上下水道のコンサル ＃６
【前スレ】
上下水道のコンサル ＃５
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/doboku/1258934955/
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100922ddlk42040565000c.html
それにしても、賄賂出す程の余裕があったんだ。すごいな・・・
ここって熊本とかで、同日入札の管渠設計まとめて6本とか取ってたところだろｗ
なぜそんなことができる？
この業界に営業職で転職しようと考えている20代なのですが、業界についての知識に乏しくて・・・将来性はあるのだろうか。残業は月どれくらいなんだろう。
わりあい堅い会社というイメージがあるが、
上下水道部門に特化した会社なので、将来性は正直厳しい。
海外をバリバリやってりゃ飯も食っていけるが、
ここは海外もぼちぼちだからね。
現業は残業が大変だけど、営業は暇だよ。
仕事は応札額を決めることとＯＢさんとのゴルフ。
丁寧なレスどうもありがとう！
やはり国内需要は頭打ちで、海外に頼らざるを得ないんですね。
確かに他の大手と比べたら現在の海外展開には不安があるかも。営業がまったりなのはまぁ嬉しいけど。
今後の人生かけてもいいのか。。悩むなぁ。
それとこの業界の営業はまったくキャリアにならない。
命をかけて仕事を取ってくるなんていう局面がないから。
会社の中でうまく立ち回らないと、４０代で捨てられる。
下手したら談合がばれた時のトカゲの尻尾きりになってしまうよ。
営業にいても技術士をとってやるくらいの気概が欲しいな。
まあブラックじゃないから、一度入ってみて、２〜３年様子を見るのもいいかも。
やっぱり業界大手でもそんな可能性はあるんですね…少し怖いな。
斜陽ではあるけれど、東設の面接では
今後更に海外に力を入れると言っておられたので、
まだ入社したとして、頑張れる余地はあるということかな。
仕事自体には興味はあるので、前向きに考えてみようと思います。
詳しいレス、本当にありがとうございました。感謝です。
詳しく書けないが、やめておけ
その言い方は…意味ありげで怖いですね。。
理由を知りたいのは山々ですが、詳しくは書けないということは、
関係者の可能性もあるので深くは聞きません。
その忠告は受け止めて、残っている面接で、
できる限りにはなりますが、会社のことを知ろうと努めます。
せっかくのチャンスでもあるので…
けれど、わざわざ注意していただいて、ありがとうございました。
そうだな。
自分とこは業界10位以内だが、40代後半になると営業マンには肩たたきが来るぞー。
給料2/3の子会社or関連会社に転籍か依願退職かを暗に選択を迫られる。
設計にいても技術士を取れないと、50前後で居辛い雰囲気になる。
水道部門メインの会社だけど、上下水道だけじゃ食えないので、
ぼちぼちやってる河川とか道路の技術士とると重宝がられる。
10年にわたる退職勧告にもかかわらず居座り続けた無資格のNさんが、最近定年退職した。
最後の頃は仕事も担当させてもらえず、図面のチェックばっかりやってた。
最終日も花束贈呈とか何もなく、普通に｢お先に〜｣と言って帰ってそれで最後だった。
Ｎさん定年退職おめでとうございます。
よく頑張った。われわれ無冠のサラリマンの鏡です。
Nさんすごいね。よく10年も耐えた！感動した！
大手企業はそんな社員でも抱える度量が必要だね！
うちにも50歳過ぎて、RCCMさえ取れないのでお荷物の人がいるよ。
もともと体力も無い人なんだけど、閑職につかされて、
若い管理技術者と一緒に砂防の現場の急傾斜の山とかに行かされてる。
現場から戻ってきて、以下のような会話が交わされている。
課長（40代前半、技術士4つ）｢○○君（管理技術者）、えらく遅かったね、3時頃には戻って、明日の打合せの資料を作るって言ってたじゃない｣
○○｢××さん（窓際）が、なかなかついて来れないもんですから｣
課長｢××さーん｣
××｢はい、課長なんでしょう｣
課長｢××さんにはこれまでのキャリアを生かして、経験の浅い管理技術者に現場のイロハを教えていただきたいんですよ。それが自らついていけなくて、工程に遅れを出すなんて本末転倒じゃないですか｣
