん
お互い損しない
昔と違って別に奥付に住所も本名も書いてないし
- 127 :
- 前スレから普通に晒してるけど板のLRに反してるからヲチ板になるんじゃないの
- 128 :
- 板ルールすら理解してませんて自己紹介して恥ずかしくない奴が多いよねここ
- 129 :
- そもそもヲチ板でゴタゴタあったり同人関連だろとかで最終的にここになった訳で
せめて伏字でサークル名醸すぐらいならいいんじゃない?って思うんだけどそれも批判ならどっかでスレ立ててくれよ
- 130 :
- >>129
晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為
書いてあるんだから伏せでもだめに決まってんじゃん
晒したい人はヲチにいくさすがにLRは守らないと
- 131 :
- どんだけ晒したいんだよ
- 132 :
- こいつが転売屋って個人情報とってどうするんだろう
サークル間で名前と顔の回状でも回してるのかな
それネットだったら漏れたりしない?
- 133 :
- 高額で売るために読みもしないのに買う転売ヤーか、
読み終わったからもしくは内容が合わなかったとかで売る人の区別もしないのかな?
とにかくオクに出すヤツは全員許さないのスタンス?
思い込みや何かの間違いで晒されるって事も考えられるよね
サークル側はそういうリスクは考えないんだろうか
- 134 :
- っていうかサークル名ぐらいで凸なんて今更じゃないか?
>>129の言うように過去にヲチ立て出来ず前からこのスレ立ってるわけでしょ?
それか誰がヲチ板でもう一度スレ立てすればok
- 135 :
- 自分もここの情報ためになってるからここがダメならヲチスレ誰か立てて欲しいな
- 136 :
- 板ルール捻じ曲げてまでここで晒そうとすんな
そこまでして晒したいんなら他人に頼まず自分でやれよ
- 137 :
- スレのルールが分かってないようだから一応言っとくが
同人板はヲチ禁止だからこれ以上晒すなら移動する
ヲチ板ならnrnrネットウォッチだけするわけだからそのサークルへの凸行為は禁止
情報として知りたいならヲチであってる
うるさく聞こえるかもしれないがその板その板ルールあるからそれぐらいは守ろう
- 138 :
- 過去ヲチ板立てたら同人板行け言われてここが7スレ続いたと思うんだけど今更声でかい奴いて驚きだわ
自分は見るぶんには為になるけど晒すつもりは無いからどうしても晒したい奴はヲチ板でスレ作って見ても今ならいいんでないか?
- 139 :
- 過去のスレのことは知らんが今更も何も板ルール破ろうとする奴がいたらゴルァされんのは当然じゃね?
つーかこのスレ自体最初はオク出品する奴ムカつく!て趣旨だったらしいけど
- 140 :
- >>138
今まで自分を含め話変えたり晒すなって注意した人いたと思うけど
前スレ後半みてみ晒ししかしてないだろ移動しろって言われても当たり前じゃね
- 141 :
- そこから徐々に出品は悪でも違法でもないって流れになったと思うけど
まあ今後晒したい奴はヲチで立てればいんじゃね今なら多分
- 142 :
- みんな昔からいるんだね
つーか以前は今とは逆でサークル側がオクムカつくってスレだったのか
今じゃすっかり逆なのが不思議だ
- 143 :
- ここで書かれるような二次サークルのツイ拡散や明らな違法行為はマジでうざいけど
高値で出品してる明らかな転売ヤーに対しては自分も滅びろとは思うね
こっちは時間も金も体力もないのに利益のためだけに売ってる買ってる奴はマジ死んでほしい
- 144 :
- >>133
自分も含めこのスレの大半は
買ったものの内容が合わなかった
ジャンル、カプに飽きた
読まなくなった本を整理したい
昔のジャンル本を整理したい
この辺りが理由だろうし安価で出してると思うけど
そんな自分の質問欄にも
オク出し禁止って書いてますよね?
営業妨害じゃないですか?
検索に引っかかったらどうするんです?
ヤフオクに違反申告しておきます!
って来る
とにかくオクフリマに出すなってことなんだろう
ヤフオクにもフリマにも同人誌カテゴリーがあるんだから
アダルトを一般カテに出したとかでない限りは
違反申告されてもヤフオクだって迷惑だろうな…
- 145 :
- オクに出されて競り合って価格が高騰すると再販しろっていわれたりするから
オークションには出さないで中古屋で処分してほしい
再販しても在庫残る可能性もあるしそう容易にはできないんだよね
- 146 :
- 営業妨害はおまいう
完売しちゃってサークルが再販しなさそうなのは何倍もの値段でスタートされてるのあるよな
転売ヤーなのか欲しくて買ったけど金になると踏んで出したのか知らないけど需要と供給の関係だよね
今現在欲しいのがその状態w
- 147 :
- 地方だとプレミアム価格で都内で200円で売っていた本が1680円とかで売っている
800円が5000円超えとかしていて、外れだった時のショックはでかい
プレミアムだと店員さんによっては中を見せてくれなかったりしたし
何倍もの販売スタートはそんな本が少しでも元を取ろうとスタート価格が高いのかと思っている
あとはこの値段なら手放してもいいよとか
でも本当に手元に置いておきたい本は、既に持っている本でも中古書店で見つけたらまた買ってしまうw
- 148 :
- >>144
だよね、全文同意する
基本買った本の半値かそれ以下でスタートしてる
値段が解らないものはページ数で適当に推理してる
だから競り合って元の価格が超えたときとかはチキンだからドキドキする
でも自分ももう足取りがつかめなくなった大好きなサークルさんの本は
定価の倍でも競り落としたし大満足だった
むしろ幸せだったw
落札者さんもいろんな人いるけど「探してたんです!ありがとう!」ってのもすごく多いし
それに対して「止めろ!モラルが無い!サークルの気持ちを考えたことがあるのか!」って
いわれると「そちらも読み手の気持ちを考えたことがある?」と思う
- 149 :
- 結構前に質問から、本人ですオク出すなってきてた
確認したら数年回転してた本で200円でだしてた 800円くらいで買った本
しかもアダルトカテに出してたのに、アダルトで違反申告もあった
何を言ってるのかわからんかったが、鬱陶しかったから捨てた
それ以来そのサークルの本は買ってないね
- 150 :
- サークルの気持ちとか、同人作家に金いかねえとか言うヤツって、中古で衣類とか家電その他は一切買わないのかな…って思う
- 151 :
- まだ書店にあるからそっちで新品買ってくれ←わかる
イベントだけで売るから新品買ってくれ←イベントが無理なら代行かやはりオク?趣味だし無理言えないよねでも欲しい
完売したけど転売屋から買わないで←中古屋になければしょうがないだろ!
- 152 :
- >>151
三つ目に+再版するから待って!なら分かるけど
再版も予定ないのに転売買うな言う奴らは嫌いだわー
- 153 :
- >>152
趣味でやってるんだから
再販したとして、あまり売れなかったら困る。
趣味なんだからそこは許してくれ。みたいなことが「同人誌 出品 オークション」で検索かけると上に出る某ブログでも書かれてたけど
こっちも趣味で中古を集めたり、趣味に飽きたら売って手放すくらい許せよ
- 154 :
- 金だせばいつでも入手できる形態で出されてるなら営業妨害って言われてもまぁそうねってなるが
在庫ない場合はもう売り終わってるんだから妨害もくそもないよね
- 155 :
- 感情論としてはね
ただ、中古売買が営業妨害なら、ユーズドショップなんて存在できんよ
車も洋服もゲームも漫画も中古で買う事くらいある
そもそも、二次創作をビジネスにする事の是非だってある
- 156 :
- >>151
そもそも、「ビジネスでやってません趣味です、好きでやってるんですぅ」とか言うヤツは無料公開すればいいのに。
その手段が、今はいくらでもある。
「ビジネスでやってるから在庫あるのにオク出品は困る」ってほうがまだ理解できる。
- 157 :
- というか「儲け」を出すなよと
原価で頒布しています!オクフリマNGです!なら
まだわからんでもない
趣味なんだからー
- 158 :
- 同人誌自体がグレーなのにオクは良い悪いと白黒つけたがる
転売ヤー憎しで自分のやってることが少しおかしいって気づけないんだろうね
転売専門野郎のせいで欲しい本が買えなくってオクで高額出品されてるのを見てムカついてる
のはこっちも同じ
- 159 :
- 今欲しい本の話だけどイベントで買った時より安価で出しても配布事態が少ないと10倍以上いっちゃうよね
- 160 :
- あるある
出品側としては申し訳ないなと思うけど他人の金銭感覚や価値観に口出すのもおかしな話で
- 161 :
- イベント数時間後に出品は転売微妙だなってなるけど
数ヶ月たってたりすると、部屋の整理とかジャンル変わるとかでいらなくなってそう。
田舎だと同人取り扱って買い取りするところもないし、
ブック○フで売られた方がもっとショックデカイと思うんだけど。
実際BLエ口ありの同人読んでる小学生居たし。
ちょっと前に買ったやつには、オク・中古販売禁止!!不要になったらシュレッダー!
とか買いてあって、いやいやいや…ってなったなぁ。
服だって貴金属だって絵画だって、飽きたりあわなくなったりしたら中古売りあるのに
なんで同人だけは駄目っていいはるのか意味がわからん。
いらなくなったら販売元が買い取ってくれるなら、オク禁止にしてもいいと思ったりする。
- 162 :
- シュレッダーしろ!って人に所有者の自由ではないのかと問うと
オクで売る→不特定多数の目に触れる
→オリジナルと間違えたり嫌がらせ?でオリジナルに送り付けたりする輩が現れる
→オリジナルから黒とされる可能性
→二次創作できなくなったらどうしてくれる!
って言う理論だからなぁ
グレーな側から法律的に黒な独自ルール強制は納得いかないよな
ズルして残業代払わないブラック企業みたいじゃん
そういうとじゃあ買うなと言われるだろうけども
- 163 :
- まあ中古に流れるのがどうしても嫌だ!我慢できない!っていうなら
不特定多数が会場に出入りする同人誌即売会で頒布するんじゃなくて
個人的に信用できる人間にだけ自家通販するとか、そういうやり方すればいいさ
あ、書店に卸してる連中は論外ね
- 164 :
- 私が主に利用してるジャンルなんて、
原作者が一定条件付き公式に2次創作にok出してるし、
(連載中はNG、完結した作品ならok)
出版社はおおっぴらにはok出してないものの、
「個人の趣味の範囲内で楽しむなら制限しない」との見解を出してる
それなのに>>162同様の主張でオク禁止してる人がほとんどなんだよね。
- 165 :
- 転売屋が爆発的に増えたことなんだよな
イベ最中とか本の予約とかで手元に届いてない時点で出品されたら
オク禁転売屋から買わないでって言いたくなるわ
ぶっちゃけ読み終わった後は好きにしていいんだけど何冊も買いまくって
開き直って堂々としすぎるわ転売屋が悪い
- 166 :
- 難しい問題だよな
要は転売ヤーから買わなければいいだけなんだけど
とかくオタ系アイテムって欲の追求の塊みたいなもんだし価値観の相違もあってスルーするのが困難な部分もあるね
- 167 :
- >>166それにこっちがオクのことをスルーしても逐一ちくってくるやつとかいるんだよ
だから止む無くオクで買わないでアナウンスしてるサークルもいるってことも
理解して欲しい
- 168 :
- そういう話すら目に入れたくないんで報告イラネって返せば
- 169 :
- 転売屋に狙われてるのって書店もイベントも1回で売り切りとか島中血栓起こす所だよな
- 170 :
- >>169
いやいや世界狭すぎだろ
- 171 :
- 高値の出品本に声出すならまだしも何百円とかの価格に対してもネチネチ言ってくる奴はウザすぎる
- 172 :
- 奥付にもしオクなどで売りつけた場合は呪い殺します。とあった時は笑ったw
- 173 :
- Rって言葉はインパクト強すぎる
せめて「あなたの不幸を祈ります」くらいにしてくれ
- 174 :
- >>172
呪いますかいてる作者さんの本はセンスあって面白かったわ
- 175 :
- 「不幸を祈ります」「一生呪います」も奥付で見た事あるけど
そういう人に限ってツイで好き勝手して自分は棚に上げてる奴なんだよね
- 176 :
- ギャグ書いてる作家さんで呪いますって言葉と不思議なことに内容が合ってたわ
- 177 :
- 一般人の目に触れるからオク出すなって言う奴が作品名で検索かけたら高確率で出る駿河屋はスルーなのがもやる
- 178 :
- もやるとは
- 179 :
- 訂:もやもやする
上の方であったけど用済みになった同人出してるの直接ツイで交流はないけど同ジャンルの人に気付かれたことあったなー
なぜならその人のIDがヤフともろかぶりで自分が出した本2回も買ってくれたお得意様だったからwもちろんお互い察した時点でブロックだ
- 180 :
- 逆にオクでも縁があったツイ友と情報交換とかで更に親身になれたことある(買専も作者も)
マイナーなジャンルだからか心広い人が多いのか自分の周りは皆大人で平和だったw
- 181 :
- 二次元の本を作る奴が二次に売られること予想しないとか馬鹿としか言いようがないw
- 182 :
- 例えばオクやフリマに出してテメーふざけんな◯ス!とか恫喝しようもんなら
迷惑条例に引っかからんかね?
- 183 :
- 粘着質な奴にオクでフォローされててイラッとする。どうせアラート通知もしてるだろ
ブラリしたら入札制限だけじゃなくアクセス出来なくなればいいのに
- 184 :
- オリジナル同人やガイドラインクリアしてる同人のオクにまで
ヤダヤダするやつはなんなんだ
- 185 :
- いくつかのジャンルはオクで出品してても愚痴られたりすることなかったけどな
今時の流行ジャンルが特に愚痴ってくるイメージある
- 186 :
- 転売されたくなかったら部数刷って価値を下げろと言っている壁サーいたがほんとその通りだなと
- 187 :
- 刀なんだけどオクとかフリマアプリで同人誌とかグッズを買うと
転売屋に個人情報が渡って悪用されるとか、個人情報を買い手から入手する
事を目的にしている奴がいるから危ない!ってツイで騒いでる奴が結構
いるんだけど悪質なデマの流布でタチ悪いなと思ってる。
- 188 :
- 同人誌もオクで本当売れなくなったね
何回も回転してるわ
- 189 :
- >>187
名簿買い取りのサイトを見たことあるけど、ただの一般人の個人情報なんて何百何千あっても大した額じゃないんだよね。
ツイで「個人情報が抜き取られるからオクで買わないでー!」ってよく回ってくる
- 190 :
- >>186
いや経済状況違うし好きに在庫も価格も好きにすると良い
でも一度売ったものなんだからオクでてても放置してほしい
- 191 :
- 勝手に二次作品売っといてこっちの売買は勝手に出来ないとかありえん
売った時点で売ろうか燃やすかは自分の勝手
- 192 :
- それが素直な気持ちだよねー
二次の制作側だけなんでそんなに尊重されるべき!となるのか
- 193 :
- >>192
多分創作したことない人なんだろう
自分で本なり作ってみたら作り手の気持ち分かるんじゃない
- 194 :
- 一度出したことあるけど出品されても構わない
あー飽きたんだなーってくらい、自分も飽きたジャンルはすぐ出品するしね
今好きなジャンルはオクの出品にすぐ噛み付く作り手が多すぎてうざったい
無配ならともかく、金出した後は好きにさせてよ
- 195 :
- 今もオフ同人やってるけど別に気にならんけどな
昔出した同人誌ヤフオクで出てる
駿河屋にもあるw
飽きた後の処分は現時点の所有者にお任せする
作り手みんながみんなオクフリマ出品嫌がってるわけじゃない
- 196 :
- オフ同人やっているけど気にならないし、中古同人でも売っているのを見かけてもフーンとしか
作り手って作り手って二次同人でそんな凄いことやっているわけじゃあるまいしw
まがいなりにも二次同人を売ってリターンしてるのに公式からはグレー扱いしてもらっているしな
一昔なら隠れて二次やらなきゃって風潮があったかもしれないけど
ツイや支部で宣伝して書店売りしている現状で、中古売るなってのもおかしな話だと思うわ
- 197 :
- >>192
同意
ジャンルによって温度差があると思う
うちのジャンルでは私たちは被害者です!同人界を守ろうってツイしまくってた人は若い人かと思ったけど
いい年したバツイチ子持ち女性だった
(バツイチ子持ち女性というフレーズに不快感を感じたなら申し訳ない。そこを叩くつもりはないです)
ただ人生経験も豊富な人がなぜこうも視野狭窄になってしまうのかと不思議に思ったわ
- 198 :
- そのジャンルの空気じゃないの?
