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CFexpress/XQD/CFastの明日はどっちだ 3枚目


1 ：2018/08/31 ～ 最終レス ：2020/01/15
前スレ
CFastとXQDの明日はどっちだ 2枚目 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1470538864/

2 ：
キヤノンはCFastどうすんだ？無かった事にすんのか？

3 ：
XQDは使わないけどCFeは使うんじゃない？

4 ：
Made in USAなら中身のチップはマイクロン製かな
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/08/Delkin-CFexpress-memory-cards.jpg
現時点で一眼レフやミラーレスでCFexpress対応はZ6・Z7だけだけど
D500やD850、D5などでもファームウェアの更新で正式対応したりするんだろうか

5 ：
>>2
最新機種（EOS-R）の噂でのスペークシートにはRecording Mediaの欄に
SD/SDHC/SDXC memory cards
• SD speed class-compatible
• UHS speed class-compatible
• High-speed writing is supported when a UHS-I compatible SD card is used.
• Compatible with Eye-Fi cards.

って書いてあるUHS-IIすら望み薄いんじゃない？

6 ：
>NYyHEsDG0
みたいに寒い上にｸｿの役にも立たないゴミみたいなレスで
無駄にスレを浪費するゴミ野郎はしねばいいと思う

7 ：
SanDisk=CFast、PCX
中華Lexar=CFast
ProGrade=CFast、PCX
Sony=XQD
Nikon=XQD
Delkin=XQD、PCX

8 ：
CFexpressが年内にも市販化されるというのに今更ニコン純正でXQDカード出す意味あるの？

9 ：
あるだろ
なんでCF待たなあかんねん

10 ：
QD-G128E、QD-G256Eともに生産終了になったな
底値で買い逃げできてよかった

11 ：
>>10
生産終了ってどこかでアナウンスありました？
でも確かに多くの販売店でもう在庫が無くなってますね。

より書き込み読み込み速度の上がった後継モデルが出るんでしょうか？
それともCFｘに切り替えでしょうか？

12 ：
噂ではパッケージ変更に伴う廃盤らしいよ

13 ：
>>11
ビックカメラは 「販売を終了しました（生産完了）」ってなってる

14 ：
ソニーがXQDやめたら、ニコンが儲かるの？

15 ：
XQDがコンビニで買えたら…

16 ：
>>12
ズコー
それだけのため？
モデルチェンジで新しいのが出て来るなら良いけど、一時的にせよ入手が難しくなるのは困るな。
実質一社独占販売の弊害だな。

17 ：
XQDはマニュファクチャーが少ないから採用できないと言ってたSONYが正しかったね

18 ：
>>17
自分とこがそのマニュファクチュアラーじゃんｗ

19 ：
ソニーがNANDチップ作ってるわけじゃないんで･･･

20 ：
>>19
NANDは現行のすべての記録メディアに採用されていますが？ｗ

21 ：
会話の出来ないアスペか

22 ：
何度言ったらわかるのか

23 ：
>>8
自分もなんでこのタイミングでニコンがと思ってたけど、ここ最近のソニーの動きを見てると
実質的な一社独占販売の状況に対してニコンには危機感があったんじゃないですかね。
ニコンのはどこか(デルキン？)のOEM販売でしかないんでしょうけど、それでも自社で持っ
てるのは安心でしょう。

ソニーは単なるモデルチェンジ？パッケージデザイン変更？だとしても、いよいよZ7を発売
するというタイミングで市場にXQDがありませんじゃお話にならないし。

24 ：
>>10
底値って言うほど安くなりました？
自分は先月QD-G128Eを買いましたけど、それまで使っていたレキサー128GBに比べて
使える容量が少なくてちょっとがっかりしたけど。

25 ：
>>24
ここ2か月ほどで3000円下がって実売2万円切った、発売から2年で一番安い価格
仕入れ原価からしてもここあたりが限度でしょ

26 ：
レキサーが底値だった頃と比べるとな
まあ撤退の投げ売りだったんだろうけど

27 ：
無期限保障を謳っていても撤退したら意味ないよな

28 ：
デルキンのXQDは、64GB, 120GB, 240GBなんですね。
なんで128GB, 256GBじゃないんだろう？
公称速度はR440MB/s, W400MB/sなので、旧レキサーx2933、ソニーGシリーズと同じですね。
https://www.delkindevices.com/xqd/

