TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【マジで】日本の住宅を安くするスレ【考えよう】
プロ用ジグソーはどこがいい？
【イギリス】水回り相談室4【パイレン】
窓の目隠し方法
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 24ﾕﾆｯﾄ目 ～GTI～
電工ナイフは何処のメーカーがいいの？
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 24ﾕﾆｯﾄ目 ～GTI～
今日 買った工具を書き込むスレ
総合DIY溶接スレッド8
ホームセンターナンバ＜岡山県津山市＞

[モーター禁止]おすすめの電動工具 23 [よそでやれ]


1 ：
このスレッドは、DIYや作業現場で使う電動工具について語り合うスレッドです。
充電、交流、それぞれメリットやデメリットがありますので、皆さん仲良くこのスレッドを使って下さい。
エア工具、手工具などについては扱いません

家庭用電動工具の使い方に注意！- 国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20111208_1.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20111208_1.pdf

前スレ
おすすめの電動工具 22
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1437171465/

おすすめの電動工具 21
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1431334540/

2 ：
>>1
http://i.imgur.com/b6PjM0x.jpg

3 ：
1ゲットォォォォオォォォオォォォっ！フォアウッ！

4 ：
>>ID:+C3XB2Xr
>>ID:g/aQOd21
>>ID:RER6csbr
>>ID:8zic/LzC

これがゆとりか。
知識はどこまでもうすっぺらく、
間違いを指摘されても、どこまでも強弁し
自分の都合の悪い過去の主張はすぐわすれる
そらどこにも就職できんわな ゲラゲラ

まるでチョン公かチャンコロよのう wwww

5 ：
またおまえか
色んなスレで荒らし回るの辞めろよ

6 ：
俺、明後日になったらウッドデッキの床板貼るんだ…

オクで落とした14.4vリチウムインパクトの威力楽しみ

7 ：
>>6
戦死フラグたてんなよw

8 ：
連レスすまぬ
俺も14.4で作ったよ
全くストレス無かったけど、下穴空けてからの方が綺麗に出来るかもね
下穴不要派に馬鹿にされっかもしれん発言だけどw

9 ：
>>8
お、お仲間

12VのDIY用だと
トルクかバッテリー容量かビス長すぎか
分からんけどすぐに電池切れになるんで
買っちゃいました

WRCなんで下穴はいらないけど
床板はビス位置揃えたいので
治具作って目印代わりの下穴開ける予定です

見せてもらおうか。プロ用の電動工具の性能とやらを

10 ：
一方俺は嫁を騙…想って
18Vコードレス掃除機を買った
せっかくバッテリーが有るんだから
それを利用出来る工具買った方がお得だよな

11 ：
普段寂しい別荘地も連休はログの手入れや掃除、庭の手入れ
バーベキューするＤＩＹ族でにぎわいそう　
溜まりまくった落ち葉掃除にはバキュームブロアが欠かせない　

12 ：
正直18Vのパワーはいらないんだが
掃除機のせいで全部18Vになる

13 ：
>正直18Vのパワーはいらない

最初はそう思ってても１８Ｖに慣れたあと
１４．４触るとかったるい。
電池の容量考えたら１８の方がうんとお得だから
気にすることはないね。

14 ：
12vの道具捨てられず
アダプタで流用可能な14.4V買った俺涙目

15 ：
木相手に18vだとやり過ぎちゃうから14.4vが丁度いいなー

16 ：
>>8
下穴あけないとひび割れる
割れてなくても乾燥したときにビスうったとこが割れる
塗装してもそこから水が染みて腐る原因になる
だから下穴あけて馬鹿にするやつはいない
木工でも丁寧なやつは下穴をあける
俺たちは、一分前の俺たちより進化する、一回転すればほんの少しだけ前に進む、それが下穴なんだよ。

17 ：
>>13
14.4しか持ってないけど、次は絶対に18を買う

18 ：
インパクトは14.4で不都合ないぞ。
手にする時間も長いから軽さも大事だし。
ただ、
14.4V(3A)時代はマキタの時代
18Vは日立の時代とみてる

19 ：
おれは7.2と18が丁度いい

20 ：
>>19
小遣いレベルだと、なかなか複数電圧持てないのだよ
なので14.4で色々な工具使い回す事にしたってのがおれ

21 ：
どっちも使えるパナにしたが満足だよ

22 ：
俺は電工だが14.4Vパナのマルチを普段使ってるが、ボルトを締め付けるのにﾃﾞｭｱﾙｲﾝﾊﾟｸﾄ買ったが、ソケット軸が折れそうで怖い。
ﾀｼﾞﾏのｿｹｯﾄ使ってるが他にお奨めあったら教えてください。
18Vならｲﾝﾊﾟｸﾄﾚﾝﾁ買えば良かったが、またｿｹｯﾄ揃えるのが…

23 ：
で、日立の最新インパクトはどうなんだよ

24 ：
20V買わせろ

25 ：
どうぞどうぞ

26 ：
36V買っちゃいなよ

27 ：
メーカーは置いといて
これからはマルノコとかも小さいのは充電式が主流になると予想してる
DIY向けに容量小さいけど低価格の電池も発売するんじゃないかな

28 ：
痛快なスレタイにワロタ
気持ちええわ

29 ：
　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
モーターショー終わったのかよ

30 ：
>>27
コードレスかどうかは置いといても、既に充電式ベースになってきてる
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/cutter/c6mey/c6mey.html

31 ：
>>27
日本のメーカーって本体安く、付属品高くで利益出しているから
安いバッテリー純正品は出ない。
（パソコンプリンターと同じ）

32 ：
日本の電動工具は基本性能いいけど、なんか気が利かないんだよなあ。
集塵機能は特に感じる

33 ：
多分上がお堅いんだろう
だから冒険地味た開発は出来ないと

34 ：
コメリのb-shareシリーズ
性能はともかくバッテリーが14vで3000円は凄いな

ttp://www.komeri.com/disp/CKmSpSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=1212087

35 ：
充電丸ノコはどっちかと言うと、替刃の性能に左右される様な気がする。
電池持ちやパワーは似たり寄ったり、替刃はｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿｰ一卓だが他に良い替刃無い？

36 ：
充電丸のこを使うなら14.4や力不足の時が結構あってイライラする
インパクト中心で考えるなら14.4だが他も結構使う人なら18Vだな

37 ：
>>28
だろ？よかったよ

38 ：
>>35
とにかく切れる刃がオススメ
仕上げ材以外なら刃が荒い物
安いのでオススメのはタジマの

39 ：
ACとDCがわかってないアホが消えてホント平和になったな

40 ：
またおまえか
色んなスレで荒らし回るの辞めろよ

41 ：
充電丸のこは14.4から18になってかなり進歩したけど充電サンダーはどうなのかな？

42 ：
>>39
スレタイ読んで出直せバカ

43 ：
ACとDCがわかってないアホが消えてホント平和になったな

44 ：
>>40
どのスレ荒らしたのか言ってみろ

45 ：
>>42
スレタイと何が整合とれてないのか言ってみろゴミ

46 ：
>>44
コピペにマジレスカコワルイ（・∀・）

47 ：
過疎板ばかりの中でここは趣味人、職人、道具屋みんな集まる
人気スレみたいだな　仲良くやれや

48 ：
Highway to Hell

49 ：
前スレのラストは電磁気の質問・議論ばかりで、
日立の新しいディスクグラインダはどこがお勧めだったのか覚えてない。

50 ：
スイッチ以外は使ってみないとな
鉄やコンクリート切るだけなら電子制御は邪魔って言って
従業員誰も使おうとしないｗ

51 ：
>>50
その「電子制御は邪魔」って感覚をもう少し詳しく教えて

52 ：
もったいないんじゃねえの？オーバースペックとかさ

53 ：
わかるわー

54 ：
電子制御だから負荷が掛かると止まるのがね
普通のに慣れてると負荷掛け過ぎてすぐ止まって使いにくい
負荷が掛からない様に調整しながら使うのもイライラするしね
結局回転数落として使うサビ落とし専用グラインダーとして活躍されとる

55 ：
過負荷だから止まってるんだろ
軽量機はモーターが弱いから保護目的で電子制御を入れてるんだよ
電子制御無しの軽量機は保護装置が無い安価モデル
前スレで細軸はすぐ壊れるとほざいていた奴が居たが、使い方が悪けりゃモデルの選び方も悪いってだけの話だな

56 ：
またモーターの話かよ

57 ：
頭の話かよ

58 ：
保護目的ってのはわかってるけどただ職人が10人以上居て
細軸でもモーター焼け起こしたあほは俺ぐらいで
みんな壊さす使ってるレベルなのに止まって反応が
良すぎるんじゃねって話をしてるんだけどね
やっぱここの人はモーターになると怖いからROM専に戻るｗ

59 ：
コードレスジグソー欲しいのですがマキタの10.8VのJV100DWって
電池もち、パワーとかどうですか？

60 ：
>>58
ヒント　ぶきっちょ

61 ：
目利きの方木目の判定おねがいします
http://i.imgur.com/FoTmPkJ.jpg
http://i.imgur.com/ZME4kQg.jpg
http://i.imgur.com/iEPnCQz.jpg

62 ：
>>61
その木は焚き付けにしかならん。

63 ：
>>62
欠点を生かすのが職人だろうが

64 ：
残念ながらここまでくると電動工具では追いつかない
重機が必要なレベル

65 ：
>>58
電子制御って腕の良い職人の最大効率の７０％くらいしか使えてないから腕の良い人は嫌がる。

66 ：
安全マージンって事か

67 ：
ヤフオクで角のみの中古を探しています。
刃の互換性は日立とリョービのみあると聞きました。
マキタは安くても入札が少ないですね。互換性以外になにか
デメリットがあるのですか？

68 ：
少し前にインパクトレンチの話がありましたが、教えてください
かつてKTCのJAE401をたいんまい叩いて購入しあっという間に充電ができず
壊れてしまった経験をしました。
２度と・・とは思っていたのですが、JTAE471のトルクリミットがあることを知り、
かつてのバッテリーもリチウムになったことからどうなのか躊躇をしております
この製品についてお使いの方、または他におすすめがあればぜひお教えください。

69 ：
>をたいんまい叩いて購入し

？？？

70 ：
大枚だろ
にわか

71 ：
>>69
それくらい脳内変換しろ
本当おまえみたいなくだらん揚げ足とるやつは２chにくるな

72 ：
いや、これは本当に知らないだけだろ

73 ：
>>71
悔しがりすぎｗ

74 ：
>>59
10.8Vのドリルならそれなりに用途もあるが
ジグソーあたりだとあまりに限定されすぎてやめた方がいい。
ジグソーなんか18V必須だよ

75 ：
別に本人じゃないし悔しがる必要はない
草まで生やしてレスしてるおまえのほうが悔しがっているようにみえる

76 ：
http://blog.livedoor.jp/ppppinochi/

77 ：
>>68
トルクリミットが必要なら、トルクが弱いモデルの方が使いやすくない？
最大トルク200Nm前後のやつ

78 ：
マキタが新しいインパクトだしてる
10.8Vのスライド式バッテリーも発売してる
今後の差し込み式のらいんなっぷはどうなるんだ。。。

79 ：
>>71
「大枚」は「はたく」ものであって叩くものではないのだがｗｗｗ
それで分かれって方がムリだわなｗｗｗ

80 ：
>>79
これは恥ずかしい
漢字知らない人間

81 ：
>>79

82 ：
>>79
「叩く」は「はたく」とも読めるんだけどなw

83 ：
>>79をひっぱたいた　引っ叩いた

84 ：
昔飼っていた犬がお札で叩かれると喜ぶのを思い出した。
千円札より万札、しかも枚数の多い方が喜んでいたな。
理由はよく分からん。

85 ：
その犬はどういう最期だったんだい

86 ：
>>84
ここ掘れワンワンしてくれた？

87 ：
>>85
聞いてくれてありがとう
最後一年は目は白内障で鼻もきかず、茶碗に入った餌探すの苦労するぐらい。
最後の1週間は自分のベットから出るのも大変だったみたい。
>>86
若いときは散歩に出るとここ掘れワンワン
家に帰ってくると毎回洗うのが大変だった。
電動ドリル使っていると１．５メートル離れて待っている犬だった。

88 ：
充電できず壊れたってのもな

89 ：
>>78
マキタにそんなもの求めちゃいけないよ。
しかもそんなマイナーなシリーズで

90 ：
マキタの14.4Vの4Ahと5Ahは互換性あるの？

91 ：
>>90
5Aとセットで買ったなら4A電池は使えるよ
逆はシラネ

92 ：
マキタの小容量バッテリー（1413）が通常の3.0A（1430）と互換性が無い事にショックだった
どうか聞かれて、使えるもんだと思いつつも試してみるとはめ込みのサイズが違う

日立派のオレの場合、電圧揃えれば問題なかったもんで

93 ：
>>68です　申し訳ない　ただの打ち間違いです。
でも俺のせいでもめないで下さい。申し訳ない

で、お聞きしたいのは、打ち間違えた文の使い方ではなくてですねｗ・・。
JTAE471についてですので、よろしければお願いします。

94 ：
>日立派のオレの場合、電圧揃えれば問題なかったもんで
パナでも電圧・形状同じなら使えるぞ。
マキタは使い勝手まで考えてないんだろうね

95 ：
>>93
白々しい…　恥を知れよ

96 ：
なんか1人変なのが居るな。モーターで荒してた奴だろ

97 ：
>>95
っていうか何？恥？　何の話？

98 ：
JTAE471　KTC？こんなメーカーつかってる人はここにはいないから回答はえられないよ

99 ：
>>98
そうなんだ　あまり良くないの？　
良かったらどこがいいか教えて下さい

100 ：
>>99
DIYでインパクトレンチって車や単車？
どんな用途でインパクトレンチ使うの？

101 ：
ボッシュ/マキタ/日立（順不同）

102 ：
ktcなら車板で聞いたらいいんじゃね

103 ：
>>98
機械系工具メーカーとしては一流だけど電動工具作っているメーカーじゃないから。
回転系工具も作っているけど空気圧工具だからDIYじゃなくて工場設備向けだしね。

104 ：
>>97
本人じゃないんでよく分からんが、「71を書いたのはお前だろう。あんなこと
言っておきながら何をいまさら」
と言っているのだと思うよ。

105 ：
>>104
顔真っ赤にして何

106 ：
ボッシュ潰れるかもしれないから欲しいもの買っとくか

107 ：
VWの問題であって、ボッシュ自体は何の問題も無いだろ
コモンレールでボロ儲けができなくなるってだけの話で

108 ：
>>105
ほら、「本人じゃないが」とか書くと、すぐに自演だと思う
お前のようなバカが現れるんだよなｗｗｗ

109 ：
痛い

110 ：
ニカドバッテリーの電圧測ってみたところ
定格12vに対して10.8V位だったのですが
これはセルが一つ死んでいるということなんでしょうか？

111 ：
またバカが反応してらｗｗｗ

112 ：
>>67 ですが、ご回答いただけないでしょうか？

113 ：
>>104
68だけど、71を書いたのは俺じゃないです。
っていうか、93を書くまでここに来れてなかったので、マジにもめてることに驚いたんだよ
だから俺のせいだからもめないでくれって書いたんだ
69の人も71の人もほんとごめんね

で、104の方もなんで俺でもないのに、顔出してくるかな？　悪いが迷惑なんだけど。

114 ：
セルが死んでる場合もあれば放電しちゃっただけの場合もあるだろうよ
一要素だけで判断なんてできない
あくまで目安
そもそも電圧の測定状況すら読み取れんし

115 ：
>>109

>>113を１万回読め。お前がバカだと証明されたなｗｗｗｗｗｗ

116 ：
>>100
ごめん　返事くれていたんだね　申し訳ない
サーキット現場での車のタイヤ交換に使います。
歳だもんで、十字レンチだけによる交換は結構こたえるから。

117 ：
>>114
あ、ゴメン
充電直後です

測定はテスターで当たってみました

118 ：
流石にそれは車板でみんなが使ってるの聞いた方が良いだろ
この板でそれを買う人が居るとは思えないｗ

119 ：
>>116
整備士の話によると電池のもちではパナソニック電工のインパクトレンチが評価高い
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/volts/18v.html

全然使わないなら日立・マキタ・BOSCHでも平気だと思う

120 ：
>>117
バッテリーの殻外せる？
セルを一本づつ測ればわかるよ

121 ：
>>107
VW：「ボッシュの命令や」

122 ：
>>117
充電直後で10.8Vだと2セルぐらい死んでいるんじゃ？

123 ：
>>116
一つ前の切替なしの機種使ってるけどこの手の工具は基本的に台湾製でこっちは3年くらいになるけど問題ない
バッテリーパックは同じはず
セルの中身までは知らんが多分大陸あたりかな
早期突然死は販売店のメーカーとの交渉力次第
KTCは汎用品は国内から台湾、大陸に軸足を移しつつあるので過大な期待は禁物
どちらかといえばバラ撒きセールくらいしか期待できない
トヨタ向けなどと同じSSTの類はまだ国内だけどな

124 ：
電動工具を使って一番感動したものを教えて！
俺は電動カンナかな。
ガンガン荒削りができるのは、電動カンナ以外ではできないと思った。
マキタがいまあるのも電気カンナのおかげなだけはある。

125 ：
>>107
いやあ、知らないわけないからなあ。

126 ：
そりゃ知ってるでしょ
ボッシュが排気系まで含めてパッケージ販売してたんなら責任はあるが
パケ販売じゃないんだからVWだけの責任

127 ：
>>119、>>123
AE401は本当にあっという間でした。バッテリーはリチウムではありませんでしたよ
KTCのこれってインガーソールランドのOEMなんですか？

とにかくお二人のこと参考にさせていただき、色々検討してみます。
お二人共ありがとうございました。J

128 ：
>>127
ニッスイは半年も放置してると死んでるから
DIYだと維持が大変だった

129 ：
>>128
素人でごめん　ニッスイというのはニッケル水素電池っていう意味？
仰るとおり、充電もすぐダメに成ってしまった。
リチウムはいけるかなあ？

130 ：
もうマキタはやってるけど
日立も電池の最大電圧は18Vが上限になる
Over 18Vはもう18V電池複数使いで対応
もう21.6Vやら25.2Vモデルは消滅
と、いうわけで36Vのブロア買おうと思ったけど
18x2モデル待ち

131 ：
>>129
KTCの事はさっぱりしらんけど
ニッ水はニッケル水素でOK
だけどJAE401はニカド（ニッケル・カドミウム）じゃね？

なんにせよリチウム＞ニッ水＞ニカドって感じの性能だけど
リチウムでも過放電させて放っておくとか扱いと適当にすると駄目になるのも早くなる

132 ：
>>130
補足　
この手の業者の評判とか全く知らないからおすすめはしないが
リサイクルバッテリーってのも結構あるよ
JAE401-BAP（バッテリーの製品名）でググると色々出てくる

もし電気知識に明るいのならバッテリーセル交換をDIYでやることも出来る

133 ：
電気に明るいだけじゃだめ
交換したセルを衝撃から守るようなケーシングしないと
リチウムは簡単に爆発するよ
https://www.youtube.com/watch?v=Rb8-MYGyTIE
https://www.youtube.com/watch?v=XfdWWU8M2AE
https://www.youtube.com/watch?v=j74mHNRK9NU

134 ：
まさかのノギス登場

135 ：
>>131
ありがとう　仰るとおりJAE401ニッカドだった
ニッケル水素とニカドとかよく違いがわからなくて・・。

リチウムならという話を聞いたので、いろいろと自分でも調べてみたんだが、
やはり、100%フル充電とか過放電とかしない使い方がいいのだろうか？
走行会とか行かない時はどうしてもほったらかしちゃうんだよなあ

上手な使い方があれば伝授してください

136 ：
>>135
ニッカドのほうがニッケル水素より劣化が早い。

137 ：
>>133
そんな風に言ったつもりはないけど、そうも取れるか。
セル交換はニッ水とニカドの話ね

>>135
過放電は絶対駄目
100％はメーカー的には別に大丈夫と言ってる
世間では70％だったかの保存が良いとか（そんな管理面倒すぎ）

マキタでも日立でもバッテリーを使いまわせる物で
他のDIYとか、バッテリー式の掃除機とかに活用出来れば良い気もする

俺は緩め始め・締め始め・最後の締め方を手動工具で
後はマキタのインパクトドライバーでやってる（もちろん力不足なんで、ただ回してくれるだけｗ）
雪国だから年に二回タイヤ交換してる程度
後はDIYやら掃除機やらで結構使ってるけど3年目で稼働時間短くなったかな？って程度

138 ：
>>135
マキタか日立のインパクトレンチ買って
普段使い用に掃除機でも買ったら？

草刈り機からワークライト、ラジオとかも有る

それかシガーソケットから電源とれるタイプを買うか
数千円で売ってたと思う

139 ：
ボッシュも声明出したみたいだな、「使ったのはVWだから関係ねーよ」だって。
もうここの工具買わねえ

140 ：
マルチツール欲しいんだけど14.4Vと100Vだとパワーとか切断能力って結構変わるもんかね？

メーカーは日立の予定

141 ：
シガーソケットから電源とる数千円のはやめた方が良い。
ホームセンターで買って、3回ぐらいで使えなくなった。
別の製品で同価格帯の買ったけど、数回でダメになった。
最終的にパナのインパクトレンチ買って何年も使ってる。長期的にはこっちの方がお得。
>>135
リチウムイオンを長持ちさせるならフル充電避けるだけで全然違う。
フル充電しちゃったら少しでも使ってから保存し、
充電はフルになる前に（半分程度で）やめると保存もしやすい。
残量の少ないバッテリーは本体から外して保存すると過放電防止になる。

142 ：
>>133
>>交換したセルを衝撃から守るようなケーシングしないと
>>リチウムは簡単に爆発するよ
衝撃から守るようにケーシングしている動画だと思いきゃ
単に無理やり破壊する衝撃与えて遊んでいるだけだろ。
変な不適切な動画載せるな。

実際に衝撃から守るようなケーシングしている製品あったら現物UPしろよ。

143 ：
>>139
アホらしボッシュ関係ないだろｗ

144 ：
皆さん有り難うございます
俺も以前シガータイプとかいくつか買ってダメにした
で、ちゃんとしたやつ欲しくて買ったJAE401もあっという間にパーになってしまったので
今度こそはと慎重に選びたくて、しつこく書き込ませていただきました。

ただ、JTAE471はリチウムになったし、トルクリミットって「おっちょっとかっこいいかも？」
とか思ってしまい‥・。^^;　みなさんみたいなプロから見ると邪道なのかなあ？

やっぱりバッテリー一つとってもノウハウが有るんだね
それぞれ皆さんにあげていただいたので検討してみます
本当に有難う御座いました。

145 ：
モーターだけじゃなく、バッテリーも禁止にしろ

146 ：
話聞いてる限りシガーソケットの品質はかなり安定してるみたいだぞ
3～5シーズンできっちり壊れるらしい

147 ：
>>144
インパクトレンチは負荷が軽いほど締め付け量が大きく、重いと小さくなる性質がある
打撃回数、つまり締め付け時間である程度のトルク調整ができるってのはあるな

だけど出力調整ができるモデルは楽だよ
必須では無いってだけ

148 ：
充電サンダーを買ったぜ

149 ：
日立の18Vか？

150 ：
ブラシレスモーターか？AC、DC

151 ：
>>150
みんなマズいワードじゃねぇかw

152 ：
>>150が見えないぞ

153 ：
マニエッティマレリってまだあんのかな？

154 ：
>>150はNG！NGです！

155 ：
>>141
電動工具のリチウムバッテリーは充電終了しても
最初から満充電してないで
日立6Ahとか新品でも5Ahちょいくらい

156 ：
みんなモー○ー野郎のおかげで一体感が出てきたな!