嫌なものはでかい声出して排除、私は被害者、間違ってる?聞こえない〜って空気
- 199 :
- 書店委託とツイシブやってるときはオクに出品はいいんじゃないかな
でも今この時世に隠れてやってる人やイベ売りのみ時は出品しないな
そこまで鬼になる必要もないし
- 200 :
- 別に自分は鬼でもないけど委託やシブツイで宣伝してないからってその人だけは出品しないとかは考えないな
買った物(作者が売った物)時点でとやかく思われたくない
- 201 :
- そういうサークルに限ってオクでしか入手できないことが多いしね
- 202 :
- せっかく少部数煽りしてるのにオク出されたら希少価値なくなるでしょ?ってことか
- 203 :
- >>202ひねくれすぎ
- 204 :
- 勝手に出品すればいいけどマーメイド紙とかバルギー系の痛みやすい紙使ってるわ
おかげであんまり流通してない
- 205 :
- 自炊したら本体はほとんど触らずに出品するから、紙質なんて気にしたことない
- 206 :
- 同じく
あんまり気にしたことないや
紙質にこだわるのもいいけど傷つきやすいのは売る時じゃなくて、何度も読み返すくらいに好きな本の時に困る
- 207 :
- >>205
自炊って裁断しないの?裁断したの売ってるの?
- 208 :
- >>207
冊子なら裁断しなくても普通にスキャンできるよ
- 209 :
- 本命作者のやモロ感動した本とかは自分の中だと絶対人には売らないな
そういう人のは今後感想送ったり縁を作る機会があれば探したい
やっぱオクで売る同人誌って皆一目惚れ本やそこまで好みじゃなかったものが大半なんじゃない?
- 210 :
- >>209そりゃそうだろつまんないから売るそれが何が悪いって散々ここで言われてるし
好きな作者だとオク禁って言われてたら素直に従うんじゃないの
- 211 :
- 期待はずれだった、つまらなかった、収納しきれないので仕方なくetc
理由はその時によるよね
- 212 :
- ぶっちゃけ好きな人の手に渡って欲しいからオクに出すとかいうのはほとんどいない
- 213 :
- 欲しいけど再販見込みのない同人誌はオクとかで頼ってるけどね
- 214 :
- 自分の物なのにその後の処理や扱い方を確定級に示唆されるのは正直ガキの戯言だ
- 215 :
- >>188
本当に
なんでだろ?大抵どの本も通販で手に入る時代になったから?
それに加えヤフオク側は出品者に厳しいし参る
- 216 :
- 「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に1万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの?
http://roy.hatenablog.com/entry/2016/12/20/220102
ゲームマーケット2016春にて初参加サークルさんに作成数アンケートをとってきました
http://hidarigray.blog35.fc2.com/blog-entry-614.html
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
- 217 :
- メジャージャンルで大手のは軒並み海外の無断転載サイトなんかで見られちゃうからなぁ
同人誌/無料で検索したらそういうサイトぞろぞろ出てくる
その代わりマイナーの中堅以下の本が思わぬ値段で売れたりする
- 218 :
- 購入者に売った後までとやかくは言えないと知った上で売ってたよ
文句言ってる人はただ単に知識不足としか言い様がないかな
- 219 :
- 明らかな転売業者と読まなくなったのを処分感覚で出品の違いがわからん奴は厄介だ
- 220 :
- どちらにせよオクに出す=同人活動はグレーでひっそりやってるのに、オクで表に出して活動に規制がかかったらどうしてくれる!って主義の人がいるからねー
オクなんて出てなくても既に全然ひっそりになってないと思うんだけど...
支部とかツイとかはもちろんWeb検索でも普通出てくるし
- 221 :
- 同人誌買わなきゃいいじゃん
お前らがぐちぐち言ってるサークルの利益になってるんだぞ
- 222 :
- >>221
利益になっても別にかまわないよ
手間かけて作ってるだろうしさ
ただそもそもがグレーな活動なのにマナーがーとか二次制作ガーとか買い手側に対してだけ主張激しいのはなんなのかねって
- 223 :
- 買わなきゃいいってなんでそうなるの
欲しいから買ったけど中身が合わなかった、持ち物整理とかで手放すことあるからそれの処分方法とやかく言われたくないってだけだよ
- 224 :
- 出品中に本人から凸受けたけど、無視してたら1日に合計5回もしつこく取り下げろと凸され、うっとうしいから下げた
ちなみに、1ヵ月廻っててウォッチゼロ、凸されるまではアクセス1桁だった
- 225 :
- >>224
うわ…乙
そこまで粘着してくるってすごいね
- 226 :
- >>224
オクで回転してると売れません人気ありませんって言われてるようなもんだから
出品取り消しして欲しいんじゃないの?
1ヶ月も回転してたら公開処刑のようなもんじゃんかわいそうに
- 227 :
- 乙ありがとう
一般の目に触れる危険が分からないのかとか
大勢に知られた時の責任が取れるのかとか書いてあったけど
アクセス1桁だからほぼ目に触れてないので安心して下さいと言いたかったわ
- 228 :
- 凸って捨てIDで文句言ってくるの?
一ヶ月入札されなかったら捨ててる、書店もほぼ5円程度の値段しかつかないし
- 229 :
- >>227
それ言ってみて欲しかった
- 230 :
- >>224
言ってやれよ
自分の所有物なので処遇について口出しはしないでもらえますか?
って
- 231 :
- アクセス1なのに出品続けるほうも大概だけどねゴミばっかり出すなよ
- 232 :
- 毎回3回回して再出品の時にまたアクセス一桁かーって思ってた本たちが
そのジャンル萌え始めっぽい人にまとめ買いされたり
入札あった途端バトルが始まって落札額すごいことになったりなカタルシスをまた味わいたいから出し続けてるよ
出品手数料タダだしツール使えば手間かからないし
- 233 :
- >>231
お前に買えと言ってるわけじゃないだろうから放っておけよゴミ
アクセス少ないもの出品したら何かお前に迷惑かけるのか
- 234 :
- それこそ個人所有物なのにとやかく言われる必要ないよなー
- 235 :
- とにかく売れてくれまじで
- 236 :
- フリマアプリとかに流れてるんだろうねそれでも売れないけど
即決じゃないと面倒で入札したくない
- 237 :
- 一般人の目に触れるからオク出すなと吼えつつ鍵なしで下品エロツイ垂れ流して書店の宣伝文はがんがんRT
素直に私に金が入らないから書店で買ってくれって言えよ…
- 238 :
- 無断転載のせいか同人誌売れない
- 239 :
- ツイであんなにガンガン吠えられてURLつきでRTされたら
購入者の方もこれの入札は避けよう…って思ちゃうのかな
- 240 :
- 別にそんなことはない
こっちが購入しようが住所がRT者達にわかるわけ無いんだし
入手困難の同人誌はとにかく見つけるの必死だから、逆に批判も恐れず出品してくれたことに感謝するわ
- 241 :
- 関係ないでしょ
入札がないのは単に需要がないだけ
- 242 :
- 今日も売れない
- 243 :
- イベ頻繁に行けないとかだとどんな手段でも欲しい人は一定数いるからな
- 244 :
- >>243
一昔前ならね
- 245 :
- 明輝堂通販で買い物しようとしたら生年月日かかねばならんのか
嘘ついても大丈夫ですかね・・
- 246 :
- ↑スレチであったすいませんでした・・
- 247 :
- クリックポストで出品してみたいけどプリンターないからできない
手書きより間違いないのは簡単かもしれんし、入札率上がるんだろうけどめんどいわ
- 248 :
- クリックポストはコンビニでも印刷できるよ、白黒印刷もOKだから10円
ネット印刷やデータ持ち込んでの印刷方法がある
送料安くて追跡あるし取り入れるのがやっぱ入札率上がるね
- 249 :
- クリックポストはOS対応してないからそもそも無理だった
- 250 :
- クリックポストてクレカいるんじゃなかったっけ?
- 251 :
- 質問からこちらは自分が売っていた本です、著作権違反です、一般の目にふれないようオク販売は禁止してます取り消して下さい…とあった
でもこの同人誌(版権本)の作者友人の友人で高額じゃなければ何処に手放してもいい派だった
白白しく嘘吐いて著作権の意味も全然理解してないから笑える
というか他のコメでも明らかに嘘ついて自作発言してる奴が多くて目敏い
- 252 :
- >>251
本当に最近うるさいよね
質問に返信した?そういう場合ってどうやって躱せばいいんだろ
- 253 :
- >>252
答えると第三者にも質問の内容が見えるようになるからこの本は(たとえ偽作者発言でも)監視されてるから止めとこうってなるかもだし返答するだけ時間の無駄だから答えない方がいいよ
商品説明の注意事項に「商品の値切りや関係のない質問に対するご返答はいたしておりません」って書いといてる
あと新規でそういう輩やイタズラする人が多いから「いたずら入札が多いため新規の方の入札はご遠慮願います」って予防線も貼っとくのが吉(新規歓迎なら無くてもいいけど)
- 254 :
- >>251
正確には著作権違法=黒ではないけどね
著作権違法て確実に司法に持っていかれるのは版元が声あげた時
大概第一報はやめてくれないかでやめない場合は訴えるてことになる
ただ例外もあって年間500万とか1000万近い金が入っていたりすると一発で来るね
あとオクなりに出品する際に
●個人所有物です
と記載してそれでも一般の目に触れるから〜と
うるさい奴がいたら
では貴方が本の告知、頒布をしてる際に100%一般の人の目に触れていない行動や確証をこちらに提示してください
と伝えよう
- 255 :
- >>208
冊子ってオフセ本?断裁せずにどうやってやるの?フラット式のスキャナーだよね?
- 256 :
- >>250
いるね。クレカあんまり使いたくないから縁がない発送方法だわ
- 257 :
- >>255
208じゃないけど、ベタッと見開きの状態でスキャンすることあるよ
読むだけなら問題ない感じ
ただ時間かかるし面倒だからあんまりしないけどね
- 258 :
- イベント終わったあとは転売撲滅でTLがざわざわしてるなぁ
大手なのにいちいち出品画像張り付けて晒してる人とかはさすがに引くわ
通販も瞬殺なのに再販難しいって明言してるくせにそんな対応かみたいな
確かに最初っから高額で出してる転売屋はしょうもないと思うが
少額からの出品のまでつるし上げるのはなんか違うんじゃ
- 259 :
- 同人誌オクに出してると著作権違反です!とか
転売は禁止ですよ!今すぐ取り下げなさい!とか
小学校の学級委員みたいな質問来るよね〜w
こいつらバカだな〜って思いながら無視するけど。
- 260 :
- ttps://twitter.com/tu_na10/status/843974243444375552
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 261 :
- 高額化してるから全ページ支部にあげるとかなと言ってるのもいたよ
上のと同じジャンル
それって並んで買った人にも書店税付きの高い通販買った人にも失礼だろ
転売憎しで常識なくなってる
さすがに一年後しろって言われてたけど
- 262 :
- >>260
草
なんでそんなに必死なのか
かえって悪目立ちしてるし
- 263 :
- >>260と同じジャンルはうるさいのか
あれだけえげつないエロ絵ツイでまわしてくる癖に
- 264 :
- 支部とかツイで絵出しまくってるのに
奥は一般の人に見られるからNGって何言ってるんだろうね
- 265 :
- >>260のジャンルはタブーなナマ萌えをオープンで伏せずに喚き散らしてる口で
こういうダブスタ主張するやつ多いよな
- 266 :
- なんか毎回同じパターンだよね
- 267 :
- ナマモノや幼児向けのジャンルかつツイは鍵書店委託なしでイベント販売のみって人くらいじゃないと
一般の人の目がーって吠えてても生暖かい目で見てしまう
- 268 :
- 正直いって転売屋もよくピンポイントで売れるやつ分かるなぁって感心しかない
売られたくなかったら儲け度外視できちんと全員行き渡るように通販しなよ
- 269 :
- 転売屋のターゲットになってるところって
再販遅いうえに無駄に豪華なノベルティ多いもんなあ
- 270 :
- 友達に頼まれてオクで転売してたら、製作者の人から質問欄を通して、
出品取り消さないと、個人情報晒すよって脅されてるんだけど
- 271 :
- ガチの転売屋なんて通報されるのなんて承知の上だし二重で自衛してるだろ
鍵もかけれねぇ腐れエロババア共は自業自得だ
- 272 :
- 書店で購入すると高いからなあ送料もかかるし
しかもハズレと言うか合わなかったのまとめて購入時の半額以下で即決でも気に食わないかw
それとは別に好きな作家だったのに今ツイで大騒ぎしてるの見て何か冷めてきた
自分でオク宣伝してる頭悪いツイ芸人にしか見えなくなってくるな
- 273 :
- シャッター常連は騒がないけど一攫千金当てた成金サークル程騒いでる印象
- 274 :
- >>272
まったく同じ
通販高いし合わないものだってどうしても出てくるんだけど
それをオクに出すくらいなら捨てろとか言われても
さすがに数百冊出品も面倒だから中古ショップも検討してみたけど
供給過多で買取り不可になってるしなあ
ぼちぼち出品していきたいんだけどパトロールうるさいみたいで気が重い
- 275 :
- >>270
犯罪ですよって言っとけ
- 276 :
- オク出品コロスマンが雑誌の早バレ画像で☆稼ぎしてるとさすがに草
- 277 :
- >>273
確かに。シャッター常連は供給過多になる程発行数だして捌けるからね。
自分の手元に残らない、且つ利益十二分あるから騒がないのかもしれない。
- 278 :
- >>277
本自体は「通販待って下さいね〜」程度でノベルティ転売は言及してないよな
- 279 :
- >>260鍵かかってる
このジャンルのオープン垢ひどすぎるね
高齢が多いからかエロ呟きが生々しい
ナマも平気なのかな
- 280 :
- >>279
このスレ見て某掲示板に晒されてますって教えた人いるから
出品コロスマン達がここ見てることはよくある
- 281 :
- >>279
ここ見てた人が晒されてるから消した方がいいって教えてた
ちょうどそのやり取りリアルタイムで見てしまったよ
- 282 :
- 被ったすまん
- 283 :
- 明らかな高額転売とか成人本を一般カテで出品するのはアレだからわかるんだけど
オク出品自体を批判する発言も多くてやっぱりモニョる
- 284 :
- もし個人情報とか晒されたら近所の中学校の正門に本撒くわ
そっちもグレーなんだから考えなしなこと言わないで欲しい
- 285 :
- >>282
自分もリアタイで見てたw
- 286 :
- >>284
神社の裏のエロ本の存在と似ている
- 287 :
- 大体とらとか支部とかツイッターで散々宣伝してる時点で
人目に隠れて同人誌も何もあったもんじゃないだろうにな
転売禁止の人間の理屈は全然わからんわ
一応万一の責任回避として奥付に転売禁止と書いておく程度ならわかるけど
そんな本気で怒る事とは思えない
本気で転売禁止を怒れるのはネット上で一切同人関係の宣伝をしたことがない人だけ
検索すりゃ支部だろうがツイッターだろうが何だって出てくるこのご時世
昔みたいにパスワードとかしてるのならともかくそうでない人があれこれいうな
だいたい同人誌中古どころか新品委託だってその気になれば違法の温床で取り締まれるんじゃないの?
- 288 :
- 注意喚起で法は介入できないのにコロスとか恫喝で逆に訴えられるで
- 289 :
- 他人の利益が一円たりとも許せない日本人の典型なんだと思うよ
大手はせいぜい数人の転売より何万DLとかされてる転載サイトの方が死活問題だしな
- 290 :
- オクより割れとかの糾弾でもしたらどうだろう
それは見掛けないよね
- 291 :
- >>260のジャンルも旬だからか検索したらすぐに割れがひっかかってくる
表だって言ってしまうとタダ読みされて書店やイベントで本が売れなくなるんだろうけど
だからってオクを目の敵にするのはどうかと思うわ
- 292 :
- 同人増えすぎたので少し整理してオクに出したいんだけど
円盤ですら違反通報してくるジャンルだからな
複数買いして未開封の方を安く出したんだけど即違反メール届いて驚いたわ
こんなに転売コロスマン多いジャンル初めて
- 293 :
- >>270
で書いたやつだけど、作者本人がTwitterでリンク貼って、みんなで違反通告してください!とか騒ぎ始めて、オークションの価格が恐らくいたずらや妨害だと思うけど、入札額が跳ね上がって困ってる。
質問欄も返事してないから一般の人は見れないけど、めっちゃコメント来てる。作者からも、作者の取り巻きからも。
やっぱ腐女子こわいな。
- 294 :
- >>293
さっさと削除してブラリに入れろよwww
- 295 :
- >>293
入札者の評価数は?
捨てIDっぽかったら終了間際にどんどん削除したら
しかしそんなんだったら本当に個人情報晒しもやりそうだね
- 296 :
- >>294
質問来たアカウントは全部ブラリ入れたけど、入札はどこまでが本気のやつなのかが分からずに困ってる…
作者まあまあバカみたいで、他にも同じ商品落札されてるのに、そっちはお願いしたから取り下げてくれたとか思いこんでる。
女独特の正義感みたいなやつで、ヤフオク上の違反は何にもしてない(R18でもない)のに違反通告めちゃくちゃきてて妨害されてる。
オク取り消そうにも、入札入っちゃってるから手数料とられるし、どうしたもんかといった感じ。
女って怖えな。
- 297 :
- >>295
とりあえず評価20以下で他に同人買ってないやつは全部消してブラリにしたんだけど、いま最高入札のやつが評価50くらいで同人も買ってるし判断しにくいところ。
他の入札者も200超えてるやつもいるし、作者本人がツイッターで宣伝しちゃったから入札入って人気でちゃってるのかどうか判断しにくいところで困ってる…。
作者もそうだし、その取り巻き?もムキになってるから、作者本人がしなくても、取り巻きがしそうだよね。個人情報晒し。
- 298 :
- >>297
自分たちなら全部入札消して出品やめるな
事故物件だろ
- 299 :
- 一度でも入札入ると出品取り消すのに550円か600円ぐらいかかるんじゃなかったっけ
- 300 :
- イタズラ入札はきついなぁ
放置されて入金なくて落札者都合の削除って落札手数料は免除になるんだっけ
昔流行ってた月額の登録手数料だけのモバオクみたいなフリマ流行らないかな
- 301 :
- >>299
そうそう何百円かかかる。入札を取り消してもかかる。
>>298
終了ぎりぎりで入札全部消して、後でもっかい出し直すしかないのかなあ。
作者本人曰く、オークションとか常に見張ってるらしい。ツイッターのフォロワーが300人もいないような人なのに、BL業界ってそんなやつばっかなの?
