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1 :2018/10/07 〜 最終レス :2019/09/17
世界初、35mmフルサイズCMOSイメージセンサー搭載コンパクトデジタルスチルカメラ“Cyber-shot”最上位機種

■製品情報
DSC-RX1
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1/
DSC-RX1R
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX1R/

前スレ
Sony Cybershot DSC-RX1/RX1R Part31 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1514507062/

2 :
おつ。
誰だよ。次スレ立ってるって言ったやつ。

3 :
新しいスマホ買ったからモバイル保険に入ろうと思うんだけど、中古で買ったrx1r2を主端末にするか迷い中。
休みの日はバッグに入れて毎日持ち歩いてるけど故障するのかな??
みなさん保険や長期補償入ったりしてます?

4 :
銀座のショールーム行ったらRX1Rはお触り出来るように陳列されてなかった…
店員に声掛けてにくくて結局スゴスゴ帰ってきた

5 :
秋葉のヨドバシで触れるよ

6 :
>>5
あざっす。
足伸ばせばよかったぁ
また今度行ってみます

7 :
このスレを荒らすのはやめまーす

8 :
このハゲが!

9 :
ちょっと不安だったけど、これ1台で大丈夫っぽい(・∀・)

10 :
ZX1も発表されたし
こっちもそろそろ新型出ないかなー

バッテリーはα第三世代と共通、
接写に強く4K40Pの動画も撮れて
連写もそこそこ利き、で50がいい。

しかしカッコいいよねえ、ZX1。
バッテリーとストレージが交換可能ならな・・・

11 :
ZX1と聞くとどうしてもウォークマンを思い浮かべてしまう

12 :
どうせ一体型にするなら
防水までやってほしい。
海に持ち込めるとか最高じゃねw

多少デカ重でもいい、カッコよければ。
真の究極を目指して欲しいや。

13 :
今と同等またはそれ以下の重量になるならなんでもいいけど、海に持ち込みたいっていう極少数のニーズに合わせる訳ねえと思う。
まして今より重くなったら買わない。

14 :
今はカメラとしてカタワじゃん。
成金中国人のネックレスでしかない。

初代の心意気は霧散したよね。
まあそっちは全部αが受け継いでるんだろうけど。
だからこそ、後継機が出て来ない。

15 :
RX1Rm2 は、実際に手にして使い込むほどに、他に替えようがない機種だって、ジワジワそう思うようになった。

画素数が多すぎるって意見も多いけど、クロップで70mm f2 としても十分使えるのは42mpの恩恵で、これは本当に凄いことだと思う。まあ欲を言えば手ブレ補正があると嬉しいけど、動画撮るんじゃなければ、しっかりホールドすれば、まあなんとかなる。
そんなことより、あのサイズで、35〜70mm f2 通しとして使えるなんて、他ではまず考えられないから。

もしこのカメラを他に置き換えるなら、RX1Rm3が出たときになるんだろうな。出るといいな。。。

16 :
>>15
でも、クロップでは70mm本来のボケは楽しめんだろ

17 :
人それぞれでいいんじゃね
自分はまだ初代使い続けてるし
2400もあればどんな用途でも使える

18 :
>>16
同じこと気になって、手元にあるフルサイズ85mmF1.8と比較したことあるよ。
70と85だから正確な参考にはならんが、焦点距離の差を割り引いて考えれば、たぶん普通に70mm相当のボケは出てるように思えた。

19 :
>>16
同じでしょ?

20 :
画角が同じなら、有効口径が同じ時に同じ被写界深度になります。

f=35mmF2のレンズをクロップして70mm相当にしたのは
クロップしないf=70mmのF4の被写界深度と同じになります。

被写界深度の計算はここら↓でできます。
http://shinddns.dip.jp/
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145

21 :
うーん、部分的に切り出すクロップと有効口径が変わるって話は別のような気がするけどどうなんでしょ?
レンズが光を収束させる角度が変わるわけではないし。

22 :
横からすみません
RX1シリーズは35→70のクロップモードが
あるんですか?