国内販売はいつからなんですかね？ B&Hだと10/16発売のようですけど。

29 ：
XQD売り切れそうだから買ったわいいが
ボディが無いよ～
リーダーが無いよ～

30 ：
D5をつなぎに買って見ては

31 ：
ボディにD5
リーダーとしてD850

完璧だ

32 ：
ソニーの新XQDも120GB,

33 ：
ソニーの新XQDも120GB, 240GBなんですね。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1433124-REG/sony_qd_g120f_120gb_qxd_memory_card.html

ソニーブランドもニコンブランドもデルキン製ってことですかね。

34 ：
XQDに関しては

ソニーの規格だから撤退するとか
ニコンはセンサーと一緒に押し付けられたとか
そもそもソニーがαに採用してないとか

このあたりの、とりあえずソニーのせいにしとけみたいな論調が足を引っ張りすぎ

ソニーの規格じゃなくてソニー、ニコン、サンディスクの規格だし
CFexpress(Type B)との互換性も確保されたし
プロフェッショナル用メモリーカードとしてニコンが積極的に採用してるだけ
そもそもニコンが純正で用意するくらい気合い入ってる

ソニー批判の前にニコン応援したれよ

35 ：
あとSDかXQDのどっちが生き残るかって二択で考えてる人がいるけど

【特別企画】XQDメモリーカードの実力に迫る！　未来を見据えたインターフェースを採用　ポテンシャルはハイエンド機のみではない https://dc.watch.impress.co.jp/topics/sony1502/

XQDの規格策定に携わった人のインタビューを見る限り、高速性と堅牢性を両立させた設計をしてるのがわかる
SDカードは広く普及してるけど高速性はともかく、堅牢性ではプロが使うのに不安があるからSDとXQDの使い分けが進むだけ

36 ：
α7系統はシリーズで共通設計多めの
量産効果狙ってそうだしXQD厳しそうだが、
α9は何故XQD積まなかったんだろ。

37 ：
>>36
小型軽量化低コスト化のためには機能までも制限するのがソニー

38 ：
Nikon Zはむしろバッファ削ってコストカットするためにXQD一択

39 ：
>>33
つーことは自社生産からデルキン製に切り替えたってことか
レキサーの再参入がない限り独占状態だな

40 ：
>>34
サンディスクは関係ないだろ

41 ：
>>34
互換性あるの？
じゃあCFexpressはCFastとの互換は無いのか

42 ：
>>40
サンディスクもXQD規格策定メンバーの1社ですけど？
その後CFastに寝返った裏切り者ですけどね。

43 ：
こういうのって敢えて劣等規格に乗るメーカーって居るよね。
BD vs HD DVDで学んだわ。
グダグダにして潰したり、袖の下もらうのが目的なのかね。

44 ：
>>39
レキサーもデルキン製じゃなかった？

45 ：
>>41
CFastは完全にオワコン
そもそもSATAがオワコンで終了してるからしょうがない
もう放棄されたのでSATA6Gbpsより速い規格は登場しない

46 ：
120, 240GBてことは予備領域の多いTLCか?

47 ：
>>44
レキサーは台湾製だったからマイクロンの自社工場だろ
https://www.cameramemoryspeed.com/images/lexar-2933x-xqd-card-64gb-back.jpg

48 ：
何でもかんでもデルキン製にしたがる奴は何者？荒らしか

49 ：
一応中華レキサーもラインナップの中にXQDは入ってたぞ
実際に製品が出荷されてるかは不明

50 ：
前のスレでは現行XQDはSLCチップを使ってるって意見があったけどMLCやTLCを本格導入し始めたってことだろうか

51 ：
そもそも書き換え耐性は大して必要ないしな

52 ：
新XQDの容量が目減りしてるのはチップがSLCでは無い可能性があるのか。
そう言えばCFのころもチップのMLC化で速度が落ちただのっていろいろあったなぁ。
新XQDはどうなんだろう？

53 ：
MLCの速度は128GBで書込600MB/s程度で容量に比例
64GBでは300MB/sとなって400MB/s出せないので64GB以下はSLC
128GB以上なら400MB/s出せるからMLC