>>300
>放置されて入金なくて落札者都合の削除
この場合は手数料はかからないし、自動的に非常に悪いつくんだけど、非常に悪いつくの確定なのにここまでムキになって入札するのかなあ?ワンチャン金払ってくれるんじゃないのかな?っていう期待感から、戸惑ってる。
- 302 :
- >>301
どうしてもオクで手放すなら入札者認証チェックでいざとなったら自分の他垢で高値更新で終わらせるように早期終了するしかないよな
- 303 :
- そもそも何罪になるの?
そもそも犯罪なの?
出品したことはないけど、オクで結構同人買ってる。
出品自体はオークションのルールを守っていればいいんじゃないの?
R18はアダルトで出せばいいし。
- 304 :
- >>301
もし最後まで取引できたなら宣伝してくれてありがとうだな
駄目で個人情報晒されるような事態になったら本人に告げたあと公式にでも本送っとけw
オクは罪にならんが晒しは罪だよ
つか誰???
- 305 :
- >>302
最初、作者が質問から、オークション禁止って書いてあるんだから、最悪自分で落札してあんたがBL転売してるやつだって個人情報さらすでえ〜〜〜ってコメント来たから削除。
けど、いまTwitterみたら、値段とんでもない価格になってるんだけど〜!キ〜!って騒いでる。
>>303
犯罪でもないし、ヤフオクの規約違反でもない。
ただの同人ローカルルール的なものらしい。
>>304
俺は代理で出品してあげてるだけだから、仕入れてきた友達としては最後まで取引できたら万々歳やで!ってウキウキしてる。
作者名いうたらソッコーでどのオークションかばれてまうやないかw
- 306 :
- 店は買取不可の本も多いし
人気ある本は下手したらオクより高い値段つけて売られてるのに
あれはスルーなんだよな
- 307 :
- >>305
ていうかさ…「こんな高値で売れるんだ!」って真似して売るやつ出るだろうにバカな作者だね
フォロワー少ないみたいだし慣れてないのかな
- 308 :
- >>306
結局、自分の本転売して金儲けしてることが気に食わないだけなのに、
同人のローカルルールの正義?を振りかざしてワーワー騒いでるのが面倒なんだよなあ。
今回友達に頼まれて転売するために、初めて同人の世界?に足を踏み入れたわけだけど、本当に独特で不思議なワールドだ。
小学校とかのブスで気が強いだけのブスの集団が、何かとチクって攻撃してくるような感覚に近い気がする。
昔同じ班のやつら4人が自習の時間に飴玉食ってて、俺だけは食ってなかったんだけど、それを隠れて見てたブスが担任にチクって、キレた担任が俺以外の班メンバー全員の机を廊下にぶん投げた時のことを思い出すわ。
- 309 :
- >>307
そうそう、宣伝すれば余計に騒ぎになって買えなかった人がオークションで買おうとかしちゃうのにね。
俺が逆の立場だったら、こんな値段になること自体が嬉しいし、別人のフリしてヤフオクで自分の本売るけどなw
- 310 :
- >>302
サブ垢使う手は下手すると本垢が使えなくなるから気をつけろ
- 311 :
- >>305
そうなんだ、面倒くさいね〜。
サークルさんの中でも転売全然気にしない人もいるけどね。
売った後はその人の物だからって言ってる人もいたけど。
ターゲットにされる出品者は堪ったもんじゃないけど、欲しくて入札してる側からしても、横から空入札とかされたらすごい迷惑。
- 312 :
- >>309
特定したからもう書き込むの止めな
- 313 :
- 同人のハウスルールを正当化するのはよろしくないな
もちろん正しいハウスルールもある
オクをグダグダにされたら本を公式に送ってやれよ
なんで自分のものを他人から示唆されなきゃならんのよ
報復には報復で対抗せよ!
- 314 :
- 一時的に出品者情報の住所名前別物に変えとけ。ちゃんと金払われたら戻せばよろし
- 315 :
- >>303
同人誌というカテゴリーがあるからにはオクの運営的にはなんの問題もない
- 316 :
- フォロワー大量の人がイベント限定、通販なしの本出すってて情報でてから
転売ころすマンがざわざわしてるのわろた
自分達は確実に買いたいがためにサクル参加者用に取り置きシステム推奨してるし草
一般は買い損ねたら最終手段は奥しかないんだよ
縁がない時は諦めろってえらそうにいうな
- 317 :
- さんざん既出だが転売撲滅したいなら個人潰しじゃなく
オクのカテゴリ撤廃働きかけなよと思う
わざわざ自分の出品物検索する人ってドMだなぁ
- 318 :
- 何度も言うけどいらなくなったから売るのと「転売」は違うからね
高額であからさまな利益のための転売は気持ちはわるけど少しでも生活の足しにとか
他のファンにとか(同人店売りに行けないとか)の理由で出品する人にもイチャモンするのは筋違い
- 319 :
- だから「転売」ならある程度の反感リスクは予測や自衛しとけよってなるな自分は
でも個人情報を見せしめするのマジで犯罪行為だからしっかりその文章スクショするのがいいよ何かあった時のために
- 320 :
- 二次創作が一般人の目に触れる可能性ってオクもツイもあまり変わらないと思うんだが
ツイでキャラ名検索したらジャンジャン腐った絵やらつぶやきが出てくるけどそれはどうなん?
- 321 :
- 普通の単語で検索してもヒットするときはヒットするよ
- 322 :
- 制作者に金がいかない云々、転売キーキー言ってるアホはオクで服とか買わんのか?
その服を落札した金は当然そのブランドやデザイナーにはいかんわな
家具も家電もゲームもスポーツ用品も本もぜーんぶそう
マヌケにも程があるで
- 323 :
- >>322
だな
違反申告出来るのって今も評価数50以上の人だけ?
だったらそれだけの数をやりとりしてきた人が
転売もリサイクルも見境なく違反申告してくるの草生えるんだけど
もちろんアダカテの物を一般で出してるのとかは別として
- 324 :
- 転売するなって怒ってる奴らは勿論ブックオフとかのリサイクルショップにも文句つけてるんだよね?
全国チェーンで何百店舗もある転売の温床だぞw
というか怒ってる奴らって読み終わった本やクリアしたゲームって全部捨てるかタダで譲渡してるんかね
- 325 :
- まんだらけとかも
ヤフオクは半年でデータ消えるけど、だらけはずっと残るよ
- 326 :
- あと何気にショーケースのバカみたいなボッタ値多い
- 327 :
- >>270の件は個人情報さらすとかツイで妨害呼びかけとかはアレだけど、
テンバイヤーの高額転売みたいだから、作者が怒る気持ちはわかるわ。
- 328 :
- 高額転売ならある程度ふせげる
イベント販売時の冊数制限に、単純な部数増に再販。
高値転売がサークルの責任なんて事は絶対に無い。
けど、個人情報を曝したり、法的に問題ない出品を数の力で取り下げ呼びかけする程に怒り狂うなら、その前に対応や対策はいくらでもある。
部数刷れない、利益を出したくない場合は販売価格を下げる、ノベルティ等、対応はできるもの。
web再録って手もあるし。
黙認してらって成り立っる趣味・金稼ぎなんだから、自分も黙認すれば疲れないのに。
- 329 :
- 買った新刊をすぐに出品するのは作者に罪悪感を感じて控えてたけど
作品もキャラも嫌いだけど売れるから描いてるっていうサークルもいるみたいだし
やっぱりキャラに違和感感じたり、自分の好みじゃなかった同人誌は即出品するわ
- 330 :
- だらけやKブに晒されてるのはいいのかwって思っちゃう
- 331 :
- てんばいヤるまんが出来る嫌がらせ見つけたから自衛しないとヤバい
- 332 :
- オクにうるさいジャンルて自意識高くて自分の力だけで売れたと勘違いしてる成金大杉
- 333 :
- 本気で住所とかの個人情報晒す人は今の所見かけないけど、マジでやった場合その人れっきとした犯罪者だからね
でも世の中キチガイなんて沢山いるんで自衛としてできることしっかりしておいた方がいいよ
・新規や評価○○まで無い方は削除する場合&関係ない質問はご返答できない場合があります等の自前宣言
・取引に設定する自分の住所欄を一部偽っておく
・かんたん決済のみの支払い設定にする
…とかできることは沢山ある
- 334 :
- よくここでオク拡散されたらこっちも公式に同人誌送りつけてやるとかの意見みるけどさ
その本でこっそり割れの援助するのも結構こたえると思うんでおすすめするよw
- 335 :
- 住所偽りはやめなよ…
- 336 :
- 今の状態だとかんたん決済は厄介だぞ
- 337 :
- 住所偽るくらいなら金はかかるけどセカンドポストサービス利用すればいいのでは
- 338 :
- 自分が落札の時だけど住所の最後まで書いてなさそうな人が同人あらずにも結構いるんだよね
号まで無かったり送る封筒にも差出住所は書いてなかったり
自己責任だけどそれで安心するなら一つの手かと…
まあ自分は返送や何かあったこと考えてしっかり記載してるけど
- 339 :
- まぁ晒されたとして困るよーな身分で家でもないからいいけどな
ただの借家の住民だし家に来られるとかでもなければ
- 340 :
- いやいや
完全に住所や名前を第三者の目に晒す行為は犯罪だから自分のでなくてもそんな奴見つけたらそいつのあらゆる情報探って裏リストに入れるわ
いらなくなったから安価で出品してるだけなのに親でも殺されたのかってくらいR言ってて怖いわ
- 341 :
- はみー@5/4スパコミ氷奏参加保留‏ @ribero_hamiy
やめて!!!上がらないで!!!!これ以上値段あげないで!!!!リアタイで転売オークション値段釣り上がってます( ; ; )絶対に入札しないでください…!!!!!
- 342 :
- こういうイベント後すぐの出品は安価からでも転売行為と判断されるのはまだわかるけど
オクやフリマに出すこと自体どうのこうの言う人本気で子供脳だよなと
ってかこの人自分から惨めさを晒しめてるけどもっと堂々とできんのか
- 343 :
- >>341
見てきたけど、それ今警察行くって話題になってる人の垢だったんだな
TLに流れてくるたびに、変な人に絡まれて可哀想にと思ってたけど
よくよく呟きみたら転売見つける度に実況してて
あーこりゃ厨ホイホイだわと思ってしまった
- 344 :
- あれ自演かと思ってた
- 345 :
- どう見ても自演で「はわわこんなに売れてます」やってるだけでしょ
結構笑われてるよ
- 346 :
- 高騰してます!!
って自分が何回も晒して宣伝するからやん…
病的だな
- 347 :
- オクの質問欄でコロスの文章来たら返信で警察に通法しました
でいいんじゃないか?
他の人にも見られるけど他のコロスマンへの抑止力にもなるし
- 348 :
- >>341
何この人気持ち悪い
名前や住所を出さないのはせめてもの情け!?
お前が成人してる方が残念な事だよ
- 349 :
- ごめん暫くツイ見てなかったからいつものオク出品許しまじの馬鹿かと思ったw
何だよ宣伝じゃねーか他スレでも笑い物になってんじゃん
- 350 :
- >>341
この人は一体何なの?
- 351 :
- せめてもの情けとか…普通当たり前なんだけど…
っていうか同じ説明だらけだしこの人視野狭すぎるでしょw
- 352 :
- 同様にそれに取り巻いている輩も類友で気持ち悪いな
- 353 :
- 騒がしいエロ豚だな。おそまつ界隈こんなんばっか
- 354 :
- 松もこの人のジャンルも似たような癖ある性格の人多いよね
最近の旬ジャンルオタクは落ち着きないというかネチネチしいというか打たれ弱いというか…
自分もグレーな活動してる時点で転売されることだってあり得る話なのに一々深く悩んでもキリないでしょうに
- 355 :
- >>354
それってつまりは腐な方々ってことかと・・・
- 356 :
- 腐女子みんなそうだとは思わないよ
大人なスルー力とかさっぱりした性格の人とか結構いるし、逆にそっちの方が同情すること多いし
話題に上がるツイの人達はもう少しどっしり構えていけないのかと思うね
- 357 :
- 一連のトラブルを自分持ち上げ用のネタとして心から喜んでるようにしか見えない
いちいち落札価格自慢しなくていいだろうに
- 358 :
- >>341
浮かれてんなあ…って思ってしまったのは
私の心がひねくれてんだろうなあ
- 359 :
- 買い専スレでオークション話してるな
- 360 :
- 転売目的じゃなくても文句言ってくる人ってなんなの?
自分は定価以下だし即決で売ってるしカテゴリきちんとわけてるし
鼻から転売目的とか無しで少しでも生活の足しにって売ってるんだけど
モラルの問題なら中古漫画だって沢山売られてるのに同人誌だけグチグチ言われるのは納得いかない
一般の目の問題ならちゃんと同人誌のカテゴリにしてるし簡易な検索では引っかからないようにしてる
本の後付けにあるからとかも…それって後付け方法だし書いとけば絶対禁止できるってバカ脳が多くて困る
- 361 :
- 検索して引っ掛かるのってまずpixivでその次あたりが虎だよな
昔みたいに奥が上位結果に出てくることは少ないし
アダカテに出してれば通常検索では引っ掛からない
うるさく言ってる人は同人界の危機ってより
書店在庫が捌けなくなる心配してるんだろ
あとは売るなんて許せないって言う儲
- 362 :
- 都会と無縁(沖縄)の自分からするとオクやフリマぐらい売買させてや…てなる
- 363 :
- >>362
道民の端っこ住んでる俺も同じ想いだ…
- 364 :
- やほー簡単けっさいの振込で実際に口座に反映されるのってどのくらいかかる?
前使ってた時は1週間しない気がしたんだけど…
システムちょくちょく変わるからわからんわ
- 365 :
- 口座と相手の振込(クレカ決済等)による
- 366 :
- 最近使ってるけど2、3日で反映されてる
- 367 :
- >>366
裏山
振り込まれ先は楽天なんだけど入金明細に出てこんのだわ
>>365
そうなんか。もうちょっと待ってみるわ
ダメなら問い合わせてみる
- 368 :
- >>367
楽天は使ってないから知らんが、金曜の夜振込で火曜日に銀行に入金とかある
銀行よりはかんたん決済の画面みた方が早い。相手のクレカが審査中とかも分かるし
- 369 :
- JNBなら審査中から数時間で入るぞ
- 370 :
- 別にいらなくなったから売るぐらいどの物に対しても例えられるのにな
転売目的じゃなければそんなに目くじら立てるなよと第三者の視点(買専)
- 371 :
- 自分の本がオクに出ているのをたまに見るけど、腹立ったりとかはない。
ウオッチリストに入れて最終落札価格を確認して、これだけ出してくれるなら再販出来るなーと思いながら見てる。
でも通販作業面倒なのでしない。
- 372 :
- 364だけど(たぶん)解決した
売上金管理から受取方法をYahoo!マネーか現金かで選択するのが必要だったみたい
Yahoo!マネーにチャージなんて前までなかったから自動的に銀行口座に振り込まれてたから
わからなかったんだな
3日前にすでに問合わせた後だけど返答なく、質問と対処が行き違いになってしまったが
さっさとケリつけたかったからよしとしたい
- 373 :
- 恥ずかしいね。羞恥ついでに言うけどこれに書いてあったわ
Yahoo!かんたん決済のヘルプの「商品代金を受け取るための準備」にな
うぬぐぅ
- 374 :
- 通販しないサークルの本が出回らない
誰か…出して
- 375 :
- 通販再開するので絶対奥で買わないでくださいって
定期的に呟くところの本を辛抱強く待ってたけど
この2ヶ月再開しましたと報告あって見に行っても完売してるし
虎の販売予定日にも補充されなかったし
あげくに再版もう要らないよねとか呟いてるしもう奥しかないやん
- 376 :
- なんで一昨年一回もオクに出さなかったの自分
売れてたかもしれないのに…
- 377 :
- ちょっと聞きたいんだけど、出品終了ギリギリ前に入札して落札されたんだけど、以降音沙汰なしで、落札者都合でキャンセル予定なんだけどシステム手数料は取られるのはわかってるんだけど、落札された時点で、個人情報相手に住所氏名表示されてるもんなのかな?
