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研修医やる気なしクラブ59
歯科技工士☆令和時代 第64期
- 1 ：
- がんばろう！令和のDTども
法定時間外労働等の話題はこの板ではなく専用スレへ。
夜明けはまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう！
前スレ
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1539615958/
歯科技工士☆新時代 第53期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1541613120/
歯科技工士☆新時代 第54期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代 第55期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代 第56期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代 第57期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代 第58期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1554092871/
歯科技工士☆令和時代 第59期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1556841588/
歯科技工士☆令和時代 第60期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1559095746/
歯科技工士☆令和時代 第61期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1560092462/
歯科技工士☆令和時代 第62期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1561823598/
歯科技工士☆令和時代 第63期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1564613250/
- 2 ：
- １乙
２乙
３おつカレー（パクリ
- 3 ：
- 仕事がある事に感謝
- 4 ：
- みんな虫歯になってくれて感謝
- 5 ：
- 乙
- 6 ：
- 賢い人は将来のことを考えていますが、
私のように学校を出てすぐ上京し歯科技工所に就職。
社会保険もなかった。ただ仕事するだけ。
社会の仕組みを勉強する機会もなく、
教えてくれる人も周りに居なかったです。
ただ保険の請求書が
毎月郵送されてきていたがそんなに大事なものとは
思いもせずよく捨てていました。
３１歳で結婚して嫁が教えてくれるまで実に無知で愚かだった。
３５歳できっちりした職場に再就職、それ以降は保険料を納めました。
定年で年金を貰うことになりましたが、
結局保険料を納付したのは社会保険料合計２５年でした。
ふつうの人より少なかったが貰うことができてほんとうによかった。
ここで私が言いたかったのは、ひょっとしたら私のように
社会の仕組みを全然知らずに
生きている人、とくに社会の端のほうにいる若者、
がいるのではないかということであります。
もしいれば、役所へ行って聞くなりすることをお勧めします
アドバイスをしてくれるひとがきっといますよ。
- 7 ：
- 病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/
古根高のご尊顔
https://i.imgur.com/f2yhTi5.jpg
- 8 ：
- 乙！
- 9 ：
- ９月29日、長野県で、技工士会が働き方改革の生涯研修を開催。今やっても遅い気がするが。
う
- 10 ：
- 残業費払え、の話になって、ムカついた社長が、青筋立てて金がないから払えん、とか質問するのがミエミエ。
- 11 ：
- >>9
目的は討論会と同じかな
- 12 ：
- >>9
一年遅いわ
- 13 ：
- 近くなら、雇用側の人間は行った方がいいのでは？技工士サイドからの解釈なんて、ネットだとわからないので。払わないなら、話は別だが。
- 14 ：
- そもそも、話聞いても、デマデマ、で殆どの人が信用しないわな。文句並べて、誰が払うか！てことだろう。
- 15 ：
- 技工士会の副会長が講師なので、公式の見解みたいなもんだろうけど。労使契約の、法規関係の内容らしい。
- 16 ：
- その講習で、技工士は技工所に残業代を請求しないようにしましょう。
とかいう内容なら笑う
- 17 ：
- 普通なら、残業費払わないと違法だと思います、払いましょう、て内容だろうけど。
- 18 ：