23 :
>>22
スマートテレコンがある。
http://www.all-digicam.jp/sony-dsc-rx1-zoom.html

35mm 50mm 70mm 3本の単焦点を持ち歩いてる感覚で使えていい感じ。
ただ、相対的にAFはアバウトになるから、DMFでピント追い込むのが吉かな。

24 :
>>23
リンク先を含め、早速お教えくださり
ありがとうございました!

25 :
>>19
???

被写界深度はレンズの焦点距離が長いほど薄くなるのに、70mmのレンズと35mmのレンズ(RX1)でなぜ同じになるんだ?

おまえさんは、同じ画角ならスマホカメラでもフルサイズ一眼でもボケ方が同じと考えてるのか?

26 :
>>23
これはひどい
間違い多くてそのくせ無駄に長文
暇だけ持て余して頭の悪い老人なんだろうか

27 :
>>26
たしかにひどいね
>>23の説明が正しいとすれば、望遠レンズの意義ねーじゃんw

スマートテレコンなんて、しょせんなんちゃって似非望遠だからなあ

28 :
スレ活性化のためのネタ投下だろ。

名義貸しまでしてるZeissですらOEMしなかったRX1をどう救うか、困り果ててる悪寒。

29 :
>>27
まあ、RX1R2なら70まmmでスマートテレコンで
1000万年画素あるから使えるけどね。

30 :
超解像ズームつかえば

31 :
なんていうか、rx100をバックかポケットに入れとけば良いと思う…
色味はそれぞれで変わっちゃうけど

32 :
手ぶれ補正だけ追加したrx1rm2asまだ〜?

33 :
>>29
なんかわろた

34 :
見たままの景色ばっかり撮ってる自分にはこれ一台で割と充分な気がしてきた

35 :
>>34
約4000万画素や基本性能も充分過ぎる感じです
ただ、寄っても中遠景でも35mmが好みじゃないとこれ1台という気持ちにはなれないですよね
俺もほぼrx1rm2一台で出掛けてますよ

36 :
ZX1がどんどん欲しくなってきた・・・
早くRX1の後継機出してーーーーーーーーーーーー!!!

バッテリーはNP-FZ100で。それだけはお願い。
あとグリップもうちょいなんとかして欲しい。
正直α7シリーズに5518とかつけた時より
体感的に重く感じるんだよねえ。死ぬほど持ちづらい。

37 :
ZX1って普通にライカMぐらいの重さありそう

38 :
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145266.html
そんなにいいかこれ?
ロゴがSIGMAだと想像してみろ
欲しくなくなっただろう

39 :
S社じゃありません。Leica
S社じゃありません。Zeiss

ドイツに捨てられたSONYが悔しそう。

40 :
設計はZeissとして製造はどこなのよZX1のセンサー
LeicaはQを持ってるけど暗所がダメだよTowerJazz

41 :
名前貸しておいて、自分は別のレンズ搭載とか、
やっぱり相当酷いレンズだったんだな、RX1。

42 :
解像に振ってないけどレンズとしては良いものだろう。

43 :
流石にこの高解像時代にはついて行けてない、
RX1RM2はほんとカタワだと思う。

ZX1はマジカッコいいと思うよ!
電池交換出来て50mmだったら間違いなく買ってた。
RX1も次は50mmで出して欲しいなー

44 :
rx1の最大の利点は寄れることだろ
どの35mmよりも寄れる

45 :
俺はRX1RM2に不満ないけどな。
寄れるから、風景だけじゃなく植物の撮影が楽しい。

46 :
いつのまにか滅茶苦茶安くなってるんねえ。
20万台にまで落ちてるとか・・・

そろそろ次のを発表して欲しいね。
驚愕の曲面センサー中判とか来ないかなw
ZX1カッコイイが瞳AFないとやだしなあ。
中身ソニーならそれぐらいやって欲しいが。

とにかく、初代の驚きをもう一度!!!!!!!