システム手数料よりも個人情報取られる方がダメージあるわー。
- 378 :
- 出品時に出品者情報にチェック(レ点)入れておけば
落札者が取引開始押して出品者が「情報を開示する」を
押さなければ落札者には出品者情報は見れない
チェック入れてないなら落札後すぐ見れる
- 379 :
- 完売で再版もしない本の作り手さんが
オクで今●●円で出されてる、買わないでねって呟いてるのは天然なのか
その状況だったらオクならその値段で買えるんだ!って思う人も出てくるよ
ばかだなー
- 380 :
- ツイでオークションページに直リンして
通販あるんで買わないでくださいねって呟いてる人二人見かけたんだが
どっちも書店価格の半額以下で出されているものだった
安く売ってるって宣伝しちゃってバカだなと思った
- 381 :
- 微妙に>>379と被ってるなすまん
- 382 :
- 今ってツイッターで直リンして晒すやつ本当多いよね
- 383 :
- >>382
アテクシの本ウレウレで困っちゃうって宣伝だよな
- 384 :
- スクショも少し引き気味で見てしまうけど
直リンはほんとにドン引きする
- 385 :
- 自分はそのおかげでオク(フリマ)の方が安く買えるじゃん!てなったけどねw
どう考えても遠い同人店よりも通販よりもてっとり早くて助かるから(作者にもバレること無いし)
買専の中にはそういう人も多いのわかんないんだろうね
- 386 :
- 小説サークルに多いよな
少部数煽りオクやめて!
いやいや買えなかったからオク頼みです
漫画サークルさんは追納してくれてます
- 387 :
- たまに本売られてるの見ちゃうけど自分から積極的に探してるわけじゃなくて
転売許さないって方がご親切に教えてくれるのよ
正直面倒くさい
というか忙しいときにいちいち耳に入れないでほしい
転売品は買わないでくださいねーとは一応アナウンスするけどさ
- 388 :
- 自分はそういうアナウンスもしないわ面倒だし
ヤフオクに出てますよ!と連絡くれた人には
知らせてくれてありがとうとお礼はするけど
手放したのは自分の本の内容と買ってくれた人が
合わなかったんだろうか、落札して次に読む人が
楽しんでくれたらいいな〜な気持ち
刷り数少ないからね
回し読み的なの歓迎
- 389 :
- >>388
大人な対応だな
自分も本作ったことあるけどオクで見たとしても似たような方針
わざわざ監視・逆上する人は子供だなって感じる
- 390 :
- 今年にだけどオクで作者から
「私の本をオクに出すなんて腹立たしいが、特に。私の販売している価格以上で出すなんて!」と
いう趣旨で質問で凸きたけど
「そもそも所有権/財産権の範疇だからオクで売る売らないだとか処分について指図される筋合いはないし
中古で買った品(本)に私がどんな値段をつけようともあなたに指図されるいわれはないし
オクで中古を出されている人すべて、自己判断で価格を決めて出品されているがw
価格が頒布価格以上だから気にいらないって?私だけではなく中古品設定している人全部に言え」
って言い返した
質問当時はこれが作者だとわからなかったけど回答してからIDで検索したら作者だった
ツイでわめいてたな(違反申告してくれってフォロワー向けに言ってた)
- 391 :
- >>390
追加でじゃあ値段下げてイベントと同じ値段にするから買い取ってくれていいんですよ。
と言ってやれや。送料は落札者持ちでお願いしますと付け加えてなw
- 392 :
- >>390
でもそんな面倒な人に落札されて個人情報握られなくて良かったね
昔ってこんなにうるさくなかったのになんなんだろ
本当疲れる
- 393 :
- っていうか同人誌に関わらず出品者の個人情報(住所)見てみると番地や号まで登録してない人結構いるんだよね
このご時世だから皆自衛するんだろうけど、メルカリやフリマみたいな匿名で売ればいいのに
- 394 :
- 今度はどこで買ったのか、イベントだったらどこのイベントであるのかと
なぜその価格(高額ですがどうして〜)なのか教えろという質問がw
そんなの聞いてどーすんだ?w
新規IDだからどこの誰かわからんな
- 395 :
- >>394
無視してりゃいいよ
頒布価格わからんから通販価格+送料の半額で出したんだけど
サクル主?から凸されたことあるわ
あとで調べたら頒布400円だったんだけど
通販だと手数料、消費税、送料のトリプルで倍くらいの値段なんだよね
200円くらいで出品すれば良かったのか?と思ったけど
きっとそれでも文句言ってきただろうな
- 396 :
- っていうか転売ヤーと一緒に考えて欲しくない
凸者は同人関わらず中古で売ったり買ったり一度もしてないわけ??
- 397 :
- しないんじゃないすかー
人が金かけて入手したものを捨ててくださいって言ってくるんだから
挙げ句の果てに小銭稼いでみっともないみたいな事言われてスクショ晒しされたことあるわ
- 398 :
- オク出し→怒る
捨てる→怒る
中古屋→怒る
呪いのアイテムみたいだ
- 399 :
- 晒されたらこっちも公式や無断転載サイトへ送りますがな
無料漫画サイトで見れると助かりますな
- 400 :
- 前はサンプル見て絵が綺麗だったり話が面白そうだったら際限なく買ってたけど
来月は本当に鉄板なサークルさんだけ買うようにした
ツイッターで転売にうるさくいってるところのは買わない
面白くなかった時の処分に困る
- 401 :
- 冊子なら裁断せずに電子化できるから、買った日届いた日に電子化してそのまま出品してる
この作業が面倒だから最初から電子版も売ってくれ
印刷業界がどうこう署名がどうこう回ってきたけどこれを機に電子化に移る動きにならないかなー
それこそ「出品絶対禁止」ってあとがきに書くよりずっと転売対策になると思うけど
ご丁寧な文で質問欄に特攻されても、エロを全年齢カテに出品してるわけじゃないのでブロックして終わり
- 402 :
- 好きな作家のツイ見たら、たまたま知人に頼まれてオク見たついでに自分の本検索したんですけどね?いえね?出すのはいいんですよ?頒布価格以上?は?こっちは早割使って書店価格も抑えてんだよ
などと言ってる内容はともかくやけにねっとりしてて萎えた
なんか急に冷めて今までの本まとめて頒布価格の半額未満でオクに出したが全く売れない
- 403 :
- 要らなくなった本はみんなブックオフに出すじゃないか
同人誌は買い取ってもらえないからオクに出すまでのこと
- 404 :
- ショップなら売っていいって書き手は結構多くない?
次に凸されることがあったら、あなたの本は中古屋では値段が付きませんでしたと言っとくわ
- 405 :
- >>404
中古ショップだと10円とかだしなー
- 406 :
- >>404
それいいな
覚えておこうw
- 407 :
- 同人の買取店なんて都会しかないし少なすぎるし、そんな時間もお金も無いよ
イベントだって滅多に行けないし通販も無しとなるとオクやフリマを利用したい
合わなかった本も手数料込で定価以下だし売るぐらい好きにさせて欲しい
- 408 :
- >>407
好きにしていいんだよ。
どこかから盗んできた物でもないしな。
散々言ってるけどオクフリマNGを事前告知無しで奥付見たら記載があるのが考え方がザルだなと思うね。
出品されたらツイでやられたーあームカつくーとか叫ぶくせに自分で売る時になんも言わないのは
買い専からすりゃそんなん売る前に言ってよ。となるわな。
売った後に制約付けるなら、売る前に制約を守らせよと。
ツイにしろイベント販売にしろ手に入れる前に
購入したら注意事項を了承したものとしますと言えば問題はない。ショップ販売もツイで告知すれば済むし
本の解説に一文載せることも可能だろうしな。
あとそれ以前に対価払って所有者になってんだから
自分の手から離れたあとはどうこう言えないよ。
- 409 :
- 処分方法なんて「お願い」でしかないのに
奥付とかにオク、フリマ禁止って書けば効力あると
そして出品者に騒ぎ立ててもいいと思ってる馬鹿
- 410 :
- 奥付・売る前関わらずオク禁告知なんて売り手の都合でしかないだろ
自分だって勝手にグレーなもの作って売ってるのに買い手だけに処分制約作るとか押し付けすぎる
そのぐらい好きにさせてくれ
- 411 :
- >>378
ごめん、遅レス。
377だけど、サンクス。
チェック入れてなかったわ。
キャンセルしたんだけど、システム手数料、ウォレット明細にのってないんだけど、取られないのかな?
- 412 :
- あなたの願望を叶えたい時に。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
- 413 :
- >>592
<<よろず>> ぶろう・あっぷ 5 / 和泉屋
http://www.suruga-ya.jp/product/detail/ZHOA75234
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/zhoa75234.jpg
この商品の買取価格 400円
52p/名探偵コナン、YAT安心!宇宙旅行
これヤフオクで良いので出品してくれないか?2万円でも落札する
10年以上追い求めてるんだがヤフオクですら出ない・・・
- 414 :
- 三崎尚人@nmisaki
頼むから「×××はやめてください。ジャンルがつぶれたらどうするんですか」とか「△△△をしてコミケがなくなったらどうするんですか」というもの言いで、単に自分の嫌なものを潰したいから、ジャンルや即売会を人質にするなと。
そんなに簡単になくなってたら、もうとっくになくなってるよと。
全く同意ですわ
オクで一般人(そもそも一般人て何?)が購入して、問題になって、二次同人作家が罪に問われた例なんてありません
- 415 :
- 著作権侵害してツイやシブに垂れ流してる時点で人の事言えないよな
今時メルカリもオクもしっかり同人のカテゴリあるのに作者の方がオープンすぎ
- 416 :
- ひとしきり騒いだ後に、みなさんのご協力のお陰で入札がないまま終了しました
って最近たまに見かけるんだけど
人気なくて売れませんでしたの間違いだろと思って冷ややかな目で見てしまう
- 417 :
- >>416
出品取りやめならまだしも、入札なしで終了って悲しいな
スルーしとけばいいのにね
- 418 :
- 無料サイトに愚痴ってた人の本が上がってて草生える
- 419 :
- 転売目的じゃないのにいらなくなった本の出品も転売転売いう人うっとおしいな
- 420 :
- 金額の問題じゃなく買ったものを売る事は転売って言うんだよ
って呟いてる書き手見たことある
私的には転売って安く仕入れて高値で売ることだと認識してたから
理解しあえねぇなと思った
- 421 :
- >転売って安く仕入れて高値で売ることだと認識してたから
当たり前でしょこんなの
じゃないと同人誌関わらず普通の古本でもなんでも転売になる
例えなら限定品とかチケットとかスケブ・サイン入りとかが転売行為でしょ
- 422 :
- その当たり前の事が分かってないで攻撃するおバカさんが多いんだよ
- 423 :
- いや、転売の意味自体は間違いじゃない
そもそも購入された時点で所有権の譲渡、転売なんて自由
転売ヤメロ自体がおかしい
- 424 :
- 同人誌出品してる人って出品者情報をきちんと登録しない人多いのかな?
グッズとか同人誌以外の落札が多くてそっちでは特に気になったことないんだけどめったに落札しない同人誌で2件続けてちゃんと登録していない人にあたったよ
郵便番号や電番は全部000…で名前もカタカナ苗字のみ住所は市区町村まで
サークル者とかの警戒してるのかもだけどこっちの連絡先を明かした上でもそのうちの一人はカタカナ名前のみかつ住所も出鱈目だったことが到着後に判明したわ
振込前に聞いておかないとヤフーの補償受けられないしそもそも得体の知れない相手にお金払いたくないんだけど
- 425 :
- カタカナ表記は外国人が多い人だとそっちに合わせているんじゃない?
でも住所も出鱈目はないなぁ
何で出鱈目ってわかったの??
ヤフー規約に違反はしていたら通報できるのにね
- 426 :
- 同人誌限らずに出品者情報しっかり登録してない人は多いよ
前にもゲーム機とかCDの取引で明らかにいい加減なのあって何だかなーって思った
- 427 :
- 落札者にも適当に登録してる人いるのがな〜
取引する気あるのか?
というか、編集できるのがおかしいんだけど…
あああああでも登録できるってあかんでしょw
出品者も落札者もウォレット登録の情報を
固定で表示させればいいのにね
- 428 :
- >>426
ガイドラインとかヘルプにはちゃんと教えるように書いてはいるけど「違反」ではないのかな?
でも年に1回だかまで補償してくれるサービスを受けるには事前に連絡先そのものを聞いていないとまず対象外なあたりヤフー側は重視してるようだけどね
まあ当然と言えば当然なんだけどさw
>>425
振込前に教えて教えてもらった住所が実際に封筒に書いてあった住所と違うことにたまたま気が付いたよ
例えば赤坂と赤坂東みたいなのとか番地1-1-1を1-11って伝えてきてた
明らかに虚偽というよりはタイプミスで書き漏れたって言い訳を狙う感じだったw
気付いた理由もコンパクトな住所なんだな〜短いから書くの楽そうでいいな〜(私も出品するんで)なんて適当に思っていたのが
実際届いた封筒見たらあれ?なんか住所長くね?って違和感があって気になったから見比べた
万が一戻ることを考えてちゃんと書いてくれたのはいいんだけど名前は相変わらずカタカナだったよ
こっちは明らかに日本人丸出しな名前だから対外国人用ではないね。少しでも情報隠したいんだろうな
ちなみにこういうやつがいるから教えたくないだなんて正論のように言われたくないから書いておくけど
いつも見比べてたり調べたりするわけじゃないからね
一見ちゃんと記載している人はいちいち気にしないし疑いもしない、ましては調べたりなんて面倒なことは絶対しない
そこまで気になるならネット売買なんてしない
むしろへんに隠したりする人の方が詐欺までいかなくても不着とか気になって事前に軽くググル程度だけど調べる時がある
- 429 :
- 自分の取引では住所違いより一部記載無しが多いな
出品者落札者問わず
- 430 :
- >>428
新出品方法なら、登録表示されているのが情報開示されるから
対外国人に合わせるだろうけど
旧出品や出品量少ない人なら、どうなんだろうな?
>>429
一部記載ないのに落札者にどうやって届けるんだ
個人的には住所の記載はぶっちゃけどうでもいい
封筒にさえしっかり戻り先を書いてくれれば気にしない
それよりも評価で判断だ
- 431 :
- >>430
上に出てる出品者みたいに
「タイプミスしちゃいました☆」な言い訳ができそうな登録とか
(伝票作成時に郵便番号で確認するから、間違いが分かる)
番地無しに当ったことある
メッセージで詳しい住所聞いて、ついでに
「住所間違いや省略は誤配や差し戻しの原因になるから
正しい登録をし直したほうがいいですよ」って言ったら
「出品者情報見るまで安心できなかったので」って開き直られたわw
自分は確認したから良かったけど、確認しないまま
発送した出品者はどうしたんだろうな…
こっち評価2000越えオール晴れで、落札者は評価30雨5なのに
入札段階で削除すりゃよかった、気分悪かったわ
- 432 :
- ブコフで働いてるけど対面で記入でも番地省略とか中抜けとか堂々とするよ
指摘したら偉そうに「書きましょうか」とかいや最初から書けよ的な態度もされるし
特に田舎だとそこまで正しくなくても郵便局がわりと届けてくれるからわざと適当に書いてるんだろうね
- 433 :
- 自分も「前に取引した人と同じ都道府県からの市外局番で電話が来たことがあるからよく知らない相手に連絡先を教えたくないので局留めで」って言われたことあるわ
しかも確実に取引相手だったかもわからない言い方でw
入札者を選べない出品者側がある程度警戒するのはわからなくないけど
事前に説明文や評価確認して入札するかどうかを選べる落札者がそんだけ警戒するなら実店舗で買えよって心底思うわ
>>431
それはもう落札者の自己責任でしょ
最近はクリックポストでの発送がほとんどだから郵便番号入力した時に自動で出る住所と違う人は結構いる
ローカルでちゃんと使われている住所の場合もあるし(特に京都とか)明らかに番地がないとかそういうレベルでないと確認はしない
「あなた自分の住所間違えていませんか?」とか聞きずらいことないわw
落札価格>送料であれば例え戻ってきたとしてもこっちに損害ないからそのまま発送しちゃう
- 434 :
- 住所合ってますか?と聞くことあったなぁ
間違いで帰ってくると再度送料かかるし、その場合は落札者に払って貰わないとダメだし
でも>>433の電話までして警戒するのは、相手が年寄りなのかな
ネットで買うの怖いとか思ってそう
落札者の警戒は大事だけど、場合によっては失礼になる
- 435 :
- >>434
433だけど電話は私(出品者)も相手(落札者)もかけてないよ?
「前に取引をした後にその県の人から電話が来たことがあるからよく知らない取引相手に住所も電番も教えたくない、どうしてもっていうならどっちかなら教える」って言われたの
こっちは既に連絡先フルオープンで振込完了連絡と同時に言われたから最悪だったよ
本当なら削除したかったけど返金先聞こうものなら犯罪者扱いされてもおかしくないような相手だったから
「今後ずっと疑われ続けたくないから絶対に教えて来ないで」って言って局留めで発送したよ
受取連絡後に一応「よく知らない相手に連絡先教えたくないのはわかる、私もよく知らない相手に連絡先教えちゃって怖いからメール全部削除して」って送ったら
一言謝罪があったよ
- 436 :
- フリマでだけど回答途中に割って「そっこう出品をお止めなさい」の斜め上質問がきて他の質問者も自分も苦笑い
プロフ見てみたらその人も同人買ってるし著作権オーダー引き受けてたりしてて全く言葉に説得力無いじゃんと笑えたw
- 437 :
- 定価〜以下まで目くじら立てる人は金銭面厳しすぎ
じゃあ普通の中古本にも同じこと言えよって感じ
- 438 :
- 違法アップされている方は気にならないのかな?
