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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?12


1 :2019/03/14 〜 最終レス :
前スレ
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの?11

https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1547367369/l50

主要リンク先

・科学技術振興機構
http://www.jst.go.jp/
・理化学研究所
http://www.riken.jp/
・臨床研究情報ポータルサイト
https://rctportal.niph.go.jp/
・東京女子医科大学先端生命医科学研究所
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/top
・オーガンテクノロジーズ社
http://www.organ-technol.co.jp/
・科学研究費助成事業データベース
https://kaken.nii.ac.jp/ja/index/
・Janestyle(荒らし対策用オススメブラウザ)
http://janesoft.net/janestyle/

2 :
人格障害者の精神科医 古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医 古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/

3 :
>>1

※忠告

荒らしは可能な限り無視出来るように、
特徴的なNGワードや書き方の癖で
アボーンできる専ブラ使用を推奨。

率直に言って荒らしに対して相手する分の手間や時間を
有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、 荒らしも自ら貴重な限りある時間を
スレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、
又は丁寧な患者対応で評判を上げる、そして、来るべき時代に備える等の
努力という選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。

それは、将来確実に荒らし自身が
社会の流れについていく事が出来なくなる道を
自らの意思で選択した事に他ならない。
このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って、
少しづつ確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。
先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら
無視出来るのか、目にしなくて済むようにできるのか?
その意見交換に振り向けて、スレを有意義にした方が良い。

●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。

以上

4 :
荒らし 死ゲット

5 :
ワッチョイ導入してスレ建てすれば?

6 :
>>1


7 :
>>3
まあそうだな
>>5
ワッチョイ強制コテハンでもいいんだろうけど、とっくに専用ブラウザ使用だし、幾ら荒らしがムキになっても、こっちは自動で一発NGの一発スルーだから見えないよ

8 :
幾ら荒らしが必死になっても間違いなく再生医療の時代が到来するんだし構うな。

真っ当な歯医者なんて既に来たるべき時代に備えているよ。

9 :
>>8
歯医者が〜とか言うこと自体やめた方がいいよ。
歯抜けが〜も同じ。

当初からよくわからない対立を作ろうとする勢力がいる気がする。

普通の思考なら歯医者にとっては患者が、患者にとっては歯医者がお互い必要不可欠なはず、なぜそのような言葉が出てくるか分からない。

2ch特有の対立を作り出して荒らしたい人がいるからとしか思えない。

10 :
しょーがねーよ
ここ医療系の専門家や厚労省のやつは来ないから穴のある理論を呪文のように唱えるやつとそれを煽りにくるちょっとはわかってますよと言いたげな雰囲気だけ出す素人の溜まり場になってる

11 :
再生医療の時代があと数年でくるからな

12 :
荒らしに必死になっていた(と自分では思っている)自称歯大関係者、後に歯科医院長だか歯科理事長だって活動時間を見ても書いている事を読んでも歯科医などではない事が明白、おそらく歯はボロボロでネットが頼りの乞食みたいな暮らしをしてるんだと思うよ。

前スレでこう指摘していたのがいたよ。
「ずっと引き篭もっているせいで自分を保つために自らを騙してまで他人を馬鹿にしたくなる病気なんだから何を言っても無駄」ってね。まぁそんなところだろう。

13 :
>>11
大学病院レベルでは既に実用化されているものもあるし、数年後には開業医レベルで普及しそうなのも多々あるね

14 :
よーしそのURLをのせるんだ

15 :
>>14
幹細胞由来の培養歯槽骨での骨欠損治療とかは名古屋大学病院等に再生外来もあるよ

16 :
>>14
例えば

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFB15H9A_V10C17A9L31000?s=0

歯槽骨欠損や萎縮治療は培養骨から細胞シートと骨材での治療にいずれ置き換えられると思うよ

17 :
おーすごいすごい

18 :
治験から実用化まではわかるんだけど
保険適応まではどんなステップを経過するんだい

19 :
>>15
名大はこれ、ここが培養骨治療の元祖かな

https://www.med.nagoya-u.ac.jp/hospital/departments/oral_m-s/

20 :
https://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan02.html

11番の歯周外科治療におけるバイオ・リジェネレーション法を行う病院が候補じゃないの?