47 :
今はα7R3で大満足してるけど
性能を求めるにつれレンズがどんどんでかく重くw
スナップ用にRX1買い戻したいんだけど
今更感がねえ・・・安くはなってるけど。

とにかく絶望のバッテリ持ちをどうにかして欲しいし
グリップも最悪レベル、小さけりゃ良いってものじゃない。
手振れ補正は欲しいし4K動画も欲しい。
ZX1に瞳AFがついてたら多分買ってしまうが無いだろう、
なのでこっちの後継機に期待している。

しかしそもそもRX1RM3もだけど、幾らになるんだ?
α7R2と16-35GM、90Gを処分して
あと幾ら追い銭いるんだろうか・・・・・

48 :
>>47
小さくなくても良い人は、α7シリーズでいいのでは?
俺の場合は高画質で小さい事に価値を感じるけど。

49 :
>>48

コンパクトで軽いのはありがたいけど
このクラスだとどーしたって
結局鞄無いと持ち運べないし
ある一定のサイズ重量内なら個人的にはOKですねー

α7R2に5518つけて携行している時は
正直RX1/Rの時とそんな変わらん感覚で使えたんだけど

50 :
あ・わ・れ、実質終了宣言でしょうな。

51 :
RX1は小さけりゃいいや。
大きくなったらそれこそ代わりはいくらでも居る。

52 :
私は「フルサイズのコンパクトカメラ」
というコンセプトに惹かれて
RX1およびRを使ってましたねー

無印の衝撃は凄かったですよねえ。
マジかよって。即買いましたw
でも使い勝手は正直最悪でしたかね・・・w
それでも真の唯一無二だったので
頑張って使ってましたが。

53 :
今は同カテゴリに色々出て来ているので
だからこそ一度カメラとしてのバランスを見直して欲しい。
もっと小さく軽いとか沈胴式とかならともかく
今のRX1シリーズのサイズにおける優位性は
もう別に大したものじゃないでしょ。

「一番小さいレンズ一体型フルサイズ」ではなく
「最高のレンズ一体型フルサイズ」であって欲しいです。
勿論、その上で小さく軽いなら言うことはないですけどね。

54 :
AF以外不満は無いのだが…

55 :
ビッグマイナーチェンジされたセンサーがα7シリーズに搭載されたら
それと同じの積んでもらって、カメラ自体はマイナーチェンジで良いです。
新型は3年後、5年後でもOKかな

56 :
フロントヘビーだけどレンズを持って支えるのも難しく
ボディの方は指で摘むだけしか出来ない、
スペック上のサイズ重量より遥かに扱いづらいんだよねえ。

小さく軽いことは勿論すごいメリットになり得るけど
やり過ぎて弊害出まくるようじゃ本末転倒、
メニュー開いてるだけでガスガス減るバッテリーもだけど
一度根本から考え直した方がいいと思うの。

実際さ、別に携行性も良くないよね?
効果だからキチッと保護してやらにゃいけないし
レンズ部分かなり出っ張ってるし・・・

57 :
>>56
君って本当に粘着質だね。もう飽きちゃったよ。

58 :
地球の不具合についても傾聴させてください

59 :
メニューじゃ対して減らなくね

60 :
>>56
ホールド性に関してはUlyssesのジャケットで解決できた。

携帯性については、いかなる時も必ず携行するならGRみたいな沈胴式がいいんだろうけど。
あのレンズはRX1のアイデンティティだからなぁ。。。あれを変えるとRX1じゃなくなっちゃう。

61 :
>>60

いや全く俺もそー思うよ!