××｢か、課長、し、しかしですね、私はずっと下水道の管渠設計をやってきて、砂防は経験が．．．．｣
課長｢現場は、下水だって砂防だって関係ないでしょ？現場で何を見るかくらい、経験でわかるでしょ？｣
別の日には、CADで図面修正をやらされて、時給1000円のバイトより遅いと罵られている。
でもこの人、図面が手書きだった頃は、ものすごくきれいな図面を書いてチヤホヤされてたんだと。
こんな会話が自分のすぐそばで毎日交わされていて欝だorz
組立１号マンホールの絵を２日ほどかけて書いていても何も言われなかった。
外注の社長にエッチな店に何度も連れてってもらった。
上司達は役人どもをエッチな店に連れて行ってた。
「バブルか．．．、なにもかもが懐かしい．．．．」
そんな時代をのほほんと過ごしていた中堅社員のなれの果ての姿が、
>>13や>>16だな。二人とも工業高校卒っぽいな。
昔は大手でも高卒を採ってたから
昔１週間かけてやってても怒られなかったこと
・手計算で小判型ライナープレートの構造計算
・手計算で矢板土留めの構造計算
でもこのあたりの作業を社内でやることは少なくて、
だいたいゼネコンに汗をかかせていたなｗ
コンサル・ゼネコン・役所がwin・win・winの関係の時代はよかった。
winwin関連２つは風前もしくは消滅
お手伝い只のあの土建会社は残念なことした
残った一つも隠れwinともいえない
これからはコンクリにかわって環境とか海外とか
むちゃいうな 隠居じゃ粘菌隠居じゃ
しょーねえか
午後から出勤しましよ
基本構想 ３００万（これがスタート）
基本計画 ５００万
全体計画・認可 ３０００万×３ヶ年くらい
処理場基本 ３０００万
処理場予備 ７０００万（測量、土質込み）
処理場詳細 ２億（追加の土質込み）
なんやかんやと処理場変更設計 ５０００万
幹線の管渠詳細（シールド） １億（測量、土質込み）×３ヶ年くらい
面整備管の管渠詳細（推進、開削）３０００万×１０ヶ年くらい
この間認可変更で２０００万×３年に１回くらい
これ全部１社でウマウマ状態。
他社には「見積もりだしてますので」と１本電話すればおｋ
新入社員の夏の母ナスが１００万出た時代があったんだとさ
安い外注とメーカー、ゼネコンをこき使って、粗悪成果を頻出
面整備は、１年に何本も出るから、他社にもおこぼれをやれば文句は言われない。
先にあぽんしちゃった痢衰の皆さん元気？
（団子でとってんだけど）
会社経費で高い店でお祝いして、
その後高級ソープに行ってたんだぜ（ソープは自腹ね）
RCCMが取れないって、まともに設計やっててそんなやついるのか？
経理から営業に移った乙骨が、何か資格ないと名刺を配るにもかっこがつかないって、
去年RCCM受けたら合格していたぞｗ
ちなみにその乙骨は社内枕営業していることで有名
役員はみんな兄弟という噂ｗ
今は死語だけど
家の中まで入り込んで留守番してた女子大生Rして、
訴えられて懲戒免職になったやつがいたな。
ＯＢとか使って、対役所はうまく切り抜けて、
契約解除とか指名停止は逃れたらしいが。
仕事が出来るだとか有資格だとか意味ないね
40過ぎてこの業界でましてや雇われはミジメなカス
それまで俺もあと8年しかない
なんとか身の振り方を考えなくては
地方じゃまだまだ管制団子も生きてるね！
視聴が業者を決めてるところもあるよ！
Nのことだな。
当時業界ではちょっと有名だった話。
まだ2ちゃんがネオ麦茶で脚光を浴びる前だったから命拾いしたな。
もう1〜2年後ならきっと祭りになっていたｗ
今そいつの名前でググっても、学生時代の卒業論文しかヒットしない。
ほとぼりがさめてから別のコンサルに中途採用で入ったという話を
Nのいた会社の営業から聞いた。
Nよ、女子大生はお前のせいで人生狂わされたんだぞ。
いつかネット上にお前自身の名前を晒され、
お前の人生がメチャメチャになることに怯えながら生きて行くがいい。
もそっとヒントを下さらぬか
今更蒸し返してどうこうするつもりはないが
まあ、10年もたったことを蒸し返さないほうがいいね。
強姦罪の時効も10年ってことで。
ネオ麦茶の前なんで10年以上たってるだろ。
>>28や>>33が、今になってこんな過疎板に書き込んだのか知らんが、
刑事訴訟に至らず、示談で済んだみたいだし。
きっと田舎のことだから、家の外聞とかもあって、
