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2級】二級建築士 設計製図試験スレ part84 阿鼻叫喚
２級建築施工管理技士 Part１０年
◆◆◆24年◆一級建築士◆学科◆反省会◆◆◆
「古舘氏ではない」古舘ファン、古舘信者に言及するスレ
■□■建築基準適合判定資格者■□■基準法第1条
【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その14】
■一級建築士設計製図試験相談室(177室)■
建築学科の大学ランキング　2位
☆ｵﾏｲﾗ☆ 一級建築士試験 98 ☆ｶﾞﾝｶﾞﾚ☆
【わいせつ行為】慶応大准教授【少女淫行】二人目

【2級】二級建築士設計製図試験スレ part44【肉球】


1 ：
二級建築士の製図試験についてこのスレで語りましょう。

■試験情報
　建築技術教育普及センター　http://www.jaeic.or.jp/
■アップローダー（エスキスや図面などのupに）
　http://imgur.com/
■関連サイト（試験速報等もこちらで）
　日建学院　　http://www.ksknet.co.jp/nikken/
　総合資格　　http://www.shikaku.co.jp/
　建築士.com　http://www.kentikusi.com/index.html
　コスモ建築塾　http://kenchiku-juku.81552.com/home.html
　ユーキャン　http://www.u-can.co.jp/index.html
　TAC　http://www.tac-school.co.jp/kouza_kenchiku.html

☆ローカルルール
　ひやかし・煽り厳禁。
　スレの雰囲気を乱すコテの入室を禁ずる。
　製図話題の進行は二級建築士の製図スレで。

過去スレはログ速などで検索。

2 ：
■過去の製図試験課題
　平成16年・・趣味（フラワーアレンジメント）室のある専用住宅（木造２階建）
　平成17年・・近隣の街並みに配慮した車庫付二世帯住宅（木造２階建）
　平成18年・・地域に開かれた絵本作家の記念館〔鉄筋コンクリート造(ラーメン構造)２階建〕
　平成19年・・住宅地に建つ喫茶店併用住宅（木造２階建）
　平成20年・・高齢者の集う趣味(絵手紙)室のある 二世帯住宅（木造２階建）
　平成21年・・商店街に建つ陶芸作家のための工房のある店舗併用住宅(鉄筋コンクリート造（ラーメン構造）３階建〕
　平成22年・・兄弟の二世帯と母が暮らす専用住宅（木造２階建）
　平成23年・・趣味(自転車)室のある専用住宅（木造２階建）
　平成24年・・多目的スペースのあるコミュニティ施設 [鉄筋コンクリート造（ラーメン構造）2階建]
　平成25年・・レストラン併用住宅（木造２階建）
　平成26年・・介護が必要な親(車椅子使用者)と同居する専用住宅（木造２階建）

3 ：
■合格率データ
学科合格率
　平成16年・・・・43.9％（15,321/34,922）
　平成17年・・・・33.2％（10,451/31,480）
　平成18年・・・・37.3％（11,640/31,238）
　平成19年・・・・31.9％（10,066/31,574）
　平成20年・・・・37.5％（12,867/34,342）
　平成21年・・・・32.9％（ 9,863/29,977）
　平成22年・・・・39.4％（10.401/26,371）
　平成23年・・・・38.2％（8.784/23,012）
　平成24年・・・・33.0％（7,059/21,421）
　平成25年・・・・28.3％（6.013/21,251）
　平成26年・・・・37.9％（7,881/20,788）
製図合格率
　平成16年・・・・55.9％（11,586/20,744）
　平成17年・・・・54.5％（ 9,018/16,535）
　平成18年・・・・55.8％（ 9,451/16,934）
　平成19年・・・・50.9％（ 7,178/14,090）
　平成20年・・・・52.0％（ 8,901/17,108）
　平成21年・・・・53.0％（ 8,298/15,652）
　平成22年・・・・52.1％（ 7,706/14,786）
　平成23年・・・・52.6％（ 7,039/13,389）
　平成24年・・・・52.5％（ 6,115/11,651）
　平成25年・・・・53.0％（ 4,864/9,185）