21 :
>>19
歯科は悪性腫瘍のオペ後の顎骨再建の為の研究のみだな。
歯の再生へ資金回す方法ってなんだろうな。

俺たちって何が出来るんだろうか。
何かできればやりたい。

ただここに書き込んでも何も進歩しないのはここ数年で理解した。

22 :
アンカー間違えた。

>>20
しかも顎骨再建だけじゃなくて11番に歯周外科治療あるし二重にミスってるすみません。

23 :
>>22
顎骨と歯周組織を極めると
機能回復を標的とした歯科再生医療は
ほぼ完成だろうけどね

24 :
>>18
費用対効果、工業技術も使い大量生産できて、産業化できるか、患者数、治療の難易度等が関係するだろうね。当然か...。

ただ、培養膝軟骨が商品化、保険適用もされているし、膝軟骨細胞シートも商品化されるだろう。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019011001248&g=eco

潜在患者の多さを考えると、歯科では細胞ビジネスが育つ下地は多分にある。

25 :
>>3
>>5-6
>>8-17
>>19-20
>>22-24
だな

26 :
毎日 敗者応援団 荒らし 敗者もいろいろ

どちらも 云うことは毎日同じ

27 :
大丈夫再生医療の時代は必ずくる
その時は歯医者はもれなく必要なくなり仕事無くなるよ

28 :
ここ20年 まともなのは敗者になってない

29 :
>>21
俺たちでできる事か?

とりあえず抜けた歯、抜かれた歯についてはインプラントに断固、NOを突き付ける事だな。インプラントバブルが終わっただなんて大嘘。みんなでインプラントを拒否すれば、抜いて入れ歯やインプラントにしていた様な歯でも治療で残す努力はするだろうし、そっちの研究も進む。

30 :
>>28
どんな意味で敗者と言っているのかは判らないが、新しい治療法や良い設備を取り入れて丁寧な治療をするまともな歯医者は少しくらい治療費が高くても、治療に時間がかかっても敗者どころか、勝者としてぐんぐん伸びているよ。この差はもう歴然。

この差は再生医療の時代になると更に開くだろうね。

31 :
前スレ987に載っていたこれだけど

http://www.organ-technol.co.jp/business/tooth-regeneration/

自己の歯根膜細胞ってどこから持ってくるの? 歯胚を潰さないとできないと言っている人もいたけど

32 :
>>31
歯根膜細胞なら抜いた歯でもなんでも持ってこれるから特に大きな障害は少ないよ。
つまり理論上は可能に近づいてきてる


潰さないとできないって話はおそらく歯胚の再生の事
これは人間では倫理的に不可能。
この方法での歯の再生は20年後もまず無いだろうね

33 :
>>27
まあそうだな。

不可能が可能になりつつあるんだし、
ヤブにとって、再生は誠に不都合だろうけど、歯科でも再生医療の時代は必ず来る。

職が無くはならないが、古い考えにしがみついて再生医療を取り入れない、その腕も資金もない、そして、スレ汚しに励み努力をしなかった様な連中はあぼーんだよ。

34 :
今のところ10年以内に実現できそうなのは
歯根膜のインプラントくらいじゃないですか

犬で成功してるんだし

歯胚関係はまだまだかなあ

35 :
>>33
おまえみたいなヤブとか急に言い出すのも荒らしだからもう消えていいよ

歯医者と患者の利益は対立しないから

36 :
>>31-32
最初の犬実験では歯胚から取り出した歯根膜細胞を使ったけど
生えた後は歯胚も残っていないので、歯胚を潰すのは無茶だろうし
親知らずがひん曲がって生えたり、どこかで欠損が出る事が
あらかじめ判っていたら親知らずを歯胚の状態で取り出して
埋め直す方が手っ取り早いし、これは実際に行われている

そこで、成長した歯から取り出した歯根膜細胞でシートを作り
人工歯と一緒に犬のアゴに植えたらついたんだし
更に人体でも親知らずから取り出した歯根膜細胞シート移植は行われた
こう考えると完成に近いのかもね

別に細胞を入手するのが親知らずでなくても、他の歯から取り出して
抜いた部分と足りない箇所に入れればいいんだし

37 :
>>32

実は>>31が正解
現状は植え込み用の歯根膜細胞は歯胚から作る事になってる。

>>36
親知らずの歯胚から作る研究してるとことかあるの?
適応範囲が狭すぎて使い物にならないから流石にやらないんじゃないかな。
親知らずの歯胚を取り出すのを何才で想定してるのか。
俺たちどころか使える人がほとんどいない分野になってしまう。