少しぐぐっただけで旬ジャンルが軒並みアップされてるじゃん
全然騒がないよね?
- 439 :
- コミケで売る時には一般人とどう差別してるのか?
それともコミケには一般人はコミケに来ないし同人誌は買わないとでも思ってるのかね?
- 440 :
- 一般人がイベント参加してみてオタクにどハマリ…なんてことは多いのにね
きっと初見さんNG!ツイピクで私の本チェックしてくれてるファンだけ売る!みたいなのが多いんだよ
- 441 :
- 一見さんおことわり!w
- 442 :
- 初見のサークルから見本読んでみても良さげでそこからファンになったこともある
そんで大好きになったサークルさんの本は絶対オクやネットには売らない
でも逆にそこまでに至らない本はジャンル替えの時とかにドバって売っちゃう
でもそれぐらいみんな普通だと思うんだけどなあ…都会まで持ってってられないし
- 443 :
- 同感
- 444 :
- そうそう当たりなら絶対売らない
反対にハズレをずっと置いておく余裕はない
- 445 :
- オクフリマ禁止とかほざいてるやつは
一度でも2次創作の本をオクフリマで買ったことが無いと思っていいのかね?
調べる手段はないけどね
- 446 :
- 今月は5冊買った買いすぎたとか言ってる人も見かけるよ
たぶんそういう人たちなんじゃない?ケチつける層は
- 447 :
- 一回のイベントで20〜30は買うから再度読みたいと思わなかったら売るしかない
- 448 :
- 可視化されてるかされてないかなのに見える部分だけを叩く奴が多すぎて草
- 449 :
- http://matomame.jp/user/marifx1800/4adbce99d09257b29541
またこういう学級会やってる…転売されるのは自分の作品が稚拙だったからって発想はないのかな
あと個人財産の処分という私有財産への制限を堂々と加えようとしてるっての驚きだわ
- 450 :
- よし
メルカリ使おう
- 451 :
- >>449
ほんと面白くなかったって宣伝してるようなもんだよな
メルカリの方が物によっては送料込みで安く買えるかな
ただあそこは流れるのが早くて目的の本が沈んでることがよくあるw
- 452 :
- イベント後だからオクで買わないでツイが多いね
それだけならともかく私が落として個人情報流すよ!系もちらほら見かける
オク出品は犯罪じゃないけど初めから取引する気がないのに落札して不正に個人情報を入手したあげく第三者に流すってガチ犯罪だよ
本人は武勇伝のつもりか知らないけど楽しそうに犯罪予告する人多すぎ
- 453 :
- ttps://twitter.com/HASUMI_22/status/862183904131694596
こええよ
- 454 :
- >>453
中古売り買い経験あるくせに自分の本は駄目ってとんだダブスタだな
ジャンル外なんで知らない人だがこのくらいのフォロワー数の人ってよく踊るよな
やられたら公式に本送っちゃえばいい
- 455 :
- >>453
個人情報ゲットして何するつもりかな?
まさかツイッターで流すのかな?
犯罪者予備軍かな?
ちょいちょい同じようなツイート見るけど
ヤフオクやフリマアプリで同人誌売るのは犯罪じゃないけど
私怨で個人情報垂れ流したらマズイって頭はないんだね
- 456 :
- そのアカウント通報したらどうなるのかは気になる
- 457 :
- 逆に自分が通法物件になるって解ってない脳味噌が凄い
ご自慢の複数垢停止されて発狂してればいい
ツイお得意の口先だけの「必ず仕留めるタイプ(キリッ)」が痛々しくて笑える
- 458 :
- >>456
そういうリプした相手に暗黒微笑みたいな対応してたな
誰かそっちの方が普通に犯罪ですよと教えてやればいいのに
- 459 :
- 普通に規約違反ね
- 460 :
- >>453
あーさっきレスしたときより呟き増えてるw
リンク先みたけど400円やん
もっと高額なのかと思った
- 461 :
- 個人情報収集系の犯罪予告を見かけるたびにツイッター社への報告はしてるんだけど意味ないんだろうか
- 462 :
- 自ジャンルだwww
支部でたまに見るくらいでツイ見たことなかったけど痛い人だったんだ
本買わなくて良かったわ
てか自分はグレーな二次創作をしてさらに出品されてる本はムー〇ンのキャラパクリ
ちなみにイベントで400円だから虎とかはもっと高い
手元に残すほどじゃなかったり、面白くなかったらそりゃー400円で売るよw
- 463 :
- >>453
今度はメルカリ登録したってよすごい基地だな
全年齢も18禁で通報するとかバカなのかな
個人情報取得に躍起になってるけどただの犯罪だから
- 464 :
- 400円なのにサークルに文句言われるの?
以前も落札された本の代金がサークルに入るようになればいいのにと
怒り狂っていたサークルの本が450円だった時失笑したわ
一度自分がつけた値段で販売しておいて、中古のお金も欲しいだなんてびっくりした
- 465 :
- まあメルカリはメルカリ便設定してれば
個人情報は開示されないからそこら辺は安心だが
全年齢を18禁通報って、ただの妨害やん
出品者に対してでなくメルカリ運営への業務妨害な
ヤフオクでも落札しまくり&バックレしまくりした奴が
ヤフオクへの威力業務妨害で逮捕されたの知らんのだろうな
個人情報収集が目的なら取引なんぞしないだろうし
危ない橋渡ってること理解した方がいい
と言っても自分が正しい!ジャスティス!かね〜
- 466 :
- >>461
私もツイ側に通報してみよう
立派な犯罪予告だよね
- 467 :
- メルカリは運営ろくに動かん
18禁同人通報しまくっても全然消えない
- 468 :
- >>461
>>466
したけどなんか変化あるのかな
- 469 :
- つか普通に話してるけど晒し禁止の板だからなここ
- 470 :
- メルカリはアダルトカテゴリの解放さえしてくれれば一番使いやすいんだけどなあ
読まなくなった同人誌の処理と次の足しくらいにしか思ってないから利益らしい利益なんて求めてないし
何より匿名便が捗る
- 471 :
- っていうかメルカリの方がアダルト品や高値で同人誌売りまくってる人多いのにね
オクなんてカテ違い出品除けば全然常識ある人ばかりに思うんだけど…目くじら立てすぎ
- 472 :
- オクは悪質なユーザーはどこまでも悪質だからなあ タイトルに原作名入れたり、わざわざ成人向け表記を隠してまで一般カテゴリに出品したり、高値スタートの転売ヤーが跋扈してる>自ジャンル
分別ついてるユーザーが多くても悪いユーザーは目立つし、オク出品や売却を反対しているサークルからしたら同類なんだよね 目くじら立てられても仕方ない
- 473 :
- タイトルに原作名は普通じゃないの?
作品名じゃなくて原作者の名前って意味ならまあわかるけど
- 474 :
- なんで目くじら立てられても仕方ないのかわからん
18禁隠して一般カテゴリに出す屑とちゃんとアダルトカテに出してる人は違うでしょう
そういう悪質なユーザーと一緒にするっておかしい
タイトルに原作名+カプ名はいけないって事?
探してる同人誌を見つけやすくする為のものだけど、なんでダメなの?
- 475 :
- 原作名つけて書店で通販しているのはいいの?
オクはダメっておかしくない?
- 476 :
- ほんと、目くじら立てられても仕方ないの意味がわからない
フリマ系アプリでは原作名もアダルト本も普通にじゃんじゃん出品されてる
- 477 :
- >>476
規約違反野郎と一緒にされたくないんだが
- 478 :
- 原作名記載と規約違反は別だろ
18禁を隠して一般カテに出すなよな
- 479 :
- 原作名やCP表記ぐらいは普通でしょ
アダルト本をカテ違いで一般に出品してる奴は勿論ダメだし消されるべきだけどメルカリとか普通に消されない
- 480 :
- 472が原作名記載とアダルトを一般出品と一緒にして叩いてるからおかしくなる
- 481 :
- ヤフオクやメルカリで18禁を一般で出してるのって
斜め撮影や付箋やID乗っけなんかで18禁隠してるのが多いから
運営も判断しづらいんだろうな
ちゃんとカテや規約を守って出してる出品者の迷惑なんだけど
- 482 :
- そもそもヤフオクには原作名の同人カテゴリがあるのに
- 483 :
- あれかなり古いよな
そろそろ更新して欲しい
- 484 :
- >>453
ツイッターに報告(通報)した
- 485 :
- R15を普通で出してたら通報されてまとめて消され出品停止食らった
R18はアダルトカテに出してるのに
- 486 :
- >>485 いったい何冊出してたんだよ
基準が曖昧だが運が悪ければ運営の目に止まって停止されるだろうねー。ちゃんと説明すれば解除してくれるかもだけど
- 487 :
- R15は普通カテで3冊
全年齢を普通カテで10冊
R18をアダカテで7冊
R15は18禁ではないので普通に出品しました
R18はアダルトで出品して分別しています
アダルト商品をアダルト以外に〜とは当てはまらないですよね
R15の映画やゲームもアダルトではなく普通に出品されているのにどうしてですかと問い合わせるも出品停止解除無し
通報があったら取りあえず規制される模様
- 488 :
- >>487
全然悪質な違反ではない気がするが
厳しいな
- 489 :
- 最近になって同人誌はまともに買取ってもらえないと知ってヤフオクに出品しようと思ってるんだけどジャンル別、サークル別、単品売り、まとめ売り、色々あると思うけど出品してる人はどんな風に出品してる?
出品の仕方に迷ってるから参考にしたい
- 490 :
- >>489
単品で高くなるのは単品
後はまとめちゃう
- 491 :
- >>490
まとめ売りの時はジャンルもサークルも関係なくまとめて売る感じですか?
- 492 :
- >>491
ジャンルカプ別です
- 493 :
- >>487
そんなんで出品停止くらうのか…
r18隠して出してる人いっぱいいるのに
- 494 :
- オクじゃなくてフリマアプリで、全年齢で出してるのに作者がキーキー騒ぎすぎ。
違反報告してくださいとか多勢に報告されて削除されるこっちもどうしたもんか…
- 495 :
- フリマもそうなの?
カプ名と画像だけとかやたら自衛してる出品者多いなと思ってたけど
大変だな
- 496 :
- 出した本たまに出品されるけど別にもう在庫ない本とか売ってもらっても構わないけどなあ
一応確認するけどR18を一般カテで出された事もないし
今在庫あるやつを高値で出されると困るけどw
そういうの入札入ってるの見たことないし取り立ててトラブル起きたことないや
- 497 :
- 同人誌 オークション禁止で検索すると出てくる人の言い分すごい勝手だな
ツイッター見てても、フリマに出すなんて、と変な正義感もった人がいっぱい…
- 498 :
- この前ヤフオクに同人誌をコピーしたディスクを大量に出品している人がいたな
- 499 :
- >>498
自分が覚えてる限り、6-7年くらい前からいるな
同じ出品者かはわからないけど
- 500 :
- >>498
男性向け大手の本まとめたやつとか大昔から見るよ
- 501 :
- ネットにうpされたものを集めてディスクにしたのか
それともディスクからデータをネットにうpしてるのか
- 502 :
- ネットにうpしてアフェリで儲けながら、集めたデータをディスクにしてヤフオクで売る
こうじゃないかな
- 503 :
- あれってやっぱりネットに転がってるのしか入ってないのか
全然手に入らないレア物の望みを賭けるには悪手かな
- 504 :
- コピー品は売るのも買うのもアウトじゃないの
- 505 :
- >>503
売ってる人が単なる小遣い稼ぎの素人だといいけど
場合によっては女の人の個人情報収集してるヤの字だったりするから
気をつけてね
- 506 :
- オタク女の情報なんか売っても1円にもならんわばーか
- 507 :
- >>505
カテゴリ関係なくオク全般で言える事でしょそれ
- 508 :
- >>506
情報は金になるでしょ
じゃなきゃプレゼント企画とか普通やらんよ
- 509 :
- >>506
1円にはなると思うよ。
というか住所名前電話番号は1、2円だったような
顔写真入りや、職業家族構成等全ての情報や、クレカならいざ知らず、
はっきり言って副業にもならんレベル
ものすごく特定のジャンルなら別だけど、衣類や書籍、同人なんかで個人情報収集してって…まずありえない話だわ
- 510 :
- コピーデータなんて真っ黒なの買ったら「通報されたくなければ金払え」って脅されたり、取引相手が捕まって記録残ってて警察来たりしそう
- 511 :
- いや通報されたらまずいのはまず出品側だから…
- 512 :
- オークションやフリマアプリで転売や転載したら1冊、1閲覧、1ダウンロードにつき60万円請求する法的措置をとるって書いてある本買っちゃって笑った
1冊につき60万の根拠は本の製作費と工数に相当する金額らしい
- 513 :
- 訴訟をチラつかせて他者になにかを要求した場合実際に訴訟しないと脅迫罪だか強要罪だかに問われるんじゃなかったっけ
- 514 :
- >>512
なんだそれ
そこまでナーバスになる必要あるの?
- 515 :
- >>514
ないよね
中身もスカスカの小説だし失敗したなと思って奥付見たらオク&フリマで転売したら60万の法的措置脅迫文
しかもキャラクターの名前間違えてて目立つ
ここまで頭おかしい脅迫文初めて見たよ
オクやフリマで閲覧ごとに60万とかどうやって調べるのか
法的措置ってどうやって訴訟を起こすつもりなんだろう
同人誌出品罪?
- 516 :
- >>512
無断転載は法的措置したらええと思うけど転売で法的措置なんて通常は無理でしょ
訴訟そのものについては訴えるのは権利の行使だから別に問題ないとしても訴えが認められないだろう
- 517 :
- もはや後書きやSNSが常識知らずのバカサークル炙り出し試験紙状態に
- 518 :
- 同人誌売るなーの方たち
https://twitter.com/cosmosky/status/861580950152462336
https://twitter.com/dg14no6_Timelea/status/865216053634146304
言っていることがおかしいよね、こういう主張
- 519 :
- これは昔あった中古ゲームソフト裁判で決着したと思ったが
最高裁判例に挑戦するというなら面白いからやってみてほしいところ
- 520 :
- ツイで騒ぐ人たちってあんた誰?程度の人が多いよな
- 521 :
- >>518
そしてこういう奴に限って鍵もつけず呟くんだよね
- 522 :
- つーか当たり前のように晒す馬鹿増えてるけど板ルールぐらい守れよ
お前らもそのサークル主と同じぐらいうざい
- 523 :
- ツイで晒された人が晒し返してるのかなと思ってみてた
- 524 :
- >>520
ほんこれ
- 525 :
- 転売禁止を買ったあとに言われてもねぇ
- 526 :
- >>525
本当にそれ
もうオク出されてギャーギャー言うタイプは
支部のキャプションやら書店の説明文の所とかに
オク禁止、出品したら騒いで晒しますとか書いておいてほしい
そうしたら絶対買わないのに
- 527 :
- 表紙にでかでかと転売禁止表記入れてるサークル見たことあるけど
あそこまでするくらい嫌ならまあ不要になったら駿河屋にでも送るかって気にはなる
買ったことないけど
- 528 :
- >>527
いや駿河屋も転売じゃねーか
- 529 :
- でもオクヤフリマアプリに出さないで
せめて同人誌扱ってる中古書店に…!!
っての見たことあるよ
なら駿河屋もokなんじゃないの
- 530 :
- >>529
アホかなそれは転売禁止じゃないじゃん
ヤフオクフリマアプリ禁止じゃん
- 531 :
- >>378
これ今知ったわ
なんでこの設定をデフォにしてないんだよヤフオクは
- 532 :
- 300文字の質問への回答用分を造ったし、今度からこれを使おう
「あなたの要求はこちらの正当な所有権を否定する内容なので
奥付や表紙の出品禁止の記述に私の所有するこの本のオークションの
出品を規制する法的効力が存在する証明がなされない限りは
法的効力が確認できない記述に従う理由を感じないのであなたの要求は現時点では受け容れられません」
こちらは正当なのに無茶言う人がずいぶん増えた
2011年ごろはもっとましだった気がする
- 533 :
- あと、表紙の転載も無断なら著作権法違反だ〜といって言う人を見かけたけ
https://gyazo.com/1ce84358e07143e0abec076389743684
Q. インターネット・オークションサイトには出品された商品の画像が掲載されていますが
、これは複製権、公衆送信権の侵害になりませんか?
