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[NUSD]日大歯学部part13[高い統合力]
精神科看護師スレ　その7
俺は男性看護師。完全なる勝ち組だ
歯学部卒で歯医者以外で生きていく方法
【PT】第53回 理学療法士国家試験
【低待遇】臨床検査技師【低所得】
☆放射線技師って生きてて恥ずかしくないの？２３★
歯科大中退炎上モデルの入澤優ちゃん
専攻医やる気なしクラブ
札幌に就職４カ月後に自殺した看護師の名誉守れ!!

☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？8


1 ：2018/07/19 〜 最終レス ：
前スレ
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？7

https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1526096761/l50

主要リンク先は
>>2に掲載

2 ：
主要リンク先
・科学技術振興機構
http://www.jst.go.jp/
・理化学研究所
http://www.riken.jp/
・臨床研究情報ポータルサイト
https://rctportal.niph.go.jp/
・再生医療Today
http://www.saisei-iryo.info/index.php
・東京女子医科大学先端生命医科学研究所
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/top
・オーガンテクノロジーズ社
http://www.organ-technol.co.jp/
・科学研究費助成事業データベース
https://kaken.nii.ac.jp/ja/index/

このスレ進行中に良い情報が飛び込みます様に

3 ：
患者に悪いことする地獄逝きの歯科医は邪魔しないように。

4 ：
>>3
再生医療、治療法が確立されたら、待ちに待った新技術なんだし
インプラントみたいに規格も基準もない、勝手気ままな治療を行う様な事はさせずに
少しくらい治療費は高くても良いから、願わくば専用のライセンスを与えて
専門的な治療をさせる様にしてほしいね。

5 ：
再生医療をはじめ、新技術を身につけて治療を行う歯医者はどんどん成長するよ。

6 ：
だな

7 ：
人格障害者の精神科医　古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/

8 ：
治療費高かったら貧乏人はどうするんだ
やっぱり入れ歯かい

9 ：
>>4
ほんとだよね、
バカ歯科医達がやりたい放題で
インプラントの犠牲者もたくさんいるみたいだから、
専用のライセンスで、ライセンス取るのも厳しくして
取った後も定期的に更新条件クリアしないとダメとかにしてほしいよね。

目には見えないことだけど、悪い歯科医達が、
患者に悪いことをすると自動的に患者の家系の因縁食いして、
自分の徳が患者に移行してしまって余分な不幸を背負うからザマミロ、だけど、
患者の犠牲者が増えるのはこの国の全世代にとって良くない。
健康保険組合も破綻するところ多くて、
結局税金投入される。
歯科医療は要改革。

10 ：
>>8
治療費がいつまでもバカ高い様だと普及しない可能性はあるが、それでも、需要があれば徐々に値段は下がって現実的な治療費に落ち着くだろうね。

入れ歯の方が良いと言う人もいるかもしれなし、
本数次第、値段次第、状態次第じゃないの。

ただ、人工歯胚ができても生えるまでは不便だろうし、入れ歯の需要はあるだろうね。

11 ：
>>4
>>5
>>9
そうする事で、心あるマジメな歯医者は歯を残す努力をしつつ
新しい技術を身に着けて治療を行う様になるだろう
結果、どんどん技術も高められて、歯科界は二極化するのではと思う