157 ：
ブラシレスの充電サンダーだ！
速度が変えられるやつ

158 ：
なんか前スレであったのかｗ

159 ：
流れワロタw

160 ：
バカな奴ほど、熱くなるからな

161 ：
>>160が前スレのアカン奴やん

162 ：
>>144
トルクリミットってどんな機構なんだろ？
締めるときは最後はトルクレンチで締めるし

163 ：
調べてみたら仮締めモードってやつのことじゃね
画像見たら昭和のドリドラみたいだなｗ

164 ：
>>162
インパクトの弱モードと同じ方式だったりして

165 ：
>>163
がしかしこれでトルクが500もあるからマキタや日立じゃ太刀打ちできない
最新のパナ以外無理

166 ：
まあ乗用車なら300以上あれば十分緩むだろ
締め付ける時はそんなに要らないし
それより掃除機買い足せば車内の掃除も出来る
KTC以外のメーカーの方が良くねと素人考えでは思っちゃうんだが

167 ：
パナは掃除機がなー

168 ：
掃除機、投光器、扇風機あたりのいい製品がパナででたら
設備屋はパナで揃えるのにな

他社にはない、パワーカッター、角穴カッターがあるだけでどうしてもパナを買わないといけないしな

169 ：
日立 FDS12DVDを買った。昼から開封。楽しみ。

170 ：
よ、よかったな・・

171 ：
マキタの10.8Vのスライドちょっと良いなと思ったけど
バッテリーが日立が3.0Ahになったのに1.5Ahの時点であかんな

172 ：
パナの鼻毛カッター、最高！

173 ：
日立は一時期気色のわるいは虫類っぽいデザインだったけど
最近はそれも解消されて、電池の互換性もばっちりで
今はどの新製品も買い時だな
マキタは意匠デザインが秀逸なんだが、いまやそれしか無くなった。
なんつっても電池の互換性で最悪

174 ：
マキタの10.8Vスライドは後から4.0Ahのバッテリーが追加販売されが、人気の無い
ボッシュ10.8Vインパクトをポッチとしてしまった。

175 ：
マキタは最初からスライドだしとけよ
面倒なことしおって

176 ：
マキタはなぜ他社製のようにバッテリーを使いまわせるように
しない。バッテリーを使いまわしずらいものばかり販売するのか。
これも販売の手法か？

177 ：
行き当たりばったり

178 ：
俺はマキタなんてどうでもいいけど・・・

マキタブランドをわからん奴はマジアホに思える。
哀れ。ブラシレスモーターとか知らんやろなあ。こういう似非インテリの方々は
俺は日立工機派だがね。工具の世界は・・・
民生用よりも軍用の方がいいとか。知られてないブランドあるだろ？
それに近いものがあるよ。()なんか書く奴はホント頭わるそうだよな
ただ、マキタがどんな企業であるか知らない馬鹿共がいるのでやさしい俺は教えてやろう。
工具の世界には、パナソニック、パナソニック電工、日立工機、リョービ、東芝などが参入しているが、
マキタはその中でもトップブランドだ。パナ、東芝、日立よりも上。君たちが知らないだけ。
遊びで、ちょちょいと掃除するような家電とは違い工具は違う、職人の生活がかかっている。
生きる他の道具だ。そのために少々高い金をはたいてでも買う。ちゃちなものは2度と買わない。
メーカーもその職人の投資を、開発に使う。信頼を得るために、修理、製品の上位階互換、パーツの供給、
万全のシステムを組む。充電池のセル一つのマネジメントから、接点管理、スイッチトリガの操作性、寿命など、
家電とは比べモンにならんほどシビア。カインズの製品と比べて、ブランド発言した先の者と俺は別人だが、
コレを　ブランド　と言わずになんというんだ？あ？
軍用が民生用に　民生用が軍用に
100均ショップの小道具が全然違う使われ方をしたり世の中には垣根を超え発展するもので溢れてる。
同じ掃除機に対して、家電板だから話題にするなとか頭が腐ってるとしか思えない。

いや、俺は本当にマキタなんてどうでもいいんだが

179 ：
>>170
なにか問題でも？

180 ：
マキタのジャンク率高いね～

181 ：
>>178
で？

182 ：
177はいつものコピペだろ

183 ：
>>176
本体よりバッテリーのほうが利益出るから

184 ：
1番、利益率のいいのは丸ノコらしい@某ブログ

185 ：
日立もとうとう14.4と18V兼用の工具出して来たな
マキタは一番初めにスライド出したのにバッテリーも電圧兼用も最後になっちまったなｗ

186 ：
>>184
そうなんか
じゃ、マキタが一番儲かってるんか？

187 ：
父が配管工で電動工具のユーザということもあり、子供の頃から電動工具に触れる機会が多く愛着がありました。就職活動をするにあたり、愛着がある製品を製造するメーカということで電動工具メーカを選びました。
自分で好きな製品を手掛けることができるというのは魅力だと思います。
また、その中でも日立工機を選んだのは、私が触れていた電動工具が日立工機製だったことと、
会社訪問の時に採用担当の方をはじめ、お会いする方々の等身大の雰囲気が気に入ったからです。大企業に分類される会社ですが、気取ったところがありませんでした。
面接の時は自分で思った以上によく話すことができましたが、
それも背伸びしなくてよい雰囲気のお陰だったと思います。
毎日生活する職場ですから、雰囲気が良いところは重要な決め手でした。

188 ：
そのあとのフォローまで実に幅広い業務を任されます。
現在は製品の構想を量産するために図面に落とし込んでいくことが主務です。
日立工機は教育内容も充実しています。
入社するとまず、3Dモデリングや解析技術などを学び、1年目から即戦力の設計技術者として活躍することができます。
また、「こういう構造はどうか」などアイデアを先輩後輩関係なく提案できる職場風土で、優れていれば製品に盛り込まれていくところも魅力な点です。
https://job.rikunabi.com/2016/company/top/r351600057/

安心と信頼の日立工機

189 ：
そこのホームページに書いてあるけど
日立工機が世界トップ3の電動工具メーカーなら
あと２つはどこなんだよ
ボッシュとマキタかな

190 ：
一位ブラック&デッカー二位マキタ三位ボッシュ4位日立だったと思うんだが

191 ：
リョービがこっちを見ている

192 ：
ボッシュはねえなあ、B&Dは論外。
１位デウォルト２位日立３位マキタかなあ、デウォルトはトラックソーとプランジルーター最高だった。
正直この３社だと順位付けづらいが、使って感動したのが一番多いのがデウォルト。

193 ：
マキタの10.8Vスライドとかググっても出てこないんだけどURL貼ってけろ

194 ：
おまえは多分　スライド丸のこと勘違いしてる
公式で普通に掲載されている

195 ：
>>194
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/index108v.html
これのどこに10.8Vスライドバッテリーの事が載ってるのさ？

196 ：
マキタの新商品はホームで見るもんや

197 ：
>>196
http://www.makita.co.jp/index.html
これのどこに載ってるのさ？

198 ：
>>196
ごめ載ってたw

199 ：
これじゃあないの

http://www.makita.co.jp/ir/documents/press/2015/20150915.pdf

200 ：
VWが依頼したほどペテンソフト作るのがうまいBOSCHは、自社製品でもやってるんだろーな。
トルク測定するときだけコイル焼き切れるで電流流せるソフトとか。

201 ：
>>199
なんか写真からみた印象だけど、
これなら14.4とか18とあんまかわらん大きさだな
マキタの10.8Vってのは14.4と比べてぐっと小型だからよかったのに
これとか
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1112_2031_2028&products_id=34072

202 ：
>>201
そうそう
スリムだからこそ10.8Vの存在価値があった
このやっつけ感はぱねぇな
後から3.0Ah出すんだろうけど構造的にアゴは日立より大きいみたいだな

203 ：
>>201
関係者ではないから良く分からんが、説明読むと
旧の欠点の目立つ10.8ｖ形式廃止して新型のスライド式バッテリーに
切り替えるんではないの
俺の10.8の超小型丸鋸がさっそく旧式に

204 ：
日立の10.8の後追いか？
日立の10.8はあの大きさだから全然欲しいとおもわなんだわ。
新型インパクトTD110D(110Nm)が従来機の+20Nmとか書いてるところみると
該当するトルクスペック90NmのTD090はディスコンかな？

205 ：
>>204
あれより大きいと思うよ
アングルドリルとドライバドリルは限られたスペースでの作業で使いやすいので使ってるけど接触不良の経験はないな

206 ：
スライド10.8Vはマーケットリサーチやったのか？
完全に戦略ミスじゃないのか？
従来型で急速充電可能な10.8Vがユーザーニーズに合致した製品だろ

207 ：
相変わらずマキタはカスいな

208 ：
マキタは14.4をやめたがってるのかな？
14.4のユーザを18と10.8に振り分けたいと。
でも、この10.8じゃ、18ともあんま変わらん希ガス

209 ：
日立の10.8と重さ変わらんしそこまで考えて無いやろ

210 ：
>>203
欠点て何？

211 ：
いやー
18Vで6Ahなんて高容量モデルがこれだけコンパクトにできたなら、
14.4V専用機なんて日立もやめたいだろ
今後は14.4/18V両用になって、電池供給としては14.4は縮小だろ

212 ：
>>210
http://www.makita.co.jp/ir/documents/press/2015/20150915.pdf


せっかく直リン貼ってくれてるんだから嫁よ

213 ：
>>212
優しい人だ。

214 ：
>>192
デウォルトはB&Dだろ

215 ：
スタンレーブラックアンドデッカー社の中の一つの製品がデウォルト。

マキタのＮＥＷ10.8Ｖはバッテリーと装着部分だけ14.4Ｖ/18.0Ｖより
コンパクトなだけで本体そのものの大きさは、さほど変わらない。
物によっては少し逆に大きいくらいだよ。

俺は日立の10.8Ｖと今では旧型になってしまったマキタの
10.8Ｖを使ってみてるが、やはり旧型の大きさに意味が
ある感じ。日立の10.8Ｖもやはり大きめなので18Ｖを
使っても取り回しはあまりかわらん。少し軽いのが良い
点くらいかな。
さてプロの職人さん！魅力ありますか？そそりますか？
長々と失礼！

216 ：
マキタの10.8は建具屋と内装屋が使ってるのを見たことあるぐらいだな

217 ：
>>195
トップにでてるだろが　どこみとんぞ！

218 ：
どうなるんだろうな
古いバッテリーを持ってるユーザーかなり多いからすぐには市場から消えないだろうが
特に掃除機つかってるユーザー

219 ：
10.8ｖなんてラジオしか持ってないや

220 ：
>>218
まず間違いなく旧10.8Vはディスコン
そうでもなきゃ、自社の旧製品の歌詞をあそこまであからさまに書かないからな

221 ：
まあ、新製品は出ないが電池が無くなるのは当分先だろ！

222 ：
バッテリー商法

223 ：
これ欲しい。
https://www.youtube.com/watch?v=B3v-xqGiQus

224 ：
やきつきそうだな

225 ：
>>223
日立純正のは別売パーツ扱いだからアホみたいに高いんだよな

226 ：
モーター禁止

227 ：
スライド丸のこ買おうと思ってるんだけどデウォルトと日立で迷ってる、どっちがいいだろうか？
ちなみに305mmのモデルです。

228 ：
スライドは日立とマキタの三台持ちだけど、デオルトとか言うのに惹かれる理由を価格以外で教えてくれ
押し切りは日立の1択だよ

229 ：
http://kijyo.web5.jp/P1270857.jpg
2本ポールのスライド方式だからマキタより精度高そうやん
さすがデッカーのプロ用だけはある

230 ：
>>228
カッコいいからです。国内でもわざわざ輸入して使ってる方も多いようなので候補にしました。

231 ：
>>229
二本ポールって普通じゃないの？
しかも後ろににポールが飛び出るのは日立の昔のやつであったがいまはポールが飛び出ないのが普通

232 ：
ディスカバリーchで使ってるのよく見る

233 ：
向こうのプロが言ってそう
「やっぱ電動工具は日本製に限るぜ」

234 ：
2本のポールは普通だけどポールが刃から離れるとガタついて精度が落ちる
マキタも2本のポールがあるけど日立とポールの位置を見比べてみ

あとマキタは2本じゃなくて上下合わせて4本あってぶれる馬鹿な作りになってる
詳しくわからんが日立が特許持ってるから真似できんじゃないのかな

235 ：
むう、デウォルト欲しいがやっぱり日立かな、レーザーのカットラインとかソフトスタートあるし。
みんなありがとう、日立買うよ！

236 ：
表記見て「なんだ中国製かよｲﾗﾈ」ってなるのかな

237 ：
ソフトスタートはいらないけど、レーザーは意外と便利よ

238 ：
C7RSHCかC6RSHC買うんかい
えらいはりきっとるやないけ

239 ：
>>238
いや、C12RSH・・・

240 ：
>>239
おまえ何を切るつもりなんだ
これ300刃で30キロあるやつだぞ

241 ：
押し切りは日立以外のを持ってるのはアホ

242 ：
>>240
一応MAX105×105の角材一発切断が条件、あと2×4を4本束ねて一発で切れそうなのこのサイズなんで。
確かにデカイけどプロの方と違って趣味なんで、持ち運ばないしスペース確保出来れば最大サイズの製品を買うようにしてる。

今まで幾つかの趣味でお金使ったけど、最後は結局フラッグシップ買うんでオーバースペックでも構わないんです。

243 ：
>>242
C12RSH持ってるけどいいんじゃない？
買う時候補に上がってたのがボッシュのスライドだったけど
貴方と似たような理由でこれｗ
http://www.boschtools.com/Products/Tools/Pages/BoschProductDetail.aspx?pid=GCM12SD

デカイ・重いから後方に突き出すタイプは候補に上げなかったな

244 ：
デォルトはカム方式糸鋸のできが最高らしいな
日本で扱ってないので個人輸入してる

245 ：
>>239
ええのぉ
俺は小遣い的に無理だった

246 ：
makitaの掃除機使ってるので14.4VのドリルドライバDF470がほしいんですが、
組み立て家具、庭のウッドフェンス取り付けにはこれで十分でしょうか？

247 ：
プロ職人はこのての作業ならインパクトを使うが
十分か不十分かといったら十分やろ

248 ：
>>246
コンクリートへの穴あけが無いなら振動ドリル機能は
不要なので、十分すぎる　

249 ：
工具にも値上げの影響が・・・・
　尼で先週までたった９８００円程で売られてた
スライドマルノコ　SMS-190Tが倍近い値上げになってる　困った

250 ：
中国品などの輸入品の値上げは、しゃーないね
円高のころは、国産有名メーカー品と
２倍～３倍も違ってたから、物によっては中国製品も有りかなぁ？
とか思ってたけど、円安になってメリットがなくなってきたし

251 ：
>>249
それは、品切れとかで一時的な値上げなのでは？

252 ：
>>249
事故 == 指切断
のスライド丸ノコを買うと後悔するよっていう神のお告げかもしれんぞ

253 ：
皆様ありがとうございます

　商品写真比べると中華スライドマルノコはブランドラベル貼り換えて
　るだけで同一品みたいですね　
　　　　　　　　　　　尼調べ
パオック　SMS-190T　　　9800　円　先週までの値段　
新興製作所　SSC-190A　18,800　円
リリーフ　RMS-1050　　32,246　円

254 ：
どこのだったか忘れたけど、9800円でHCで売ってたスライド丸ノコは上下動作のバネが強くて、ベースが軽いもんだから全く安定してなかったな

255 ：
日立、デウォルトと来て中華って・・・凄いな

フローリングに限って言うならレーザー無しのスライド丸鋸より、ただの丸鋸の方が速くて楽まである

256 ：
やっぱグラインダーは日立だな
https://youtu.be/sbx_wdsN-4s?t=56

257 ：
>HCで売ってた

Hakata City のことだな。納得

258 ：
>>256
砥石が糞なだけでは？
もしくは薄い切断砥石で無理するとそうなる

259 ：
固定ナットの向き間違えてもなるな

260 ：
＞247
ありがとうございます。
14.4Vに使えるドリルドライバの最安がこれだったようなので、ちょっと心配になってお尋ねしました。
十二分に使えるようで安心しました。

261 ：
diy用の方が安いんじゃないの？

262 ：
丸ノコはリョービ サンダーはボッシュ

263 ：
DIYはシンコー

264 ：
シンコーという会社の事業内容はホームページもなく不明だが
設計製造してると言うより
中国のノーブランドメーカーの製品仕入れて箱詰して売る
商社レベルなのかもしれないな

265 ：
シンコーなんて見た事もないな

266 ：
「新興」って書く奴だよね？

267 ：
新興製作所でググるとやたら沢山出てくるし謎の会社だよな

268 ：
通販サイトじゃよく見るけど、実際は謎が多いな

269 ：
まあポンコツだから精度や耐久性求めない場合に・・

270 ：
バカにされがちだが新興製作所はコスパは良いのがある
アマゾンで評判の良いチップソー切断機　MTC-190買ってみたけど
安いし軽いし、大量のゴミ解体もあっという間　
ベースが軽すぎて座りは工夫の余地あり

大工でも丸鋸の愛用者がいたね　シルバー人材センターの大工だが

271 ：
ホームセンターで安いボール盤見たことあるな。

272 ：
なな千円くらいのあるよね。あれ使えるのかな

273 ：
安ボール盤使えるよ　だけど力いれずぎるとスピンドル曲がるから無理しないように。
剛性は低い、馬力無い　だけど、あるとないとじゃまったく違う。
手持ちでイラつくことを考えたら絶対使うべし

274 ：
ボール盤なんて一生使うんだろうからリョービくらいかってやれよ
廃材きるならシンコーでいいだろうけど

275 ：
マキタのTD110実物見てきた
DIYって考えると十分アリだと思った

276 ：
もうかわね
先を見据えて設計している日立にのりかえたほうがいい

277 ：
マキタの行き当たりばったりは腹立つね
まあ充電の集塵機とBLハンマードリルが欲しかったから俺はマキタで揃えてるけど

278 ：
日立は性能も精度も抜群だけど、壊れやすいんじゃないのかな？
マキタは全てがそこそこでなんかな？って感じだけど、何よりもタフなのが素晴らしいね
同じ様にボッシュもタフ

279 ：
～15000円位で入手できるディスクグラインダーでおすすめありますか?
GWS 7-100Eが気になったのですがどうでしょうか

280 ：
グラインダは握りが細い方が使いやすい
俺はボッシュ、リョービ、日立、マキタと使ってるけど、1番出番があるのはリョービのG-110PH
モーターに負荷が沢山かかりそうな時は、日立かマキタを使う
ボッシュのは1番好きだけど、握りが太くて使いにくい

281 ：
ボッシュと日立とマキタのは同じ太さって聞いたけど違うのか？

282 ：
リョービ 細い
日立マキタ
ボッシュ 太い

この順番 俺の持ってる中ではこう
ボッシュと日立の充電式だけは、使いやすい場所にスイッチがある

283 ：
ボッシュの青なら径が細いのあるよ。
ただしAC100Vな。
18Vリチウムイオンは確かに太い。

284 ：
性能的には差は無いのかな…
ホムセン行って触ってくるかー

285 ：
ホムセン行くとだいたい日立の展示品が壊れてるｗ

286 ：
そもそも予算15000円までで主な作業用途は不明だが候補が変速タイプのGWS7-100E
変速タイプとなるとそれしか勧めるもんなくね？
もう5000円あれば日立のG10VEや旧機種のG10VHとかマキタのGA4041Cが候補に入ると思うけど