- キレイごと言うのは簡単だからね
- 19 ：
- 会員から、逮捕者が出るのは想定していて、さすがに形だけ注意喚起しました、てことじゃない？関東圏だと、数件くらいはあるかと。
- 20 ：
- 技工牛飼い、すでに少数派だろ。
会員数激減で年会費１２万（支部会費、班費含む）
- 21 ：
- そのくらいの金も払えないようだから国民年金も払えないんだな非会員個人ラボは
- 22 ：
- 3月３１日午後23時59分 をもって契約を解除します！！！
で被害ゼロ。
- 23 ：
- 来年４月に入って、首になる高齢院内技工士がいるだろうけど、そんなことないない、とか高くくっているだろうが。自業自得、なんだよなぁ。
- 24 ：
- いずれにせよ、そのうち切られる訳だし、早く切った方が幸せだろ。
- 25 ：
- でも解雇するのってハードル高いんだよな
もし解雇できたとしてもその時は確実に残業代請求されるから数百万は退職金のつもりで
覚悟しないと
- 26 ：
- ３月いっぱいで解雇します、とか、あるって。特に、高齢院内技工士達。
- 27 ：
- >>25
退職金は法的義務じゃないよ。
別に払う必要はない。
法律で決まってる訳ではない。
だから、揉めても、裁判したら経営者側が勝つよ。
ガチで。
現に俺は医院で十年以上勤めたけど、出なかったよ。
他のスタッフや雇われドクターも知ってる限りもらってない
- 28 ：
- >>27
まぁそうなんだけど>>25は退職金の『つもりで』って言ってるに
>>22
それでも2〜5年は遡られるんしゃないの？
- 29 ：
- だから、そうなった場合のシュミレーションがいるんじゃないか？という話ですが。まあ、しないわな。
- 30 ：
- すいません。
読み間違いです。
- 31 ：
- 労働組合ユニオンに相談すれば 証拠集めて１００%未払い賃金取れる
それにユニオンに入っていたら簡単に解雇できない
理由もなく簡単に解雇なんてしたら不当解雇扱いだから またそこでいろいろと揉める
どうしても解雇したいなら 和解金しかない
経営者にとって一番最悪なのは、未払いの残業代を２〜５年分の数百万請求された上に
辞めないパターン
ユニオンは個人のための労働組合なので 組合員をブラックで雇うことは出来ない
なのでユニオン入っとけば技工業界でもホワイトで働ける
まぁそうなると経営者からかなり嫌がらせ受けることは間違いないけど
私の友達の技工士も残業未払い金３００万円勝ち取って そのままのラボに残ってある程度ホワイトで
働いていたそうだけど、２か月目から1つも仕事渡してもらえなくて
９〜17時ただただ椅子に座って17時になるのただただ待ったいたそうだ
それに耐えられなくなり自分から辞めたが 本当に技工士ブラックで雇っている経営者の根性は腐っている
- 32 ：
- わ
- 33 ：
- 毎日ホラ話を2ちゃんに書き込んで扇動するってマジで共産党員？
- 34 ：
- ひとり技工士はもちろんNHK未契約だよな？
- 35 ：
- 以前勤めていた会社は退職金を積み立ててくれたぞ。小さな技工所だけど１０年働いて１００万ぐらいだったかな。
- 36 ：
- 退職金は給料減らした分積み立てするだけだから経営者負担ゼーロー
- 37 ：
- >>36
それ言ったら厚生年金も会社が半分持ってるんじゃなくて会社が半分天引きしてるだけになる
所得税がかからない所にメリットがあるのでは？
- 38 ：
- 俺も9年勤めて退職金100万貰った
払ってくれた側は感謝の気持ちだったが、その奥さんは不満全開な心境を露にしてたな
- 39 ：
- 来年 歯科技工士６００名切ったりして
この調子でいけば １０年後半分学校潰れてる
学校の先生 ネットがない時代、こんな状況になるって思わなかっただろうな
- 40 ：
- >>34
技工士が未払い賃金を取るのは弁護士に頼むかユニオンに頼むかしかない。弁護士は弁護士費用がかなりかかるが、ユニオンは毎月１０００円払うだけ。しかも労働関係のプロ。弁護士でも皆が労働関係に強くない。金のない技工士にはユニオンがベストなんだよ
- 41 ：
- >>40
共産党が好きなアジビラ蒔いたりラボに街宣車で乗り付けてがなり立てる闘争を行う反社だろ？
社長に個人的な怨みがあって差し違える覚悟があるならいいけど、ラボに勤め続けたり同業他社に移るのは不可能になるな
- 42 ：
- >>41ラボに勤め続けたり同業他社に移るのは不可能になるとか発想腐ってるな。
まさにお前みたいな共産党的考えはブラックなラボの経営者な。そして被害者は技工士。未払い賃金を請求して何が悪いのか不明。
支払うべきものは支払う。これ常識。お前が言ってるのはまさに非常識発想。どんだけ偏差値低いんだよ。
- 43 ：
- 何だ共産党か
生活保護の口利きしたり困ってる人を助けるフリをして党に引きずり込み、昼寝の時間に住宅街に立って拡声器で与党の悪口を叫んで回る工作員にするわけだ
俺の眠りを妨げる奴は何人たりとも許さん
- 44 ：