12 ：
>>4
>>9
だな

13 ：
>>11
今の歯医者そんなすぐに抜こうとしないし治療も丁寧。

14 ：
>>13
だな

15 ：
>>13
だな

16 ：
だなバカも含めて敗者は知的障碍者ばかり

17 ：
そんなによくわかっているのに、歯医者に治療される
本当の○○

18 ：
>>16
あんたも同類項だろうけどね

19 ：
>>17
だな

20 ：
だな星人は、だな星へ帰れ！
「だな」はムダ！！

21 ：
>>20
だな

22 ：
治療費は少しくらい高くても、治療技術が確立され、
再生可能という事になると、安心感が違うわな。
治療費の高さは後からでも何とかなりそうだし。

23 ：
>>22
心配せんでもまだまだ先。歯医者いけ

24 ：
>>22
確かに値段の高さは何とかなるだろうね。

25 ：
貧乏人には手を出せない金額です。
勿論一本だけでも高いよ。

26 ：
まだまだ先って理由でもあるの？
都合の悪い人がいるとか？

27 ：
>>26
違う、まだ治験もしてない。治験終わって経過観察してよーやくでるから。じゃあ逆にまだまだ先以外ででる理由あんの？

28 ：
インプラントにとっては入れ歯や再生医療は邪魔だろうな。しかし、実現実用化の際にはみんな安全な方を選ぶだろう。

29 ：
ところで、女子医で培養歯根膜移植を受けた患者10名のその後の経過はどうなんだ？

30 ：
再生医療の製品化は時間がかかる　リグロスでさえ10年以上
歯根膜なんて実用化などいつになるかわからん　
再生歯髄でさえ成功の話なんて何年前だ　値段と需要の
計算をしたら割に合わないんだろうよ　オーダーメイド治療なら
あり得るか　一本の歯根膜に何百万も払える奴はここにはおらん

31 ：
しかも何年もつかなんてわからんもんをやるかなあ
インプラントなら炎症起こして緩くなるで済むかもしれないが
歯根膜なら腐って　顎炎　蜂窩織炎までありそう
ちょっと怖い

32 ：
中島教授の歯髄再生実験は途中で不祥事発覚
立ち消えになったんじゃなかったか？

33 ：
>>30-31
歯根膜細胞の培養とシート作成、移植には確かに数百万かかったらしい。

但し、これは人力で培養してゼロからスタートしての価格だし・・・
1本の歯から1万人分の歯根膜シートがつくれて凍結保存も可能で
しかも、他人の細胞を移植しても拒絶反応は出にくいらしく、治験見込みだとか。

という事で、他人の細胞移植でも良ければ、脈はあるかも知れないな。

自己細胞又はips以外は使えない様だと、治療費は高くなるか。。。

となると細胞培養の自動化、高速化が必須だろうね。

34 ：
>>31
インプラントなら炎症起こして緩くなるで済むかもしれないがって
周囲炎の治療方法も確立されていないし
悪化すると骨髄炎になったり、隣近所の歯や顎骨も破壊してしまうよ。

歯根膜なら腐って云々だけど、天然の歯だって起こり得る症状だし
それでも、インプラントよりは天然の歯を残したり、移植するのが良い訳だし
インプラントに歯周組織がないために人工歯周囲に血行が促進されず、
蔓延する感染症等は最早、社会問題。
その欠点を改善するべく歯根膜入り人工歯の開発実用化を目指しているのでは？

35 ：
きみきみ　インプラントは20年や30年もった症例も
日本でさえ報告されとるよ　はっきり言って　大学病院
手術件数の多いところ　一本や二本ならインプラントは
その選択肢に入れていいよ、歯学部教授で入れたひと
いるよ

36 ：
それにねえ　入れ歯を入れたくないから　とか
歯を削りたくないから入れるのであって　ある意味
どのくらい持つかは患者さん本人に了承されてるはずだよ
まあ　5年以下だとちょっとと思うかもしれないけど
それだけでも感謝する人は、世の中にたくさんいるよ。

37 ：
>>35
きみきみ、例外一般化の強弁みたいな発言は慎み給え

38 ：
>>37
は？

39 ：
>>38
は？

40 ：
近日中に予定されている治験情報希望
海外も含めて。

41 ：
>>40
歯根膜細胞シートの他家移植がおそらく年内か来年には

42 ：
>>36
今有るインプラント入れる人は、チャレンジャー。
それも、その辺の糞歯科医にって、勇気有るよね〜。

43 ：
>>42
普通はそこまでいかない。

44 ：
>>35
インプランを否定はしないし、成功してよろこんでいる人も知っているが、それでも、自分の歯の方が遥かに優れているし、20年、30年の長期症例というのは例外中の例外みたいなものだよ。