だから「最小最軽量」に拘ることはあるまいって。
どーやったって重くてでかい塊なんだから。

それよりもフルサイズコンパクトとしての
完成度を上げる方向で
ブラッシュアップして欲しいんだよね。
勿論それで1.5kgとかになるなら
考えもんだけどさ・・・・w

62 :
>>61
そだね。バッテリーを大きくする分でグリップの膨らみを作るくらいしてもいいかも。

63 :
α7シリーズとか使ってる時は小指余りが気になったりするけど、
なぜかRX1使っててグリップ欲しいとか、ホールド性が悪いとか思った事ないなぁ。無意識のうちに割り切って使ってるんだろうか。

今のデザイン気に入ってるから、グリップなんて付けるとα6500みたいになりそうだしちょっとどうかなと思う。

64 :
α7系は振り回してガシガシ撮る感じなのに対して、RX1だと無意識に一枚づつじっくり大事に撮ってるんだとか?
RX1ってそういう付き合い方が似合うカメラだし。

65 :
>>64
あ、それ分かる
風のある日にコスモスを開放付近で撮りたい時は、ジャスピンの1枚撮れた時には電池カラだからね

66 :
コスモスで変なロボット出てきたときは子供心にがっかりしたもんだ
ちなみに拙者は21歳女子大生です

67 :
ZX1のサイズ重量で中判RX出してくれんかな・・・・笑

68 :
あと50mmで寄れるRX1出してくれよぅ・・・・

69 :
もうそろそろ3年経つわけだし、
RX1RM2みたいなやっつけじゃなくて
ガチで一から企画した後継機が欲しいよね。

・レンズは更新、出来れば50mm マクロモードも
・ボディは小さくて軽いことが望ましいが使い勝手優先
・バッテリーは丸一日余裕でもつように
・SSD内蔵もありなんじゃね?w
・手振れ補正必須
・AFは勿論瞳も、そして動物も
・グリップをもう少しだけでもまともに
・何なら中判でw
・もう少しカッコ良く
・液晶とEVFは高精細化
・センサーは別に今のままでもいいや
・4K動画必須
・可能なら連写ももう少し

ぐらいかなー

70 :
RX1のコンセプトは正直初代が完璧なバランスで
小手先チェンジなRX1Rは置いといても
バランスを大きく損なったRM2には
後継機として大きな不満がある。

もう一度初代を送り出したときの気合いで
デザインから性能から、コンセプトを1から練り直して
最高のフルサイズ(中判?w)コンパクトを作って欲しい。
価格は50万以下でお願いしますw

ソニーなら出来ると思うし、
ソニーにしか出来ないと思うんよね・・・

71 :
言ってる事、凄く共感できる。

初代RX1の時の気合いでお願いしたい。

72 :
50mmは狭すぎる35でいいよ

73 :
あ、防水も欲しいやw
レンズ一体型ならではのメリットを
徹底的に追求して欲しいですねー

ってか、とにかく、驚かせて欲しい。
ソニーの役割はソレでしょ!
初代が出た時はマジで驚愕だったし
α7R2の時もこいつら馬鹿じゃねーのって思った。
勿論どっちも即買ったよね・・・w

74 :
>>72
俺も35mmでええわ
何なら28mmでも
50の単とかつかえねーわ

75 :
RX1RM2の時にはそれが無かったんですよ。
完璧な初代にゴテ盛りした結果
色々バランスを損なった無様なクソカメラ、
という印象しかない。

既にα7シリーズも存在していたわけだしね。
これでここから数年待つのか・・・・って
心底ガッカリしたものです。

毎度全く違う姿で構わないので
毎回一からコンセプトを練って
その時々で間違いなく至高と思われる
RX1を送り出して欲しいですね。

76 :
ZX1は正直カメラとして
色々足りない部分がありそうだし
でかいし重いし高価過ぎるんだろうけど

・ウルトラクソかっこいい
・コンセプトがハッキリしている
・写り自体は神レベルと思われる
・ウルトラクソかっこいい

ワクワクするんですよ。
あ、やべーやつ来た、って。
そういうのですよ。そういうの。

77 :
美意識の違いかな
俺はブサイクだと思う
Q>RX1R>>>ZX1の順かな

78 :
俺は無印使ってるんだけど、rm2が無印に対して劣ってる所ってあるの?フラッシュが無いぐらい?
むしろAFがちょっとでもマシになってるならそれだけでもいいと思うんだけど、バランスが崩れてるとか言ってる奴は何が不満なの?もうちょっと具体的に聞かせて。