4 ：
総合合格率
　平成16年・・・・27.6％（11,586/41,949）
　平成17年・・・・23.3％（ 9,018/38,633）
　平成18年・・・・25.4％（ 9,451/37,145）
　平成19年・・・・19.7％（ 7,178/36,529）
　平成20年・・・・22.4％（ 8,901/39,787）
　平成21年・・・・22.8％（ 8,298/36,386）
　平成22年・・・・24.3％（ 7,706/31,730）
　平成23年・・・・24.8％（ 7,039/28,393）
　平成24年・・・・23.1％（ 6,115/26,446）
　平成25年・・・・19.5％（ 4,864/24,971）

5 ：
前スレで重複があったため、
スレ番号をpart44に修正しました。
それではよろしくお願いします。

6 ：
>>1
乙

7 ：
>>1
乙です。

8 ：
999 ：名無し組：2014/10/03(金) 15:17:12.31 ID:???
>>991のような社会不適格者が建築士になんてなれませんように1000get
ワロタＷＷ

9 ：
＞あと、土間玄関のたたきが屋内って当たり前だろ！
（注）　土間が屋内になると例の斜線「汚れを落として屋内に乗り入れる
　　　　スペース」がポーチ上になり成立しなくなる。
　条件①屋内の行き来に配慮　屋内が土間も入ると移乗台は、配慮したことに
　ならないから 移乗台は意味がない
　スロープ書いた、気づいた人とバリアフリー基準の条件反射で
　土間をGL＋350とした人では、そんなに当落に開きがあるとおもわないけど
　
それより学科からの採光無し、北向き玄関、構造に問題ありの方が大きくないか
　バリアフリー基準から框段差はNとSはノーマークだったし
　20mm気付かないのがアホと言われればその通りだけど。。

10 ：
前スレの991だ。
何がどう社会不適合なのか説明してもらいましょうか？
前スレの999さん。
私が言っていることを、間違いだと断定できるよう明確に説明してください。

土間が屋内でも、まさに解釈が分かれると話題だった「外出時」が１FLから外へ行く時か、玄関扉前から外に行くかの不明点と、「そのまま」が指す箇所・意味次第で、結局、移乗台も条件①に反しませんよ。

11 ：
>>9
内部段差を20mm以内or内部スロープで処理してない、採光無し、北向き玄関、構造に問題あり全部不合格だよ よかったな

12 ：
「外出時」が玄関扉前から外って意味で取ろうとする方が凄いな。言葉の意味をその瞬間瞬間で判断してるのか？

13 ：
>>10
自分が正しいと思うならわざわざここに書き込まなくてもいいのでは？
自分一人で完結することであればどういう解釈でも構いませんが、試験問題のような他を対象とした解釈ならば、自分個人の解釈ではなく、より一般的な文章解釈が正しい解釈として成立すると思います。
それを踏まえて私の意見ですと、あなたの解釈には違和感を覚えます。

14 ：
>>12
それが社会不適合なんですか？
「外出時」が、１FLから外に出る一連のことを指すと断定できますか？
極論には近いですが、玄関扉前から外は間違いだと断定できますか？
断定できないなら、どちらの解釈でも間違いではありません。

15 ：
>>10
外出時は当然に框上から　そのままは、1台の車椅子に乗ったまま
ダダ広い玄関の土間に花活けたり、書を飾るなど祖母が自力でできるように
配慮しろ　だから移乗台は意味がない
　①屋内が框上なら、介助必要だから
条件違反にならないから　それでいいじゃん　框上＝屋内　がｋｋ想定
>>11 　ついでに玄関土間　６帖以下も不合格でいい