女の側でも事を穏便に済まそうとしたんだろうね。
自分は営業筋からの噂で聞いただけなので、Ｎという名前も知らなかった。
こんなご時世に何ヶ月も指名停止食らって生き残る体力あるのかな？
しかも一年のうちで今が最も水揚げが多い時期なのに。
生存のためには、丸投げ先からどれだけ搾り取るかがポイントかな。
しかし、難破船にしがみつき続ける丸投げ先がどれだけいるか。
砲丸投げ、やり投げ、円盤投げ、ボール投げ
スローイン
おれは砲丸投げじゃちょっとしたもんだった
いまは○投げ得意でお手玉のように
ＣＡＤ女どもをもてあそんでる。
３年連続で落ちて、次落ちたら首だから、と言われてて。
そういうアホに限って、自分は資格のあるやつより仕事ができる、
みたいな自負があって面倒臭い低脳だったわ。
で今どき３連チャンでくびかよ
かあいそう
表向きは依願退職。
うちもそうやってやめた（やめさせられた）やつがいたが、
なんと別の会社にうつって技術士＆下水１級とりやがった。
ストーリーとしては前勤務先は忙しすぎて精神も病みそうで資格試験勉
強の時間もなかった。
次の勤務先、前勤務先の評価もあって仕事をあまりまかせられなかった
精神的に楽になったうえ資格勉強の時間もあり、悠々合格。
ということは合格したけりゃ馬鹿ずらして同業他社へ転職ということだな。
別の会社あるかな
35歳でいまさら潰しもきかへんし
沈没するまで付き合うか…
この会社で定年を無事迎えられるイメージが全くわかない
入社した頃は15人ぐらい居た社員がいまは6人
家賃が高いから会社の場所もどんどん変わってる
転職のきっかけさえあれば…
その年令相当困難
根腐れ状態だからチャンスの前髪をつかめよ
きっかけは後付けＯＫ
他の仕事ねーし。
コンプラR
前にだれかが書いてたように、下水以外の技術士をとって、
大手の総合コンサル（借金の少ないところ）に転職するのが吉。
大口径の雨水のシールドとかやっていれば、
ちょっと勉強すればトンネルか河川で取れる。
あるいは処理場の設備関係の経験があるなら、
ＲＣＣＭくらいでも採用されるかも。
というのも、大手でも、電気機械は、
メーカーに汗をかかせていたのを、
コンプラがうるさくなって、
やってくれなくなり困っているから。
S子 37歳 既婚(去年に同じ年のコンビニ店長と結婚)
T子 37歳 独身(顔も脚も綺麗で独身なのが？）
A美 33歳 既婚(今年の2月にの8歳下の銀行員と結婚)
R子 31歳 既婚(3年前に2歳上の塾の先生と結婚)
Y香 29歳 既婚(去年に6歳下のフリーターと結婚)
ついにT子が出来婚、それも退職する事に
25歳の若造に持ってかれるとは・・・
病院勤務と聞いたが医者ではなさそう
俺を含めて数人が何度か付き合いを申し込んだが
誰ともNGだった
俺も相当に貢いで貢いで多重債務者になるまで貢いだのに
何度かデートしてくれただけ(勿論性的な事は一切無し)
こんな糞みたいな職種でもT子がいるから頑張ってきたのに
男の独身も俺(43)と後輩のI(28)だけになった
辛すぎる・・・
人事だから笑ってしまう
おたくが貢いだ金は全て25歳に流れてる仕組みっぽいね
気の毒通り越して笑い者だよ
おたくがサラ金のATMで借り入れしてる、まさにその時に惚れた女は
12も年下の男に中出しされまくりだったんだよね
某市の浄化センターの長寿命化計画とやらを営業が格安でとってきやがった。
営業いわく「戦略的受注だ！」
予定価格１０００万以上のを２００万ほどで。
サンプル貸してくれって頼んだら、無いのでおたくらなりにやってくれっていわれた。
だれか助けてー！
完全に直接人件費割ってますな。原価率200％確実ですね。
よく戦略的受注っていうけど、
大体のヒトはその具体的な戦略を示さない。
長寿命化計画とってきて、会社の延命化を図ってるだけじゃね？
車も手放し、貯金も底をつきました
次は年金保険の解約に手をつけようかと思います
嫁が水商売のバイトをすることを真剣に考えています
来月は給料が遅配になるかもという噂が社内に流れてます
これが水コン業界３０位前後の会社の社員の実態です
長寿命化計画の目的はね、国から今後の維持管理に必要な金をもらうことなんだ。
サンプル貸して、なんていったらいかにもやったことがないのでできませんって宣言してるようなものｗ
そういう時は言い方に工夫をするんだ。