A.前設問と同じように、平成21年の法改正により、美術品や写真をインターネット・オークションで販売する場合、
権利者の許諾を得ることなく商品の画像を掲載することができるようになりました。
インターネット・オークションでは、購入希望者が現物を手にとって見ることができないことから、
ネット上で商品を紹介するための画像の掲載が不可欠ですが、このことが複製権や公衆送信権との関係で
問題があるのではないかとの指摘がありました。
法改正により美術の著作物や写真の著作物を適法に譲渡・貸与する場合、画像のサイズを小さくしたり、
一定以下の画素数にするなどの措置を講じることを条件にこれらの行為が自由にできるようになりました。
参考条文…著作権法第47条の2
で言い返せますよと
- 534 :
- 正論突き付けても馬鹿だから理解しようとしないんじゃないかな
一度返事するときりなさそうだから無視してる
- 535 :
- 一度相手にすると長文でやってくるから無視するに限る
IDもブラックリスト入り
- 536 :
- 無視が一番だよね
自分が正義だと思ってるから絶対に分かり合えないんだよ
前スレだったかな?て〇ぱるってオクRマン
「腐女子同人絵師さん、進撃ホモ漫画を無断転載したサイトにブチギレ !276万円を請求する」
スレ立ってて笑ったw
- 537 :
- 無断転載サイトはまぁキレていいと思うわ
中古書店もオークションも動かなくなる
- 538 :
- 違反申告(理由不明)が一件きた後に、
出品してる30件ぐらいの全部にウォッチついてて気持ち悪い
作者様の嫌がらせかなあ
- 539 :
- オークションは同人界を危うくする‼
一般人の目に触れてそれが原作者や出版社の目に触れたら大変‼とか言ってて自分が一番危なくしてるわけで
- 540 :
- こういう場合結論ありきで論理を組み立ててるから論破してもダメージを与えられない
当人たちもおかしいのを承知でごり押ししてくるので始末が悪い
- 541 :
- 需要多い所で完売してて再販問い合わせ無視してりゃ高額になるよなそりゃ
でオクやめて〜ってアホか
- 542 :
- 斜陽ジャンルでも無いのに売れなくなった
ヤフオクはもう駄目なのかな
でも18禁売るとなるとなー
- 543 :
- >>542
あまりにも売れないとので先月末で一旦プレミアム止めてしまった
- 544 :
- 私もプレミアムやめてフリマ出品に切り替えたわ
メルカリと同率の手数料とられるけど
オークションの手数料もここまで値上げされたら大差ない感じ
メルカリその他のフリマアプリにも出品してみたけど
こっちはさっぱり動かないなー
ちょい古めのジャンルだし…今のところヤフオク一択
- 545 :
- でもオークションとして出品してたやつをそのまはフリマ出品出来ないのが辛い
一つ一つ出品し直し辛すぎる
- 546 :
- 出品物全部に値下げ交渉つけて出して、そのままの値段で売れるならそれもよし、
値下げ交渉価格でなら売るかどうか吟味して(相手の提示額がクソ価格なら撥ね付ける)
判断すればよし、でいいと思うけど
- 547 :
- グッズと同人誌って同じ垢で出品してる?
- 548 :
- 別に分けてないけど…
分ける理由って何?
昔は出品と購入とでアカウント分けたり
相手に「評価しないで下さい」って頼んだりとかしてたけど
今はID出ないし評価歴も何を売買したか
他人から見えなくなったから気にしなくなった
- 549 :
- 公式グッズなら別サイトで出してる。
やっぱり他の出品で、同人誌の存在知ってもらっちゃ困るし…
- 550 :
- ジャンル底値で出してるのにウォッチリストだけたくさんついて回転寿司だと
言葉にできないうざさを感じる
もう本当にうざい。これ以上安くなんねーよ貧乏人共がっ
相場が知りたい出品予定者だったりもするかもしれないけどどっちにしろうざい
- 551 :
- >>548
出品の場合は何を売ったかは今も他人からは見えるよ
- 552 :
- 中古書店で買った本が面白くなかったので、書店価格の半分で出品したら文句を言われた
イベントでサークルから買えば確かに安いかもしれないけど
こっちは地方でイベント行けないし、中古書店だとサークルの何倍もの価格で販売されてる
でもサークル価格よりさらに下の値段で売っても文句言ってくるんでしょ
- 553 :
- オークションで即決で出品するのとフリマで出品するのって何が違うの?
- 554 :
- >>552
文句って誰に?サークル?
気にすんな、むこうには何の権利も無いよ
無視がいちばん
- 555 :
- >>553
「フリマで出品」がヤフオクのフリマ出品のことなら
オークション即決出品
プレミアム必須、手数料8.64%、即決以外は通常のオークション出品と変わらない
フリマ出品
プレミアム不要、手数料10%、発送方法は一つしか選択できない、
支払いはかんたん決済のみで受取が押されないと口座入金は14日後
出品期間は7日間固定(時間指定や回転寿司はできない)
- 556 :
- >>548
評価探偵てサイトで丸見えだけどなー
同人売り買いするしその他の物も取引するけど10年近く同じ垢使ってるともう開き直ってどうでもよくなってるわ
- 557 :
- >>555
超ありがとう
それならフリマはメルカリの方がいい気がするな
でも同人出すならやっぱヤフオクなのかな
オタマートやろうかと思ったらなんかメルカリよりカオスで恐れおののいた
- 558 :
- >>557
オタマートとメルカリは成人向けは販売できないよ
- 559 :
- アダルト系を出品出来るのはヤフオクの強みだな
- 560 :
- メルカリは厚かましい値下げ厨がうざすぎて無理
層がヤフオクにも流れて来たのか質問から値下げ要求してくる奴が増えた
- 561 :
- >>554
多分サークルと信者かな
ありがとう、無視しておく
1500円で買った本なのに失敗とかへこむわ
サークルがイベントで数百円で売ってようが知らないよ
- 562 :
- >>560
値切ってくる人いる!どうしても読みたいんでって切実に訴えてるつもりかもしれんけど、だったら普通に買えと言いたい。
- 563 :
- サークルの凸のせいで出品消された
ツイで信者にも凸させたみたいで違反申告され削除された
何も確認せず申告件数で削除してんのか?
中身無くてハズレだと思ったから売りに出してるのに転売禁止守れとか
ジャンルの危機とか言う割に書店委託で通販してるのにおかしくないか
ツイで新刊宣伝してるのは良いの?
買うときに転売禁止に同意したわけでもなく
- 564 :
- 一般の人の目に付く可能性のあるとこで転売するなんて許せん!
ツイで転売禁止の注意喚起まわしまくってやる!
ツイでまわした方が一般の人の目につくのでは?
カプ名やサークル名入れないと検索されないオクよりさぁ…
- 565 :
- 自分の同人誌転売されたら発狂する人って本人は前ジャンルの本とか今まで買った本全てを保存してるか転売せずゴミとして捨ててるってことなんだろうか
- 566 :
- >>564
馬鹿にはわからないんじゃないの
バカッターが一番一般人の目につくのになw
- 567 :
- ほんそれ
本転売されてましたよ!!と表紙画像スクショ付きでツイに拡散晒し&報告してくれるフォロワーがうざい
カプ名とジャンル名と表紙まで書いて作者に報告自治ぶるのやめてくれないかな
晒し者になってるのサークル側なんですよ
- 568 :
- >>565
クリエイターには良くあること
彼らにとっては配布、販売も創作活動の一環であるから、
思い通りにならないと、自分の世界を壊されたと認識して発狂する
- 569 :
- 何の問題なくても通報件数で削除されることが多々あるから騒いだもん勝ちなんだろうな
ヤフオクは特に削除される
- 570 :
- >>563
申告件数で削除ってどれぐらい来た?
以前5〜6件来たけど何もなかった
自分がラッキーだったのかな
- 571 :
- 規約違反でなければ問題ないのに
R18をアダルトに出してるならセーフ、一般向けものを普通に一般同人に出すのも当然セーフ
ID:ugzR7gLE のケースが出品カテゴリの違反もないのに消されたというならとんだ災難だな
- 572 :
- R18じゃなく全年齢であろうとこの出品者はR18を加工して消して出品してます!悪質です!とみんなで申告すれば取り消しにできるらしい
- 573 :
- みんなで嘘申告はヤフーの営業妨害になりうる場合もあるからなー
後で痛い目に合うパターンだ
- 574 :
- お茶シマカゲ ??次はラブギブ3?
@SK_hoko
フォローする
その他
メルカリで同人誌が出品されているので、見つけたら通報お願いします…。
18禁同人誌なら「アダルト商品」、全年齢なら「非公式ブランド」(公式が出したグッズじゃないので)で通報。
5?8人ぐらいの通報で出品ストップできるはずです(非公式ブランドの方は人数が少し多くないとダメなようです)
3:39 - 2017年6月22日
お茶シマカゲ ??次はラブギブ3?
@SK_hoko
フォローする
その他
フリマアプリの通報の仕方
https://note.mu/upbeat/n/n471cb7095101
3:46 - 2017年6月22日
あ、これが「問題ない場合なのに消されて、通報理由が虚偽というケースの例か
怖いねー
- 575 :
- 「イベントや書店以外で手に入れた同人誌で何か問題起きた場合は対応することができない」っていうのがもうイミフなんだよなー
自分の手から離れたものを管理できると思う方がおかしい
- 576 :
- >>574
18禁はともかく全年齢はカテゴリまであるのに何を言ってるんだろう
- 577 :
- ハズレ本だったから売りたかったけどサークル側が禁止してるのできちんと資源ごみとして処分しました!
とツイートしたらしたで発狂するんだろうな
- 578 :
- メルカリで著作権は私にあるから出品消せってサークルから発狂コメント来たw
- 579 :
- >>578
所有権は私にありますって返してやれよ
- 580 :
- 公式に聞いてみるので返信お待ちくださいってやってみて欲しくなる
- 581 :
- >>578
あなたが作者でも現在の所有者は私であり中古品として販売する権利は法律で認められており
出品しているあなたの中古同人誌の出品撤去を要求する権利はあなたには存在しない
その根拠は著作権法26条2項であなたが作者であったとしても第三者に販売された時点で
あなたの譲渡権は消尽しているから正当にお金払って入手したものについてはその後は
中古品として所有者が処分を決める権利がある
で返してみ?
- 582 :
- >>578
著作権盾に要求してきたんならこちらも著作権法を根拠に拒否してやればええわな
権利の消尽は判例もあるし、最高裁までいったゲームの判例もある
無断複製とかなら頒布権の話でこちらはまた別だから(許諾要るし無断頒布販売なら頒布権侵害だが)
今回のは違うようだからな
著作権法(譲渡権に関して)+所有権&財産権の3点コンボ+あなたが不正なく(以下例をしていない)
所有者として出品しているだけなら問題ない
例
(同人誌の表裏の表紙以外を出品用画像化したりなど見せる形にして公開/無断転載に係る、とか
奥付の作者情報の公開を無断公開/個人情報保護法)
- 583 :
- 著作権法26条2項
http://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/copyright/commentary/Act26-2.html
http://cozylaw.com/copy/tyosakuken/joutoken.htm
http://www.mizogami.gr.jp/news/ne_back/jim2407E29.htm
判例
http://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/news/200303news.html
著作権法第26条の2(譲渡権)の反論でその手の出品断念要求は大体潰せる
- 584 :
- サークル側がやりすぎて、買い手に公式本社へ送られた携帯獣の車掌サークル思い出す
- 585 :
- やり方がへたくそだ
出品者を追い詰めるなら住人税の申告漏れを突けば良い
著作権では弱すぎる
- 586 :
- 申告しなくてもいい程度の出品者がほとんどだろうと思うし
それ以上は申告するだろうし、もし申告していない確定した証拠があれば別だがw
- 587 :
- 前もどっかで悪質な出品者晒したら税務署に申告しますよとか言ってる人いたけど
ちゃんと申告する程の収入があり且つ申告漏れしてる確証得てからじゃないと
サークルと取り巻きの嫌がらせ違反申告並みの無意味な嫌がらせにしかならないどころか
嘘申告で逆に申告者が税務署に目をつけられないもんなのかと思う
やりたきゃやればいいと思うけど
- 588 :
- 不要品処分しても税金いらんはずでは
購入価格より高値で売れるのなんて滅多にないだろ
- 589 :
- >>585
ツイッターでドヤ顔で流してそう
- 590 :
- >>574
こいつアプリで配信してる漫画キャプってあげてんじゃん
よっぽど違法じゃないっすかね
- 591 :
- 自分ルール押し付ける奴に限って社会のルールは破ってるの法則
- 592 :
- 転売禁止なのですね、了解しました!
同人誌にも納本義務がありますが、こちらまだ納本されていないようでしたので国会図書館に寄贈致しました♪
これでいけ
- 593 :
- 実際国会図書館に結構同人誌あるよな
作者じゃなくても所有者から寄贈受け付けてるし
転売禁止と煩いなら寄贈が良いね
- 594 :
- そもそも頒価(配る)だとしても相手に譲渡してるんだから手に入れた人のものだ
相手に渡ったものでも自分のものと主張したいのか
だったら返すから金を返せと言いたいね
- 595 :
- 電子書籍にすれば良いのにな
転売できないし、気に入らなきゃ止められるし
- 596 :
- 電子書籍にしたら同人のグレー部分が真っ黒になるからなぁ
- 597 :
- 利益得るための販売じゃなくて必要な印刷代やらを頂いての配布だよという建前が
- 598 :
- 買ったあとにあーせいこーせいって例として
アクセサリーを買いました
同梱されていたパンフレットにこのアクセサリーにはこの服とこの髪型がベストです!
以外の方は質屋にでも売ってくださいと言われてるようなもんだな
余計なお世話だろ
- 599 :
- 他の出品者が嫌がらせで違反申告やっている場合もあるから
見当違いの申告は無視するに限る
- 600 :
- 違反申告されても取り消すのは完全に運営の気まぐれだからな
なんでこれ消されてこっちは残ってるねんての多い
- 601 :
- 取り消されたことないなー
- 602 :
- 違反申告されたことはあるけど、取り消されたことない
r18をアダルトカテゴリ以外で出したとか?
- 603 :
- 単に人数だと思う
全年齢で消されたの見たけど作者が発狂してツイにスクショ上げしてフォロワーに通報呼びかけてたら20人以上がアダルトで通報しましたーで数時間後消されてた
一般の人の目に付くとこに出すなんてカプ者の癌!!と憤慨しツイでカプ名書いてスクショ付きリンク付きでオク誘導
そして通販あります!と宣伝
- 604 :
- >>603
それどこのジャンル??
さすがにそこまで嫌がらせされたら、作者にその同人誌を送りつけておくわ
- 605 :
- コミケには一般は来ないと思ってる脳内花畑な連中は本当ウザいよなー
人にどうこう言う前に自分が完璧な対応見せろってんだよ
誰かが見本誌を取った時に◯◯◯な内容ですがご理解頂ける方ですか?とかやらんと説得力ないよ
- 606 :
- ヤフオクってオークションからフリマに移行ってできないの?
売れなすぎて月々の利用料が勿体ないからフリマ移行したいんだけど数が多過ぎてめんどくさい
- 607 :
- フリマと会社が違うから無理なんじゃない
売れないのは書店も同じ気がする
地方の中古はどんどん縮小していってるよ
支部で見て満足層や、違法アップサイトに流れてるんだろうな
- 608 :
- ヤフオク上のフリマ出品への切り替えのこと?
手作業でひとつづつやるしかないと思う
- 609 :
- 無理かー
あまりにも売れなくてここ1ヶ月プレミアム会員辞めて出品も下ろしてる
一つずつフリマ移行するしかないか
何冊かまとめて出品しちゃおうかな
- 610 :
- フリマアプリへの出品なら出したら売れるまで出しっ放しにできるけど
ヤフオクのフリマ出品は7日間固定で回転はさせられないよ
7日終わったらまた出品作業しないといけない
もう面倒なら、カプごと、サークルごと、ジャンルごと、みたいに
ある程度区切ってまとめて出した方がいいかもね
あと、プレミアム2ヶ月か6ヶ月無料メールは来てない?
自分はプレミアム停止したら割とすぐメール来て、今も無料期間中
- 611 :
- >>610
何それ来てない
10年くらいプレミアムだったのに…
- 612 :
- >>610
うおーメールは来てないけどプレミアムのページ見に行ったら6ヶ月無料だって
嬉しいけどなんか凄く疑問
10年間払ってたのって…
- 613 :
- おお、良かった!
無料期間中にがんがん出して売れるといいね
プレミアム入りっ放しだと無料は来ないよ、プレミアム期間中だから…
停止したら翌月中旬くらいにメールかプレミアムページチェックするといいよー
今は人減ってるせいか停止したら無料来る率高いみたいだし
- 614 :
- >>613
ずっとプレミアム会員の人よりプレミアム脱退した人の方が得するなんておかしいよね
ずっとドコモ使ってて大した割引ないけど他所からドコモに来る人に対してはめちゃ優遇するみたいな…
- 615 :
- 私も10年くらい入りっぱなしだわ
マジか
- 616 :
- 17年近く入りっぱなしなんだけど
何だそれ…
- 617 :
- 私もプレミアムやめてフリマ出品に切り替えるわ
ヤフオクのためだけにプレミアムの会費払ってたけど
出品手数料は値上がりする一方だし
なんかもうメルカリと大差ない気がする…
脱会した後で半年無料にしてもらえるんだったらまた戻してもいいけど
フリマ出品の手間がかかるなら
もうサークルごとに複数冊まとめ出品でいいかな
「バラ売りご希望の方はお問い合わせ下さい」にしとけばいい?
- 618 :
- >>610
7日終わったあとの出品し直しって
出品終了分のとこから簡単にできるやつ?