16 ：
>>13
>自分が正しいと思うならわざわざここに書き込まなくてもいいのでは？
ここは意見や情報を交わす場ですよね？
私の意見を書いているだけです。
もう見飽きた人多いかと思いますが、今回の設計条件①の、「外出時」と「そのまま」の解釈は人によって分かれます。私一人ではありません。
理解できないなら、試験後の【2級】二級建築士設計製図試験スレを見直して意見してください。
私は、こっちの解釈が正しい！と主張しているのではなく、どちらの解釈も可能なら、どちらが間違いとは言い切れませんよね？ということです。

17 ：
まあ、俺が思うに、試験元は>>10のような妄想腐女子が
必ず沸くから、設計条件と共にその伏線として、要求の特記事項で
スロープを設置する、と確実に明記して主張をしている、と思うんだ
だから、これら設計条件①、②、要求特記事項をリンクさせて
スロープを設置してバリアフリーに計画する、と言っているんだよな
試験元はそういう解釈されるのも想定内で
要求特記事項で伏線を引いている、との俺の想定

18 ：
>>15
あなたした解釈「外出時は当然に框上から　そのままは、1台の車椅子に乗ったまま 」が正解だと、私が言っている別の解釈は間違いだと断定できる説明をお願いします。

19 ：
>>18
×　あなたがした
○　あなたがした
ね。

20 ：
またちがう。
×　あなたした
○　あなたがした
だ。

21 ：
そう言えば誰かがつくってたアンケってどうなったの？
採点会でも同じようなのやったけどもうちょっと質問を詳細にして
合格率と照らしあわせてみたいね

22 ：
>>14
断定はできないね。あなたの言う通りに文面を作るととんでもなく長くなるけどね。
脱衣（衣類を脱ぐ動作）・入浴（シャワーも含む）、外出時（玄関の鍵を開けて扉を開いてポーチに出る動作）等には家族「夫婦又は子ども2人）による介助が必要である。
とでも書けば間違いなく判断できるのかな？もっと細かく説明しないと断定できない？

23 ：
>>17
そこまで細部にこだわるなら
框スロープもただ書いてあればいいってもんじゃないとおもうんだけどね
幅とか勾配とかバリアフリーを要求するなら自力で框上下を行き来できないと
汚れ落としスペースを避けてとか

24 ：
>>22
断定は無理ですよね。後半の文は無理がありますよ。

25 ：
相手するの疲れたので、断定できた人だけ意見受けます。

26 ：
まあ、俺が思うに、試験元は、採点の基準で
「設計条件・要求特記事項による重大な違反」としての括り付けで
ランクⅣ、としているだろ
つまりは「設計条件・要求の特記事項」はセットの関連事項なんだよ
スロープ無し、は条件①「直接外出する」＋要求特記事項の両方に不適合
こりゃ、ランクⅣだな

27 ：
>>22
ワロタ
アスペ試験かよ

28 ：
>>24
誰にでも意味を断定させるならここまでしないと解釈の違いが生まれちゃうと思うよ？極論だとは思うけど、あなたの言う「外出時」の意味の取り方と同じだとは思うよ。

29 ：
>>15
それだと資格学校の模範回答全部不合格じゃん
商売上がったりだな

30 ：
文章を自分の都合の良いようにしか見れない点。頭にカーーーっと血が上って問題読み取れなかったんだろうW
不適格を不適合と読み間違えるくらいだから問題も読み取れないんだ
そこらへんが不適格者なんじゃない？
意見や情報を交わす場？
そんな豆腐メンタルは100年ROMってろしW

31 ：
①住宅としてプラン、構造は好ましいが段差一つだけ介護に配慮していない図面
②住宅設計としてはいまいちだが介護には配慮できている図面
どちらが建築士になれるのだろうか
流れ的には②なのかな
まあどうでもいいが美味いもん食いてえなあ

32 ：
角番二人が必死に争ってるだけか。
面白いから来年また学科からやり直して、毎年やっててくれｗ

33 ：
①なら合格だろ
厳密にいうと屋外スロープは、設計条件②より絶対条件
屋内スロープだけの忘れは、一昨年の階段１つ、去年のトイレ１つ、と同じ
１０点減点位されても、十分合格圏内
②も合格だろ
介護に配慮出来ていれば、あとの住宅設計なんか、要求だけありゃいいんだよ
所詮２級の試験だ、５割強は合格させる
採点甘々だよ