287 ：
どこのメーカーが細いんだよ
職人の手ごつすぎて基準がおかしいんだよ

288 ：
>>281
今のボッシュは日立と同サイズになってた。
細くなった代わりに負荷が掛かるとモーターが焼ける。
2台もお釈迦にしてしまったwww

289 ：
会社にもボッシュと日立両方あるけどまだボッシュは焼いた事無いな
日立は何台か焼いたけどボッシュはギアが逝かれて壊れた
壊れないディスクグラインダーは無いし貰ったヒルティのも結局壊れたし
ディスクグラインダーの場合消耗品って感じが他の工具より強い

290 ：
握径サイズを全部まとめてたページを見たが忘れた

291 ：
ヒルティの耐久性が高いとか単なる勘違いだからな。
日立、マキタあたりのプロ用と比べて別に優れてるわけじゃない

292 ：
マキタは耐久性もそうだけどバッテリー商法が

293 ：
>>289
細くなる前のモデルは2台とも10年以上もってたんだけど、細くなってからのモデルは同じ使い方で1ヶ月もたなかったんだよ。
負荷が掛かった時の熱の出方がハンパ無かった。

294 ：
バッテリー商法をやめてくれればな～。
となると、日立かな～。

295 ：
18V 6Ahが出た今は日立一択
将来も10.8V以下もわからんけどな

296 ：
マキタは18v移行時に日立に相当シェア取られてそうだけど
ずっとこのままの路線でいくのかな

297 ：
スライドになってからマキタや日立使ってて他社に
乗り換えた奴なんて周りでは1人も居ないけどなぁ
俺は日立からマキタに乗り換えたけどｗ

298 ：
>>291
全然違うけど(笑)

299 ：
>>291みたいな奴ってたまにいるよね

300 ：
ヒルティのグラインダーは糞だったけど新しいのは違うのかな
昔のドリルなんかチャックの部分に樹脂使っててしばらく使うと
空回りしてキリを掴まないから売れないんでハツリ二台買ったりしたら
その糞ドリル二台くれたりしてたな
勿論しばらく使ったら壊れてすぐ捨てたけどｗ

301 ：
test

302 ：
>>298
>>299
わけ、わかってないのはお前ら
ヒルティの設計が魔法だとでも思ってるのか?
ヒルティスレにでも行ってみ

303 ：
その時代に出た製品が名機だったとか
リコールもんだったりとか
結構どこのメーカも似たり寄ったりだよ

304 ：
>>301でI.D.チェックするのはかわいらしいね

305 ：
>>302
ヒルティの集塵ハンマーは神

ボッシュだのマキタだの上向きでは使えん

306 ：
>>302
ﾋﾝﾄ：特許、価格

307 ：
トラックソー買ってみた、なんでマキタ国内で展開しないんだろ？
輸送費余計にかかってムカツクわ

308 ：
>>307
これベニヤで定規作れば十分でしょ

309 ：
>>308
パネルソーの代わりだから定規じゃ長さ足りないかな、本気出せば3m以上一発でいけるしね。
来るのまだ先だから精度なんかはわかんないけど、悪い評判は聞かないし期待してる。

310 ：
ボクのスライダーというノコ接続部品が付いてるエルアングルという
丸鋸定規より良さそうだね

311 ：
日本語でOK

312 ：
>>304
前スレの流れを思い出すと笑っていられない

313 ：
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00RGMRD32
安売りしとる在庫２

314 ：
>>313
カインズの在庫が復活か
252見ても分かるが実質同一商品でも、１万以下もあれば３万以上のも
あったりするんだよな　
現地価格は５千円ぐらいだったりして

315 ：
ブレーキが付いてりゃ良かったのに・・・

316 ：
>>304
あのな、
昨日の昼ごろ音楽/楽器板に書き込めなくなってたからこっちでチェックしたんだ。
わけのかわらん邪推すんなアホ

317 ：
そんなの本人以外わかりようが無いから

318 ：
別にかわいくないよ

319 ：
>>316
いちいち反応すんなバカ

320 ：
あのね
よその板にもテストスレなんて山程あるんだから
ワザワザスレ違いのテストする必要ないでしょ

321 ：
>>313
９８００円のカインズの在庫は即日完売じゃん
その書き込み見て買いが殺到したのかもな
ポンコツとかバカにしながらでも
安ければみんな我先に買うんだなｗ

322 ：
安物買いの銭失い

323 ：
>>321
スライド丸ノコは簡単･安全に直角・角度切りできるから普通の丸ノコ使わなくなるからね
DIYなら一流メーカーの高価な丸ノコ買うより、三流メーカーのスライド丸ノコ買った方が役立つ
アマゾンのも売り切れたようだ。前は２万くらいで売ってたと思ったんだけどな

324 ：
俺なんてマキタの古い16cm用の丸ノコしか持ってないぜ
替刃がなくて困る

325 ：
>>321
昼ごろまではあったな

>>323
丸のこはスライド丸のこの代用にはなるが、スライド丸のこは丸のこの代用にはならん
過去スレで話題になった達人はスライド丸のこで敷居や鴨居の溝切りまでこなすらしいが
俺には到底真似できん

326 ：
スライドで溝を切るなんて、見た事も無いし考えた事もなあや

327 ：
>>325
>スライド丸のこで敷居や鴨居の溝切りまでこなすらしい
どうやってスライド丸ノコで長さ1800mmの敷居や鴨居の溝が切れるのか聞いてみたい。

328 ：
ラジアルソーじゃねえの？

329 ：
改造してクビ曲げたら長物も出来そうだな

330 ：
マキタ早く二段スライドじゃないスライド丸ノコだせや

331 ：
スライドの引きが2メーターくらい引けるんじゃないの？

332 ：
そんな長い溝を切るなんて話は一度も出てないと思うがw
スライドできる長さまでの溝に決まってるだろ。

その話は、スライドできない卓上丸ノコは短い溝すら無理なのに対して
スライドなら短い溝はいけるっていう、卓上丸ノコとの違いの説明だと思うが。

333 ：
>>330
日立が特許持ってるから無理

334 ：
>丸のこはスライド丸のこの代用にはなるが、スライド丸のこは丸のこの代用にはならん

なにいってんのこいつ？
幅あるものはむりだけど丸ノコ以上に代用できるだろ

335 ：
スライド丸のこは建築現場に持ち込んで、たとえば高所でカットなんて
ケースには使えないから、そのことを言っているのでは？

336 ：
土方の話か

337 ：
>>334
幅あるものは無理ってので十分だと思うけどな

338 ：
>>335
既設物をディスクグラインダに丸ノコの刃つけて切断とかはあっても
丸ノコで既設物を直接カットなんてないだろ。
単に高所現場に丸ノコと作業台持ち込むって意味なら、
スライド丸ノコ持ちこむのはありでしょ。
単に木材を切り出すならスライドあれば十分じゃないのかな？

339 ：
>>338
グラインダに丸のこの刃ってアホか
普通に丸のこ手持ちで切れるだろ
丸のこで出来るのにわざわざ危険な方法で切るって…

スライドは45度から135度ならいいけど、そこから外れると切れないだろ

スライドで出来ることは丸のこでも大体は出来るが、その逆は出来ないことの方が多い

両方あるのが一番捗る

340 ：
グラインダの何の保護カバーもつけず使うとでも思ってんのか？
おめでたいことこの上ないな。
側面もほぼ完全に覆うカバーがちゃーんと売られてることすら知らない情弱かよ。
解体業者みてみろ。
丸ノコなんかで柱切って釘でもあたったらどうするつもりだ。

341 ：
テーブルソーやトラックソーは、普通の丸ノコを固定して作るキットみたいなのあるけど
スライドでそういう製品はないのかね？

342 ：
>>339
丸ノコよりはるかに小型で安全に、狭い場所でも切断しやすいから既設物の切断なら普通はこっちをつかう。

http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1861_1736_2875&products_id=81789

おぼえとけや情弱

343 ：
丸鋸使う人も多いだろうしレシプロソーとかマルチツール使う人のほうが多そうだけど
その怪しいくせにムダに高いものはどのへんに需要あるんだ？

344 ：
>>342
そんなの見た事ないよ

345 ：
>>342
工数を考えながら仕事しなきゃならんプロは愛用者もいるみたいだな

DIYならキックバックの無いマルチツールの方がいいとは思うが

346 ：
解体業者なんてユンボでバリバリとかだろ
丸鋸どころかディスクグラインダーでノコ刃付けてワザワザ切るかよｗ

347 ：
>>346
まともな業者は今時そんな大雑把な仕事はしない(できない)

348 ：
なんだ伸びてると思ったら、また本業の話かよ

349 ：
固定物相手ならセーバーソーが

350 ：
>>340
丸のこで釘って一緒に切れるだけだろ
弾かれるとでもおもってんの？
>>342にurl貼ってあったんで良さそうなら欲しいと思ったがこれ知ってるわ
この程度なら丸のこで足りるしわざわざ買うほどのものでもない

351 ：
焚物こさえるときに柱の切断はよくやってるけど、かなり激しくけられるよ
けられて当然のつもりで安全確保して作業しないとダメ

バリが出ないように深さ調整してゆっくり切断してる時は音の変化で釘の存在が分かるだけって
時もあるだろうが、常にそんな状況ばかり発生するって思い込むのはどうかと思うよ

352 ：
解体でチェーンソー使ってるのは見たことあるけど
マルノコは無いなあ
ただ、充電式とか出てきてるから使うようになるのかもしれない
ただ、ディスクグラインダーにマルノコの刃を付けて切断って想像するだけで怖い

353 ：
丸太はチェーンソーだけど丸のこで問題ないやつは丸のこでやってる
チェーンソーだとどうしてもおが屑だらけになってしまう

最近のは簡単になってきたとは言えチェーン張りが億劫ってのもある

354 ：
レシプロソーに木材・金属兼用の岡田んとこの刃つけて切ったほうが安全だし速い

355 ：
https://www.youtube.com/watch?v=94EX5yvW4WI

356 ：
>>350
慎重に動かさないとけられるだろ
条件付きを当然のように言われてもな

357 ：
電動工具じゃないけど、今更腰袋買ったよ
作業場ないから結構便利ね

358 ：
仕事でも柱上作業用安全帯以外で腰袋使わなかったけど腰痛持ちなんで腰ベルトした
腰も楽だし腰袋や道具吊るしたら便利だなｗ

359 ：
釘ぐらいなら一緒にぶった切るよ

360 ：
TPP合意になったみたいだけど木材や電動工具って安くなるんかね

361 ：
>>356
そこまで慎重にやらなくても蹴られはしないだろ
火花が一瞬出る程度
それで蹴られるって普段どんな切り方してるんだ？危ないからやめろよ
それかよほど力がない丸のこ使ってるかだな。解体でチップ何枚か飛んでも切り口が汚くなるぐらいでそのぐらいは切れるのに。

362 ：
蹴られるっていってるやつはまさか締められて蹴られてるのを釘だと思ってたりしないか？
あと、蹴られて当然のつもりで切るのは解体に限らず、普段からだ
釘じゃなくても刃が締められた時に蹴られるからな
定規を使わずに切って丸のこが斜めになったときも蹴られる
解体の時はわざわざ定規なんか使わないからこれで蹴られることもある

363 ：
釘程度なら多少衝撃ある程度だよな
あっ！やっちまったぁって思う程度ｗ

そもそもチップソーは木工用でも案外鉄切れるぞ

>>347の言う解体って何イメージしてるの？
家まるごと一件解体
部屋の一室解体
本棚解体
解体で丸鋸使う使わないはそこら辺ハッキリした方がいいんじゃね？

364 ：
>>363
>>346でユンボでバリバリだから一棟丸ごとじゃね

365 ：
五寸釘ともなると太さ5mmにもなる
そう安々とは切れんぞ

366 ：
昔の鉄板刃ならまだしも最近のチップソーなら一瞬で切れるけど

367 ：
作業場用の土地が欲しい！

368 ：
田無とかの安い西東京エリアに大きな工房を持つのが夢だ

369 ：
木工用のマルノコ刃で釘なんて、切れるの？

370 ：
>>369
刃こぼれしたり切れ味悪くなるけど切れるよ

371 ：
>>369
トタンも切れるし石膏ボードも切れる
窯業系サイディングも切れる

その気になればボルトだって切れるよ
さすがに切れなくなるから、新しい刃ではやらないし、グラインダーがあればグラインダーで切るけどな

まあ切れるというだけで、大量に切るなら専用の刃を使うが。

372 ：
丸ノコの刃を変えれば、簡単に切れるよ
ビスや釘なら簡単にスパっと切れちゃう

373 ：
スライドあれば丸鋸要らないとか
釘が入ってる木材切ればキックバックするとか
頭が沸いてるのかなぁ

374 ：
ステンレス見切りとかスライドで切っちゃう人も居るしね

375 ：
明日でかい地震がくるからバッテリーを満充電にしとけ

376 ：
>>375
どっち方面？ちょっと水買ってくる

377 ：
ブルーシート買っとくか

378 ：
2015/10/07 02:02:07.47 宮城県東方沖 38.703N 142.174E 43.6km M4.8
2015/10/07 02:03:23.01 宮城県東方沖 38.695N 142.247E 30.5km M2.5
2015/10/07 02:07:48.02 宮城県東方沖 38.707N 142.248E 33.9km M3.3
2015/10/07 02:08:11.02 宮城県東方沖 38.702N 142.258E 30.3km M3.0
2015/10/07 02:13:21.22 宮城県東方沖 38.702N 142.248E 30.5km M2.6
2015/10/07 02:16:23.92 宮城県東方沖 38.705N 142.189E 39.9km M3.9
2015/10/07 02:23:43.65 宮城県東方沖 38.698N 142.229E 30.6km M2.9
2015/10/07 02:27:33.19 宮城県東方沖 38.706N 142.187E 39.8km M4.4
2015/10/07 02:28:34.03 宮城県東方沖 38.696N 142.257E 25.7km M2.5
2015/10/07 02:29:04.75 宮城県東方沖 38.705N 142.187E 40.9km M3.8
2015/10/07 02:30:56.07 宮城県東方沖 38.196N 141.830E 60.5km M2.7
2015/10/07 02:31:37.47 宮城県東方沖 38.314N 141.826E 45.7km M2.9
2015/10/07 02:31:42.94 宮城県東方沖 38.698N 142.274E 28.7km M2.7
2015/10/07 02:31:53.03 宮城県東方沖 38.697N 142.239E 29.8km M2.6
2015/10/07 02:32:53.26 宮城県東方沖 38.449N 142.019E 40.4km M3.2

と見せかけて南海トラフの可能性だってあるからな

379 ：
>>361
丸ノコの刃にくぎが接触して刃ごと割れる場合だってある。
実際割れた刃で頸動脈切って死亡した事例もある。
そういう危険性がある場合は丸ノコなんかつかっちゃいけない。
認識不足にあきれるわ。

>蹴られるっていってるやつはまさか締められて蹴られてるのを釘だと思ってたりしないか？

刃が母材に噛まれるキックバックとは違うんだよアホ。

380 ：
>>379
刃が割れる？それはグラインダーでもおなじだろ
てか、割れたことないんだが、あれって割れる？割れる前にチップが取れるから割れるまでいかんだろ
それで割れるなら切るのが早すぎる
使い方が悪いだけだろ。そんな使い方じゃ割れなくてもいつか怪我するわ
その事故っていつのかわかる？そういう記事がどっかにあるなら教えてくれ

381 ：
さすがに必死すぎワロタw

382 ：
テレビ見てると水害の時に頼もしいボランティア大工さんがやってきて
木造家屋の床下の泥出し応援するために畳下のコンパネや
洋間のフローリングを丸鋸でカッコよく床を箱抜き、根太切りしてるよね
あれは木工用のチップソーではなく金属も切れる兼用歯なんだろうな

（自宅被災した俺は手鋸つかったけどフロア釘や根太の釘にあたってダメになったよ）

383 ：
>>372
木工用のマルノコ刃って書いてあるだろw
それ、チップソーだ

384 ：
>>382
木工用のチップソーだと思う
釘を切るから、チップが飛んで刃がダメになるけど

385 ：
チップソーじゃない丸のこの刃って…
丸のこ用ならほとんどがチップソーだろ

386 ：
普通のホームセンターの安物だとチップ付いてなかったなー
金物屋だと同じ値段でチップ付いてるんだけどね

387 ：
>>386
まじか
ネットで何かのついでに買った500円の刃でもチップソーだったぞ
さすがに切れなさすぎて一回切って捨てたが

あるんなら逆に見てみたいw

388 ：
>>380
>刃が割れる？それはグラインダーでもおなじだろ

同じだよ。同じだが、丸ノコはサイﾄﾞを完全に覆うようなカバーなんてついてないだろうが。
サイドのカバーなんてうすー樹脂でできてたり。こんなものを振りまわすなんて危険極まりないっての。
グラインダなら割れてサイドに飛び散る確率をぐっと小さくできるカバーが販売されてると言ってるのだよ文盲

389 ：
ID:uuAW/dLc みたいな文盲馬鹿に話するのホント疲れるわ
安全教育受けてないアホ職人の見本か？

390 ：
>>380
>てか、割れたことないんだが、あれって割れる？

金属なんだから弾性の限界を超えれば結晶構造が破壊されて破断する
日本刀で庭石に思いっきり切りつけてみろ

391 ：
俺は今日も割ったぞ
おでこに当たって痛かったわ
いつか目に刺さって失明すると思う

392 ：
俺の地元に「ポプラ」というホムセンがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チンポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「33歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。

393 ：
今まで30年近く毎日のように丸ノコ使ってるが刃が割れたことなんか一度だって無いぞ。
逆に割れたことがあるやつはどんな使い方してるんだ？安全じゃない使い方なんだろうな

394 ：
33才にもなってこんなことを言う奴の言うことを真に受けて
大量の水を買ってきた俺って…

395 ：
コピペ

396 ：
>>393
今年で50年毎日二層式洗濯機使い続けてるガソリンスタンドの親父が同じこと言ってたわ
しかし、脱水槽が停止する前に指突っ込んで洗濯物に絡まって指が複雑骨折、
空気栓塞の危険性から指切断って事例が毎年あることぐらいしっとけ

397 ：
作業着は2層式以外じゃ洗えん

398 ：
>>396
だからそれが道具云々じゃなく使い方の問題ってことじゃ無い？

399 ：
マキタのブラシレス丸ノコまだ？

400 ：
昔サポを台にしてコンパネ切ってたら台にしてたサポまでバッサリ切れ目が入れちゃった事あったな

401 ：
サポってなに？

402 ：
なんだろね？
専門用語？

403 ：
サポ

サポートの略、梁やスラブなど下に 支えのない部分にコンクリートを打設したあと、所定の強度がでるまで下から支えておく支持材。

404 ：
http://www.kumamotokensetu.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/025.jpg

405 ：
>>342
33mmまでしか切れないのにこれで何を解体するんだろ？

406 ：
ID:N5DQu/4A
この人面白いｗｗｗ

407 ：
>>406
なんか知らんがイライラしてそうだよな

408 ：
>>407
モーターの人だったりして

409 ：
論理的思考ができない奴多すぎ

釘でキックバックする事例は１つ上げればそれでいいんだよ

410 ：
こんな所を見てる奴は頭おかしいのだらけだろ

411 ：
風呂場の天井のペンキはがしたいんだが、
軽いサンダってことで日立かマキタのミニサンダ考えてるんだけどど？
ボッシュのがいいてことだけど
GSS23AEは三角パッドとりつけられないね

412 ：
>>411
塗られてる壁の材質は？
塗装剥がしにオービタルじゃ発狂するよ
ランダムサンダーだとすぐ剥がれる

413 ：
>>411
オービタルとしては優秀だけど、その作業は厳しいと思うよ

414 ：
マルチツール

415 ：
黙って高圧洗浄しとけ

416 ：
オクにこんなの出てた
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t449077987?al=13&iref=alt_s

これ、刃もガイドも逆向きに取り付けてあるけど、それで「動作確認済み」ってｗｗｗ

417 ：
まぁ刃を逆に付ける人も居ると言うし、そういう作業してたんじゃね？

418 ：
ド素人か？　あり得ないだろ。

419 ：
>>416
出品物みれば分かるが盗品だろうな
現場荒らしには困る

420 ：
>>412
>>413

木です。しかもベニヤのうすーいやつ
繊維の間に入ったカビがカビ取り剤ではとれず。
一度うすく削った上から塗装したい。
んで、手持ちの
ディスクグラインダのような回転系のやつだと削りすぎるんじゃないかと思って。

421 ：
グラインダだと研摩跡つくぜ
一回写真とってうｐしてくれよ
風呂場の天井がベニヤってどういうことよ

422 ：
本当にベニヤなら剥がして新しいの貼った方がいいような …

423 ：
風呂にベニヤを貼るなんて、凄い造りだな

424 ：
>>419
今見たら消えてる。やはり盗品？　どこで分かるの？

425 ：
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/superwww88?ei=UTF-8&b=1
空き巣が盗るようなものしか売ってないじゃん
他には車のホイールや部品とか
リサイクルショップがぱくってたりするからたちわるい

426 ：
だから盗品だというのはちょっと言い過ぎだと思うが。

427 ：
>>420
ボンドと両面テープでアルミ複合板貼って周りをコーキングした方良いと思うよ
900×1800が4000円位でホームセンターに売ってるから2枚買ってさ
色も選べるよ