それともはじめからやり直し?まさかな
- 619 :
- 転売したら稿料請求するとか書いてある本買っちゃった
どんな理屈で請求するつもりなんだろう
- 620 :
- >>619
うちもこの間買った同人誌
拙い小説本だ糞ハズレだなって思ったら
オク出したら頒布価格の5倍払って貰うって後書きにあって意味不すぎて笑った
- 621 :
- 法的根拠のない請求は架空請求と同じ
「架空請求されたので警察に相談します」で終わるな
架空請求詐欺(かくうせいきゅうさぎ)とは、契約した覚えのない、
商品やサービスをあたかも「どこかで契約した」かのように見せかけ、
「架空」の費目で請求し、金品をだまし取ること。
これに当てはまるからな、稿料請求とか不当すぎて、可笑しくて腹よじれそう
- 622 :
- >>
- 623 :
- >>577
ホントは資源ごみにしたかったけど、どこで他人の手に渡るかわからないので生ごみとして捨てました!
どうせなら↑のほうがw
- 624 :
- 同人誌ってカテゴリーがちゃんと存在するのに、どうやったら何も知らない一般読者が誤って購入する恐れがあるんだよ
ちゃんと「私にお金が入ってこないのはムカつくからオークションに出すのは止めてください><」って正直に言えよ
- 625 :
- 一般の人の目に付く可能性あるオクに出すなんてジャンルの危機!みんな通報して!とツイで騒ぎ通販あります!とツイで宣伝
一般の人とは?
- 626 :
- 何でダブスタってことに気がつかないんだろうな
中古屋に売っても、中古屋がツイッターでサークル名だして
入荷しました!とかやってるじゃん
- 627 :
- だらけ通販なんて表紙に加え中身2ページ転載してるしあれ完売しても何年たってもページ消さないんだよ
Kもツイで宣伝してるし駿河屋は永遠にデータ消えない
本人のツイが一番同人誌知らない人の目につくのにオクがジャンルの危機?
- 628 :
- なんかクソ高い値段設定してる人みると
最初からその値段で出してはたして売れるのかな
回転させんのも面倒じゃないのかなと思ってしまうし
落札者立場でみてもたけーよ無理だわと思ってしまう
すっげー有名な人の貴重な本ってならまだ分かるけど
- 629 :
- 手放すか迷ってるやつはこの値段なら売るけどって感覚で出品してる
在庫処分ってか売れたらラッキーくらい
- 630 :
- 奥で投げ売られてるから全部自分で買って住所と名前を得るとか言ってるの見かけた
その人の出品物見たら100円とかだよ…ドン引き
- 631 :
- >>630
そういう人がいる報告ここではよく見るけどよく祭りにならないなあ
- 632 :
- 得た情報を晒すってまではしてないからじゃないの?
やる!って言っても確実にやってるかは不明だし
- 633 :
- 実際言ってる人ちょいちょい見かけるけど
本当にやらない限りはここで晒すわけにもいかないしね
それに投げ売りされてるような人ならあまり有名でもなさそう
- 634 :
- 正直、住所知ったところでどうすんだろ
100円ってことは出品した人にしてみたら
壁投げ以下だったり、どうでもいいけど中古屋よりはマシって認識だろうし
そのジャンルに飽きたってことかもだし
金儲けではなく本当にただのリサイクルで
作者に住所知られたからってどうとも思わないだろうに…
謎だ
- 635 :
- 自家通販でもしてなきゃ販売拒否も無理では
イベントや書店通販もあるし
そもそも少なくとも、そのサークルの本を再び買うことはない人だよね
住所集めても虚しいだけでは…
- 636 :
- ツイ仲間内で情報流して「こいつ転売屋だよー通販拒否してー!」てやるのかな
今なんてサークル自家通販するのも買うのもほとんど無いしね
DQN同士で個人情報閲覧してぎゃーぎゃーやるなら気持ち悪いだけでなんの効果もない
- 637 :
- 質問スレに転売ヤーの対応方法書いてるのいるが、やりとりのスクショ晒すとかやばい感じ
転売禁止って注意書き書いてあっても別に法的根拠はないよな
- 638 :
- ないよ
むしろヤフオクやフリマアプリで売ってるの見たら
個人情報ゲットして拡散します!とかいう方が法的にヤバイ
何より所有権の侵害でもあるんじゃないかな
- 639 :
- 面白い事考えた、同人誌で「転売しないで」って作者さんもいるけど
これ本の奥付に「本誌を転売した人間を見つけ際にはその人物を法に引っかからない範囲で叩いてくださって構いません」とか書いてみて欲しい。
どうなるか見ものだw
ってツイートあったんだけど、書いた方やそれを間に受けて実行した方が問題になるってわからないのかな?
法に引っかからない範囲ってなんだよw
- 640 :
- そいつのジャンルの本は全部公式に贈ろうね☆
- 641 :
- ヤフオクで1000円以上で買い手がつく本以外はどうでもいいしな
売り専としては有象無象の二束三文なんて扱わないし
- 642 :
- 転売禁止と書くだけならいいけど
ツイで妨害呼びかけや違反申告呼びかけや落札して住所収集のサークルには
小学校前に置き忘れたり国会図書館に寄贈したり公式にファンアートとしてプレゼントしたり転売以外で処分してあげなきゃな
- 643 :
- 出さないでーといっている人のサークル名や本の名前を落札価格検索で調べたら
大体が落札価格600円前後の本で、それで元値が500円とかでまずこんな安いの扱わんわなー
一生手にとることはないといえる縁がないだろうサークルさんばかりだったわ
- 644 :
- ハハッ
薄利多売のビジネスモデルを全否定する、ビジネスセンスの欠片もない発言だね
- 645 :
- 不要品の処分としてオク利用してるから明らかにプレ値で儲けようとしてる発言は正直下品だと思うし引く
- 646 :
- >>644
100〜200円で買えて500〜600で売れるならやる意味はあるけど500円で買って落札600円とかだと
落札手数料もかかって100円未満しか利益ないのでビジネスとして成り立たない、時間の無駄mということなんでしょう
使ったお金を取り戻したい、という趣旨なら可能なのでこの価格設定でもいいとは思うけどね
- 647 :
- 薄利多売でもマジで内職レベルじゃないのかな
昔なら美味しかったんだろうけど
というか、普通にコミック類も衣類も、不要になれば売るよね
不要までいかなくても、同人なんかイベントごとに増える… 処分しないと追いつかないよ
- 648 :
- チリも積もれば大金になるお…
ホント内職とか一冊辺り子供のお駄賃レベルだけどな。
- 649 :
- 中古屋に売っても買い叩かれるだけだし
手間かけられる環境なら
そらー奥に出すわ
人がどんな手放しかたをするのも自由だろうに
奥出ししたらチマチマした金を惜しむ乞食扱いされるのは納得いかねー
- 650 :
- あと単純に中古屋が嫌いなんだよ
- 651 :
- 同人で儲けるなっていうけど、
大手サークルはもちろん、中古書店なんて100%ビジネスでやってるわけで
個人が読み終わった同人誌を売って、新しい同人誌や公式グッズを買う糧にするのが何で問題なんだろう
- 652 :
- 自分もよく出品してる某旬ジャンル出してる人の出品物にはじめて入札しようと思ったら
一回も関わり無いはずなのにBL入れられてて入札出来なかった
このジャンルの本出す度に覚えのない違反申告してくるのこの人かなって思ってしまった
- 653 :
- >>651
転売ガーの人達が主張してる事によれば本音は自分が苦労して作った同人誌で他人が金儲けするのが気に入らないらしいよ
版権元が苦労して作った話やイメージを壊して金儲けするのはいいらしい
- 654 :
- 本の代金は一体何なんだ?
- 655 :
- >>653
ああ。それ言ってたわ。凸られたサークル主が言ってた。
二次創作は楽しむ癖に暗黙のルールの転売行為は傲慢とか二次創作界からでてけたか凸らわれたわww
捏造誰おまの設定で、なら一次でやれと言いたいわw
キャラ借りて金儲けしてんのどっちだよw
- 656 :
- そういや一次の出品ってあまり知らないな
検索方法とかカテゴリ分けとかしづらそう
- 657 :
- 違反申告してやったぜ!っている人はツイッター上でよく見かけるけど
メルカリやヤフオクでの違反申告であれば出品ルールが守られているか、など
申告を受ける側の出品サイト側にしてみれば法律や規約に抵触しているかどうか以外は判断材料にしないのに
「高値で転売しているから」「規約を遵守していないから」「奥付に転売禁止って書いてあるのに出品されているから」
という、たぶん運営に相手にされない理由で申告してやったぜ!とか事故ルールを理由に付けているなど
それで、ツイッター上で「申告したよー」「やったーありがとーうふふ」とか言い合ってるとか、
効果ないのに何がしたいんだろ
もはや申告自体が自己満足のレベルで何の効果もないのにバカだなーって思う
- 658 :
- アダルトで申告してるんだろ
だから悪質
昔よく全年齢なのにアダルト申告されて消された
- 659 :
- 最近はヤフオクよりオタマートの方が売れるかもな
- 660 :
- オクじゃ売りずらいので明輝堂で売りたいんだが
印刷所名が載ってない同人本は買取不可と書いてあるのに
印刷所名のかいてない本が売られているのはどういうことかね?送ろうか悩む
- 661 :
- あるある
古いと印刷所書いてないのあるが
- 662 :
- 2005年くらいからヲチ目的で原価計算されるからって印刷所名あまり書かない風潮になってたからね
- 663 :
- >>660
店舗はOKで宅配買取は一律で不可な気がする
ナマモノジャンルで印刷所や奥付書かなくてペーパーに書くとこあってペーパー挟んで送ったがかなりの冊数不可品になった
50冊送って30冊近く値段付かなかったから印刷所記載ないと全部無理なんだと思う
- 664 :
- そうですか。では印刷所ないの送るのやめときます
- 665 :
- 凸ってきたサークル本人の口汚い苦情文の内容は絶対忘れんわ
捨て垢ババアの本性見たり
- 666 :
- 初対面で素性も不明って状態の、最初の接触段階で
「販売時の価格よりもさらに吊り上げて高額で買わせ、利益を得ようとするのは悪質な出品者ではではないのでしょうか?」(原文ママ)
とか言われたよ、だいぶ前だけど。
「あなたの指図を受けるいわれはない、所有権と個人の財産の処分の問題だ」と回答したら
質問は止んだけどその後質問したヤフIDによればそいつが作者でツイッターでぶつぶつ
「呪う」とか言っていて気持ち悪かったけどね
- 667 :
- >>666
その対応が正解
そもそも詰まるとこ呪うとか語る時点で論理武装出来てないしなんも考えてなくて草だわな
ガキの戯言だよ
- 668 :
- あと付け加えるなら頒布価格より高く出すもしくは価格が上がったをよしとして決めるのは出品者ではなく購入者だよな
- 669 :
- よく処分するなら中古同人誌屋さんにして下さい!とかも見るけど
高額転売するためにその中古屋の店員が買いあさってるのはどう思うんだろうか
- 670 :
- 10年ほど前からオークションには
中古書店の店員がやってるって話もあった
だらけ辺りはやってそうだね
オクやフリマアプリに反対している人は、そんなこと考えもつかないんじゃないか
- 671 :
- 例の叶姉妹の本をオークションに出す人は覚悟した方がいいとかツイで言ってるヤツ見つけて草
きっちり法的処置を取られる可能性あるってどう法的処置するんですかね ?
- 672 :
- そりゃ、「相談だけ」ならできるだろうけどなぁ
けど実効性のある対処、つまりやめさせるという事になると
そのためにはどういう手段が取れるのか、そもそも差し止め要求をするとしても
どんな法的根拠があるの?って話になるわな
- 673 :
- 当の叶の兄貴たちは受注通販で転売ヤーを殺しにきたけど
結局大量に行き渡らせるのが転売対策だよな
たまにヤメテクダサーイでも再販も通販もナイデースという
頭悪いサークルがいるけどあれほんと転売屋にしてみたら
価値上げてくれてサンキューでーすだろうね。
- 674 :
- 明輝堂の話の663ですがやっぱりこのサイト印刷所名載ってない本を置いている
なんでだろ。ためしに送るべきか・・
- 675 :
- >>674
中古スレで相談する事をお勧めする
大まかなジャンルと発行年で相談するとアドバイスくれると思うよ
- 676 :
- 出品するときのシステムエラーが発生しましたが最高にむかつく
- 677 :
- 新出品方式不安だったけどやってみると楽でいいや
- 678 :
- オタマートで適当に売り捌くのが楽だわ。専用出品ですれば出品履歴もごまかしきくしな
まだヤフに比べ人口少ない低年齢層多いのがあれだが
- 679 :
- 今はヤフオク厳しいのかエロを一般で出品すると、
隠しててもちょこちょこ消されてるなwww
- 680 :
- それの弊害でR18じゃないのが消される被害
隠してないR15が全部消されるし
- 681 :
- >>680
R15って偶にあるけどめんどくさいよな
まぁR18隠してるのが消されるのは良いと思うけど
- 682 :
- 停止されればいいのに
- 683 :
- 競り合って値段つり上げるような層はアダカテの検索知らないのかね
正規カテで出してるのにカテ外の半値で終了が多過ぎて
- 684 :
- >>683
垢BANでヤフマネ没収よりはマシだろう
- 685 :
- ヤフ真似なんて使わないのが吉
- 686 :
- アダルトカテの表示方法も見直してほしいよね
普通に検索に表示できるようにさ
設定とかで出来るように
ヤフオクってホントだめだね
- 687 :
- 買って外れだった同人をオークションに出そうとしたら奥付で出品禁止されてた時のイラっと感
不要になったら裁断焼却処分してくれと来たもんだ
- 688 :
- レア物はお高くなるのはわかってたけど、ヤフオクで2万近くまで出して買う人っているんだな
よう買わんわ
- 689 :
- 数年前20年前のマイナージャンル計24冊を1万8000円で落札した
価値は人それぞれよ
- 690 :
- その条件と人それぞれなのは分かるけど、最近人気出たジャンルの、発行してそう経ってない一冊にその価格は吃驚したんだ
あと、最近売れないのかヤフオク民がメルカリに大量出品が目に余る
画像使い回し
- 691 :
- メルカリとヤフオクどっちが今売れるんだろ
- 692 :
- 今入札してるそれ、アダルトカテでもっと安く定額で出してるんだけどなあ
ルール守ってアダルトカテに出してるのが馬鹿らしく思えてくるわ
- 693 :
- お互いに住所出さなくて良いってのと送料は出品者持ちなのが便利でメルカリ使ってる
- 694 :
- >>693
ヤフオクしか使ってないんだけど、住所書かずに荷物届くの!?
メルカリのセンターとかに一旦送るとか?
- 695 :
- メルカリはらくらくメルカリ便(ヤマト運輸)と
ゆうゆうメルカリ便(郵便局)の匿名配送がある
サイズ別全国一律料金
出品者と購入者それぞれがきちんと
住所、名前、電話番号を登録してあること前提で
出品者→ヤマトor郵便局で伝票差し替え→購入者
という手順
追跡番号見れば市名程度(営業所や集配局)は分かっちゃうけど
それ以外は分からないから、メルカリ便使ってる出品者多いよ
メルカリ便だと何かあった時のメルカリ補償も対応早いし
ちなみに昔のヤフオクでも匿名配送はあった
- 696 :
- >>698
3cmまでゆうゆうメルカリ便だと175円
2.5cmまでヤマトのらくらくメルカリ便だ195円で匿名配送できる
双方住所明かさずに取引画面で出るバーコードを郵便局やコンビニの機械にピッとかざすと伝票が出てきて郵便局の人に渡すだけ
伝票にも控えにもバーコードだけで住所書かれてないし匿名だよ
ただ追跡番号あるからクリックポストやメール便の追跡みたいなどこで出してどこが配達したかはわかる
- 697 :
- >>695、695
マジか、それめっちゃいいな!
配達記録付きだからちゃんと出したかわかるし個人情報出したくない場合神じゃん
なるほどヤフオクが廃れるわけだわ…
ありがとう今度出してみようかなあ
- 698 :
- ただメルカリに持って行かれる金額が大きい
送料は出品者負担で送料にも手数料かかる
5000円で送料1000円の場合
5000-500-1000=3500円が出品者に入る
400円で送料175円なら400-40-175=185円しか入らない
- 699 :
- 数が多いからすぐ下に流れてくし
大量に出すと業者扱いでいちばん下に流されたりするよ
- 700 :
- 自分はメルカリ便しか使わないから
個人的に10%の手数料は匿名配送の手数料も込みと考えれば妥当かな
(定形外やクリポ使ってる人はどう思ってるかは知らないけど)
ヤフオクだって8.64%プラス月500円のプレミアム費と考えれば
ほぼ10%と大して変わらないと思うわ
- 701 :
- オクのいい点って値段があがる可能性があるぐらいか?