34 ：
受かってるといいなぁ・・・

35 ：
>>31
赤ちゃんの育児に配慮した家、ならこの先成長するから多少の不便もいいけど、
祖母の状態は悪くなる一方だからな。
ある程度自力も現在は、だよね。
家族の将来を見ないのはどうなのか。

36 ：
>>35
何が言いたいのか分からねーわ
腹減ってんのか？

37 ：
家族の将来なんて、親が離婚したっていいんだよ
課題内容の試験なんだろ
優先順位が分からないのは、仕事出来ないぼくちんｗ

38 ：
>>35
家族の将来予測を立てるのも結構だが、
それを話し合いもなしに設計図にするのは設計者の横暴になるぞ
家族の将来は家族が決めるもんだろ
37みたいな煽り野郎に賛同するのは癪だけど課題に応じた設計をするだけだ
試験なんだからそれ以上はない

39 ：
それは違うな
設計者の横暴なんて関係ねえよ
試験に何年も落ち続けるだけｗ
実務ならどこの誰が、見知らぬ　にきゅうけんちくし
に依頼するかよｗ

40 ：
あーごめん、前スレから通しで読んできたから、設計課題に書かれてる屋内スロープを移乗台でヨシ、と判断してる人を想定して言ったんだ。

41 ：
課題文が全て。それ以上もそれ以下も無い。
課題文は時には法律をも超える。
試験の基本中の基本。どんな書籍でも学校でも最初に習う事。
勝手な推測を許容したら採点できないだろ。

42 ：
試験だからな
問題に対して適合した解答が合格するだけ
結果が全て
受かれば努力が報われる

43 ：
＞試験に何年も落ち続けるだけｗ
お前が言うな速報

44 ：
角番大関
能書きぼくちんが、このスレにも現れた！

45 ：
>>41
＞課題文は時には法律をも超える。
たしかにそれは認める、しかし今まで試験出題事例がなかったら
どうなる　試験元が守ってきた慣習は見逃せないのでは？
今までなかった初の出来事に遭遇したと
以下某講師の意見
＞よく勉強されてる方はご存知かと思いますが
試験元が過去に出した解答をよくよく見比べてください。
関係法令があるものに関して
その基準より厳しい側へ問題を振ったことは一度もありません
それは実務で経験済みの受験者とそうでない受験者の
不公平感を極力排除するためではないかと。
あくまで推測ではありますが。
それを踏まえて今年の課題
「段差20mmを越える箇所には」と「外出時は介助」の文言
日常バリアフリーの基準にふれる機会のある受験者のなかには
課題文と基準の文言が同じであるが故
また外出時は介助があることをわざわざ書いてあるが為に
その基準通り玄関の框部分は除く判断をするわけです
法や基準の解釈が割れる出題はしないのが試験の原則です
また特定の受験者に不利になる出題もしない
過去の例からみても厳しい側へ意図するならば必ずそれを否定する文言が入るはずです
もし今回玄関のスロープ無しの受験者が減点されるのであれば

46 ：
>>41
こういう感じで厳しく絶対評価で採点してほしい
合格率が大幅に下がってもかまわない

47 ：
>>46
そうだよな。
一定の知識技能を有しているかチェックする試験で相対評価がそもそもおかしい。

48 ：
>>45
だから住宅はバリアフリー法関係ない。
目安にするのは勝手だが、何の根拠も正当性もない。
あと法律ってのは最低ラインだからな。
それ以上を課題で求められているのに、法律上大丈夫ってのは
学科からやり直した方がいい。