今やってる研究は歯胚取り出すとか無茶な事しないで歯やどこかの細胞から出来ないかを現実的な路線で進めてるようだね。

38 :
>>37
親知らずを歯胚の状態で取り出して細胞を培養したりするのではなく、欠損が出る事が判っていたら早めに埋め直しましょうという事。生える前じゃないと使えないし、親知らずの移植だったら生えた後でも行われている。

http://www.riken.jp/pr/press/2015/20151224_2/

歯根膜入り人工歯をつくるのに歯胚を潰すは無茶だろうし、抜いても良い親知らず等の歯根膜細胞を培養して使うのが良いのかと。

39 :
歯胚の研究は古くは日本に医師免許が無い時代から存在したらしいが、現状は分割する方法とドナーからの歯胚をレシピエントに生着させる方法が発見されたのみという。

インプラントの歴史は紀元前からあるようだがここ50年で急速に進化したようだ
骨結合型が開発され実用に耐えるインプラントができた。

やはり我々が生きてる間はインプラントの研究が進んでより実用的になるってのが現実的かな。


昭和35年の歯胚の研究、今とあまりレベル差が無い
https://www.jstage.jst.go.jp/article/joralbiosci1959/2/2/2_2_55/_pdf

この頃も30年後は歯を作り出せるって考えていただろう、現実は60年たっても大きな進歩は無いという。

40 :
再生医療はips細胞発見以降に急速に発展してるからね

41 :
というよりIPS細胞が急速な発展
産業革命のようなもの

再生医療はこれから始まる
歯に限らずまだまだこれから

42 :
>>32
私は親知らずはあるが歯胚は無いな

臨床応用を目指しているというのだから、目処や見込みありと云う事か?

歯が抜けたら、抜いても良い親知らず等から歯根膜細胞を取り出し、培養して人工歯に付けて埋める事ができる様になると手っ取り早いと思うけど、抜かずに歯根膜細胞だけ取り出せたら尚良いかな

43 :
>>39
歯の世界って遅いよなぁ、世界から取り残されてる

貴方の言うように歯根膜インプラントに期待しますか

44 :
>>40
>>41
ips研究と前後して培養装置等も急速に高速高性能化しているし、幹細胞や歯根膜細胞の培養移植なんて事が考えられる様になったのもこの頃からだよな

45 :
>>40
その通り

46 :
>>37
この実験で細胞シートはどこから調達したのか?
やはり、歯胚からか?

https://www.identali.or.jp/pdf/idi_news2018_10.pdf

47 :
>>43
世界的に見て再生医療自体うまくいってるとこ少ないからなー、インプラントに期待は正しい

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/011100101/032700009/

48 :
>>47
進化に期待って有歯根膜型とか?

49 :
>>48
仮に歯根膜型がポシャっても、もっと画期的なものが出てくると予想される

50 :
ポシャった時はどんな画期的なモノが出ると思う?

51 :
>>50
そんなん俺たち素人に分かるわけないだろ
既に水面下で研究してるとこはあると思うよ

インプラントの歴史を見るとポシャっては新しいのが出ての繰り返し、今のインプラントも実質の人体実験の繰り返しの産物だから

52 :
歯に詳しい皆さんに相談です
娘ですが けがにより前歯が2本根元(骨の中)から折れてしまいました
接着剤でくっつけて様子見 いずれはインプラントかブリッジにしなければならないとのこと
調べたところ口腔外接着再植法という手術を知りました
月曜日にその可能性を探りに歯科大学に行く予定です
今はその手術ができることを期待しているのですが 抜歯しなければならない可能性が高いため
インプラントかブリッジどちらかを選択することになります
娘は虫歯はいっさいありません インプラントにした場合 いずれ歯の再生医療が実用化になった場合
何か不都合な点があると思いますか?
歯科大で聞くべきことかもしれませんが いてもたってもいられません
また口腔外接着再植法についても情報があればお願いします

53 :
インプラントは確かに実験段階だよ

54 :
>>52
何歳くらい?