428 ：
そんな小汚い電気の丸ノコなんか、パクらないだろw
前に盗難にあった時も、新型のほとんど新品の丸ノコだって盗まれなかったよ

429 ：
ID:7YtUSU3P　は先入観が強く決めつけてかかる性格らしい。
要注意。

430 ：
>>419は主観で語ってるだけだろ
何も盗品じゃ無い可能性までもは否定していない

>>428は>>419の発言をを否定しようとしているが非論理的で
反論にさえなっていない
問題があるとしたらこっちだな

>>426は極めてまっとうな意見

>>429は馬鹿

431 ：
>>416
刃が逆だろうが、コンセントさして動けば動作確認済みじゃね？

432 ：
切れるかどうかの確認はできないことになるが。
どこまでが動作確認の範囲かによる。

433 ：
４２７はID:7YtUSU3P本人　一番はずかしいヤツ
冷静な第三者を装っているところがイタイ

434 ：
>>433
お、おおれ俺は7YtUSU3Pじゃなない無いぞ

435 ：
左利き？

436 ：
右利きでも左利きでも刃を取り付ける方向は関係ない。

437 ：
左利き用のマルノコ？

438 ：
>>433
違うわボケｗ

>>313の在庫が復活してるな
どんだけ使い物にならんか試してみたい気もするが、数回使用しただけで中古屋に持ち込んでも
1000円の値も付かないからな・・・

439 ：
1万くらいなら悩む必要なくないか？
マキタや日立のは七万くらいでしょ？

440 ：
日立のスライド持ってるけど
1万の欲しいな

441 ：
レーザーが無いどころか、ブレーキまで付いてないからな
ブレーキが無い時代のマキタの丸のこも持ってるが、回転が止まるまで身動き取れんから使い物になんない
刃が回ってる時でも平気で手が出せる人間じゃないと満足できんだろうね

それなりに使いみちがあるなら持ち出し用に日立のを倉庫の１Fに置きっぱにして
ボール盤他、工作機器が設置してある２Fにカインズにに多用途刃を付けて設置できればとは思ってるんだけどね

>>440
買えば？なんだかんだと言ってポチったがまだ残ってるよ

442 ：
ブレーキねーのかｗ

ブレーキってモーターを発電機状態にさせて
その負荷で止めるんだっけか何とか後付け出来るのかな

もしくは外側からブレーキパット当てるようにするとかｗ

443 ：
スライドにブレーキって必要？レバー上げたらカバー閉じるんじゃない？

と思ってYouTubeで>>313のやつを使ってる人の動画見たら、
カバーが途中までしか閉じてなかったw

444 ：
https://www.youtube.com/watch?v=bYOm1GhtZjg
すごい音するんだな
まあ容易に直角に切れるから便利なもんだな

445 ：
すごい音ってほどじゃないでしょ。電動工具ならこれよりうるさいのは
いくらでもあるし。

446 ：
すごいおもちゃみたいな音

447 ：
おもちゃみたいというか、2～30年前のマルノコの音がするな

448 ：
刃が飛んでいきそうな音がするなｗ

449 ：
スライドあると色々捗っていいよ
まぁ近所の中古屋で買ったものだけど

450 ：
効率重視なのにレーザーも無けりゃブレーキも無いじゃアカンだろ
フローリングの張替えで愛用しているが、位置調整を板側の移動でやらなきゃならんから大変
丸のこなら定規をスライドさせるだけでいいし、直角も定規の裏の出っ張りに合わせるだけ
古い日本家屋の張替えだと1mm程度斜めに切らなきゃならんことも多いが切断ごとに調整量が
違うからこれまた定規の方が楽

451 ：
ブレーキ無いのは頂けないけど、DIYレベルだったらレーザーはあった方がいいな程度じゃね？

452 ：
ゼネコン大工とかは中古屋のレーザー無しを使ってたからな
ブレーキは安全の為にほしいけど

453 ：
レーザーなんて目安程度であてにならん
精度必要なときは刃をあてて確認する

454 ：
>>32
http://news.walkerplus.com/article/65447/365972_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/365976_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/365974_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/365970_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/365978_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/365979_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/365991_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/366001_615.jpg
http://news.walkerplus.com/article/65447/365988_615.jpg

455 ：
ソフマップでこれなら相当かわいいな

456 ：
>>454
俺の安さんを勝手に貼ってんじゃねー

457 ：
>>451-453
レーザーは目安として重宝するんだろ
目安にしかならないから要らんってもんでも無い

458 ：
>>457
無くても目安となるものはつくれる
まあバカには思いつかないだろうけど

459 ：
>>458
ご高説を拝聴したいものですな

460 ：
>>458
横レス失礼。
今レーザー無しのスライド丸ノコ使ってるんだけど
できたらそのアイディア教えてほしいなー

461 ：
あて木を背中に打つとかそのレベルじゃねーの？

462 ：
別に目安なんてなくてもスライド下げて合わせるだけだし
レーザーなんて要らんよ

463 ：
>>462
俺はコレ派

464 ：
スライドマルノコにレーザーが必要なら
YAMASHIN チップソー用レーザーマーキングでも付ければ良いだろ
３５００円ぐらいか

http://yamashinseikyo.jp/LASER_CHALK/index1.html

465 ：
どうせ日本刀wwwとかを出してくるぞ

466 ：
>>464
それって回転させないと点灯しないんだっけか

467 ：
>>462>>463
スライド下げたまんま粗調整すると面倒でしょ
それこそ丸のこと定規使った方が手軽

元々安いもんでも無いし、レーザーの有無つったって大して値段も変わらんのだし
わざわざレーザー無し選ぶ理由も無いと思うんだがな
金無くって１万円のスライド丸のこしか買えないってのなら話は別だが

468 ：
ベースに刃が通る溝があるんだから、それみたら粗調整できるんじゃないの

469 ：
レーザーが便利なのは直角切りより斜め切りだよ
９０度、４５度なんかは合わせなくてもちょうどいい場所でとまるが、半端な角度にしたい場合は材料につけた印にレーザーを合わせるようにすると楽
目安にしかならないというけど、ちゃんと調整すれば狙った場所で一発で切れるぞ
６,７万するもんだし、１万も違わないならどうせ高いもの買うんならとレーザー付き買ったよ
まぁ無理してレーザーじゃないとダメ！ってものでもないから必要ないならレーザー無しでもいいと思うけど

470 ：
>>464
もう販売されてないじゃん
なんか欠陥でもあったんじゃないの

471 ：
6万のスライド買うなんて、商売じゃなきゃありえない
金余りお大尽の道楽なら別だが。

472 ：
趣味だから買うんじゃね？プロはそこまで精度こだわらないだろ。
木工なら拘るだろうが、フローリングのカットなんかだと1ミリズレても平気でしょ？

473 ：
ランダムサンダ欲しいんだけどどこのがいいの？

474 ：
ボッシュしかないだろ
マキタや日立は軌道が低くいから効率が悪い

475 ：
BOSCH GEX125-1AEは？
取手がないけど大丈夫かな？
マキタのBO5041とどっちするか迷ってた

476 ：
>>471
趣味で楽しんでやるならそれぐらいどうってこと無いんじゃね？
金のこと言い出したらプロに任せて本業に専念したほうがいいんだし

>>472
なおさらレーザーが便利ですな

477 ：
BOSCH GEX125-1AE辺りだとどれも違わないように感じる
振動が嫌なんで一分一秒でも作業時間減らしたくて集じん機繋ぐからアタッチメント出てるモデルにしたいってのはあるな

BO5041持ってるけど振動が少ないGEX125AVEに買い換えたい
GEX125AVEでも気持ち少ない程度なんだけど、振動そのものが作業し続けたくなくなるほど
致命的なんで気にしてる

ハンドル部分を握ると力のコントロールや磨き方の幅が広がるけどモーターの中心から離れる分
伝わる振動も大きくなる
作業効率を完全に無視できて作業量自体が少ないと断言できるのならハンドル無しの選択もあり

478 ：
>>476
>なおさらレーザーが便利ですな
位置決めが素早くできる。
必要なら、そこで微調整すればいいからね。

479 ：
おい、昨日まであったアマゾンの９８００円のスライドマルノコが
また売り切れで２４,９８０円になってるぞ　
このスレで「どーせブレーキもレーザーも無いゴミだろ」と
嫁の承諾取るために時間稼ぎのネガキャンしたヤツか
転売屋の買い占めのどちらかなんじゃろ

480 ：
>>475
マキタだせるならGEX125AVE池よ

481 ：
>>479
妄想がしすぎだよバカ
またすぐ同じ価格で販売される
売り切れるパターンは過去に何度もあった

482 ：
転売屋って、そんなもの転売して儲かるの？ｗ

483 ：
>>479>>481
春頃から9800円でちょくちょく出品されてたみたいやね
普段は15800円の商品らしい

484 ：
仕入れは5000円くらいなんだろうなw

485 ：
スライドマルノコって日立の中古とかヤフオクで頻繁に出てて結構格安だからそっち買ったほうがいいんじゃないの？

486 ：
ホムセンでも1万切ってるしな

487 ：
道具に100万以上突っ込んでるが、絶対に安いのは買いたくない

488 ：
はいはい
そりゃ凄いですね

489 ：
うん、凄いよ 金あるからね

490 ：
最近マキタが日立に押されすぎなのが気に食わん
丸ノコ、ベビサン、インパクト
電動工具の中でも使用頻度高い工具のスペック全部負けてる
特にバランスとか安全性にも気を使ってる日立はえらい

491 ：
マキタは最近園芸関係に力入ってるからなｗ
まあ日立が後出しで良い物を仕上げてくるのはいつもの事だから
それより日立はさっさとブラシレスハンマードリルをだな

492 ：
少々のスペック差なんか気にならないけど
電池の互換性はゆるせない

493 ：
マキタの使う理由がなくなってきたよ
日立のだとバッテリー問題が少ないから

494 ：
ずっと日立の俺はマキタのバッテリー問題がどれほど深刻なのかすらわからない

495 ：
マキタのバッテリーを貸してくれって乞食が湧くレベル

496 ：
バッテリー難民ｗｗ

497 ：
6つもある14.4vから逃れられない

498 ：
http://i.imgur.com/0297meB.gif

499 ：
>>490
でも大工はマキタ買うから、丸ノコのシェアはマキタの足下もの及ばないのが日立だろ。
ただ、容量非互換で充電工具は当面マキタはないけど

500 ：
14.4のは使えないな、18を知ると
マキタは今でもバッテリーの互換性ないの？

501 ：
無いよ、パナは嫌だけど出来れば日立に乗り換えたい

502 ：
おれは18vがいいきかいだと思って日立に乗り換えられた
14電池がすんだらスッキリお別れ

503 ：
>>458見て踏ん切り付いて注文したスライド丸のこが本日到着
期待してます

504 ：
日立も14.4Vと18Vが両方使えるモデル出してきたけど、
インパクトにも対応するかね？
だったら待ちだなー

505 ：
日立からマキタに乗り換えたのは俺ぐらいか
まあ充電工具乗り換えた奴なんて周りでは聞いた事ないがｗ

506 ：
俺の回りはほとんどがマキタから日立になったな
コードレスのみだが

507 ：
パナ→日立→マキタと渡り歩いた

508 ：
質で選ぶならパナかMAX
ラインナップで選ぶならマキタか日立

509 ：
│　　　　　　　　　　三 ┃|
│　　　　　　　　　　　　┃|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
│　　彡⌒ミ　　　　　　┃| ｶﾞﾗｯ
│　 (´･ω･`) 　 　三　┃|　　　　　　　　　
│￣　　　　　＼　　　（ ┃| 　　　　　　　　　
│ ﾌ 　　　 /ヽ 　ヽ_／ ┃|
リョービ↑

510 ：
リョービはAC物はいいんだけどねえ

511 ：
>>508
そーかパナは質流れ品が多いのか

512 ：
マキタや日立と比べるとリョービは後発の釣具屋イメージしかない
釣り具うまく作れなかった奴が生産財である工具作れるとは思えない

513 ：
リョービは丸鋸とか小型レシプロソーとか良い物作ってるぞ

514 ：
それ以上に良いものをマキタも日立も作ってるぞ

515 ：
>>514
ﾋﾝﾄ:安い割に

516 ：
>>512
イメージで語るとはw

517 ：
イメージなら日立も家電は安物ジリ貧だしマクセルも終わりな重工頼み

518 ：
リョービはサンダー、丸ノコ、小型レシプロ、集塵機はいいな

519 ：
>>514
丸鋸と小型レシプロソーはリョービのほうが良いものなんだよなあ

520 ：
リョービがいいのはトリマー

521 ：
でも…つけ麺ってRの匂いするでしょ？

美味しいんだけどあれがチョットね…　蒸し暑い時期とかマジ無理っ

522 ：
>>520
リョービのトリマーはビックリするくらい、良い物だったね
他のもトリマーくらい良い物を作ればいいのに

523 ：
>>514
例えば？

524 ：
>>458の方法ってどうやるの？
俺、馬鹿だから思いつかないんだ

525 ：
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/62/0000108162/37/img4c2c8de1oy0lqo.jpeg
スライドの刃が通るところって位置決まってるんだよね？
どんな切り方しても青いところの真ん中を通るならその溝を利用すれば作れそうだね

526 ：
ま、そのうち指切り落としてくれ
丸ノコ事故はまだ指が残ってる場合が多いが
スライドは指が残ってない事故が多いらしいからな

527 ：
>>525
傾斜させると変わる

528 ：
傾斜させてもベース部分は通るところは変わらんでしょ

529 ：
そりゃベース部分を通るだろうがｗ

530 ：
なんか丸ノコ至上な方が必死だね

531 ：
>>530
指が皮一枚で残ってるから丸ノコ至上主義って？
ほんまアホだなお前は

532 ：
争いは同じレベルの者同士でしか起こらない
スルーカテスト中

533 ：
>>525
溝は下側だから目安になんないよ
真上から見ないとズレる

534 ：
そういう意味じゃなくて
そこに刃が通るなら治具つくってポインタ当てればレーザーのできあがりだね

535 ：
>528
傾斜すれば変わるよ刃の厚みと角度でずれる
やってみればわかるよ

536 ：
日本人 vs. グアム住民
https://youtu.be/uGSbJ0Yd9GI

ところでこのパンチはどれくらいの技術なの？
なにげないパンチに見えて飛んでいったんだけど

537 ：
>>534
だから位置変わるだろ？
その微調整とかどうすんの？
ポインタだけでどうするつもりなん？

色々工夫すれば出来るだろうけど
そんな事するならヤマシンの後付レーザー買ったほうが良いだろｗ

538 ：
>>536

ダラけた格好だから吹っ飛んだんだろう
受ける姿勢でいれば耐えられる位のパンチだ
でも痛そう
倒れたあとに蹴り入れないだけ紳士だな

539 ：
>>537
他のメーカーはわからんが日立は４５度に倒しても刃の左側がベースの位置で同じになるぞ
４５度で切りたいが裏側に印をつけた時に、裏から印部分を９０度で切って、表にして材料を刃に当ててそのまま４５度に倒して切れば同じ場所で切れる
刃口板は消耗品で、何度も使ってるうちに広がるし、斜め切りで刃が逃げた時に広がる
最初から表から切れればいいが、側面に印つけても刃口板の溝が広がるからアテにならない
わざわざポインタなんかつけるなら最初からレーザー付きでいいと思うんだがなあ
角度の微調整するときは楽だぞ。倒して切る場合でもベースを回して切る場合でも。

まぁ昔の機種じゃレーザーなんか無かったし、なくてもいい人はそれでいいんじゃないの
昔から使ってる人ほどレーザーいらねーって言うね

540 ：
結局454は馬鹿だからレーザーに代わるものが簡単に作れると思い込んでいて
馬鹿だから何も思いつかなかったって話なのか

541 ：
[レーザー禁止]おすすめの電動工具 24 [焼くぞ？]

542 ：
>>540
バカなふりした教えてちゃんだよ　>>503も同一だろう

バカは発想力や応用がきない>>537
あとそのやましんの後付レーザー売ってないし、回転するときだけにしかつかないんならスライドにつけても意味ないじゃん

543 ：
>>541
モーターに次いで今度はレーザーかw

544 ：
>>458>>542が説明すりゃそれだけで済む話なんだな

馬鹿じゃ無いやつはやる前から問題点が分かってるからやらんだけの話だろ
馬鹿で無能な奴はやらないと問題点が分からない上に、やる能力も無いから脳内だけで完結する

545 ：
フォースを信じろ

546 ：
刃を当てて確認じゃいかんのか？

547 ：
あらかじめ機械の前後に据えたレーザー墨だし器のラインと
切断位置を合わせるんだろ

548 ：
>>546
直角切り固定ならそれでもどうにかなるけど、ナナメ切りの時にはどうにもなんない
手前で合わせて、奥でも合わせてって・・・
普通の丸のこで切ったほうがどれだけ速いか

549 ：
>>548
そういう時は切りたい場所から少しずらして何度かきりながら調整じゃないか？

レーザーはあれば楽だが、わざわざ後付するぐらいなら最初から付いてるの買う

550 ：
あきたよレーザー
別におまけ機能みたいなもんだしそんなもんより精度が命
あると便利でいえば逆傾斜できるほうが全然いい
マキタのちょいすら逆傾斜付きアルミベース出てたら買うんだが

551 ：
>>548
そう言うの目盛りである程度精度出せるように調整しておいて
切り始めの位置あわせだけで加工できるようにするのが丸鋸盤って機械じゃないのか？
そりゃ現物合わせばっかりしてたら普通の丸のこのほうが早いですわ

552 ：
目が悪くなった年寄りには煩わしい
一発で位置を決められる機構を日立さんが作ってくれ
そしてマキタがぱくって安いのを販売すればいい

553 ：
確かにレーザー飽きたな

554 ：
レーザー付きの新型を買え貧乏人どもが

555 ：
未来では騒音も立てずにレーザーで切断してるかもな

556 ：
レーザーカミソリは商品化されるとか

557 ：
のこぎりと言えばレーザーソーだろ

558 ：
>>556
期待してたんだけどプロトタイプ見る限りは微妙
ttps://www.youtube.com/watch?v=fGiAS8yYHjs

559 ：
いきなり完璧なものはつくれない
プロトタイプでこれなら期待できる

560 ：
レーザーの次はプラズマ
プラズマ切断機持ってる人。レビューよろ

561 ：
アースマンのマルチツールとかどうよ？
特に目的はないけど半年に1回パイン材加工にでも使う程度

562 ：
充電式１８ｖの125mm丸ノコを買おうと悩んでるんだけど日立とマキタどっちが良いだろう？
将来的に共通バッテリーが使えるインパクトも欲しいからこの２択なんだけど
日立の通常コード式の丸ノコの評判があんまりよろしくない様なのでもし使ってる方が居れば意見を聞きたい。

563 ：
充電丸の子はマキタの持ってる人しか見たこと無いな

564 ：
>>562
日立にしとけ

565 ：
バッテリーを共用したいのなら日立だよね

566 ：
バッテリー重視なら日立だろ
確か安いDIY機種にも互換性があるからな

マキタは2度やらかしてるからな
2度あることは3度ある

567 ：
日立だな
バッテリーのこともあるがマキタのは全長が短くて高さがあるせいで使いにくい。日立のほうは長さはあるがその分安定する
丸のこはバッテリーが１個しか付属しないので、インパクトも買うなら同じ18Vにするといいよ。
重そうに思えるけど、昨日新型の18Vインパクト届いたんだが、二つ前のモデルの14.4Vと持った感じではわからない程度の違いだった
18V丸のこに14.4Vも一応使えるけど、力が弱くて硬い木材とか締め付けられるような場合はすぐ止まる

568 ：
現状だと丸ノコもインパクトも電池も日立の方が良い
ただ世界のマキタが黙ってる訳はない

569 ：
充電式のスライド丸ノコがそろそろ出てくれないものかね

570 ：
多分、マキタは凄いのを出してくれると信じてる
ただ、現時点ではバッテリー物は日立にしておいた方がいい

571 ：
>>570
凄いバッテリーに合わせて買い直さなきゃいけなくなるのか…

572 ：
いつ凄くなるか分からん物より
欲しいと思った時に良い物を買えばいい

それと日立はベースとの繋がりの部分がぶっちゃけ欠陥じゃないかって位弱い

573 ：
マキタの充電丸ノコと充電タッカー系はすごい持ちづらい

574 ：
ボッシュの18vシリーズ集めてます。

575 ：
おれもボッシュ
18Vって6.0Ahまででてるし18Ｖのバッテリー残量が分かるから便利

576 ：
朝からマルチツールで風呂場と玄関のタイルの目地に切れ目入れてたんだが、
いやー実にいいわ。こういうツールがないと補修できてないだろーな
ちなみにマルチツールは日立の18Vやつ。切断ならバッテリーで十分やね。

577 ：
いうの忘れた。
家の補修ならマルチツールまじでお勧め

578 ：
目地入れするの？タイルをはがすの？

579 ：
>>572
そうそう、そこだけはほんと困ってる

剛性が足りないとかそんな話じゃなくてガタがある
ガタを減らそうって考えそのものが感じられない構造をしてる
欠陥だと思ってます

580 ：
>>579
どのメーカーも一長一短だろうね
結局好きなの選べって事になるだろうなｗ

581 ：
>>572
最初はなんともなかったんだけどねえ
最近ガタついてボルト締めなおしたりしてみたけど大してかわらん

582 ：
>>573
マキの充電ピンとかは使い物にならなくないか？
充電ピンはMAXしかありえないね

583 ：
ピン、タッカー、インパクト、丸ノコ
MAXの充電工具はどれもいいっぽい。ちなみにピンとタッカー持ってる
ピンはもちろんタッカーも他者とは比べ物にならないくらい使いやすい
ただラインナップがくそだし14.4しかないからなあ
かといってすでに持ってるから18出して欲しくないがw