45 ：
>>42
インプラントも
町医者レベルでは無茶だし危険だろうね

46 ：
普通に考えてインプラントって整形外科領域だよね

整形外科医だと口腔内なんて不潔なとこでインプラントなんて頭どうかしてると感じるんだろうか？

47 ：
>>46
脳外科レベルじゃないの？
更に口腔外科学、補綴学、歯周病学などが連携して成立する高度な治療とさえ言えるのでは？

万全の連携プレイが可能で充実した機械設備を持つ大学病院、大手歯科レベルでも
難しい治療とされているしね。

48 ：
大学病院だと70のじいさんにもぶち込んでたわ

49 ：
まあ　俺が経験したことだけだから例外かもしれんが
30年超一件　20年超2件もちろん現在はわからん
かつて来てた患者さんたちにいたよ。なぜかチタンではなく
すべて京セラのセラミック製(現在はない)
医科大学口腔外科で処置

50 ：
上顎臼歯部に二本が二人、下顎に二本が一人
歯肉もポケットも健康そのもの　もちろん動揺なし
患者さん大満足　大学では10年ぐらいは持ちますって
いわれたらしい　

51 ：
>>47
そもそもなんで歯がねぇんだよ。

52 ：
脳外科じゃなくて　形成外科だべ　あそこの先生方は
結構歯や咬合に詳しい。　ただし歯の手術なんてやらねえ

53 ：
そうだ逆に　全顎6本のインプラント支台で補綴してた患者さんいたね
3年で壊れたって言ってたけど　どうしてるんだろう

54 ：
>>51
それを言うなら、歯を抜かなきゃ、抜けなきゃ入れ歯やインプラントは必要ないだろ

55 ：
歯を磨かなかったやつの、自己責任疾患
悪くなったのは自分のせいだ　残念だねえ

56 ：
親が小児のときにフッ素塗布こまめに行ってる方が影響デカい
エナメル質の厚みが全然違う

歯周病もこまめな歯石落とし

57 ：
>>53
インプラントは装着するダミー歯も全額自費だし、6本入れるとフルブリッジも可能だろうけど、支台のインプラントが一箇所壊れたり、炎症を起こすと大事だよね。

58 ：
関係ないからもうやめるけど、あと二人インプラント入れてる患者さん来てたわ
一人は10年たってメンテナンスに来たけど　うちは扱わないんだよね
あと一人も10年以上たってたよ　下顎に二本インプラント入れて
ドルだーバーでアタッチメントこれ俺がやった　そして総義歯タイプ
すっげえ喜んでたぞ　もう死んだけど

59 ：
インプラントはハイリスクハイリターンだよなぁ

60 ：
>>59
だな

61 ：
>>55
この板ではそんな事は議論対象ではない

62 ：
事実　現実からの逃避では病気は治らねえ

63 ：
>>61
だな

64 ：
歯根膜移植の治験に参加してみたい

65 ：
>>62
だな

66 ：
>>64
だな

67 ：
>>42
だな

68 ：
>>51
鶏肉食ってたら、調理の不手際で骨が入っていた。
気づかずに噛み込んでしまい、歯が裂けた。

69 ：
敗者は基地外ばかり

70 ：
>>68
骨より歯の方が硬い。調理の不手際？かけたなら治療に歯医者へ

71 ：
>>70
欠けたんじゃなくて、噛み込んで歯が裂けたんだよ。腕の良い歯医者、あるいは今だったら、取り出して再接着したり、部分的に残せたと思うが。

72 ：
抜歯

73 ：
しかし、遅いな。

74 ：
>>71
場合によると思うけど多分ダメ。欠けた歯は戻らん。接着してもそのうち取れる。というよりそれだけなら別に再生にこだわらなくていい。

75 ：
>>74
複根だから、今の技術でも分割して中心に向けて三脚マストを立てる様に心棒を3本立てて
3つの根で1つのブリッジみたいな感覚で残せたかもというレベルだったかもね。

30年以上も昔でさえ、ちょっと時代遅れだったかなと思う歯医者だったし
分割抜歯が健保では認められていないのでやむを得なかったかと・・・

76 ：
>>75
まぁ現状より悪くならないように歯医者いくのがいいよ。ここの村は凄く歯根膜インプラントに期待してるけどそれをうえるにも口腔状態をよくしないかんから定期的な検診をすすめるよ。

77 ：
うーむ
当時としては仕方ない面もあるが
今の基準では時代遅れとしか言いようの無い
治療を受けた中高年は確かに多いな...