49 ：
昔の一級でハートビル法が出たときは表のようなカタチで出題されてた。
バリアフリー法について問題用紙が触れていないから関係無いよ。

50 ：
２級の試験にどんだけ必死なんだよ

51 ：
>>48
＞それ以上を課題で求められているのに
某講師の
＞関係法令があるものに関して
その基準より厳しい側へ問題を振ったことは一度もありません
厳しい側へ振ったことは今まであるの？ないの？
そこを知りたい
また例えば
採光計算部屋面積1/7以上を1/5以上で計算しなさい
1階耐力壁量を基準の2倍で計算しなさい
これらの出題はありなのか？

52 ：
まぁ屁理屈っぽくはなるが課題分が全てと言うなら「屋内」という単語を玄関土間含む・含まないを一つの問題の中でごっちゃにしたのだから、含めた人も含めなかった人も同じ扱いなのが妥当だとも言えるわな

53 ：
どこまで心配性なん？

54 ：
必死すぎにも程がある

55 ：
三役揃い踏み

56 ：
グダグダ言っても今更どうにもならんやろ
香港みたいにデモやれよ
小心者加油！！

57 ：
あひゃひゃひゃＷ
勘違いにも程があるな
試験じゃ、問題そのものが施主の要求なんだよ
法律上は問題ない、という理由なら、車椅子の廊下幅を８７０㍉で計画してくれ
でもそれが試験でいう所の、車椅子使用者に配慮した計画には適合しないだろ
どこまで問題の要求に配慮した計画をするか、の試験なんだよ
それが相対評価の結果、約５０％上位を拾っていく試験だろ

58 ：
配慮したかどうかでなくて関係法令があるものに関して
その基準より厳しい側へ問題を振ることはあり得るのかってこと
例えば
階段蹴上200ｍｍ以下
スロープ勾配1/20とか
北側斜線制限を１/2勾配
便所にも居室でないけど外気に面する窓を採光、痛風のために
設けろ
今回だって要求室の地盤面からの高さを＋200ｍｍ以上とか
基準より厳しい要求とは配慮ではなくて基準という物差しでは

59 ：
総
合
資
格
さ
ん
お
金
を
早
く
返
し
て
下
さ
い

60 ：
22年の問題
http://www.kentikusi.cside.com/cap/c2010-2s.html
解答例
http://www.kenchiku-web.net/2-k/2010kadai/10-siken.pdf
問題が似てる　土間スペースがこれだけ広ければ屋内
出題委員のなかに土間スペース広々嗜好者がいるね
今回もこの解答並みに広いと確実に土間は屋内になるが
　

61 ：
施主 「南側の景色がいい土地買ったので、南に大きな窓のあるリビングｵﾅｼｬｽ！」
ID:SVbHoSj5 「（断熱と防水が面倒だし）有効採光面積、換気、排煙、全てクリアする最小限の窓にしました。
法に準拠しているので何の問題もありません」

62 ：
>>67
こういうことじゃないかな
>>45の某講師のｋｋへの物言い、申立ては
例えば（注）1階の廊下幅を1870mm以上とする。
要求をしらっとするような場合は除外文章をいれないとおかしいと
主張しているのでは
㏍は素直に「玄関框にスロープを設ける」　の要求になぜ
しなかったのだろう？　

63 ：
課題文だけじゃなく、他人の発言まで深読み、創作しはじめたぞ

64 ：
>>57 でした
>>61 基準より厳しい側へ問題を振る　のと逆視点かと
廊下幅を2000mmや出入口1200mm以上、ｽロープ勾配1/20に
要求することは有り得るけど　700mm 600mm 1/5 はないってこと
厳しい側とはこれらの場合どっちなんだ

65 ：
玄関以外にスロープ設ける場合もあるからじゃないの？
浴室とか

66 ：
>>62
そりゃ、選択肢を残すためでしょ。自由度を残すため。
ポーチ500、ポーチ480でスロープなし、屋内スロープのどれかを適切に選べるかを見てる。
正解はないけどね。

67 ：
ポーチでいきなりGL+500にしたら楽そうな試験でもある。
頻繁に玄関まわりを掃除しないといけなくなるけど、
試験だからそんな細かいところまで見てないし、
南側にたくさんのスペースがとれるようになってたしな。