55 :
>>54
10歳です

56 :
>>55
とりあえずインプラントは
当分(15年くらい)無理です。

遺憾ながらも保存不可能の場合は
ブリッジか部分入れ歯です。

また、上顎前歯のインプラントは
正直言って危険です。

57 :
>>56
骨が薄いから危険という事でしょうか?

出来るだけ今の歯の延命につとめ 再生医療の進歩に期待したいと思ってます
ですのでブリッジやインプラントは躊躇してしまいます
マグネット式入れ歯が現実的かなあと思ってます

58 :
>>56
なんで嘘ばかり言うのか
知らないのに変なアドバイスする意味がわからん

自分も10代で事故で前歯を無くしたからかなり詳しいけどこの人が何も知らないで書き込んでるのはよく分かる。

59 :
10歳でインプラントなんて無理だよ

60 :
更にめちゃくちゃ度ドアップ

信じる者が救われない敗者海

61 :
>>57
ここは専門家が居ない事で有名なのでその手の質問は回答が得られないですよ

知ったか君に変な知識持たされても害が大きいでしょう

62 :
>>58
その時、
そして、その後どんな治療を受けたの?

63 :
こういう時出てこない自称歯医者さん、自称医療系

64 :
どうあれ1824歳くらい迄は
顎の骨が成長段階という事で、
その途中でインプラントを入れると
顎の骨が成長しなくなったりするとかで
禁忌とされている様だけど、

現状では歯を失うと骨結合インプラントか入れ歯(ブリッジも入れ歯に分類)しか
選択肢が無いのはガッカリだよね。。。

若年者でも歯を失う可能性はあるんだし、これで歯根膜型インプラントでもあれば骨の成長や退縮に合わせて動いたり伸び縮みもしそうだし、若者へも使えそうだと思うけどどうなんだろうかね?

65 :
出てこない自称歯医者さん、自称医療系でなくても青年期、壮年期を過ぎて40代、50代くらいになると歯の衰えは段々と実感するよ。磨り減るし、抜けたり、顎の骨が痩せて緩んで噛みづらくなる事くらいはね。
本数は残っていても緩んだり、減ったり、欠けた歯で仕方なく食っているのが現状。

中高年のインプラント感染だって、入れた当初は調子良くても、徐々に周囲の骨が減って繋ぎ目が露出する様になり、ここから急激に感染したりするんじゃないの?

66 :
そうだな

67 :
濃縮した血小板(PRP)を使う歯科の再生医療について、
順天堂大の飛田護邦(とびたもりくに)准教授(口腔(こうくう)外科学)の
チームは15日、安全性を検証し、効果もみる臨床研究を厚生労働省に届け出た。

68 :
濃縮した血小板(PRP)を使う歯科の再生医療について、
順天堂大の飛田護邦准教授口腔外科学のチームは15日、
安全性を検証し、効果もみる臨床研究を厚生労働省に届け出た。
同様の再生医療は、再生医療安全性確保法に基づき全国で行われているが、
臨床研究が実施されていないケースがあり、
専門家から「安全性や効果が担保されていない」などの指摘があった。

血液に含まれる血小板は、傷ついた体の組織を修復するたんぱく質を出す。
この性質を利用してPRPが使われている。
保険が適用されない自由診療のため費用が高額で、
患者の経済的負担は大きい。歯周病で失った骨の再生を促す場合、
保険診療で1本数千円のところ、数万円以上請求されることもある。

臨床研究では患者2人ずつで、代表的な五つの治療を検証する。
歯周病のほか
抜歯後の傷口の治癒促進
インプラント治療での骨の強化
割れた歯の修復
一度抜いた歯の再移植――で、
採血した血液20ミリリットルからPRPを作り、
ゼリー状にして患部に移植する。1カ月安全性を重点に確認し、
来年度にも効果を確かめる別の臨床研究も始める。

厚労省によると、血小板など患者自身の体細胞を加工して移植し、
再生を促す医療は、同法が施行された14年11月以降、
全国で2000件以上実施され、約半数が歯科関連という。

飛田准教授は「安全性と効果について
議論できるだけのデータを集め、検証したい」と話している(原文のママ)

69 :
自称歯医者マダー??

70 :
>>65
あなたがいつもの歯医者さん?
毎回同じこと言ってるよね
>>52には答えてあげないの?

71 :
歯胚はipsを使わないと作れそうにないか?