「当社なりにやってもいいんですが、最終的には国に提出するものですので、同じ県の中で横並びで見られます。
基本的な考え方とかが異なってますと、計画が認められないこともあります。
恩市が初めてでしたら、先行して他の市でやられたものを借りていただけないでしょうか？
急いだ方がよいので、できれば電子データでやり取りさせていただければありがたいです。」
といって、隣の市のやつを電子データごとゲットするんだ。
できれば、常毛か日衰困か檻痔成あたりがやったやつ。
うまくいけば、電子データの中身をちょこっと編集するだけで成果品の完成だ！
２００万円で利益を出すことも夢ではない！
年収は340万ぐらい
34歳の嫁は看護師で年収540万
頭上がりませんマジで
性行為も結婚当初から全くさせてもらえませんが文句言える立場はないですわ
離婚を突き付けられたら終わりですから
この業界、もう浮かぶ事はないですかね？
ﾅｶｰﾏ
同じ関西なのでどっかの役所の合同協議でお会いしてるかも
水困一筋19年目で技術士もち管理職だが、年収400ﾏｿいかないorz
嫁は40歳大学の教員で700ﾏｿ
5年位前に年収が逆転した
逆転してからｾｸｽﾚｽ
年の割りにきれいなので将来性のあるゼミの男とできてないか不安だ
ﾌﾆｬﾁﾝの自分がいうのもなんだが、30代前半に見える
業界十位以内とか五位以内でも上に出てるような年収なら、
ほんと業界自体が沈みすぎだな…
早々に店をたたんだ痢衰、古臭衰慟、軟婆が正解だったかも。
極倒偽孔、何倭偽犬、惨衰、日犬偽術は体力勝負になってきた。
これから維持管理の仕事がたくさん出る出るといいつつ、
出る出る詐欺で、予算が無いので出せない。
長寿命化は、上位３社くらい＋総合コンサル大手で回していて、
中小水困には回ってこない。もうダメポ。
誰か景気のいい話聞かせてくれ〜。
某県の流域下水処理場更新設計の担当が、AKB大島似の30代前半の独身女性主任。
打合せはいつも定年間際窓際主幹が同席だが、
昨日の打合せで、主幹に急用ができて、一対一の打合せになった。
打合せ後、女性主任が今年の技術士の筆記に受かったという話になり、
上司に技術士がいないので、論文の添削を頼みたいといわれた。
話を聞くと自宅も近く、「来週末に個人教授しましょか？」と言ったら、
笑顔で「ぜひ！」と言われた。
「家まで行きましょうか？ご迷惑じゃないですか？」と聞いたら、
「一人暮らしですし、彼氏もいませんから」うひょー！
という夢を見た
でもAKB大島似の女性主任は実話
いつも打合せ後には「誰か誘え」という話になる。
独身かどうかも不明。一応指輪はしてない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ひたすらｶﾞﾝｶﾞﾚ
命だけは捨てるな
家族を不幸にしちゃいかんぞ
な〜んもやる気ない
な〜んも欲しがりません
ひたすら生きてる
こっちはこっちでコンサルに仕事奪われるかもって戦々恐々なんだけど
水ビジネスとか言って盛り上がってんじゃないの？ それは大手だけ？
なんであんなに上から目線で何でもかんでも偉そうなんだ？中間搾取も甚だしい。
この仕事を辞めて上下関係がなくなったら、まじブン殴り行くわ。
処理場って、日常はひま。
清掃局と同じくＢ枠のDQN用に用意されてる職場だろ。
そんでもって、かなり余剰人員を抱えている。
トラブルがあると大変だろうが、
民間なら緊急対応用の人員も融通できる。
実際の運営は半分以下の人員で十分。
さらに給料も安い民間にやらせれば、
人件費は３分の１か４分の１。
ついでにＢ枠DQNを頭使う難しい職場に移して、
分限免職にでもすりゃ、役所自浄で一石二鳥。
会社がつぶれたらどうすりゃいいんだろorz
水困の営業じゃつぶしがきかんなあ
でも各地処理場にもいろいろ入ってくんじゃないの。
衛生センターの投入槽にもいろいろ沈んでますよ。
ひょっとすると人体炉やゴミ処分場にも。
昔Ｂ地区のそばに住んでいて逆イジメにあったから
ｽﾚﾁｽﾏｿ
将来性の無い職種で37で年収300万ちょい
生涯独身を覚悟しだしたよ
結婚が全てじゃないですよ
一人のほうが良い事も多いし
と言いつつ「うちの嫁が」
とかいう言葉に憧れる四十路手前の俺がいる
人の不幸で今日も飯がうまい！
改めて、声を大にして叫ぼう！
メシウマ！