78 ：
３０の話ばかりでつまらん　笑

79 ：
>>78
ここに深夜に貼り付いている様な人種はそれ以下

80 ：
>>79
だな

81 ：
どちらも賢くはないけどまぁとりあえず今歯医者いくのがベスト。歯医者は危険というのは間違い

82 ：
歯根膜インプラントか・・・
流行るか流行らないかはさておき、金属表面には歯根膜は付かないだろうし、
やはり、歯と似た材質にするしかないと思うが、となると強度も課題になるか？

83 ：
仕事でブルーカラーのニイチャン達と時々関わらなきゃいけないんだが、
まだ若いのに歯がズラッと無かったりするんだよ。
話した時気付いて、一瞬、目が点になるんだが、聞くのもアレなんで聞いてないが・・・。
入れ歯を作って持ってはいるが付けないのか、
入れ歯さえも作らずそのままなのか・・・、
どうやって飯食ってるんだか・・・。
とにかく、そんな若いうちから歯抜け状態やってると、
年食った頃にはボケちまうんじゃないかと・・・、
俺が親ならとりあえず入れ歯作らせて付けさせておくが、
元ヤンキーだったとしても、今はこのクソ暑いのに汗流して働いているんだから、
日本は、そういう奴らにも、
なんとか再生医療のいい人工歯を入れれる位になってほしいよ。

84 ：
まず大切なのは歯科教育だろ
日本は役に立たない受験勉強なんかよりもっと本当に
生きていくうえで必要なことを教育しろよ

85 ：
やっぱりちっちゃいときのフッ素塗布やな
唯一エビデンスあるし治療費も殆どかからないのにやらない家庭が多い
予防接種とかと同じレベルでやってあげて欲しい

86 ：
人工歯でも歯胚でも埋め込むためにはインプラント以上に大きく骨を削る必要があるかもね

87 ：
だな

88 ：
88＝歯・歯

89 ：
人工だろうが、自身の歯根膜だろうが
あごを掘って埋めるのは間違いない　ごりごり
いやだいやだ

90 ：
そう　術後も結構いたい。
すぐ負荷を与えられないかもしれん
そう　試練だ　やっぱり　歯のないやつって
何か　いろんな意味で　かわいそう

91 ：
>>83
言い方が独特で誰かみんなすぐわかるよ？あなたも歯が悪くてよくスレにきてる人だよね

92 ：
83だが、俺なんか変なこと書いてるか？

歯は全身の健康に影響するのに、
この国の歯科医療、それ以前の歯科教育も、先進国なのにダメ過ぎるよね。
だったら、せめて、先進医療の人工歯を早く作ればいいのにそれも遅々として進まない。
でも、少子高齢化で医療費かかるわ、健保は破綻したりするわで、皆の税金使うから、
結局そのツケが全世代に回ってくるんだ、いいこと無いじゃないか。
増えてる歯科医達が生き残っていくために、患者達に悪いことをして、
早く歯をダメにして、早く楽してガッポリ稼げるインプラント入れさせよう、
インプラントが問題有り有りでも関係無い、後は野となれ山となれ、って現状だろ？
歯を守るためには、歯に何か有っても、
ウジャウジャいる悪い歯科医達からも歯を守らなきゃいけない時代だぞ。
俺は、たとえ歯を抜くことになっても入れ歯派だけど、
歯根膜付き人工歯が有って廉価なら、入れたい人は山ほどいると思うから、
そういうのが完成するといいなと思ってるよ。

93 ：
>>86
なる程、そうかも知れないな

94 ：
>>91
>>92
強ち間違った意見ではないな
歯が悪いと気合は入らないし、胃腸にも良くないし、筋肉は落ちるし
痴呆や寝たきりの原因にもなりえるんだし

95 ：
だな

96 ：
>>92
自分の歯の悪さとこの国の歯の医療、教育ダメは関係ない。

97 ：
>>96
そんな事もこの板では関係ない

98 ：
>>88-94
>>97
だな

99 ：
>>97
ID???からいわれても何もひびかない

100 ：
そんなに保険の治療が嫌なら　自由診療の
ところへ行けばいいじゃん　金出せば世界標準やってくれるよ
歯を悪くした自分の責任どこ行ったの?


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