584 ：
まあDIY板ではMAXの充電工具なんて勧める気にはならんけどねｗ

585 ：
>>582
おっしゃる通りまるで使い物にならない
デザインやバランスってスペックのうちだよなー

586 ：
>>583
MAXの営業に一度、ラインナップ増やさないの？って聞いたことがあるけど、後発だから半端な物を出せないからあまり手広くしないって言ってた
電池持ちは、14Vでも悪くないと思う

587 ：
昔職人やってたとか抜きでDIYで鉄砲とか使ってる人居るのかな

588 ：
火薬使う奴？

589 ：
DIYだけどマキの充電ピンなら持ってるよ
発射反動で材に凹傷つかないように何かを挟んで
工夫したいと思案中

590 ：
もっとるよ
ピン、ブラッド、連結釘
アメリカで売ってる充電式のブラッドネイラほしいね

591 ：
○ノコだけは絶対につかうな
https://youtu.be/DAtwHJi_fWE?t=115

592 ：
MAXは良いピン打ち機作れるんだから、充電のフィニッシュとブラッドとJ線のステップルも出してくれ
能力的にはエアーの方が上だからだから自社のエアが極端に売れなくなるって事もないだろうし。

593 ：
吸塵機能付きのランダムサンダで金属面の塗装はがしたいんだけど、
下手したらアーク飛ぶし、吸塵ユニットはずしたほうがいいかな？
外すとこちら側に塗装片まき散らされてすごいことになりそうな？
説明書には金属もいけるみたいに書かれてるけど、ディスクグラインダの方がいいのかな？

594 ：
ディスクグラインダの方が飛び散るよ
ただ、威力は絶大

595 ：
ペーパーごときで火花でないだろ

596 ：
>>590
俺も充電ブラッド欲しいけど弾が日本のと合わないみたいで諦めてる
18ゲージの充電フィニッシュは弾が使えるから買った

597 ：
ブラッドだと法律的に出せるのか？
充電で出せるのは、フィニッシュが限界と聞いたことがある

598 ：
家具を作るのに挑戦している俺は、充電のピンは役に立つけどマキのはダメでMAXのにした
マキのは最後まで入らない

599 ：
入るように工夫しろ
それがDIYだ

600 ：
バネが弱いだけだからぐいーんて伸ばして入れ直せばパワーアップすんじゃね？

601 ：
バネを引っ張って伸ばしても一度縮めたら元に戻るから意味ないぞ

602 ：
まあ、マキタのを買わなければいいだけ
他の工具はマキタのはいいんだけどね

603 ：
掃除機なんかは日立の新型が出るまではマキタの方が良かったしね
日立の前の掃除機持ってるけど蓋が固くてイライラ半端ない
何度も使ってると削れて閉まる様になるけど

604 ：
>>603
それフィルターが奥まで入ってないだけじゃないの？
新型ほしいけど買って間がないからガマン中

605 ：
日立の新型半端ないんだけど
シュゴォオォオオオオオっと吸い上げていく
前の緑のやつは鼻糞だった

606 ：
トリガー式じゃなけりゃマキタの捨てて速攻買ってた

607 ：
ロックボタンつけりゃいいんじゃね
なんで電動工具みたいにロックつけないんだろう

608 ：
日立の紙パックでないクリーナーは
筒を廻すとフィルターに貼り付いた邪魔な綿ホコリを
ソギ落とせるからいいみたいだな

609 ：
>>600
バネが弱いんじゃ無いよ打ち込む反動で手が押し戻されて浮くんだよ
バネが強すぎると耐久性と連写に問題が起きる

610 ：
>>609
エアガンのネタにマジレスしてやるなよ

611 ：
MAX18Vはそろそろ出すやろ

612 ：
>>608
まとまったようなゴミ埃しかとれないよ
しかも結局フィルターが目詰まりして洗わないと解消できないから
マキタみたいに水色のフィルターにしてほしかった

613 ：
>>612
マキタのフィルターも使えるみたいなこと聞いたんだけど
ホントなの？

614 ：
機種名が分からないから回答はできないが純正のフィルターが使えなくなったら変えてみる

615 ：
ボッシュのGDR18V-EC届いた
18Vの4.0Ahで600ｇ2.0Ahで350ｇ5.0Ahで630ｇとやっぱり18Vはバッテリー重いな
ウチの料理用計量器じゃ1ｋｇ以下までしか軽量出来ないから本体重量は測定出来ないけど1ｋｇオーバー
本体の固定ビスも+じゃなくて特殊形状のビス使ってんのね
回転数変更のボタンにクリック感が無くて時々反応しないのはご愛敬かな
仕上げも悪くないしシェルも頑丈な作りで概ね満足

616 ：
ガンダムみたいでかっこいいな

617 ：
青ボッシュの18インパクトとは珍しい選択だな
ボッシュもラインナップ豊富だし良さそうだね

ボッシュの充電はもってないけどＬBOOXは何個か持ってる。ライト付きも欲しいんだがそのために充電器と電池買うのもな～
マキタの電池使えるように改造する能力があればいいんだが…

618 ：
>>608
その筒を回すのに凄く力が要るから使えない。吸引力が落ちたからササッと回してなんて出来ない
太ももではさんで両手で回さないと動かないから、外してゴミを捨てた方が楽ってなる
旧型の固いケースから解放されるかと思ったら新型も固かった

619 ：
>>613
アマゾンで検索すると一緒に買ってますって出てくる
ってまあ俺も買ったんだけどｗ
使えるよ

620 ：
>>619
日立もうまいことしたなw
マキタのフィルター売ってる店はあっても日立を置いてることはまずないからな

621 ：
ボッシュの18Vはだいたい揃えているが、スイッチ類が材質と作りがちゃちい。
ユルユルになったりカチッ！とメリハリがなかったり、製品によってバラツキ
があったりと・・・。このクオリティーが気に入らないけど何故か揃えて
しまうんだよなー。ドMかな。あと、握り部分が他社より少し太めだから
使いづらい。やめればいいのにやはりMなんだな。俺。
ドリドルやインパクトなどの充電式ではパナかヒルティーがボディーの
クオリティーはいいな、使ってみてるけど。
日立とマキタが全体のバランスが良いように使ってみて感じる。

622 ：
このスレと直接関係ないけど……
ヤフオクで良い買い物が出来た。１９０ミリの丸のこ、マキタの
アルミベースのもの。それと、古いが日立製のグラインダー。
金属ボディーだから頑丈なやつ。ただし、保護カバーと専用スパナはない。
もうひとつ、１６５ミリのリョービの丸のこもある。どれももちろん
中古だが、動作は確認済みの分。これらを送料込みで３０００円程度
でゲットできた。丸のことグラインダーは欲しかったんだよね。
三点セット販売だったんで、ムダなものを買いたくないのか、あまり
競り上がらなかったからラッキーだった。

623 ：
盗まれた人の事考えたらラッキーなんて思えない

624 ：
中古の丸ノコなんて、クセが酷いしベースが曲がってて使うの嫌だよ
丸ノコは安いから絶対に新品を買う

625 ：
ランダムサンダーの丸ペーパーだけど
尼で安いの探すと出てくるんだが、ボッシュ、マキタと穴の位置が違う。
この穴はどこのメーカーのに逢うの

安い奴
http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZJXPQPM

ボッシュ純正
http://www.amazon.co.jp/dp/B000XJ3BHW

間違って買ったら吸塵できなかったわ。あぶね

626 ：
>>625
一緒だよ
その違うという画像を見せてくれ

627 ：
>>622
良いものを買ったかどうかは、商品が到着しから判断してね。
by売主

628 ：
>>625
上のはエア用。

629 ：
ドリドラはパナが一番良さげだよな
それ以外でも
ボディーの質感とかつくり込みはパナ、MAXがいい
実際は違うけどパナMAXが国産でマキタ日立が中国製と言われたら禿げしく納得する。本体仕舞うケースの質感から違うからな。ヒルティーはかっこいいね。
実機見た事ないけどフェスツールが一番過ごそう。

630 ：
MAXとパナは見た目がイマイチ

631 ：
見た目は大事だね
日立の中華風エヴァンゲリオンが嫌でマキタで揃えたけど今日立のデザイン良くなったからなー
パナは最近出たインパクトとドリドラ見るとなんか趣向を変えたっぽい。黒単一と黒赤は自分はかなり好き
逆にマキタがイマイチに見えてきた

632 ：
連投すまん
あと、日立の変なピンクよりはマキタの青いの方がマシだったからマキタで揃えたんだが
日立がみどりに変えたからな
そうするとマキタの青だかみどりだかよくわからんあまり綺麗じゃないマキタブルーは引っかかる
エアツールのマキタブルーはメタリック入ってかっこいいんだがなー
高圧エアツールのデザインはマキタが一番好き
電動工具もカラバリせめて2色欲しい
18Vだとブルーしかないとか勘弁して欲しい

633 ：
昔のは緑率高すぎて気持ち悪いんだよ
イメージカラーだから緑外せないのは分かるけどもう少し控えめにしたほうがいい
黒率を高くすこしまともに見える　今の機種は黒率が高い


http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/other/ur18dsdl/ur18dsdl.jpg
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/grinder/g14dbvl/g14dbvl.jpg
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/other/ur18dsal/ur18dsal.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/doguyarisaku/cabinet/hitachi4/cr18dsl_ljck.jpg

634 ：
黒は確か高級感だすときにも使われる色だからな

635 ：
マキタブルーっていや多少は聞こえがいいが
青葱色なんだよな。
ちゃんと使い込むと腐った青葱色になるのもよくできてやがる

636 ：
電動工具マニアでかなりいろいろ持ってるし人の借りたことあるやつもあるから実際触ったなかで
これは超おすすめっていうのを書いとく
パナソニック22.8ハンマー
力があって振動や音が他より静か
MAXピン、タッカー
マキタに比べると天と地、日立も良くないって話
リョービ 小型レシプロ
マキタの18Vの同タイプ持ってるがこれは18の癖にパワーなくておもちゃ、おもちゃ売るなや
ボッシュの一番高いジグソー
1番高いだけあるwボッシュは中華規格とヨーロッパ規格みたいなのがあるみたいでヨーロッパ規格みたいなのはすぐれてる

637 ：
>>623
オクに出てるのが盗品だと決めつけるなんて、お前アタマおかしいぞ。

638 ：
>>624
中古は癖が付いてる？　よほどひどいのばかり使ってきたんだな。そんな君が
使った丸のこも、他の人が使ったら、「誰だ元の所有者は、変なクセが付いてる」
と思うのかもな。

>>627
今日到着したよ。出品時の写真よりもきれいに掃除されていて、動作
も全部完璧だった。グラインダーのスパナは俺が持ってるから問題ない。
本当に良い買い物だった。

639 ：
>>626
ちゃんとリンク貼ってるのに、
めくら？

640 ：
>>636
https://www.youtube.com/watch?v=H-42G8z_mLg
ちゃんとはいってるけど硬い材料だとはいらなくなるの？
柔らかい針葉樹なら大丈夫なの？
針葉樹でもたまに入らないときとかあるってこと？

641 ：
全く問題が無いのに手放すなんてレアケースだからな

盗品なら良品も出てくるだろうが

642 ：
問題なくても手放すことなんてよくあるでしょ。
田舎からマンションに引っ越すから使わなくなるとか、
何年も使ってないから売るとか、年を取ったから
ＤＩＹしなくなったとか、新しい高性能の買ったから
古いのは売るとか。

643 ：
>>642
頭病んでる>>641とか相手にすんなよ。

644 ：
引っ越すはあるよな
あるよな…orz

645 ：
>>644
引っ越したの？

646 ：
はい、アリさんマークの引っ越し屋さんで

647 ：
>>645
そうだよ
ボロ屋だったけど周りは人がいないし広いし
日曜大工には最高だったんだけどね
無念だ

648 ：
>>640

材質もちろん関係あるが打ち込み力の差と
反動の大きさが全然ちがうマキタは反動大きいから浮かないように強く押さえたりする癖つくんだがそうすると変な凹みがついたり仕上がり汚い

649 ：
プロ仕様機の場合盗難品は多いと思う
本職の場合古くてもサブ機で残したり、必要なくなっても知り合いに安く譲ったりあげたりする事が多い。だから盗難登録するようなの（レーザーすみだしやヒルティー工具をオークションで買うのは特にリスクでかい）もちろん全部じゃないが可能性高いってだけ

650 ：
オクで知らずに盗難品の電動工具を買ったとしても
盗まれた被害者がネットや現場で発見して騒ぎにならなければ
買主はリスクないのでは　
もっとも筋の悪い連中に住所明かして取引したくないけどね
他に遺品整理した品物を売ってるケースも普通にあるだろう

心配なのは福島の発電所あたりから流れてきり
水害（あの津波含む）被災品、
ゴミ屋による廃棄ゴミの転売だろう

651 ：
ありがとう

652 ：
>>648
ttp://jp.xhamster.com/movies/3767262/she_cant_resist_those_two_hard_rock_cocks_inside_her.html

653 ：
リスクは製造番号で顧客管理してるのもあって特にレーザー、最近のコンプレッサー、ヒルティー工具は顕著。問題は修理不可だったり修理に出した時戻ってこなかったりすること。盗難保険掛けてる奴もいてそういう場合あらゆる工具の製造番号が管理されてる
安いもので使い捨てなり自分で直すならリスクはない。気分的な問題だけと思う。

654 ：
盗難保険を根拠に善意の第三者から物を取り上げるって
普通に大問題だと思うんだが・・・
製造番号が付いていても普通に量産された道具なんだしな

盗難保険の有無も買ってしまった奴には全く関係ないことだと思うが

655 ：
普通に押さえられるだろ。中古買うのはそんなリスク含めて買わないとな。
売っても買っても犯罪だよ

656 ：
盗難保険に限らず、最初の保証受けるのに店や個人がその機械に対し顧客登録？するんだけど
（しないのもある)そういう管理されたものが修理にメーカーに入った場合盗難品とわかったものをそのまま返すわけにはいかないと思う。
あと盗難多いから個人で番号控えてるのもいるかも。ただ、なんにしろ盗まれたのは聞くけど戻ってきたのは聞いたことはないけど

657 ：
ヤフオクで盗難品掴まされた事あるけど（発電機）
警察から電話が来て元の持ち主が手に戻したい場合
俺が落札した金額を元の持ち主が俺に払わなければならないって言ってた
なんか警察は「どうする？」って言ってたから拒否することも出来たのかな？
まぁ相手に同情したのもあったから二つ返事で落札金額戻るならOKって答えた
結果は元の持ち主は手に戻さない事を選んだようだった

ということで分かっていて盗難品買うなら犯罪だろうけど
普通に知らずに買えば全然そんな事はないぞ
一応警察には「今度から気をつけて下さい」と言われたがｗ

658 ：
EZ75A7LJ2Gってパナのを見たけどすごーくアンバランスなモデルだけど持ちやすいんだろうか
バッテリーのサイズに対して凄くちっちゃい本体が何とも日本的だな
あれだと14.4ｖのバッテリーの方が扱いやすそう

659 ：
その場合でもオクの運営に連絡して購入者も権利を主張できる
「ヤフオクで買いました」は普通に善意の第三者を主張できる状況だと思うよ
取り調べってか事情説明ぐらいは要るかもしれんがね
そして販売者から返金もしくは運営から返金受けてとりあえず終わりじゃないかな
そういう意味でオクのリスクはあるかもしれんが買っちゃっても犯罪ではない

いずれにせよメーカーがそのまま取り上げてしまったらそれこそ完全に違法だわ

660 ：
>>650
気分的に許せるかどうかって話だな

安けりゃいい、使えりゃいいってだけでなく、お気に入りの道具を使ってニンマリってのは
DIYの醍醐味でもあるからな

>>657
俺も掴まされたわ
30万（元値は100万弱)のチャリ
物としてはそんなに高いもんじゃ無いが、手書きフレームに一目惚れしたんだよな
本人は買い戻しを希望しなかったんで俺の手元に残ったが、気分悪くてそのまま倉庫に放置してる

661 ：
自分の場合この件は憶測や書き込み見ただけで法律詳しくないし経験者が言うなら間違いないだろうね。
ただ、昔は盗んで転売はここまで多くなくて、自分で使ったり、むかつく業者だからパクろうっていうのが多かったとおもうんだが
盗難がここまで異常に増えたのはオクのせい。今は現場だけじゃなく車上荒らしとか 車ごとなんてのも普通にあって組織でやってる。
店頭販売してるところは盗難品オクに比べると少ないらしい。だから、そういう盗難品多いと言われてるオクで買うのは助長してると言えなくもないし
するなとは言わないが褒められた事でもない気はする。そんぐらい一般の奴の想像を超えるくらい盗難多い

662 ：
オクの中古工具を買う様な乞食にはなりたくないな

663 ：
この件は
荒れるだけだな、あとやめとくwww

664 ：
みんな結構オクで買ったりするんだな
オクはゴミを処分するところと思ってるからあまり買う気はしない

665 ：
ちなみに百単位で建設現場から物を盗んでヤフオクで売りさばいていたそうな
ちゃんと捕まったけどね

666 ：
自分の工具に派手にペンキで書いとけば
例え現場で盗まれてもヤフオクみれば容易に探しやすい時代なんだろ

667 ：
ゴミを処分するならハードオフがベストだなオクは個人を相手にする分リスクが高いし
ハードオフも不自然な電動工具がわんさか売ってるけどあれはトラブルになってたりしないのかね

668 ：
正直盗難品をヤフオクで売るって馬鹿だと思うよｗ

669 ：
>ヤフオクで盗難品掴まされた事あるけど（発電機）
>警察から電話が来て元の持ち主が手に戻したい場合
>俺が落札した金額を元の持ち主が俺に払わなければならないって言ってた
>なんか警察は「どうする？」って言ってたから拒否することも出来たのかな？

おれはこのパターンで持ち主に返したよ
センベイもらっただけで3万損した

670 ：
新しく出たマキタの充電式パワーカッタが気になってんだけどパナと比べてどうなんだろう。
新商品ってみんな様子見してるのか評判聞かないんだよね。

671 ：
チップソーカッターって大雑把な使い方しそうだしそれほど差がでなそうだし失敗もなさそうだけど。
個人的にはマキタには角穴カッター発売して欲しいのと
チップソーなら18の台付きで可能なら日立みたいに単体としても使えるのが欲しい
あと18の木工用の防塵丸ノコも
ラインナップと商品開発の速さとサービスがウリなんだからとっとと販売してほしい
カタログ出てないけど18Vでトルク850kgのインパクトレンチと最近出てボード用ドライバーが欲しい

672 ：
わいもオクで掴まされた事があったよ。数百キロ離れた警察署から
私服刑事が自宅に来たよ。使用したPCの写真と商品の写真を
撮って、書類作成をして帰ったが、製品を送られた全国へ
廻るって言っていた。その商品は、「持ってて使ってて下さい」
と言われただけ。

673 ：
>>662
楽しいですか？　もっとやりたいですか？

674 ：
>>643
遅レススマソ。君の言うとおりだね。

675 ：
金があるならセコなんて買わないのよ

676 ：
現場の自販機はよく荒らされてるが不思議と電動工具関係は持って行かれてない

677 ：
電動工具は、オクで買って、使ったらオクで売るというパターンになっている。
実質、送料の負担だけで、比較的長期、レンタルできると考えればお得だ。
でも、とんでもないものを掴まされることが結構あって、良心から売るに売れないというものが多いのも事実だね。

678 ：
私服警官がくるとか面倒だな

679 ：
盗品と知らずに買ったのなら何の問題も無い。
（善意の第三者）
返却の義務も無い。

680 ：
>>661
他人の自転車をオクに出して落札されたら盗んで送ってたやついたなｗ

681 ：
>>679
法的には問題ないのかもしれないけど
取調べとか面倒だし盗まれた人のこと考えると複雑だわ

家から丸のこ盗まれて、その丸のこを隣のおじさんが落札して使ってたらど思うよ

682 ：
メーカーとしてはヤフオクなんかの中古市場は歓迎しないだろな

安い中古品が出回ることで売上も減るし、
備品や取説もなく、改造履歴も分からずジャンクをつかんだ
何代目オーナーかも分からない客から延々と治して使いたい、
部品くれ、事故ったゾとの面倒な問い合わせも増える

683 ：
中古市場が有るから古いのを売って買い換える人もいるかもしれんからどうだろうねえ

684 ：
日立のマルチツールに純正のブレード(MU93D)に純正のサンディングペーパーつけて研磨してたんだが、
オートモードで勝手に振動数激早モードに変わって、三角形の頂点部分が溶けてしまったわ。
下手すりゃそこそこ熱もつのにプラスチックなんだよな、うかつだった orz
パッド使って研磨するときは振動数落として固定モードじゃないとあかんね、
狭所のポイント研磨には実にいいわ。でもちょっと広いと時間がかかりすぎでダメだけど

685 ：
マキタの4モードみたいなの、日立には無いの？
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/drill/dv14dsl/dv14dsl.html
これ？

686 ：
>>685
だまれ虫けらが

687 ：
>>685
全然違う
また真似すんなよ日立
日立は独自で作ろうとすると、やたらビスなめまくる変なインパクト出したりしかできないから無理かw

688 ：
思い出したw電子パルスだ。あれ超ごみじゃね？
試し打ちしたら使い物にならい代物だった。

689 ：
>>685
振動がないから純然たる対抗機種ではないが
複数機能持ちインパクトと考えると日立なら電子パルスだな
パナならマルチインパクト
パナのマルチは重めだしでか目だけどものはいい。