空いてて助かるわ
フライデーに俺の最強のオナネタ相武紗季様が乗ってる
疲れマラがビンビンになってもた
早く帰ってぬきたい
予定価格2400万の管渠詳細設計を380万。
この金額でなんと次点と6万円差。
営業は「見事な読みだ！」と絶賛していたがorz
救いはストリートビューで見れる現場だということ。
ここの役所は道路台帳もデジタルがあるし、
地盤高は国土地理院の10mメッシュデータがある。
現場に行かずに成果を作ってやる。
技術士の口頭試問で、じじい３人に、女性受験者が犯られるというシチュエーションのエロＤＶＤを作ってみたい。
試験官Ａ：「それでは技術者倫理に関する問題に移ります。」試験官Ｂに目配せ
試験官Ｂ：「ゴホッ、あなたの担当する業務で重大なミスが見つかりましたが、発注者が体と引き換えに隠蔽することを提案してきました。あなたはどうしますか」
女受験者：「それって、どういう意味ですか？私に枕営業をしろってでも？」
試験官Ｃ：「君は、先ほどの専門知識に関する問題で大きな勘違いをしているよ。このままじゃ不合格なんだがね。」
女受験者：「・・・・・」
試験官Ｂ「黙ってちゃわからんがねゲホ」
女受験者「じゃあどうすればいいんですかあ？」
試験官Ｃ「可愛い声出しちゃってこのあばずれ女、そこえなおれ」
女あばずれ受験者「アレー助けてください、何でもチマチュ」
女受験者：「あ、あれって、な、何ですか・・・」
試験官Ｃ：「どれがいいかね。ＤＯ計、ＰＨ計、ＭＬＳＳ計だよ。そのべちょべちょの水質検査をしてあげよう」
女受験者：「ﾋｨｨｨｯ！せ、センサーの一番細いやつにしてください」
試験官Ａ：「じゃ、まず、ＰＨ計を使ってやんなさい。」
ｽﾞﾌﾞｯ、ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
女受験者：「ｱｱｱｱｱｱｱ」
試験官Ｃ：「じゃあ、次はＭＬＳＳ計だ」
ｽﾞﾌﾞｯ、ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
女受験者：「2本もﾀﾞﾒｪｪｪ、こわれちゃうｩｩｩ」
試験官Ｂ：「最後はＤＯ計だ」
ｸﾞﾆｭｩ、ｼﾞｭﾌﾞﾌﾞﾌﾞｳ
女受験者：「ｲﾔﾔｱｱｱｱｧｧｧ」
ﾋﾟｰｰｰｰｰ
試験官Ｃ：「測定完了、ＰＨ４．２、ＤＯ０．３、ＭＬＳＳ５００」
試験官Ａ：「やや酸性なのは仕方ないがね、ＤＯが低いし、ＭＬＳＳも低いなあ」
試験官Ｂ：「エアレーションが足りないんじゃないの？」
（続く）
試験官Ｂ「嫌気状態だからなあ、スフェロチルスだろう。検鏡しますか？」
試験官Ａ「いや現物を見てみよう」
試験官Ａ「これはすごい。この臭気は？それに色素沈着が相当ですね」
（続く）
書いてる事が童貞中学生レベル
美咲〜上下水道部門〜性欲処理場
綾香〜環境部門〜湿地帯開発計画
ココかなあそこかな
はよ逝ってまえ
どこもがんばってるよ
社員がいるのだけど、今までの仕事ぶりが伺えると思います。
昔の話をちょっと聞けば、その日一日遠くを見てるよ。
なんとか頑張ってるけど、
予定価格4000ﾏｿのシールドの実施設計1000ﾏｿで取ってこられた日にゃ、
氏にたくなるよorz
外注を恫喝して「300ﾏｿでやれ」というのみ。
馬鹿丸出しの民主党政権下では明日すら見えない
次はR禿げくるかあ。
世も末じゃ。世も末じゃ。
もう旦那も子供も居るそうだ
全然知らなかったし
34歳だけど全然そんな風に見えない
なんか仕事に行く気が一気に萎んだ
何度でもちょうせんしる
祈御成功
そりゃ断る口実だよ
気づけよ
あの会社、そんなにいいの？
昔はシールドって、ゼネコンが汗をかいてくれたんだよな。
１億で取った仕事でも原価は数百万しかかからなかった。
測量や土質まで汗かかした物件もあったよ。
それでも予算上の原価率は７０％くらいに設定されていた。
残りの６０００万なにがしはどこに行ったんだろう？
うちは、汗かかし禁止で、シールドを受注した直後は、
ゼネコンとの接触を堅く禁じられてました。
おかげで自分で設計する力はつきましたが、
バブル当時でもおいしい話はそんなになかったです。
先週から俺の横に座っとるＣＡＤオペ
猛烈なフェロモンだしとるーーーー！
今週末には食ろたるでえええ
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