- 今もザビ残でブラックで働いている技工士は１００%訴えれば今はさかのぼって２年間分の残業代が取れる。固定残業代なんて技工業界では違法レベルの労働時間。
やがて法改正すれば未払い金５年間まで遡れるから、５年間分の未払い残業代と割増賃金、有給も全て請求すれば人によっては８００万超えるだろうな。
キツい思いしている技工士は労働組合のユニオンに相談して証拠集めたほうがいいぜ
- 45 ：
- >>42
お前のは払うモノを払わせて関わった者を全員社会的に抹Rるオマケ付きだろ
- 46 ：
- ここでもブラックで技工士雇ってる経営者は 訴えられたらどうしようと相当焦っているだろうな
ネットで訴えれば数百万円取れることが広まれば 技工士のブラックな業界も少しは改善していくだろう
ブラックでしか雇えないなら雇うなって話。日本のラボは８割弱が一人。まともな技工士はブラックで雇いたくないから一人で開業してるんだよ
- 47 ：
- せやで
ブラック環境で働かせて、いつ叛旗を翻されるかたまったもんじゃない
- 48 ：
- 労働組合ユニオンに入ったからってずっと加入しなければならないわけではない。別にラボから未払い金取ってすぐにユニオン辞めれるし、続けたい奴は続ければよいだけ。
私は、サービス残業取るためにユニオンに入り、社長から未払い金３００万円取ってラボも辞めたしユニオンも辞めた。
- 49 ：
- >>43
普通に夜寝ろよキチガイ
- 50 ：
- 夜夜中まで仕事してる技工士ほど迷惑なもんないけどな
- 51 ：
- >>50
昔は夜に仕事をしていると文句言われたり、日中に陰口言われたりしたけど、近所の住人は
老人ホームに入居したり、亡くなったりで誰も居なくなった。
近所は空き家で、匂いも音も自由気ままになった。
張り合いが無くなって最近は早く寝るようになった。
- 52 ：
- おまえのせいで皆離れたんだよ
夜な夜なコンプレッサーやらエアガンやらエンジンやらの音が聞こえる所気持ち悪くて住めねえよ普通の人間は
- 53 ：
- ストレス溜まってんね
- 54 ：
- 気になるのが、学校側が残業時間規制を、学生、ラボ側に正しくさせているかどうか。説明無しはないと思うが。
- 55 ：
- あと、自分が作った分しか給料にならないのも教えないとな
公務員は椅子に座ってればカネが生み出されるけど、民間人はそうじゃない
- 56 ：
- >>55
それだと、今までと同じで、技工士独自のルールの、いわゆる歩合制になる。その考えなら、日は来年４月から雇えない。
- 57 ：
- 間違い。来年までから、技工士は雇えない。または、雇わない方がいいらしい。
- 58 ：
- 技工士料金って 色んなところが曖昧でイカれてる
安いくせに、歯医者が悪くても再生代無料、良くて半額
配達料金無料
短期納品の場合も料金変わらず
他職種なら 納品日短くする場合、料金２倍にするもの
歯医者は保険点数に休日・時間外点数付くのに、技工代金には時間外が付かない
どんだけ技工士 歯医者に得させて大損するつもりよ
今の現状だと ３０年間働いたとして、技工料金２億円前後 歯医者に搾取されてる事になる
そこんとこ理解していない 技工士多すぎでヤバい
- 59 ：
- それに、症例によっても作る時間と手間は変わる
難しくても料金上げられず
難しい症例は２倍の料金取るとか 今後していかないと 、マジでどんどんブラック化するぞ
- 60 ：
- せやで
- 61 ：
- 今証拠データ集めてたり、弁護士頼んだ人ていますかね？
- 62 ：
- 弁護士による成りすまし自演に見えてるんだよなぁ……
しつこすぎんだよ
- 63 ：
- >>62
弁護士、暇じゃないですよ。
- 64 ：
- >>56
で、代金は何に対して支払われるんだよ
時間給ってそこに居た時間に対して支払われる代金なのは判るよな？
俺らは居るだけでギャラが発生する職業なのか？
- 65 ：
- >>64
だから、自分で技工士はやった分しか払えない、て労基に問い合わせてみれば？技工士に聞いても、正しい答えが返ってくるわけ無いでしょ。
- 66 ：
- >>63
即弁暇だろ……
人に使われるの苦手な奴居るからなぁ……
- 67 ：
- >>64
>>65
社内フリーランスは契約としてあり得るだろ
株本って奴がやってるストックサンて会社の仕組みぐぐってみな、社員は社長だけだから、他はすべて社内請負
- 68 ：
- 出資した奴が社員で、他は従業員ってのがあるが、一般的には正規雇用の正社員のことを社員って言う。ま、労働契約だからなー
- 69 ：
- >>68
ストックサンは労働契約1つも結ばず会社やってるようだ
プロジェクトごとに離合集散するスタイル、契約もプロジェクトごと
これ技工物でも適用できるんじゃね
プロジェクトに参加してる間だけ、現地の機材を借り受けるシステム
- 70 ：
- ぶら下がりで権利主張していく労働争議スタイルは、先が無いだろ
過去の不払いについては請求すれば良いが
- 71 ：