690 ：
魔北は無いわw

カタログスペックがまやかしだしな

製品の完成度も低すぎw

知恵遅れの大工しか使わんよ

691 ：
この改行
奴が来たぞｗ

692 ：
日立の方がねーよw
電動工具はパクりまくり
エアは台湾で故障多すぎ
タッカーとかジグソーとか作りちゃっちーおもちゃだし修理おせーし

2ちゃん荒らす基地外御用達

693 ：
>>690
よお、ゴミ
またモーターの話振って欲しいか？なあ？

694 ：
>>692
むしろいいとこはガンガンパクって欲しい

695 ：
一流企業ならどこでもぱくってるよ
ミート戦略といってぱくらないと生きていけないよ

696 ：
ぱくらずにニカドずっと使ってたらつぶれてただろ

697 ：
猿真似ばっかで自社開発はクソすぎとかチャイナっぽくてイメージはあんまよくない

698 ：
マキタが先人をきってよだれたらして眺めるハイエナ日立グループ

699 ：
ステマキタｗｗｗ

700 ：
そこまでマキタ好きじゃねーよ
パナ、ヒルティーの方が好き
イメージもあんだろ？性能スペック良くてもブラデカとかシンコーとかイマイチ買う気しねーだろ？

701 ：
世界のシンコーなめんな

702 ：
B&D安い割にいいじゃん

703 ：
電動工具のシェアの世界1位はB＆Dだからな・・・

704 ：
シンコーじゃねーや新興だw
ブラデカ1位は知ってるけどだからイメージいいとは別
ブラデカのプロ向けのなんとかっていうのはまだいいけど
マキタに中途半端なもの多いのはアメリカ市場を意識しすぎのせいもあると思う

705 ：
エアダスター代わりに使えるエアコンプレッサーってないですか？
大体何気圧ぐらいあればいいの？

706 ：
ダストは電動工具の通気孔から入り込んだものとか、
家電製品内部に入り込んだものあたりを想定しています。

707 ：
>>706
1万円で買える安物にエア・ウォーターセパレーターつけるつける

708 ：
すみません。
今、検討の真っ最中なんですが、エアコンプレッサーだと毎回水抜きが大変だし、重いし、場所はとるし、
装備一式全て揃えるとそこそこの金額になるし、所詮掃除にしか使わないので、すごく大変そうで・・・
結局、マキタのブロアーUB110にすれば全て解決しそうなんですが？

709 ：
じゃあそうしなよ　　好きなもの買って使うがよろし

710 ：
ステマキタw

711 ：
その為に缶のエアがあるのだよ

712 ：
ブロアはエアダスター代わりになるほど風速無いし、作業中に数キロ支えて細かく風が当たるとこ調整すんのか？
アホだなｗ

713 ：
ブロアーは広範囲の埃飛ばしにはいいが
電動工具の手入れだったり細かく強力なら間違いなくエアー全然違う

714 ：
コンプレッサーくらい持ってたほうがいいだろ
ブロアなんかホウキでいいや

715 ：
世界規模で見るとマキタもだいぶパクリですか

716 ：
世界規模で語らなくていい
国内市場でメジャーなマキタ、日立、MAX、リョービ、ボッシュ、Ｂ&Ｄあたりで語ってくれ

717 ：
あれwなんかすげー誤字
車でもトヨタ派日産派マツダ派だの性能重視派だのいろいろいんだろ？嫌なら買わなきゃいいだけだ
てめーの好きなの勝手に使えよw

718 ：
中身はボッシュだったりする

719 ：
DIYerとしては細かいことは気にしないでコスパ重視で決めるなぁ

720 ：
安いのは長く使えないのが多いのと、無理するとすぐに壊れるのが嫌い

721 ：
工具の悲鳴が聞こえてないだけだろ馬鹿が
最初からプロ用つかっとけ天才が

722 ：
安いのはお気に入りにならん
なんで安いのは買わん それだけ

723 ：
本当の安物電動ドライバーは軸が本体から抜けてきたな
ぐりぐり動かして軸を戻してやると普通に使えたけど酷いもんだった
￥1980で買ったおもちゃだったけどあれだったらオクでもっとマシなモノが買えた気がする
生産国は知らないけどウチはボッシュ派今度はクリーナーを買う予定です

724 ：
ボッシュのクリーナーはーネット上では評判悪いけどな
ハンドクリーナーの話だけど。

725 ：
安いのは結局損するよね、なんで初物の工具最高級品買ってたら今年150万使ってた・・・

726 ：
それは凄いな
俺かなり買ってる方だと思ってたけどそれでも50万

727 ：
安くてもリョービだのあたりのは普通に使えるのが多いね。有線なんかだとプロ機とDIY機そんな差がない気がする。
プロ機でも今のは軽量化低コスト化重視だからモーターなんか弱いし。そのために電子制御入れてるけど無理すりゃ普通に壊れる。
充電のは容量少ないのが気になる。

728 ：
150だとエアツールもかな？

729 ：
半分以上手道具だけど一生モンだからな、西洋カンナは円安を恨む出費だった。
電動工具は3相使えればもっと逝ってたな

730 ：
たまたま今年だけ出費が多かったってだけじゃね？
そこまで導入するなら動力入れたほうがいいだろ

単相200Vばかり使ってたけど、あんまし電力使わない機器だからってことで初めてインバータ導入して
同期モーターのモデルを買ってみたんだが使い勝手良すぎてワラタ

731 ：
>>730
いいなあ、3相は商売しないと入れにくいとか聞いてたから躊躇してたんだよな。
テーブルソーとか手押しカンナなんか使い勝手変わるんだろうなあ。

732 ：
クニペックスのペンチは規格以上のワイヤーとか切っても切れ味が中々落ちないから愛用してるな
それもあってドイツ製品を選んじゃうな
日本製品はダウンサイジングの方向性に傾き過ぎてて違和感を感じてしまう
もちょっと頑丈でも良いような気もするけど軽いってのは魅力的だわな

733 ：
>>729
西洋カンナかー使った事ない
手工具はネプロスが好き全然建築系メーカーじゃないけど
木工機で最高級だとアーデンドルフだのフェルダーだのだろうから桁違いだね。宝クジでも当たらないた買えない、置き場もないけど。
手持ちの電動工具最高峰だとフェスツールとかラメロしか思い浮かばね。自分はセミプロだから入手ルートメンテ考えると不要だけど安全性重視精度重視だしDIYの究極だと思う

734 ：
>>733
和カンナの方が圧倒的に高いんだけど、師匠居ないと使いこなせないと思ったんでね。
西洋カンナは調整楽なんで買った

735 ：
西洋カンナて裏だしとかしなくてもいいの？

736 ：
>>732
クニペックスはいいだろうね。建築使うやついるので頑丈さがウリだとクラインと二分してるね。
自分は硬線切ることあんまないからメリーとかフジヤ使い捨て
ボッシュは質実剛健で素晴らしいけど日本に入るのは中国製ってだけじゃ無く企画生産共に中国の工具も結構あるらしくてその辺はボッシュの良さはないらしい
クリーナーはまさにそれみたい。ボッシュは有線のハンマーとジグソーはもってるけどコレはすばらしい。
どちらかというと、日本に入ってない青トリマーとかルーターとかに興味ある。いいメーカーだとは俺も思う。

737 ：
>>735
レイニールセンは大丈夫、他のメーカーは厚ガラスにペーパー貼り付けてゴシゴシだよ

738 ：
>>734
和カンナってそんな難しいのかね？台の精度狂ったら直し必要だし幅広い刃を研ぐのはかなり技術いるらしいけど
今は本職でもZソーと同じで替え刃が主流。替え刃って言ってもそこら辺で売ってるのじゃ無くプロ御用達の奴。
自分も替え刃と電気カンナ使ってる。無垢の一枚板をカンナで仕上げるとかした事ないからそっちの使い心地はしらないけど。
丸ノコのカット面とか幅狭めの部材なら十分

739 ：
>>738
刃の水平が一番の問題なんだよねえ、一番基地外使用のカンナは幅３０cm以上だから俺は研げない。
そこは自動かんなでなんとかやるよって感じだわ

740 ：
>>739
そんなカンナ見たことないしそれ研げる奴は大工でもあんまいなそうな気がする
DIYでしょ？自動まで持ってるのか！電動工具ってやかましいけど良く苦情こないね。
自動は材料屋持ってるから稀に使うけど自分の家で使おうとは思えん。工場あるとか裏山しい。

741 ：
集合住宅で自動鉋使ってるよ
昼のサイレンが鳴るときに1日1面だけ削る
4面削るのに4日を要する

742 ：
馬鹿げた買い物だな

743 ：
>>712
ブロア使って家電やPCの掃除やってる動画いくらでもあるから見てこい

744 ：
日立の190スライド中々新型出さないな。出たら速攻買うんだけど。

745 ：
http://i.imgur.com/CigPm1L.jpg

746 ：
↑
エロ

747 ：
>>743
馬鹿がいっぱいいるって話？

748 ：
>>745
グロ

749 ：
>>747
エアダスタ缶やエアコンプレッサなんかよりよっぽど風量も多く、
使い続けても風速、風量ともに低下せず、コスパに優れ、使いやすいって事例だよウスノロのお前
だいたい歯医者とかよっぽど華奢なモノを掃除するのでもなければ、
エアダスタ用にエアコンプレッサなんかを持ち出すこと自体マヌケ極まりないんだよ低脳のお前

750 ：
ベンチュリ効果とか知らんのだろうなあ。

751 ：
ベルヌーイの定理のほうが適当か。
PCの内部とか電子基板掃除するのなんてピンポイントに速い風当てる必要があるのに
重くて保持に力必要で細かい作業には向かないブロア使ってるのとかめちゃくちゃ滑稽だな。
使い捨てエアダスター缶のほうが早く綺麗になるだろｗ

752 ：
どうでもいいよ

753 ：
マキの充電式ブロアに１００均一の小刀みたいな
掃除機用の汎用（タケノコ、テーパーになってる）隙間ノズル付けて
みたけど、ピッタリ収まるし風速アップしてなかなか期待出来そう　

建築職業人ではなく趣味人ならコンプレッサーが手元にないから
ＤＩＹ的発想で工夫して楽しむのもまたいいだろ

754 ：
>>751
朴

755 ：
まあホコリが積もってるレベルだとブロアのほうが早い
屋外で短時間ですっきりになるからな
フィンの隙間とかにこだわりすぎて近距離で当てると
たまにファンが逝くけどｗ

756 ：
ファン固定しないとぶっこわれるぞ

757 ：
ブロワーだと風量調整できんから面倒だよ

758 ：
>>757
うちで使ってるブロワーは調節できるぞ。

759 ：
>>757
風量調整出来るブロワは普通に売ってるし
マキタの充電式ブロワなら風量調整あるよ？
なに考え無しで文句たれてんの？

760 ：
まあブロアの場合悩む程の値段でも無いけどね

761 ：
おまえら軟弱だな
そんなもん一息で吹きとばせよｹﾞﾎｹﾞﾎ

762 ：
鼻息で吹き飛ばそうとしたら鼻水が飛んだぞw

763 ：
>>751
>重くて保持に力必要で細かい作業には向かないブロア使ってるのとかめちゃくちゃ滑稽だな。

おまえ全然わかってない。ちったぁスペック見てから寝言ほざけ。
コード式のブロアは1.8kgこれが重くて作業できないならこのスレにくんなアホ
アートワークの修正作業でピンポイントで削ったエポキシ粉にエアダスターつかうならまだしも、
筐体内部で、基板の上につもった埃にはよっぽどブロアがはやい。やったことないアホが寝言ほざくな。
流体力学のイロハも理解してないゆとりのアホがよ。

>PCの内部とか電子基板掃除するのなんてピンポイントに速い風当てる必要があるのに

筐体内部にはピンポイントで埃なんか積もらない。常識ないのかこのアホは

764 ：
>>757
>ブロワーだと風量調整できんから面倒だよ

ちったぁ調べてからモノ言えアホ

765 ：
>>753
ブロアにあまりに小さい径のノズルつけたら壊れるぞ。

766 ：
次スレはブロア禁止ですかw

767 ：
なんでｗそんなげきおこプンプン丸なのｗ

768 ：
> 筐体内部にはピンポイントで埃なんか積もらない。常識ないのかこのアホは

各種FAN、CPUクーラー横のメモリ、グラボ背面、吸気口とその背後のHDD
結構集中的に埃貯まる所あるんだけどPCのケース開けたこともないんじゃないか？

769 ：
まあそういうところはただの吹き溜まり
直接当てなくても風量のあるブロワで吹けば一発
ホコリを飛ばすんじゃなくてケースの中に風を通してやるぐらいのイメージでいい

無理なのはファンの羽とクーラーのフィンの隙間に詰まったホコリぐらい

770 ：
日立のトリプルハンマーのインパクトなんて出たんだね
ビスの沈み込みが凄かった

771 ：
スピードは正直これ以上早くなられたら使い勝手がなぁ
パワー調整しろと言うが一段階落としただけでガクンと落ちて遅すぎるし
打撃が弱すぎて話にならないしなんとかならんか

772 ：
モーター同様どうでもいいから

773 ：
>>757だが言葉足らずでスマンな
風量とは言ったが風圧も含めての話な
ガンならトリガーと距離で風量も風圧も好きなように調整できる

ブロワーだとダイヤル調整じゃね？
>>758>>759>>764はその程度の使い勝手で満足してるってのなら何も言うことは無いが

774 ：
ゴミ飛ばすだけの目的でコンプレッサー導入は敷居が高いな
まず充電式のブロアでも買って使う。それで不満ならコンプレッサー買えばいい
充電式なら取り回しが良いから無駄になることもないしね

775 ：
ブロアとエアダスターって前にも出てなかったっけ…

ブロアで吹けば一発
エアダスターで吹きながらガンを少し移動させて

どっちでも大して時間的には変わらんのだからピンポイントに強い風出せるダスターのほうがくっついたホコリも飛ばせると思うんだが
まぁ別にどっちでもいいわ


俺もトリプルハンマーのインパクト買ったよ
ここで注文中って言ってた人のレビュー待ってたんだが音沙汰無くて、そのうちに使ってたインパクトが壊れたので買い換えた
打撃が掛かった瞬間から一気に打ち込み速度が上がるんでびびった
ちょっと使いにくい？と思ったがもう慣れたよ
切り替えで調整もできるけど、スイッチが軽くて微妙な調整がしやすいのでパワーモードのままでもゆーっくり締めたりできて使いやすいね
切り替えでパワー落とすのは、ドライバー持ってくるの面倒でそのままインパクトで建具の調整しちゃうような時ぐらい。
テクスモードはまだ使う場面が無いけど、サッシのビスを締める時によさそう。スイッチを一杯に引いても回りはじめがゆっくりでカムアウトしにくいんだろうね
あと新しい充電器が何気に便利。バッテリーだけでUSB出力が使える。停電のときにスマホ充電できるｗ

776 ：
マンション床に穴開け下の女性宅侵入、暴行した疑い

マンションの階下に住む女性の部屋に忍び込み、暴行をしたとして、茨城県警は２７日、同県つくば市
の会社員の男（５１）を住居侵入と強制わいせつ致傷の疑いで緊急逮捕し、発表した。容疑を認めているという。

女性の部屋の浴室天井裏には男の部屋につながる直径約５０センチの穴が開いていた。
男は「今月中旬ごろに引っ越してきて、のこぎりなどを使って１０日間ぐらいかけて開けた」と話しているといい、
県警はこの穴から侵入したとみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151027-00000045-asahi-soci

777 ：
日立派が多いのか？俺は最近評判いいマキタのソフトインパクト買った。
まだ使って無いし今使ってる古い18がヘタってカムアウトしにくくなったんでそれが故障した時の予備機だからいつ使うかわかんないけど
ちょっと重いね。引っ掛けて使うから少しでも軽いほうがいいんでパワー、スペードより軽くてカムアウトしにくい18vをマキタから出して欲しい
そしたらすぐ追加する。4モードも持ってるけど重くて使う気になんない。デザインがかっこいいからパナも欲しくなったけど
パナ重いね。

778 ：
実際はマキタ7日立3くらいの割合だと思うけど

779 ：
地域によるからな
こっちでは日立頑張ってて半々ぐらいだ

780 ：
空調屋だけど、おれもマキタ4モード(18V)使ってるよ、
少し重いし耐久性も心配だけど、現場にあまり荷物を持っていきたくないからね
まあ、エアコンの取付金具や配管カバー、サドルの取り付けに使うぐらいだし、使い勝手もいいし・・・
コア抜きは、ボッシュのハンマードリル(AC)をつかうしね
ただ、4モードが故障したときの予備用に、マキタの振動ドリル(AC)も持っていくかな

781 ：
エアコンだとドリドラのが良くね
まあ俺もEZ75A7使ってるけどインパクト機能つかわねーもんｗ
今のドリドラはコア抜きもできちゃうし欲しいな

782 ：
おれも昔はドリドラを使ってたんだけどね
4モードだと、ねじ締めモードもあるし、取り付け金具や配管カバーの下穴をあける時に便利な振動ドリルモードもあるんで、
利便性がいいんだよ
あと、コア抜き用のハンマードリルはAC一択だと思うが・・・
充電式だと36V仕様ぐらいじゃないと、コンクリートや硬質モルタルにはパワー不足だと思うけど

783 ：
もちろんACは持ってないとだけどね

784 ：
相手がコンクリートじゃないなら充電式の
ドリドラやハンマードリルで結構開けてるな
ドリドラは日立でハンマードリルはマキタというチグハグだが
φ40以下の穴ならコンクリートでもマキタの充電式ハンマードリルで開けちゃう時もあるがｗ

785 ：
確かに、小さい穴だったら、充電式のドリドラやハンマードリルでいけるかもしれないね
ただ、こちらは配管用のコア抜き(φ70)で尚且つ、壁が硬質材(＋厚い)の場合が多いもんでACのハンマードリルでも大変よ
だから、コア抜き用には充電式は使わないな

786 ：
鉄筋じゃなかったらdv18dblでΦ65ー70mm開けてるな
ACのヒルティーも積んでるけど鉄筋で使うぐらいで
壁モルタルでも若干遅いけど電源確保がメンドイんで
18で開けてるな。
パネルはスリモで付けてカバーとかで下穴がいるときは
18とスリモの2丁拳銃状態で高所作業がはかどるよ
あと、18はフレアでも使うから常に道具バケツに入れてる

787 ：
湿式じゃねーのかよ

788 ：
>>785
小さいて
エアコンのダクト穴なんて18Vドリドラで十分なんだが。
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez79a2/index.html
メーカもこんな写真挙げてるんだし。
これよりもひとつトルクの大きい
マキタ DF458とか、日立DS18あたりだとさらに余裕のよっちゃんなんだが、
ちなみにパナのEZ7950は換気扇穴も開けるのも想定内
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez7950/index.html

789 ：
タイルに普通のドリルで穴あけしようとしてる時点でウソっぽい

790 ：
エアコン屋じゃないけどコア抜きはパナ28.8でやる
ドリドラの方がいいんだろうけど大昔チャック緩んで床傷つけた事あるし、大した手間じゃないんだけどSDSのワンタッチは楽。パナは弱モードが重宝してる細いキリの時便利。ただ、重いし基本マキタで揃えてるしアンカー開けも良くやるから18の集塵つきのハンマー欲しい。

791 ：
>>787
鉄筋は滅多にしないから乾式
数あるときは持ってる友人呼んでる

792 ：
なるほど、色々参考になるな～
ただ、以前マキタの18Vハンマードリルでコア抜きをやった時、
モーターから煙が出たんで、コア抜き用には充電式はいまいち信頼性がないんだよなぁ
(鉄筋じゃないよ・・・工事は、家庭用エアコンが中心なもんで)

793 ：
ハンマーって同じVだとトルク少なくない？

794 ：
マキタ使った事ないけど日立とかパナは煙出る前に
可負荷保護で止まるよ

795 ：
>>792
マキタは、そういう使い方するとモーター焼けるらしいよ
修理店の人が知恵袋で答えてくれた

796 ：
魔北は無いわw

797 ：
そういう使い方のドリドラは元祖パナソニックしかないだろ

798 ：
>>792
ハンマーでコア抜きだと18Vは見たことないし厳しい
充電だとパナ28.8かヒルティーあたり
マキタの36とかボッシュの36の力ある奴は重すぎる
18Vだとドリドラ使ってんのはいるね
金があればヒルティーのハンマーがいいな

799 ：
お前が見たことなくてもパナ18Vは工事事例として写真まで載せてるんだから間違いないだろうが

800 ：
>>789
>タイルに普通のドリルで穴あけしようとしてる時点でウソっぽい

http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez79a2/index.html
↑は振動ドリルだからタイルでもいけて当然

http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez74a2/index.html
普通のドリドラはタイルは掲載からはずして、エアコンのダク工事はまんま掲載してるんだから、
パナとしては想定内の使い方ってこった

801 ：
ああ、マキタも18Vドリドラで、コア抜き写真載せてるわ。こっちは170mm
http://www.makita.co.jp/product/category/ana_ake/df481drtx/df481drtx.html
だから、使い方としてはなんら問題ないはず

802 ：
>>ハンマーって書いただろメクラ
脳みそ腐ってんのか？恥ずかしいバカだなてめえwww

803 ：
>>801
ドリドラの話さなんかしてねーよバーカw
そんなんカタログに出てるから知ってるに決まってんだろw恥ずかしいからうせろよおまえww

804 ：
タイルに振動掛けても割れることはあっても刃は食わないだろ。
だから磁器用ビットあるわけで、振動使えるのはタイル目地

805 ：
あれ？しかも18Vだとドリドラ使ってるのはいるって書いてあるんだが？
池沼と会話しちまったｗ

806 ：
マキタの新型ドリドラどんだけパワーあるんだろうな
日立のDV18DBL持ってるんだがφ100とか開ける時は
流石にパワー不足を感じるから試してみたいわ