79 :
個人的には24MPでじゅうぶん42は重い
可動モニターとかファインダー要らない

80 :
>>78

登場した時期が違うので「初代より悪いところは?」
というレベルではお話にならんですよ。

・最悪の電池の持ちは更に悪化
・最悪のグリップも一切改善していない
・4K動画も撮れない
・手振れ補正もない

こんな「新型」でも、出て仕舞えば
数年は居座るわけですから、罪深いですよ。

81 :
このカメラにそれを求めてはいけないってことでは。

82 :
ずーーーと待ってるんですよね。まともな後継機を。
無印は当時として最高最大級の衝撃、
そして完璧なコンセプトだったと思いますが
今更もう一度買うようなものではない。
もう一度最新の解釈で再定義した
新RX1を心待ちにしています。

ZX1を見たとき「何故SONYがコレをやらない?」
って感じた方は結構多いのではないですかね!
ワクワクさせてくれよと。SONYの魅力はそこでしょ。
VAIOみたいになったら哀しいよ。

83 :
無印に瞳AFと手ぶれ補正さえ付いてくれたら他は別にいらない
欲を言えば、バッテリー持ちの改善くらき

84 :
今までのRX1シリーズから
何か引いたり足したりで考えて欲しくないんですよね。

RX1無印は存在そのものが本当に美しかった。
正直不満は色々あったけど、そんなのどーでも良いほど
当時としては格別な存在でした。

まあ期待し過ぎなのかもしれないけどね?w
でもあの無印を世に送り出したメーカーなんだし
現在世界で最もハイレベルな技術を持ったメーカーでもあるし
RX1シリーズにおいては常に全力の全力を見たいんですよね。
そして毎回、真の驚きをくれ!!!と。買うしさw

85 :
元カノは良かったなー的な。

86 :
Leica Qが欲しいけど経済的に買うのが難しいので
ソニーには期待してる

87 :
画質優先のコンセプトのカメラだからこそ手ブレ補正とか抜いてんじゃね?

88 :
今の時代、手ブレ補正のデメリットより、手ブレ補正がないデメリットの方が遙かにでかい気がするが
そもそも、手ブレ補正って言うほど画質に悪影響するのか?

89 :
ただでさえホールド性が
ワーストレベルで悪いカメラだしね。

90 :
少なくとも同じ光学系で手ぶれ補正は詰めなそう

91 :
Leica Qはなるべく手ぶれ補正機能はOffにしてくれとカウフマンは言う。(CEO)

92 :
小さなカメラを両手で包み込むように持って、脇をしめて息を止め、そっとレリーズを切ると、つつましいレンズシャッターの「チャッ」という音が微かに耳に届く。
RX1のこの瞬間が好き。

93 :
>>92
キモすぎ

94 :
田舎住まいで街撮りほとんどしない俺は三脚+2秒タイマーです
シャッター切ってからの2秒間は哲学の時間です
キモいですか?

95 :
>>91
最新ファームで手ブレ補正オートが選べる
ヤバイときだけ手ブレ補正。

96 :
人妻に中田氏したあとの賢者タイム
これに勝る快感はない…
キモいですか?(笑)

97 :
>>93
ロマンのないヤツめ

98 :
あんなのをロマン(笑)とか言っちゃうセンスがまたキモすぎる

99 :
全然キモくないけどね。雰囲気判るよ。
キモいのはお前の全身の雰囲気だろ。

100 :
防水欲しいな。ということは防塵でもあろうし。
内部構造での実現で外観のエレガントさは維持で。

間違いなく別世界が待ってるし
普段の扱いも圧倒的にラクになるよね。
メディアはSSD、電池は大容量化で内蔵のみ、
外部との接点はサンボル付きUSB-Cと
アクセサリーシューのみとかで。
液晶も無可動でいいわw

レンズ交換式には絶対に出来ない世界を!


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