メルカリは最初から上げておいて交渉で下げる感じかもしれないが
- 702 :
- 過疎ってるけどモバオクも匿名配送あるね
- 703 :
- メルカリ便匿名なのいいと思うけどクリックポスト好きすぎて
- 704 :
- マイナー自カプ誰か出品してくれー 斜陽で書店委託少ないんだ
出してくれたら多少高めでもそっと落札しに行くから頼む…
- 705 :
- 匿名可のメルカル便は利用したかったけど18禁同人は出せないのがなぁ
- 706 :
- 18禁は基本無理でしょうね
人少ないけれどオタマート、ヤフオクですな
- 707 :
- 同人誌、最近買いはじめたんだけどグッズとかフリマで売りまくってたから同じように読んだら売ろうって思ってたら奥付みてびっくりした
知恵袋とかでも検索してたら回答に一般の〜みたいなのばっかりでてきて色々と疑問感じつつもらしんとかに売りにいってんたけどこのスレ見つけてもやっとしてたのが全部飛んでったしフリマにもスッと出品できるようになったありがとう
- 708 :
- フリマアプリで売られてる同人誌は規約違反の成人向けばかりのイメージ
- 709 :
- >>708
そうなのか
自分は全年齢しか出さないけど隠したりして出してるのはやめてほしいね
そこはちゃんと守らないと
まだまだチキンだからいつ凸やらツイッターで注意喚起みたいなの出されるかドキドキしてる
- 710 :
- 平気でR-18隠して売ってるやつ多すぎでうんざり┐(´д`)┌
- 711 :
- 同人誌専門のフリマアプリできればいいのにな
それなら文句言われないし
とらかまんだらけが作ってくれ
- 712 :
- てかメルカリとかアプリはなんかの規約でR-18取り扱いダメなんだっけ?
ヤフオクしかないのかね
- 713 :
- >>711
ヤフオク、メルカリ、オタマートがあるから絶対無理だろうね
- 714 :
- 無理だろうけどあったらいいなとは思うね
専用だから一般云々言いにくいだろうし今らしんに売りにいってる人も出してくれそうだから完売とか通販ないやつも見つかりやすくなりそう
ただそうなると今度は委託売れなくなるからやめて下さいってモロにいってくるだろうな
- 715 :
- オタクに狙いを絞ったフリマアプリ「A2mato(アニマート)」も
2014年1月にスタートしたのが結局2016年3月でサービス終了だもんな…
オタマートやモノキュンも苦戦してるようだし
ニッチな市場をねらってもビジネス的にはたいして旨味がないんだよきっと
女性向け同人誌古書店だって次々閉鎖してるしさ
- 716 :
- 同人で飯食ってるヤツや副業にしてるヤツには死活問題だわな
- 717 :
- オタマートはR18はPCからなら出品OKなんで出してみたけど
アプリから出してる全年齢同人誌とのアクセス数が…
PCで見てるユーザーめちゃ少ないんやな…
- 718 :
- ヤフオクで出品すると毎回2時間以内ぐらいに違反申告される
理由は「特定商品に関する規定を順守していない」
馬鹿じゃないのって思うけど、変なのに目をつけられちゃって気持ち悪い
ツイッターとかでもこの理由で申告しろって呼びかけてる人いるよね
規約読めばいいのに
- 719 :
- とらもだらけも同人誌うってるからな
個人間で取引させるフリマみたいなのは邪魔としか
- 720 :
- 作者と名乗る人物が質問欄から凸何度もしてくる
アダルトカテに出品してるのに18禁同人誌だから規約違反とはどういうことなのか
スルーすると粘着されるかなあ
- 721 :
- スレチですみません
ちょっとお聞きしたいんですが、あと一巻で完結の漫画があるのですが全巻揃えて売りに出した方が売れやすいですか?
- 722 :
- オクで買うのも売るのも構わないけど
一応奥付に書いておかないとこっちはやめてって言っといたんだよって建前使えなくなるから
奥付に書くの許してほしい
- 723 :
- 同人を理解してない一般の人の目に触れないよう廃棄をお願いします
てのがわからん
コミケでもオクでもフリマアプリでも一般が見る要素は多分にあると思うのだが…
このスレで何度も言ってるけどコミケやイベントで頒布する際一般とオタをどこで分別してるんだ?
その詰まる所を密にやらないで売るなコロすをギャーギャー喚くヤツは本当バカだな
- 724 :
- >>723
イベントに行くやつなんて同人ヲタしかいなくね?
とは言えネットは同人理解しない人の目にも入る
なのでTwitterとかpixivでおおっぴらにやってるサークルがパンピの目に入れたくないとか言ってるとバカなのかと思う
- 725 :
- 奥付に禁止と書いてるからうんぬんって理由で
オクに出品できなくなるのかどうかがよくわからない
- 726 :
- >>724
確かに来場15万人に対して99%強はオタ連中だろうね
机上の空論だけど残り1500人程度は興味本意で来場してさらにその内の10%が本を買う可能性も無くはない
と想定されることをなんで考えないのよってことなんだけどね
やることやらんで喚くなよ、と
自分は大丈夫、他人がやってるから自分もな考えしかないんだろうね
その証拠に触るとショートしそうなジャンルは慎重になってるだろw
ディズニー、ポケモン、ジャニーズなど
好きなジャンルでも火傷したくない吊るし上げ食らいたくないからw
まあ、何を出すかは個人の表現の自由に委ねられるけど
- 727 :
- 興味本位なんて興味があるから来てるわけで
前に入場列に並んでる時に後ろの奴が初めてイベント来たようで
「こんなにヲタが集まっててすごいなにこれ異常こえーオレ場違い」って言ってたけど
連れの奴が「ここに来てる時点でお前も同じ穴の狢だからな」と言っておとなしくなってたよ
マジそうだよ本当に興味のない人は冷やかしでも来ないから
- 728 :
- それ言ったら興味ない奴は
わざわざ薄くて高い本を落札しないからねw
- 729 :
- >>721
そりゃそうだろうね
揃うか揃わないかで違うかもね
でもバラでほしい人もいるかもしれんし何とも言えない
- 730 :
- つまりツイシブなどのサークル側がやってることが一番同人に理解ない人の目に入る可能性が高いわけだ
- 731 :
- >>729
どうもありがとうございます
- 732 :
- ヤフオクで発狂妨害あるジャンルだから通報で消され停止喰らいメルカリで出品したらまた削除された
表紙のみで中身は写してないのに
知的財産権を侵害する行為で削除
海賊版〜にも当てはまるから削除とのこと
運営に問い合わせたら他のお客様から多数通報があればふさわしくない商品とメルカリが判断して削除するらしい
問題なきゃ再度出品しろとのこと
そして再度出品したら再度消された
一斉に通報したら自動削除対象で削除に追い込めるみたい
健全をアダカテ嫌がらせは前もされたが消されなかった
海賊版等で知的財産権を侵害する行為で通報はすぐ消されるってカスだな
知的財産権を侵害する行為って当てはめるなら作ったサークル側じゃねーのかよ…
- 733 :
- 発狂妨害ジャンルなんてあるんだ
どこのジャンルかよければヒント教えて欲しい
自分も今いるジャンルは嫌がらせが多いわ
でも一つのオークションにどれだけ通報されたら削除なんてされるんだろう
そんなサークル、公式に送ってしまえ
無料DLサイトの方を通報しろよ
- 734 :
- >>732
乙
まんま同人誌作者にブーメラン
てか必ず通報して消されるってすごい執念だなー
高額転売とか18本を健全で出してるとかじゃないんだよね?
そういう集団通報ってツイとかで呼びかけしてんのかなクソ面倒
- 735 :
- >>734
だらけで買取されなかったゴミをオクは一冊100円とかだよ
メルカリだと10冊込1000円で出したが消された
R18はだらけで大半売れたから値段つかない健全ばっかだよ
>>733
古いジャンルで単なるパロだったのが近年半生になったような原作パロもあるような…
- 736 :
- >>731
ヤフオクの落札検索してみたら?
需要あるかどうかわかるんでは
- 737 :
- >>734
オク=公人の企業が削除するってことはある意味
うん、こういうことはいけないことだね
と認めてるともいえる分自分たちは正しいと思い込んでるからタチが悪いな
- 738 :
- ヤフオクって何回も通報されてて消されてたらそのうち垢バンになるんじゃ
- 739 :
- 虚偽の通報も営業妨害で垢バンになりそう
- 740 :
- 週で通報100回くらいしてたらバンされたってのは見たが一日2-3じゃ難しそう
- 741 :
- 週で通報100回って暇なんだなw
虚偽の場合はヤフーが通報は無視しろって出品者に連絡行くんだっけ
- 742 :
- 最近R18隠して出品してる出品者に中学生の親からクレーム入って警察に届け出られたってのを見た
隠して出品するバカざまぁ
- 743 :
- てかオクって今は中学生が入札できるんだ
落札しても払わないとかトラブル増えそうだな
- 744 :
- 中学生は利用不可
15歳以上から入札可能だけど未成年は保護者の同意が必要だって明記されてるから
クレーム付けた親も育て方悪かったね
- 745 :
- 未成年の方とは取引いたしません
成人済の方のみご入札下さいって書いといた方がいいな
規約守らない中学生ならアダカテでも平気で入札しそう
- 746 :
- >>742
それどこの話w
女性向け?男性向け?
中学生の利用不可は知らなかったなー
中高生ならフリマアプリ使うと思うけどヤフオクなんだw
- 747 :
- >>744
これだよね
つまり>>742は嘘くさい
- 748 :
- 同じく違反出品憎しで適当に作ったネタにしか見えない
- 749 :
- 嘘かもしれないけどR18隠して出品するのはだめだよ
- 750 :
- そこは誰でもわかってるでしょ
- 751 :
- わかってないから消して売ってる人が多いわけで
- 752 :
- >>742のレスに対しての流れなのになんかずれてるよ
- 753 :
- 違反申告する時は自分ってばれないように他の物にも申告してるわ
- 754 :
- まあ出すんですけどね
もうそのジャンルどうでもいいし
- 755 :
- 違反なものは申告削除されてもしょうがないけどね
あとは好きなように出せばいいよ
- 756 :
- 奥付に図々しいこと書くなら
同人誌を頒布した時点で購入者へ所有権が移行したことを認めるものとします。
と掲げないとな。
- 757 :
- それはどうだろう
無料DLサイトの好き勝手にされるだけじゃん
今でも好き勝手しているけど、あの類のサイトには騒がないよね
- 758 :
- いや当然所有権あっても違法アップはダメだよ
商業コミックやCDブルーレイなんかと同じ
二次創作物としての権利はあるからね
自分が言いたいのは対価として金を払い所有権が移行してるのに後の行動を何故左右されなきゃならんの?
ってことなんよね
何度も言うけど後の行動をどうこうしたいのなら相手に渡る前に確約させないと筋が通らないよ
イベントでは守って頂ける方に頒布しますと公言する
ショップに卸す場合は表紙に購入した時点で守って頂けるものとしますと明文化しておく
これぐらいして初めてダメだと言ってるでしょ!と騒げるんだけどなーと
長文失礼
- 759 :
- 転載系のサイトを話題に出すと
知らなかった人が見に行って買わなくなるから
- 760 :
- >>758落ち着けよ
- 761 :
- ツイッターで騒ぎ立てるのだけはほんとやめてほしい
いちいち教えてくれなくていいし
関係ない人の目に触れるのが危険って言ってる人の行動とは思えない
- 762 :
- オークションはマナーとしてどうなの?
なら同意はしないが理解はできるけど
まるで違法行為みたいに言ってるやつは一体何なんだ
- 763 :
- 同人誌と化粧品をよく出品するんだけど化粧品の値段交渉多すぎて萎える
値下げ不可って字が読めない文盲大杉
そう考えると同人誌のやり取りで不快な思いしたことってあまりないな
- 764 :
- 最近落札者の質落ちてる気がする
落札しても何日も放置で手続きしないとか音沙汰無しで支払期限過ぎちゃったりとか
無言キャンセルも立て続けにあった
同人カテの取引は迅速なのが特徴だったのになあ
- 765 :
- かんたん取引オンリーになってから代理業者が上客になった
取引ナビでこっちの連絡前に送られてくる自分勝手なテンプレ文が無くなっただけでこうも印象が違うとは
- 766 :
- 明らかに業者IDってわかるアカウントからの入札の方が逆に安心するwすぐ入金してくれるし
クリックポストの全角でしか入力できないシステムが改善されたから住所のあとに書いてある例の英数字もそのままコピペで大丈夫になった
最近新規〜評価2桁IDのブッチ率がほんと多くてうざい
前に取引したことがある人でも10冊くらい一気に入札してそのまま入金しないでバックれた奴とかいたし
- 767 :
- 最近出品してないから知らなかった
クリポ改善してたのかー
- 768 :
- 半角文字可とか複数のラベルまとめて印刷可とかになって
ようやくまともに使えるようになってる
- 769 :
- メルカリ改悪すぎるな
特に売上申請期限
でもヤフオクは全然動かないんだよなー
- 770 :
- コスの衣装転売されて騒いでる人がいる
こういう人たちって、売った後も自分のものっていう意識なのかなあ
- 771 :
- 同人誌で数冊同梱するときってクリックポスト2通使った方が送料安くすむんだな…
- 772 :
- メルカリ使ってみようか悩んでるんだけどどう?
- 773 :
- デメリット
やりとりがうざい
マイルールやばい
DQNだらけ
送料込みにしないと売れない
仮に2000円送料込、送料が600円なら
2000-200-600で1200円しか貰えないし1200円を現金化するのに手数料とられる
メリット
双方匿名
月会費不要
- 774 :
- >>772
落札側の非常識さはかのモバオクの比じゃないからストレス半端ないと思う
- 775 :
- 同人誌出してるけど思いのほかまともな人多いよ
値下げ交渉もほとんどないし
むしろまとめて買いたいって交渉が多くて
送料込み価格だから、こっちから送料分値引きしますね〜って感じ
その他のカテゴリ(キャラグッズ、漫画本)は値下げ交渉がすごい…
- 776 :
- みんな詳しくサンクス
言われてみるとDQN多そう
メリットは月会費タダぐらいですかね…
- 777 :
- 最近オクの質問欄でまとめ買い値引き交渉がちょいちょいくるのはあっちの層が入ってきてるからなのかな
- 778 :
- 会費はフリマ出品だけならヤフオクも無料
人はメルカリの方が多いと思う
今ヤフオクのオークションも半年月会費無料サービスやってるよな確か
- 779 :
- ヤフオク、6ヶ月無料が終わるんでプレミアム停止したら
翌月半ばにまた6ヶ月無料来たわw
実質一年無料中
ヤフオクのフリマ出品は発送方法が一個しか設定できないし
入札者制限もできないし、やることはないだろうな
新同梱システムもイマイチ使いづらそう(楽オク方式なら簡単なのに)
メルカリはメルカリでいいんだけど
やっぱり値が上がるヤフオクは面白いんで
もうちょっと取引システム面どうにかしてほしい
- 780 :
- オクは売れない時も多いけど、思ったより高値になった時はやっぱ嬉しい
メルカリもやってみたいけどずっとヤフオク民だから新しいところに飛び込むの勇気いるわ
ヤフオクもヤフオクで改悪多いけどさ
- 781 :
- はよ売りさばきたかったらメルカリにも出した方がいいんだろうけどもう今から始めるには敷居高く感じる
ヤフオクで値下げ要求きたことないから戸惑いそうだしマイルールとか分からん…
大体の人はメルカリや他フリマサイトとヤフオク並行して使ってるんだろな
- 782 :
- >>777
多分ね
質問欄でやられても困るけどね
でもヤフオクは値段交渉OKで出すと値段交渉が物凄く楽だからそれはおすすめ
- 783 :
- 値下げうざいときは無視すれば良い
フリマ系は相場より安いと即買われたりするので言い値で売りたいとかなかったら私はフリマのが楽だな
メルカリとオタマ使ってるけどオタマは値下げ交渉ほとんどない
これは私のジャンルだからかもだけど
あとメルカリのが人口多くてキッズから年配の人?いるから非常識な人やルーズな人多い印象
マイルールは時々長文でヤバイのいるけど大体が普通の人だからそんなに気にせず始めたらいいと思うけどな〜
- 784 :
- >>779
まじ?
無料期間は今年の1月末で終わってそのまま継続してるけど一旦やめてみようかな
アカ2つあるからちょっとキツイ
- 785 :
- メルカリならこれから規約改悪されるから参入は少し様子見てもいいかもね
私は結局奥に戻ったよ
奥にも変な人は増えたけど予想を超える購入者サマや評価気にするより楽だわ
- 786 :
- あーほんとにもう
質問欄からしつこく出品取り下げろって言ってくる自称作者さんに
どう対応したらいいかわからん
戦う気はないからスルーしてるけどたまにイラっとする
- 787 :
- 全然売れないから何冊かセットでまとめ売りにしようかな…
- 788 :
- まあまあ面白かった本でも、奥付にあまりにも色々書いてると萎える
オクやフリマ禁止
同人を知らない人の目に触れる行為禁止
捨てるときはビリビリにして燃えるゴミの日に
守らなかった場合損害賠償を起こす
無断転載1Pにつき5万円とか
色々なサイトを参考にしてるんだろうなーと思うけど・・
- 789 :2018/01/07
- >>786
わかる
しかも凸ってガキじみた暴言吐いてくる作者って基本的に小規模サークルなんだよな
理路整然とした口調ならともかく猿みたいなドロドロ発言されると本の内容とギャップがあり過ぎて逆に笑えてくる
同人友達をやめたとき@109
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