807 ：
なんでこんなオラついてるのが多いの？

808 ：
2,3人がずっとやり合ってるだけだと思う
そういう奴が住み着いたら大体スレが死んじゃうけどねｗ

809 ：
ニュース系板はもう完全に腐ったけど、専門板も順調に腐ってきてるんだねえ
情報投下したくもなくなるわねそらみんな

810 ：
>>806
パナのもトルクの数値低いわりに大きいの開けられるって
書いてるけどどうなんだろね

811 ：
そもそもＤＩＹのスレなのに
２人寄ればエロ話が始まり３人寄ればケンカが始まるのが職人だろ

812 ：
>> ID:ctxYSb+c
3度も同じ内容を上げ連投して、よっぽど悔しかったかヲーよちよちwww
ママのおっぱい飲んで寝まちょーねー

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2015/10/28(水) 18:14:27.24 ID:ctxYSb+c
>>ハンマーって書いただろメクラ
脳みそ腐ってんのか？恥ずかしいバカだなてめえwww

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2015/10/28(水) 18:18:14.31 ID:ctxYSb+c
>>801
ドリドラの話さなんかしてねーよバーカw
そんなんカタログに出てるから知ってるに決まってんだろw恥ずかしいからうせろよおまえww

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2015/10/28(水) 18:34:29.75 ID:ctxYSb+c
あれ？しかも18Vだとドリドラ使ってるのはいるって書いてあるんだが？
池沼と会話しちまったｗ

813 ：
ついにマキタが14.4Vと18Vのバッテリが使えるアタッチメントを発売したか

814 ：
学生時代の講義の話しだが、収入が低くて現時点に満足もしてない貯金が少ない独身とかはケンカ腰になってしまうらしい
金持ち喧嘩せず、これすなわち道理

815 ：
>>814
金持ちはお金で黙らせるから喧嘩しないんだってこないだ
テレビで言ってたぞ

816 ：
現実だと金持ちに喧嘩売るやつそうそういないけど、２ちゃんねるだとすごいからね

817 ：
>>802
釣れると思ったけど
コピペまでして中身まったくねーなその返しw
そのレベルの底辺荒らしか。
良かったな18Vのドリドラでエアコンの穴あけできるんだな驚いたよ

818 ：
なんか土方ヤンキーみたいな書き込み増えたよね。
2chに限らずスマホ普及あたりからネットがどんどん最底辺っぽいのに汚染されていってる

819 ：
どっちもみっともない

820 ：
14/18アタッチメント新発売
マキタついにやったな

821 ：
>>818
ほんとそうだよな。
結局何が言いたいのか判らん奴多過ぎ、土方ヤンキーとは良く言ったｗ
数年前からか、こんな傾向は・・。

822 ：
おいマキタのアタッチメント、ググっても出てこないぞ
ソースはよ

823 ：
公式のトップにでてる

824 ：
もしかして「それは数多のモデルを繋ぐ架け橋」のことかw

825 ：
天井のペンキはがし今週末本格的にやるので、
ルーツの試験がてらランダムサンダで#60ペーパーでやってみた。
全然ダメ、一向に作業が進まない。
仕方が無いのでディスクグラインダに#60ナイロングリッドブラシつけて回転数最小でやってみた。
これならいけそう。さらに回転数上げればランダムサンダより遙かに早く作業できそう。
ってことで結局、材質が木でも塗装はがしはディスクグラインダがよさそう。
ランダムサンダは、へんな傷でもついたら傷消しにでも使うのが吉

826 ：
ルーツじゃなくツールです スマソ

827 ：
架け橋っーのは14v橋と18v橋の別々の橋じゃねーのか？

828 ：
長沢Aどこ行った

829 ：
マキタの4モードの様な振動とインパクト兼用の電動工具ってパナソニックでは出してないですかね？
バッテリーの関係でパナソニックが良いんですが

830 ：
出してない
振動＋回転か回転＋インパクト。
この仕様のみ。

831 ：
4モードのインパクトは糞過ぎる
ドリルと振動モードしか使ってないわ

832 ：
4モードは良い噂聞かないな
パナのマルチはそこそこ使えるみたいだけど

833 ：
マキタの14.4/18兼用アタッチメントいいな

834 ：
ちょっとスレチかもしれないが、角ノミの刃の切れ味が落ちたとき、
どうやって研げばいいんですか？

835 ：
>>834
ホームセンターにリューター用のキノコみたいな砥石があるからそれをリューターかドリルでもいいから装着して内側を研ぐ。
外側は返りを取る程度にする。

836 ：
>>831
4モード購入予定なのですが、インパクトがクソってどういう感じなんですか？
インパクトの、使用予定としては65の木ビス等を、打ったりするんですが

837 ：
4モード持ってるけど自分が使った感じではインパクトがクソって事はない
ネット上の書き込みだけでいうなら故障率は高そう

逆に18の普通のインパクトがクソ

力がありすぎるのか慣れるまでビスかなり舐めやすい
あと知り合いが買った18Vインパクトは一年くらいでスイッチ壊れた機種は安いタイプで強弱切り替えないやつ。駄作の132と同じ症状だった

838 ：
>>836
TP140D(14V)、TP130D(18V)等の旧機種は、
モード切替レバーが固着して切替不能になる故障が多いよ
もし買うなら現行機の方がいい、ブラシレスモーターも採用してるしね

839 ：
スマソ
TP140D(18V)、TP130D(14V)でした

840 ：
インパクトは極力軽く、振動はハンマーと比べると遅すぎるわ錐痛めやすいわで、
結局4モードなんて要らんのよね。

その結果、仕事でもないのに、
充電は、マキタ、パナ、ボッシュ
インパクト(14,4V, 7,2V)、ドリドラ(振動なし14.4, 3.6)、2モードハンマー(14.4)
ひもつきは、ボッシュ、LifeLex
3モードハンマー、ホムセンでDIY始めたころに買った振動
それぞれ個別に持つことになった。

14.4多いのは古いのが多いから。18Vは日立のほかの工具で持ってるが、
ドリルはもう買い替えることはないかな。

841 ：
4モードは元々プロ機だしすでにインパクト、ドリルなど持ってる人がいっぱい持ってくの面倒な時持っていく予備機的な使い方が一番あってる使い方だと思う
全機能中途半端だし複雑な分故障率も上がるし

842 ：
４モードはクラッチが滑る音がキモイ

843 ：
マキタの14.4/18兼用アタッチメントなんぞ発売ないぞ。
マキタに確認したけど。マキタのHPの　あの文言を見て＝兼用
アタッチメントと思った想像力バツグンな奴がいるな。
って、オレ釣られたか。

844 ：
参考にします。ありがとうございましだ

845 ：
お前等、
ガラスとかタイルへの穴開けって
振動でやる？それとも回転だけでやる？
俺はマイクロリューターでやってきたので振動ドリルではやったことないんだが。

846 ：
毎度おなじみステマキタ

847 ：
>>845
震動かけたら割れるやん

848 ：
なぜマキタは振動ドリルと言わず震動ドリルと言うのか理解出来ない
震動とは自然現象を指す言葉ではないのか

849 ：
デュアルアタッチメントなんて、マキタがやる訳がない
やるなら日立かパナなんじゃないの？

850 ：
4モードのインパクトは舐めまくりで仕事にならん

851 ：
そしてデカくてゴツイ割にはよくぶっ壊れる

852 ：
ボッシュのL-BOXX使い辛いな
GDRの収納は良いんだけど変に大きいから中でビットが暴れまくり
インレイは一部を蓋付きにしてくれれば良いんだけど一箱で持ち運びする派にはイマイチだな
どうせならインレイ左のスペースに縦長の箱でも入れてくれりゃいいのに

853 ：
>>846
はぁ？いったいどこがマーケティングなのか言ってみな。

854 ：
>>847
でも振動ドリル対応謳ってるタイル用錐あるやん

855 ：
>>849
18Vx2のデュアルアタッチメントはマキタ以外まだやってないはず

856 ：
マキタ使いだけどこれから充電揃えようと言う人には性能面、スペック面考えると日立を勧める
マキタは好きな奴が買うもの。と言って使えないほど酷いものでもないけど
表現おかしいが何かMacとWindowsの対立と似ててマキタ側はそこまで気にしてないけど日立側は異常に意識してそうに見えちゃうwww
なんだから面白いねw

857 ：
日立はよっぽど危機感持ってるのか、なりふり構わず他社のコピー、後出しジャンケンに徹してるからな
そこんとこは好感が持てる

858 ：
確かに同等品が出ればあとは電池だから日立となるんだが、
日立の14.4, 18Vのドリドラがいいのないんだよな。

859 ：
パナのノートPC、リコール非対象品からも出火して消防庁とともに原因調査ってのがちょっと気になるな。
リチウムに共通の未発見の問題だったりして。

860 ：
ケースしか話題に上がらないBOSCHってどうなの？
割とシリーズ充実してそうだけど周りじゃ全く見なくて逆に使ってみたくなるんだけど。

861 ：
ボッシュのL-BOXX使いづらいか。
購入予定してたが、どうすっかな。
合体できるから良さげかなと。
えっ！？ボッシュ！？　充電式サンダーは良いかな。
ドリドルはチャックがイマイチ。全体的に握り部分が太い。
と言いながらマニアだからボッシュで揃えている。
あとパナとマキタもな大体揃えている。
一部デウォルトのインパクトと振動ドリドルも。

862 ：
>>860
ボッシュか・・・100Vのハンマードリルだと、ヒルティと並び昔から定評があるね
丈夫で使いやすいし・・・
おれのボッシュのハンマードリルも、かれこれ三代目になるよ

863 ：
L-BOXXは一番小さいヤツ以外は持ち手がセンターからずれてるのがちょっとね
平らに持つなら良いんだけどな
ECモデルはグリップも太くないし日本人の手にも馴染むよ
本体上に付いてるカラビナリングはハッキリ言って邪魔くさい
サイドフックとストラップあれば十分

864 ：
>>862
HILTIの足元にも及ばないよ
非力だし、集塵しないし、壊れるし
だいたいHILTIの半値以下じゃん

865 ：
まあヒルティはDIY板では全く必要の無いもんだがねｗ

866 ：
>>864
ヒルティの中の人w
集塵ハンマーはあるし・・・
http://www.bosch.co.jp/pt/products/?id=GBH2_23REA
知り合いの業者もボッシュが多いし、使いやすくてあまり壊れないそうだぞ
ヒルティは打撃が強すぎて壁を傷つけるって聞いたな
何よりも、安くて作業性、信頼性の高いほうがいいにきまってんじゃん

867 ：
確かになwしかしまぁボッシュは軽いだけが取り柄かな

868 ：
マキタや日立なら分かるが元祖のボッシュのハンマードリルがしょぼいとかニワカか

869 ：
>>866
集塵ないなんて言ってないけど…
集塵あっても天井に打設したら、漏れるじゃん。メガネがいるレベルで

ボッシュが多いのは俺の周りでも同じだ
マジで変な意味ではなくて、それはボッシュがいいからではなく安いから
ハンマーだけ工具あればいいわけではないから、あの値段は買えないみたいよ

打撃が強すぎるって、強弱変えればいいじゃん
そもそも壁を傷付けるって、タイル系かコンクリートの質が悪いんじゃないの？見極めてから強弱決めてやればいい。ボッシュは弱だけでやってるようなもん
16mm以上打設するのにボッシュは有り得ない。下手すると倍時間がかかる

HILTI一度でいいから使ってみな。使ったらそんな感想はでないから

故障に関してはソースは俺のみだから言い過ぎかもしれん
軽いのは断然ボッシュだな。長いけど

870 ：
>>868
おれかな？ボッシュがヒドいのはヒルティと比べてじゃないの？そりゃマキタ日立と比べたらボッシュがいいよ
それと同じ以上にヒルティとは差があると思うよ

871 ：
ボッシュのハンマー昔は国産にアドバンテージあったけど今はそうでもない
ただイメージあるのと値段も安いまたは同等だからみんな使うだけ
会社に同等クラスの機種でボッシュとヒルティーある場合だいたいの奴がヒルティーもってくし
ヒルティー欲しがる充電のは軽いのあるし使い心地が違うらしい
ボッシュ有線持ってるけど軽いし力あるけどハンマーの音がパナと比べるとやかましくて使う気しない
ボッシュも強弱切り替えついてるのあるのか？それは知らなかった
有線の集塵付きは安めで軽くて有線許せる奴には名機だと思う

872 ：
ヒルティーはバンセールス？が近くにいて実機いろいろ触らせてもらったことあるけど
国産と違ってスペックよりとにかく使い心地優先な感じ！フェスツールなんかとも似てて
そこ追求してってスペックがついてくるみたいな？OEM多いから機種によるけど
ヒルティー知ると ボッシュが1ランク下に思える。イメージの問題がでかい
だからインパクト、ドリルなんかはクソスペックだけどかっこいいしイメージいいからムダにほしくはなる
ドリルはクソスペックってことないか、

873 ：
ボッシュの箱は自分は重宝してる。充電工具かなり持ってるけどいちいちセットで買わないから
痛み防止の箱欲しかったのでちょうどいいし、セーバーとマルチソーとかインパクトとアングルインパクトとか
2機種いれられるのがいいし、何個も車なり家に置く時箱が統一してたほうがかっこいい。
ただウリの合体は使ったことないいっぱい置いてるから変に合体されたらめんどそうな気がして
カバーみたいの付けっ放し。海外だともう一歩進んだシステムがあってレバー式のがある
そっちは勝手に合体せず任意で簡単に合体できたりフリーにできたりするからボッシュのより全然良さそう

874 ：
強弱あるのはヒルティじゃない？
俺の10年くらい前から持ってるTE-6でさえ強弱あるから、壁壊すなんて言ってるのは下手なだけだと思う
18Vのインパクトが強すぎて使えねーって言ってるようなもんで、強弱ある機種もあるし調整しながら施工する事を知らない勘の悪い奴なんだろ
大は小を兼ねるが小は大を兼ねないから非力なボッシュは、ちょっとな
うちのまわりは空調屋はヒルティ電気屋はボッシュが多いな
ちなみに空調屋はみんな一人親方でも法人だな
電気屋は個人が多い。長文すまぬ

875 ：
そんなにでかい穴開けないならヒルティである必要は無いからな
一時間以上連続で穴開けする様な仕事じゃヒルティは重いから持ってかないわ

876 ：
ただマキタも日立も最近の糞早いインパクトはマジで糞
上手くやればなんとか使えるとはみんな言うけどこれ最高って言う人には会ったことねぇ

877 ：
やっぱ最近のダメだよな
早いんだ　なんか使いにくくて
昔使ってた１２vがいいなー

878 ：
おまえら必死すぎてなげえよ3行にまとめろ

879 ：
ハンマドリルなんて
DIYじゃそんなに使わないだろうから
どこのでもいいってことさ

880 ：
特に知らないしまともな道具も技術を持ち合わせていない奴は、どこのがダメとか言いたがる
ダメな奴は人や物にケチを付ける
まともな人は回りや物の良さに気付く
講義で習ったよ

881 ：
電動工具の世界にもアイドルオタみたいな信者がいるんです

882 ：
俺なんて親の使ってた古い回転と振動の専用機が現役だぜ
丸ノコも160だしモーターから火花バッチバチよ

883 ：
>>880
その荒らし方気に入っるみたいだけどなんか嫌なことでもあったの？何も持ってないならオレの道具貸してやろうか？

884 ：
>>883
いやあながち間違ってない

885 ：
でおすすめの電動工具は？

886 ：
>>885
その質問する奴も回答する奴も馬鹿
本当に知りたいなら用途やクオリティを具体的に書かないと正しい解答は得られない

887 ：
リアルイタリアしつこい

888 ：
へんてこなご意見番が湧いてきて電動工具の話しが出なくなった
雑談したいならSNSでも行って欲しい

889 ：
L-BOXXてのは工具箱？
工具箱はリングスター一択
SR-450で統一してるわ。
よっぽど大事な測定器の類いはSTORMケースにシリカゲル入れて保存してる

890 ：
>>876
今の小型のインパクトでインパクト動作やらなくするとか加減設定ができれば最高だと思う。
結局ドリドラとかトルク調整できても、よーわからん目盛りリがついてるだけで、
結局感覚でトルク設定せざるをえない。各目盛りがN・mを直読できればぜんぜん違うんだが、
セットしたトルクがそれでいいのかどうかもよくわからんままテキトーなとこで締めるんなら、
トルク一定ではないが、インパクトで加減しながら締めるのも大差ない、
最後のインパクトさえなくなれば壊すこともなくなるし、ほぼドリドラは不要になる。

891 ：
DIYなんだからヒルティでもボッシュでも好きなの使えば良し。
毎日重作業やるわけじゃないから問題なし。

892 ：
18のインパクトが問題なのはトルクと締め付けスピードの数字上げる為叩く回数が少ないのが問題で
強弱付きもあるが弱めても叩く回数少ないからドリドラみたいに押し付けないとカムアウトしやすくて使いづらい
インパクトのメリットが減少した 昔の12なんかは力が弱いからもあるが叩く回数多いから使いやすい
それを解消するのが日立新型って話なんだがどうなんだ？あとインパクトかかるのが今の遅い気がする
長文悪い

893 ：
>>892
お前も一緒やんw

894 ：
>>868
反論したほうが、説得力はある
今の所君がﾆﾜｶだね

895 ：
DIY板で天井打設云々レベルの話はもうええやろｗ
DIYレベルではヒルティの出番はほとんどない
コスパ的な意味で

896 ：
お高くて重いならそりゃあいいだろうが毎日コンクリート粉かぶるマジ土方じゃないし
まだ買えんけどボッシュおぼえとくわ

897 ：
これから粉塵かぶるかな。
天井の塗装はがし。寒いしあんま動きたくない

898 ：
>>889
前の職場でそのケース使ってた。
車に積んでたからか上段の仕切りがすぐに外れて
みんな仕切りなしで使ってたな。
上に乗れるから脚立がないとき何度か助けられた

899 ：
>>892
14vも使いずらいね
12v壊れたら困るな

マキタだけなの？

900 ：
ＤＩＹで週一に使用するレベルではマジこれで十分。ソースは俺
http://panasonic.jp/screwdriver/p-db/EZ7207RKR.html

901 ：
>>896
土方の意味ぐらい覚えようね

902 ：
>>900
製造中止

903 ：
マキタとか日立の集じん機のノズルホースってのは一般の掃除機みたいに
ジョイント部分でロックかかる？それとも差し込んでるだけ？
掃除機こわれたので、ひとつ水も吸える集じん機買おうかとおもってるんだけど、
やっぱ掃除機の代わりに使うのはよくないかな？
吸い込み仕事率も300Wとか、消費電力に比べて小さいよね。ダイソンよりはいいけど

904 ：
ただ差し込むだけでロックはないよ
後ヘッドがショボイしデカイしフィルターの掃除が面倒
水も吸える奴だとフィルターは水洗い出来るけど
ホムセンに現物のデカさと騒音の確認はした方がいいんでね

905 ：
>>901
ネット（2ch）での土方は建設関連の肉体作業全般だよ
IT土方みたいなものね

906 ：
>>904
レス感謝
ロックがないと、ふつーの掃除のときに外れたりしてイライラするんよね。
そーか掃除機兼用はやっぱ無理っぽいね。
日立の紙パック掃除機素直に買うか・・・

907 ：
俺はマキタコードレスや乾湿集塵機、ﾊﾞｷｭｰﾑﾌﾞﾛｱも用途別に使うけど
普段の掃除は家庭用の軽量紙パックタイプにヒモ付けて
肩に斜め掛けして使ってる　
10ｍの延長ｹｰﾌﾞﾙ付けてフットワークは最高
軽くて仕事率500ｗタイプの自走ブラシ　三菱のｂｅ－Ｋ

908 ：
12時過ぎから3:30ごろまで天井のぺんきはがしやってた。
たった2畳ぐらいなのに2/3しかできんかった。
頭より上にディスクグラインダかざすので、2,3分しか継続できない。
特大フェイスガードをヘルメットにつけたんだが、それぐらいで粉塵が積もって見えなくなる。
それを掃除機に丸ブラシつけて掃除しながら作業してたんだが、
途中で、紙パックが破れてモーターが粉塵吸い込みお亡くなりになった。
大してすってもないのに破れやがって。話題の旭化成の紙パックだったわ。こっちも補償しろ。
掃除機予備に2つあったんで助かった。
しかし、実にいやーな作業だった。使い捨て作業着も粉塵まみれ、防塵マスクも5個くらい交換した。
早めに切り上げたけど、掃除に延々時間がかかった。あと1/3残ってるorz

909 ：
>>907
俺もBe-k持ってる。いいよね。
でも、集じん容量小さすぎるんだよ。純正の高い紙パック使ってるんだけど、
広げるとまだ入るのに、本体容量小ささ過ぎて入らない。
Be-Kは俺の部屋専用にしてるんだけど、
家用はもうちょっと集じん容積大きいのがいいかなと。
日立の吸い込み仕事率最強紙パックCV-PC30購入予定

910 ：
そういえばマルチツールは電動スクレーパーとしても使えるんだ

911 ：
SR-450はウチも使ってるな
耐久性が有り過ぎて中々壊れないけどイス替わりにしてると流石に変形してくる
初代の赤の上蓋に亀裂が入ったから二代目の黄色に数年前入れ替えた
L-BOXXはABS製だから逝く時はパックリ逝くかな持ち歩きにはちょっとデカい気がする
L-BOXX102でインパクト運べると良いんだけどインレイ入れたら入らなそう