研究が進むと費用も下がるんだろうけど一体、いつになるものやら?

72 :
いまどき上顎前歯のインプラントが危険とかw

73 :
インプラントはどの部位でも危険だけどね

74 :
再生医療TODAY消えちゃったからなあ

歯胚の細胞工学がどうなったかさっぱりわからん

75 :
ipsから歯胚や歯根膜を作れても相当に高いだろうね
となると、ストックips又は他人の歯根膜細胞に依存するしかないか?

76 :
インプラントなんて上顎に限らず、下顎でも奥歯でも前歯でもどこだって危険だよ。

だからこそ歯根膜入り、
そして、歯なり歯根の再生が望まれるし、研究もしてるじゃないか。

歯根膜入りだとだいぶ変わる気もするが。

77 :
>>76
意味がわからない解説して。
その理屈だと歯根膜入りインプラントだろうと何やるにせよインプラントは危険だと思うんだけど。

やっぱ再生歯がベストかな。

78 :
そりゃ再生歯がベストだな

ただ、歯根膜付きは登場の折には
歯に似た材質の人工歯を
歯根膜で固定する様になるのでは?

79 :
歯に似た材質だろうと歯根膜が付いていようとインプラントなんて危険なんだから私はやりたくないかな。

再生医療とインプラントってある意味逆方向だと思うんだけどこのスレに合ってるのかな。

結局歯は虫歯になったら削る、詰める、ダメになると抜く、入れ歯、インプラント、って補う方向しかないの?
再生医療に真剣に取り組んで欲しい。

80 :
>>70
患者だよ、勿論再生を望んでいる。

年食うと段々と歯も悪くなるし
緩んで歯茎も下がって来るよ。

81 :
>>80
自分の事言ってんのか。。。

82 :
細胞シートも骨再生に使えそうだし
噛む機能を取り戻すためには
歯根膜インプラントも再生歯科の範疇かな

83 :
そこまで言うなら次からスレ分ける?
実際ここの話題の半分以上は歯根膜入りインプラント
もちろんインプラントは言ってみれば義手や義足と同じで再生医療とはベクトル的に相反するのは理解できるが、スレ分けたりすると過疎りそうでこわいのはある
再生医療で検索する人は完全に健康体になりたいからここに来た人も多いと思うから歯根膜インプラントの話題がメインだとねって思うのはある。

84 :
ところで

歯胚で骨ができるのはなんとなくわかるんだけど
なんで歯根膜をインプラントしたら骨が再生されるんだ

だまされていないか

85 :
????

86 :
>>84
どうでもいい

87 :
嘘でも騙しでも信じたい物を信じる

それでいいじゃないか

だって再生医療だよ

生きてる間に間に合えばまあよしの世界

88 :
>>84
そんな話してないから消えろよ
歯根膜付きインプラントにすれば噛む感覚とか伝えやすくなるし他の歯の負担が減るって話

89 :
>>84
?????

90 :
>>85
>>86
>>87
だな

91 :
>>84
コメント内容
https://www.cellseed.com/interview/interview4.html

92 :
>>84
アホ

>>91
素晴らしいね、いつ実用化かい?

93 :
>>92
実用化時期は判らん

が・・・製造能力及び移植能力がある事は確かな模様
そして、移植治験でも期待通りの結果が出た
これから他家移植もする

人工歯と組み合わせた>>46の実験では
天然歯と同様の生理機能、更には自己再生能をも有する模様

https://www.identali.or.jp/pdf/idi_news2018_10.pdf

94 :
インプラントは危険です! キリッ

95 :
>>84
ヒント

歯を移植する様な時は埋入窩よりドナー歯が小さく、
先が細い方が向いている

入れる時はブカブカ状態なので固定が必要だが
歯根膜が生きていると、入れて固定しておけば
やがて血管や神経がつながり、
更に歯の周囲に骨などが造られて噛める様になる

96 :
>>94
現状ではね

97 :
>>74
だな

98 :
>>84
歯根膜ごと移植した天然歯が
付いてしまうと歯周組織が
再生されるのと同じ様な理屈では?

歯根膜インプラントは
人工歯に細胞シートを巻いて
歯の移植みたいな感じで
埋め込もうと考えているんだと思うよ

99 :
>>95
なるほど

100 :
>>98
そうなのね

それなら実現しそうだね


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