- 疑問点があれば、来月長野県の生涯研修で、直接口頭質問するしかないと思う。きけば、全部答えが返ってくる。何もしないと、全部自分に返ってくるはず。
- 72 ：
- 共産党に何を言っても聞く耳なんて持たないから無駄だよw
- 73 ：
- 共産党は現実と理想が乖離したときに現実が間違ってるとして無視するからなw
- 74 ：
- けど、雇用側なら、半年少しで始まるぞ。間に合うのか？36協定書なんて、一人で考えたら大失敗するぞ。
- 75 ：
- これからは、技工士全員が個人事業主として働く。
これで、残業代、退職金払う必要はない
- 76 ：
- 机貸しなので、違法、
>>75
- 77 ：
- 5年さかのぼるって
来年4月以降だろ？
5年後にやっと5年さかのぼれるんだろ？
まぁそんな準備するなら自分で歩けよ。
いゃ、ゃっぱ
無差別手当たり次第めちゃくちゃ暴れろ
未来の知らない誰かに感謝される
人になれ！
- 78 ：
- さすがにそろそろ認めた上で、動かないと間に合わないのでは？国が国会で民法改正したわけだし。しかも2年前。
- 79 ：
- >>77
このスレの新人さんかな？
- 80 ：
- 技工士会が生涯研修で、残業費払ってくださいね、て発言するのはわかりきってる話で。デマじゃないだろうに。それでも、認めない訳だ。
- 81 ：
- せやろな
技工士会が技工士会を守るための研修やろな
討論会がそうだったように
「私達はしっかりやったんです！」
- 82 ：
- >>58
確かにその通りだと思います
- 83 ：
- 技工士会はこういう時に技工士を守る団体じゃないの？
このままだと全滅だ
- 84 ：
- >>58
残業代どうのこうのより
こういう議論をもっとするべき
まぁ議論やっても変わらないけど
意識としてもっておくべき
技工界の立花孝志みたいな人出てこないかな、絶対投票する
- 85 ：
- 何をぶっ壊せばいいんだろうか
- 86 ：
- 証拠集めて訴えれば、１００%残業代と有給休暇分の数百万 取れるんだから 取った方が良い。
話はそれからだ。取ると言うか 返して貰うの方が正しいけど。
経営者はちゃんと残業代と有給はあげないとな
それが出来ないなら雇うなって話
- 87 ：
- 話が理解出来ないなら、長野県で生涯研修に参加して、疑問点を質問するしかないと思う。技工士会の見解なら、デマじゃないだろうけど。
- 88 ：
- 払わない、払えないなら、雇わない、雇えない。誰でもわかるだろうに。技工士社長はわからないんだな。馬鹿丸出しだな。
- 89 ：
- お前ら、空気読んで、残業代請求すんなよ。
っていう講習です。
- 90 ：
- 技工士は偏差値の低い奴らの集まり。人を雇ってる技工士はさらに偏差値が低い人間失格ヤロー。
経営者は、基本給低くして 残業に見合わない固定残業代付けて 残業代払ってると言う。それに何も言えない技工士たち
ユニオンに相談すれば証拠集めれば１００%残業代の未払い金取れるから頑張って数百万円取ってくれ
- 91 ：
- お前ら嬉しそうにあと７ヵ月言ってるけど、お前らが失業するまで７ヵ月って意味だからな
- 92 ：
- しかし、若いギコ学校の先生は大変だなぁ。
当然現場復帰出来ないだろうし。
公立はともかく学校潰れたらどうすんだろ。
- 93 ：
- 公立の技工学校でも閉鎖になるよ。
生徒がいないと、予算が降りないし。
- 94 ：
- ネットがない時代、まだ技工士のヤバさが広まれない時代、専門の先生たちが、技工士は一番先生になるのが安定して楽と言っていた。でもその時代は終わった。
のんびり先生してる技工士は確実に学校潰れたら終わりだろうな。ネットの普及は技工士にとって救世主だよ。
ネットでググればこんなにヤバい職業なのに未だに８００名も技工士目指そうと思う変わり者が
いることに驚きだけど。一度完全に絶滅してリセットしないとこの業界が良くなることはない。
- 95 ：
- >>91
ここに書き込んでいる7ヶ月いってる奴らは、残業代が入るからw
その会社に対しての失業なんてむしろ嬉しい。
- 96 ：
- ま、いいんじゃない？デマだと思うなら、何もしないで。このまま、４月に向かいます！で。
- 97 ：
- 技工士辞めた俺様、高見の見物と決めこむ
- 98 ：
- 大手ラボは１00名全員が未払い残業代&有給休暇 請求したら、破産だろうな
現在の料金でcad／camとか流行るわけない。
cad／cam買ってペイ出来てるラボなんて僅か。それが働き方改革したら、もうペイ出来ないだろうな
- 99 ：
- ま
早くさ、解雇したら？
- 100 ：
- 技工業界の終焉を見れるのか？
それとも、まだプロローグにすぎんのか？
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恵まれないスレにレスをください。
オカダ信者ってヤバイ奴しかいないよなｗ
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