68 ：
最も堅実なのはＧＬ±０から玄関ポーチ＋４８０に
試験元は２０ミリ以内の段差を、玄関框分として見ているんだろ
１ミリの段差も許さない、完全バリアフリーにして計画しろっていう試験じゃないだろうに

69 ：
今後の為に御存知の方は教えて下さい。
くどくて失礼です
http://www.joto.com/feature/kawara/pdf/j-kawara_10.pdf#search='
2枚目にあるように高齢者配慮等級５でも玄関框段差は180mm以下が
好ましい　なぜに20mm以下がこのましいとか20mm以下とかに法規定しない
のか　段差が少ない方がより良いに決まっているのに
しない理由がいくつか存在するとおもいますが、どうなのでしょうか
知恵袋に聞いてもいいけれど

70 ：
みんな疲れてきた？

71 ：
近頃はバリアアリーが流行ってきてるんだぜ？少しくらい筋力使わないとって意味合いの事を計画の要点にかいた。移乗台組です。

72 ：
ばっちゃが専用便所に立て篭った

73 ：
ばっちゃ・・・段差は敵じゃないよ
ほら、出ておいで

74 ：
この試験でわかったこと、要求の中の「等」はプラス何か書けの暗黙
の指示だってこと　場合よっては加点対象かも
玄関「タイヤ汚れを設ける等」
多目的スペース「椅子、本棚等」
1階平面図「門、塀、植栽等」台所「調理台、コンロ、冷蔵庫等」
みな、なに書いた？玄関のスロープと移乗台 (''; 以外で

75 ：
いまだに加点とか言ってる人いるのね

下足箱や手洗い器など、要求されている事だけ書けばいいんですよ。

要求されていない事でも、色々と書けば点数が上がると言う人いるけど、
あれは実務経験ある人と無い人で不公平になるので都市伝説だと思う。

加点も都市伝説。
Nでは印象評価なるものがあるけど、あれも実際には無いと思うよ。

76 ：
どっかの問題集だと、今時20インチ位の薄型テレビ描いてるのあるよなw

77 ：
馬鹿しかいねえな。

78 ：
そりゃ利口なら建築士なんか目指さないだろ

79 ：
耐震構造でスキージャンプの飛型点みたく矩形点＋５点ないのかな

80 ：
建築エリートの利口なら、いきなり一級一発合格だよ
二級なんか受けている暇ないだろうに

81 ：
採点官たちも建築家のプロならスーパーバリアフリーの弊害も
熟知しているだろうに　土台とコンクリート　白アリ　外壁水切りほか
正解は　スロープか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1094410565

82 ：
一級とか二級関係なく、利口な奴は建築なんかやらねえよｗ

83 ：
>>81
段差０のすーぱーばりあふりー　って命名、馬鹿じゃねｗ
俺の意見だが、玄関上がり框で１５ｍｍ程度の収まりを取るってのが正解
玄関たたきへは外履きで入るから、泥や雨、埃は避けられずどうしても入ってくる
玄関たたき床仕上げレベルから框で１５ｍｍ程度上げてやって、廊下部の床材厚みとゾロ（同一レベル）が理想
外国のような土足で屋内へ上がる文化なら、スーバリにでもいいがね
車椅子使用者には１５ミリ程度の１部段差は、玄関と廊下の分離場所の区別が体感出来て
かえって支障のないレベル差の段差があった方がいいんだよ、今回の試験では、それが２０ｍｍ以内って事だろ

84 ：
>>69
建築業界のレベルが低いから。高い水準（ほかの業界から見たら普通程度でも）
を求めても理解できない馬鹿が多いからさ。

家屋や、浴室のバリアフリー商品とか、建築が考えたんじゃないから。
すべては医療と福祉の関係者が考え提案し続けた結果、毛学メーカーが商品化し普及した。（多目的トイレもな）
建築屋はただあるものをはめ込んでいくだけで何かを生み出す職業ではないな。
1級建築士も現場の日雇いもレベルに大差はない。