912 ：
SR-450は単品ではいいんだけど
積み重ねたりする場合の配慮がない。
そのまま積み重ねるとちょっとしたことで滑り落ちてしまう。
重ねたときのなんらかの固定アイテムが必要よね。

913 ：
去年、WHDDLを買ったんだか夏に出たWHDDL2がﾊｹﾞｼｸ気になる！
買い換えるべきか・

914 ：
素人の質問ですみません
本棚程度の木工をしようとしていて、インパクトドライバーとドリルドライバーどっちが適切か
一応色々調べたらドリルドライバーの方が良さげというのは分かったんだけど、ホムセンとかいってもインパクトドライバーばかり

これはインパクトドライバーで代用できるからドリルドライバーはいらんってことなんでしょうか？

915 ：
個人的にはインパクトドライバで出来ないことが見つかったらドリルドライバ買うってのがおすすめ。
ドリルドライバだけで扱える材って結構限られてる

916 ：
ドリルドライバの売ってない店なんてない
どこの店にいったんだ

917 ：
何件も回ってドリルドライバーが無いってのはちょっと考えにくいなぁ・・・
もっとよく探したほうがいい

918 ：
>>915
ありがとうごさいます
勝手にドリルドライバーが基本でインパクトドライバーが拡張と思っていましたが、そういうわけではないのですね

ついでながら質問で申し訳ない
年に2度ばかり直径5～80mmの竹に貫通穴を開けることがあるのですが、インパクトドライバーでも問題ないでしょうか？

>>916
ドリルドライバーがなかったわけではないのですが、余りにもインパクトドライバーの比率が高くて驚いたというか、考え方が違ったか？と思った次第です

919 ：
>>914
普通、ホムセンだったら、無名ブランドから海外ブランド、リョービ、日立、マキタあたりまでは一通りあるはずだよ
DIYの木工だけだったら、リョービあたりのドリドラだったら値段も手頃だし、十分使えるはず
今後、仕事で木工以外に使う予定があるようだったら、日立、マキタ、パナソニックのインパクトをすすめるけどね

920 ：
>>918
確かに販売している現行モデルは少ないよ
丁寧な作品作りたいならドリドラのほうがよいだろうね
構造物やベッドみたいな厚みのある部材だとインパクトが必要

921 ：
「本棚程度」ってのが難しい条件だな
本は重いからそれなりの部材とインパクトが欲しいなぁとは思う

922 ：
どういう材を使いたいのかって話なんだよな。
柔らか目の針葉樹で板厚20mmまでならドリドラでいい

923 ：
皆さんありがとうございます
当方が宮崎の片田舎なせいでしょうか、インパクトドライバー95%、ドリルドライバー5%という感じで…
しかも数少ないドリルドライバーはニッカドばかりという始末。流石に今からニッカドはちょっと

日立のインパクトドライバーFDS14GDL?が特価で売ってたと思うので、それで行ってみようと思います

皆さま感謝です

924 ：
俺は2×4材辺りからインパクト無いと辛くなるかなあ
逆にニトリの家具組み立てあたりだと
インパクトだと気を使わないとネジ穴がすぐ馬鹿になっちゃう
あれをもうちょっとましな集成材使えば
桁違いに頑丈になるんだろうなあ

925 ：
>>923
宮崎ならハンズマンあるんでないの？

926 ：
>>925
それがそのハンズマンでインパクトドライバー祭りだったもので…

927 ：
前世で何してどういう人生送ったら宮崎なんかで生活することになるんだよ

928 ：
>>918
>年に2度ばかり直径5～80mmの竹に貫通穴を開けることがあるのですが

穴を開けるなら迷わずドリドラ。
竹ならインパクトでもいけるが打撃があると穴がきたなくなる。
あと、鉄やらステンやら低速モードじゃないと錐が溶けるよ。
馬鹿な大工に、鉄に穴開けてくれてたのんだら、インパクトで闇雲にまわしやがって、
みるみる折れた錐の山ができた。

929 ：
>>923
いきなりホムセン回る前にネットで調べろ。
ホムセンにいきなり行ってもどれかったらいいかまずわからんと思うよ。
俺もネットがなかった時代はどこで調べたらいいかわからず、手を出せなかった。

ここはよくまとまってる。価格はモノによってはもっと安いとこがある。
http://www.homemaking.jp/default.php?cPath=1112&osCsid=81a1992da3c3b45c5f01e1583efaa4b5

プロ用ばっかメーカーサイト
マキタ
http://www.makita.co.jp/product/li_ion/index.html
日立
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/drill/drill.html
ボッシュ
http://www.bosch.co.jp/pt/products/?category=7

930 ：
あ、パナ忘れた。
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/dual/index.html

18Vドリドラは
2kg超えるような製品と、
もっと小ぶりなブラシレス製品の2系統でラインナップされつつる。
2kg超えるような奴は、大きい機構部分使って、とにかくトルク重視、新製品でもブラシモーターってのもある。
トルク調整はできてもドリルに特化したような感じだな。
こういう製品はドライバとしては重すぎて使いづらいと思う

931 ：
連投スマン
市販の本棚買ってきて組み上げて、
年に2回程度竹に穴開ける程度なら
http://www.amazon.co.jp/dp/B0147ZMOEI
これで十分だと思うがどーよ？

932 ：
ペンドラかあ、質問主の使い方じゃ十分かもしれないね
オレは家電修理用にパナの奴、一丁持ってるけど重宝するよ
ただ、木工でも厚い板や、硬い板でガンガン使用したい時は、
やっぱり12V～の普通のドリドラを使った方がいいと思う

933 ：
10.8vがいいと思うよ
安いし

934 ：
7.2Vペンドラは機能やパワーの割にお高い・・・
あのサイズじゃないとダメってなら仕方ないけど
電池使いまわせる工具もあんま無いし
そうじゃないなら10.8か14.4がほしい感じがするな

935 ：
>>931
> 市販の本棚買ってきて組み上げて、
> 年に2回程度竹に穴開ける程度なら

それならこれでも十分な気がする
http://www.amazon.co.jp/dp/B0058MXJ8U

936 ：
それでいいな

937 ：
俺は組み立て家具とかは、これを愛用してる。

D2オリジナル　ミニスクリュードライバー　CC10KD
http://www.amazon.co.jp/dp/B00L2AGELG/
クラッチ5段目だと、クラッチ効く前に止まりそうなくらい回転落ちるw

去年は1000円でお釣りがきたのに、1.5倍に値上がりしてて悲しい

938 ：
100～110mmの集成材でも下穴あけてドリドラ、最後は必ず手締め。
感触で食い込み状態確認。
ドリドラより手トルクの方が強いということもある。

939 ：
メシ代程度でビット付の電動ドライバーが買えるなんて
良い時代じゃあね

940 ：
ほんまや。
日立の12DVDはいい買い物やったけど、低トルクがでないので本棚の組み立てには役不足だな。

941 ：
>>938
手締め機能ないんすか

942 ：
>>940
てことは12DVDではもっとトルクフルな丸太小屋の組み立てとかが似合うってことだなwwwww
日本語一から勉強し直せ

943 ：
>>942
君の理解した通りの意味だよ。
ただ、どこから丸太小屋が出てきたのか理解に苦しむ。

944 ：
ログハウスってビス止めなの？

945 ：
>>941
手締め機能の問題じゃない。
木質が違っても木材にねじ山が食い込む強さが感触でわかるから
その木質にあったトルクで最後の締めをしっかり決めることができる。

946 ：
>>943
それはスマンかった。
日立のは12Vなのにトルクフルすぎて本棚程度ではもったいないと、
たしかにそういう文面だな。
反省してる

947 ：
んなこと言ったらなんでも手仕事最高！じゃないか

948 ：
>>944
いや、ああいう大きい力の加わる木造建造物はビス留めなんかやらない。
鉄の大きな橋梁とかボルトで締めるのにな。

949 ：
>>946
仲良くしようぜ。こんど一緒にサウナでもどうだい？

950 ：
ｱｰｯ!

951 ：
>>945
うんだからその感触が手締め機能で分かるのでは

952 ：
手締めなんて、家具屋でもやらないよ

953 ：
三本締めで
いょーっっ！

954 ：
日立のWR14DBALはいつモデルチェンジするんだろ･･･
カタログには在庫僅少って書いてあるけど

955 ：
気になる機種は在庫僅少
さすがこの機なんの機気になる機の日立あるある

956 ：
人気が無いイコール新発売（マイナーチェンジ）が遅い
車も一緒だよな

957 ：
>>945
手間かかるから手回しドライバーとしても使えるんだよ
今のドリルドライバーはね

958 ：
ドリルドライバーなんて、今時使う時はあんの？

959 ：
>>958
うちは完全にほこりを被ってるわ。
もう５年くらい使った事がない。
もう電池がダメになっているだろうな。
インパクトしか使わない。

960 ：
ドリルなんて、どこで使っていいかわからん
コード式のを持ってるが、どこにあるかわからないし
今時のインパクトにはドリルモードあるよね？

961 ：
工場製品の組立ビスはリフォームなんかで何度もばらすところは
締めすぎたらビスや穴が傷んでバカになる場合もあるだろ

タッピングでもないのに、どんな繊細で精密な組立ビスでも
インパクトの音が鳴るまで締めるものだと思ってる手荒な職人が
多いから困るよ

962 ：
うちもインパクトばかりやな
インパクトが合わん時はドリルドライバーより手回しの使う

プロ御用達のパナのスティックタイプの電動ドライバーも持っては居るんだが、ぶっちゃけ手回しの方が速くて楽

963 ：
>>960
いや、別物だから付いてないよ

>>961
インパクトじゃなくてクラッチじゃね？
確認音でもあるから鳴るまでやらなアカンよ

M4程度のビスでもけっこうなトルクで締め付ける上にインパクトじゃないから
しっかり握ってないと持ってかれるんだよな
作業性重視＆吊り下げての使用でストレートグリップだから特に

964 ：
留まりゃなんでも良いんだよﾋｭｰﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞｷｯ

965 ：
ｳｲｰﾝｸﾙｸﾙ

966 ：
用途によっては使うだろ
アホなことぬかすな

967 ：
ｷｭｲｰﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞｷｯ！

968 ：
>>960
>今時のインパクトにはドリルモードあるよね？
その型番教えてくれwwww
ドリドラにはクラッチ無視のドリルモードがあるが
インパクトのドリルモードってのは打撃しないのけ？wwww

>ドリルなんて、どこで使っていいかわからん
ステンレスにインパクトで穴開けてみ。
開けることは開けられるよwww
アホな大工がフルパワーでインパクト回して、
熱で折れた錐の山作ってたけど

969 ：
今のドリドラのよくないとこは、
クラッチに番号はついてるが、トルク値じゃないこと。
実際あれじゃ、トルクがわからん。
結局これぐらいでいーかってとこで設定してつかうことになるんだが、
一定トルクで締められる利点はあっても、そのトルクでいいのかどうかわからんのだな。
結局ドリルモードで加減しながら締めたりしてな。
これならインパクトで加減しながら締めるのとあんまかわらん。
よくつかうのは低速モードで鉄への穴開けかな？マキタの14.4V
パナの3.6Vは家電のビス締めによく使ってる。これだけは代わりがない。
ビス外すだけならマキタのペンインパクトの方がいいかな？

970 ：
ステン5㎜位で6㎜穴までならインパクトで余裕で穴あけ出来るよ
大体、錐が熱で折れた事なんて一度も無いわ。折れたのは真っ直ぐ力を入れてないから。細いのは錐の先が溶けて太いのは先が欠ける
10㎜穴も開けれない事は無いが数か所で錐がダメになって研がなきゃならんからツラい
結局は腕が無いんだよ。鉄なんか低速でもたもた開けるなって。厚物に太い穴を開けるわけじゃ無いんだろ

971 ：
鉄に穴あける時はオイルつけなきゃだめだよね

972 ：
ドリルモードで加減しながら締めるとかトルクがわからんとかってマジか
パナスレで変なこと言ってるし大丈夫か

973 ：
日立の新型インパクト買った人いない？
レポ聞きたいわ

974 ：
>>971
薄物で８㎜穴くらいまでだったら油無しで開けてる。もちろんインパクトで
ステンは薄物で小径なら油無しでも意外といける。錐は普通の鉄工用キリ

975 ：
>>973
相変わらずカムアウトしやすい。低トルク機より強く押さえつけていないとダメ。
桧に150のビス、下穴無しでモリモリ入っていくハイパワー
本職以外ならDBAL2で十分だし使いやすいと思うよ。

976 ：
>>969
意味がわからん
数字があるんだから目安になるだろう

977 ：
>>975
会社で14vマキタ4台かったがカムアウトしまくり
4台も買っちゃつたよ

978 ：
カムアウトは本体よりビットの問題のほうが大きいし
パワー大きくなればその分強く抑える必要があるのもあたりまえじゃないだろうか

979 ：
>>969
トルク指定で締め付けなきゃならんような場所にドリルドライバーなんて使わないから・・・
仮に適当な目安値を書き込んでると優良誤認としてクレーマーの攻撃対象にもなりかねん

980 ：
>>975
18Vの方？

981 ：
964
970
たしかに。同感。

982 ：
>>978
どこのビット使ってるの？

983 ：
もう５年使っているとかw

984 ：
>>982
weraの黒いやつ

985 ：
>>984
ベッセルはダメって事だな
今度それ会社で買ってみよう

986 ：
>>979
パナだけは刻みトルクを一応スペックに記載してて、
リニアに変化するような設計値にはなってるんだよね。
他社はあくまでも目安でしかない

>>972
実情わかってないのはおまえ

987 ：
>>985
weraのダイヤモンドコーティングはホントに押し付ける力少なく済んで楽だけど、
ベッセルでカムアウトがどうのこうの言ってるのはお前が下手なだけだからな

988 ：
>>986
まじかよ
説明書読まずに捨ててたんで気づかなかったｗ

>>987
緩める時の初めの一撃は押し付けて回すが、後は傷めないように回転トルクだけを与えたい時とかあるんだよな
そんな状況ではカムアウトしてもネジ頭にそれほどダメージは入らないと分かっていても気持ちよくない
そんな時はweraは有難いな

989 ：
>>988
むしろカムアウトしなければ傷まないんだけどな。
ドライバーは押し付けながら回すのが手締めでも動力使っても基本。
お前みたいなバカは何使ってもダメにするだろうな

990 ：
ID:KZNmYj21に注意

パナソニックスレでも訳分からん事言いまくり

991 ：
>>990
昔、湧いてたドリドラ君だろwwww

992 ：
>>988
緩めて回すなんてw
>>後は傷めないように
傷めるだろw
カムアウト以外にネジ頭のダメージなんてあるのかよw

993 ：
>>986
日立も説明書にはトルク値の目安載ってるけど
それじゃダメなん？

994 ：
どのスレで訊けばよいかわからないのですが、よろしくお願いします。

日立の振動ドリルでコンクリートの壁に穴を開ける作業をしています。
Boschのコンクリートドリル錐、径4mmと5mm（1本800円くらいのもの）を使っているのですが、穴を3～4個も開けるともう切れが悪くなります。
新しい錐と交換したら、簡単に穴が開きました。
コンクリートドリル錐ってこんなにすぐにダメになるものなのでしょうか？
1本2000円でもよいから、50個くらい穴が開けられるコンクリートドリル錐（径4～5mm）が、もしありましたら、ご紹介頂けないでしょうか。
それとも、私のドリルの使い方に問題があるのでしょうか？
どうかアドバイスをお願いいたします。

995 ：
>>994
熱持った状態で連続してあけるとすぐダメになるよ。
作業止めて刃が冷えるまで待つか、何本か買ってローテーションしながら冷えた状態であけるともうちょっと保つと思う

996 ：
>>995
新品ドリル錐で4個くらい穴を開けたあと数日経って充分冷えた状態で使ったのですが、非常に切れが悪かったです。
1本800円くらいのコンクリートドリル錐の場合、通常何個くらい穴を開けられるものなのでしょうか。
以前、コンクリート壁に何十個も連続で穴を開ける様子をYouTubeで流しているCMを見たことがあるのですが、どこのメーカーだか覚えておりません。
そのくらい切れるコンクリートドリル錐が欲しいです。
御存知ないでしょうか。

997 ：
>>996
どれくらいの深さの穴あけてる？

998 ：
>>997
4mm×35mmと、5mm×45mmです。
エビモンゴル？とかのプラグを入れて、ﾈｼﾞ留めしたいのです。
たいした穴ではないのですが・・・。

999 ：
先ほどネジ径と間違いました。やり直します。
>>997
穴径は、5mm×35mmと、6mm×45mmです。
エビモンゴル？とかのプラグを入れて、ﾈｼﾞ留めしたいのです。
たいした穴ではないのですが・・・。

1000 ：
>>999
ミヤナガ　デルタゴンビットSDS・プラス
ハンマードリルだと先が溶けない限り開け続けれる
振動ドリルは無理。ハンマーを買うかレンタルした方が良い

1001 ：
太さの割には深いね
穴あけの途中で、穴からドリル抜いたりしてる？
一気にあけるとたぶん加熱すると思う
あとは回転数が早いか、コンクリの骨材に(石)に当たってるとかじゃないかな？
その深さなら鉄筋てことはないだろうし

ちなみに俺は仕事で振動ではなくハンマードリルを使うことがある
Aアンカー打つのに8.5ｍｍ以上太さのキリで深さは40ｍｍくらいだったかな？
あとはコンクリートビス用に３．５mm深さ10ｍｍくらいの穴
そんな感じで使って寿命はどっちも５０0回以上は使う
途中で切れ味は落ちるけど、４回ってことはないなぁ
ケンデポで売ってる一番安いドリル刃だから８００円より安物使ってるし

４個目の穴あけたとき切れ味は抜群だった？

1002 ：
>>1001
800円より安くて500回以上使えるのですか・・・・。
なんで、10回以下で切れなくなるのだろう？

6mm×45mmの場合、約1週間前に新品で2個穴を開け（この時は切れ味よかった）、今日6個穴を開けました。
今日は最初の1個はまあまあだったけど、2個目から悪くなり、その後どんどん悪くなり、6個開けた後はこの錐はこれで捨てるしかないと思いました。
穴を開ける時間間隔は5分以上はあったと思います。

石や鉄筋に当たっているということはないと思います。切りくずはコンクリートの白い屑だけだし、手ごたえも異物に当たった感じはないです。
500回以上と聞いて、なんだか訳がわからないです。

1003 ：
>>1001
これらを忘れてました。

＞太さの割には深いね
エビモンゴル？とかのプラグの説明書の指示に従いました。

＞穴あけの途中で、穴からドリル抜いたりしてる？一気にあけるとたぶん加熱すると思う
さっぱり切れないので疲れるから、時々ドリルを抜いていました。

＞あとは回転数が早いか、
日立の振動ドリルですが、ボタン全押しでなくて、加減して押すものなのでしょうか。
そこは何も考えず、全押ししてました。

1004 ：
振動でコンクリはしんどい
スポンジに水含ませてジュージュー冷ましながらでもたいした数あけれない

いきなり5ミリであけるより3ミリとかで下穴あけたほうが早い場合もある

1005 ：
次スレな

[素人から]おすすめの電動工具 24 [玄人まで] [転載禁止]©2ch.sc


http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1446647305/

1006 ：
>>1003
ストレス無くあけたいなら振動ドリルでなくハンマードリルな。

1007 ：
振動ドリルのキリってあの安っぽい奴か
SDSなら何のこっちゃって感じだけどあのキリなら納得
デカい振動ドリルで使ったら３か所目でポッキリ折れた

1008 ：
次スレ立てたほうがいい？
>>1005が作った土方兼用のでもいいけど

1009 ：
>>989>>992
タッピングネジとか緩めるときに押し付けるとしこたま穴を痛めるよ
ひょっとして再度締め付けるときに右回しから始めちゃう人？

1010 ：
つか、>>989>>992は素で分かってなかったみたいだな
馬鹿にした口調で言ってスマンカッタ

1011 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

1012 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

今は亡きハーツマルハラについて語るスレ
ダッシュ村？
ユニットバス
エンジン発電機 12
【改造】ライトマニア闇を切裂く３７万カンデラ
■■　【道具】　　DIYで修理　　【工具】　■■
【逃走？】あずみ向上委員会　Part2【反逆？】
　　　　　どこでやる？DIY　　　　　　
［鉋の］削ろう会でミクロンを目指そう ［薄削り］
投票《賛成》ウホッ…→お腹いっぱい《反対》
--------------------
アベノミクス失敗、大廃業時代へ
ニチアサ実況
【規制】何で日本からしか書き込めないの
■■■■■■■■■■■ﾃﾉﾊﾞﾝﾐｯｸﾝｸじゃろ! 2■■■
■■■■■音楽評論家及びライター■■■■■
公立釧路は生徒よりも教職員や近所の人や卒業生や公務員や保護者のみんなが見ているよ　　part5
☆韓ドラファンの雑談スレ・120★
【スマホ】OS乗り換え、android選ぶ人は「価格」重視、iPhone選ぶ人は「使い勝手」重視（調査結果）
【NEW】明治大学ラグビー部201【MEIJI】
スパイク・リー監督作　ブラック・クランズマン　BLACKKKLANSMAN
☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう39☆★☆★☆
【画像】キモオタ達でホーム画面見せ合おうぜ
マック＜＜＜ロッテリアと思っているやつの数→
【もうほっといて】フェアリン【信者募金で海外旅行】
【避難？】兄弟船【遭難？】
▲▲▲ Motocross モトクロス最高！ Heat69▲▲▲
名古屋の八事の軽自動車検査協会について語ろう
無料サンプルゲットネット編・パート71
KIZU　－傷ー　【バレ禁】
ミシシッピ川殺人事件
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