85 ：
0mmや15mmも180mmもそう変わらないような気がするけど
そんなものなの？

86 ：
早
期
申
し
込
み
割
引
き
実
施
中
で
す
。

87 ：
>>85
案外数十ミリの段差の違いって大きいよ
１５ミリ程度でも、車椅子使用者には段差で支障が出始める高さ
１８０ミリじゃ全然違うな
幼稚園や小学校の生徒用階段の蹴上げ高さ分くらい
車椅子で１８センチの段差を乗り越えるのは無理ゲー
高い位置から低い位置に落ちたら、ひっくり返って転んで死亡事故になる
試験元は段差０のスーパーバリアフリーが、実は住宅用途には掃除が大変なのを
分かっていて、バリアフリー住宅設計にて、段差ゼロ・スーバリ派と上がり框１５ミリ派の
二派のため敢えて２０ｍｍ以下の段差を、玄関上がり框の用途計画も可として判断したんじゃね？

88 ：
車椅子の上がり框段差20mmって、学科の過去問で見たことあるぞ？

89 ：
>>87 0mm派と15mm派もいいけど
框段差基準が180ｍｍ以下が依然と残るのはなぜ
建築家の以下の意見（施工上の難点）には目をつぶるの
＞１．玄関土間は水を流すと言う日本的な発想を考慮すれば、木土台の下でなければならない事
2・収縮率の違いによる割れを考慮すると木製の土台とタイル下地のモルタルやコンクリートを直に接しさせたくない事
上記を標準的な納まりで計算してみると、
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ１２㎜+床下地１２㎜+根太45mmor60mm+土台105mm+ｷｿﾊﾟｯｷﾝ20mm＝194mm
とか、ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ１２㎜+床下地28㎜or24mm+土台105mm+ｷｿﾊﾟｯｷﾝ20mm＝165mm
とか、基礎天端までで納めようとしたら、在来床構造なら180mmでも一工夫が必要な寸法になる。
勿論、水を流さないと言う条件を施主に課して少なくする事も可能だけど、それでも
今度は、玄関を出てすぐの外壁水切が納まらなくなるので、ここでも一案が必要になる。
と、一般的に可能な仕様を考慮すると、180ｍｍ程度が妥当な所となりますね。
学問と実務　理論（短期）と実務（長期）　の差のような

90 ：
マジレスすると>>85みたいな感覚の持ち主は建築やらない方がいい
土木のほうが向いてる

91 ：
>>86
今から申し込んで入学できたら、今年合格だったらお祝い金として申込金が10倍になって戻ってくるんですね。

92 ：
振
り
込
ん
だ
ら
負
け
で
す

93 ：
資格学校の営業は、落ちた受験生には脅して再契約を取りに行く手法
資格マニアには関連資格の講座も勧誘される
二級受かったら、一級の受験資格が発生する前から、準備講座の勧誘に
一度甘い顔すると、魔の手が忍び寄る・・・

94 ：
２年目でも受講費は一緒？

95 ：
>>>>

96 ：
資格学校に通ってもいいんだよ
受講料は馬鹿高いけど一発で合格すればそれでいいわけだし
独学で何年も試験受けるよりは精神的に楽だろう
最悪なのは学校に通っても何年も試験受けることだけどw

97 ：
さて。長期の営業シーズンです。

98 ：
試験とは別に後学のためにいろいろ框段差調べると２０ｍｍ以下の段差施工は
木造の場合はは納まりが
大変みたいだね、土台の腐朽、シロアリ対策とか
２０ｍｍ以下だと逆に家族がつまづくような
まあ試験の要求は絶対だから施工は関係ないし
そこまで考えてもないか　

99 ：
それと出題者のなかに２２年の玄関ホール13.5㎡以上とか
今回も普通に６帖以上いるから　
きっと玄関ホールフェチがいるね
施工
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12128284857

100 ：
http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/5/d/5d815986.jpg
素人で恐縮なんですがよく見るこの画像の
太字の破線　円の中に2a6.10ってどんな指示なんですか


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