TLCは128GBで150MB/s程度で容量に比例
XQDがTLCになるなら512GB以上ってところ

あくまで現時点の話なので記録密度が増えれば速度は落ちる
TLCは既に256GBで150MB/s程度の物も出てる

54 ：
>>51
管理領域はめっちゃ書き換えるよ
一枚記録や削除するたびに書き込むんだから

55 ：
>>53
つまり現行品のGシリーズ64GB以下を買えば当たりってこと？

56 ：
>>54
いつの話だよ
今どきのフラッシュならウェアレベリングや代替してないわけない

57 ：
>>56
flashがするわけではない

58 ：
もう少し待てば120GBのXQDが出回るんだろうけど、今必要だと割高で市場から消えつつある128GBを探して買うしかないんだよなぁ

え、書き込み150MB/sのなら買えるだろ？

そんなunk速度の使うならSDでええわい

59 ：
>>58
B&hで買えよ

60 ：
今はXQDを買うには時期が悪いね
今必要なら8月中に買っておくべきだったね
今買うと割高になっちゃうけど、今度出る120GBはもっと割高かも知れないぞ

61 ：
先月から今が買い時という書き込みがいくつもあったのに

62 ：
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part23
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1536496828/574
574 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-5fkh [210.149.254.109]) sage 2018/09/12(水) 17:29:16.18 ID:oU480XpEM
ビックでニコンのXQD
64G 16500円
128G 27000円

高い…

63 ：
>>62
サンのCFastに比べたら全然安いしUHS-2のSDとは同じくらいだろ

64 ：
>>57
flashがするわけではないがコントローラーがする。
flashがやるのもコントローラーがやるのも、カードでやるって意味では
ユーザーにとっては同じ事だわな。

65 ：
>>64
今時のフラッシュでは
という説明に対してだからお前は気にするな

66 ：
>>65
？

67 ：
>>66
？？

68 ：
！！！

69 ：
☆

70 ：
超絶値上がり

71 ：
SONYの在庫一瞬復活したのかな？
もう今はないけど

72 ：
価格コムの価格推移をみると、9/19日付けで楽天内のビックが\21,945で出したみたいだね。
これを買えた人はラッキーかな？

73 ：
>>62
120GB 27000円って税抜きだったよ。
税込みだと29160円。
10%ポイント還元で実質26244円。
価格の最安も26244円。
http://kakaku.com/item/K0001086068/

これからはこの値段が基準になるのか、高いな。

74 ：
>>73
出る金のほうがちょっと安いよ。120GBで27,624円（税込み）。

75 ：
>>74
https://www.hsgi-shop.jp/product/1277
120GB Premium XQD メモリーカード [DDXQD-120GB]
販売価格: 25,578円(税別)
(税込価格: 27,624円)
先行予約受付中 10月下旬に出荷の予定です 無料会員登録で5% 割引

76 ：
ソニーのXQD対応機器は業務用だから、カードはまともに小売には流通させないだろうね
そうやってニコンを兵糧攻めにする作戦だな…

77 ：
SDexpressがまだ発熱が酷くて実用化出来ないようだし、
高速カードはしばらくはXQD/CFexpressのみなのかねえ

78 ：
ソニーも新型きたな

ソニー、堅牢性を高めたXQDメモリーカード
5m落下試験や約5kgの曲げ試験をパス

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144174.html

79 ：
>>78
このページ見に行ったら、周囲の広告が全部ニコンZでくそわろた。
アクセスする人に拠るんだろうけど。

80 ：
>>78
このページの記述を見ると、デルキンのOEMは120GBと240GBのモデルだけで、
64GBと32GBは従来品をそのまま継続販売みたいですね。

64GBと32GBは引き続きソニー製ってこと？

81 ：
俺もだな。エロ広告でも出るかと思ったわ。

82 ：
>>79
いやインプレスの広告は固定することもあるよ。ソニーが一時そうだった。

83 ：
広告自体出てこなかった…
広告ブロック優秀だな

84 ：
sony QF-G120F = Nikon MC-XQ120G = Delkin DDXQD-120GB
ブランドの違いだけ？

85 ：
僕はジョナサン・ジョースター

86 ：
Z7購入につき、64GBのXQD1枚購入。

ニコンの偉いさんが、CFexpressにファームアップで対応って
いってんだけど、これってCFexもXQDも使えるって事だよね。

何気にZ7のバッファーが19枚しかないもんで、CFexになって
バッファーという概念自体が無くならんかなと期待してる俺がいる。

どんくらい爆速書き込みなんだろか。
ファームアップ後にCFexpressカード買う予定。

87 ：
>>86

使えるだけって可能性も・・・
SDだって、UHS-II 規格使えるけど、速度はUHS-Ⅰのままなのがほとんどだしな。

88 ：
むむっ。　ちょっと勉強したぞ。

https://camera-photo-life.net/?p=7085

Zのインターフェースの準備状況次第のような気がするが。

何気にZ7で 14bit/RAW 無限連射がしたい。（撮影後は考えない。）

89 ：
SONYのXQDにはUSBの文字がプリントされていますが
どういう意味なんですか？

90 ：
>>89
XQD2.0規格のカードはPCIEx Gen2およびUSB3.0にも対応しているので、そのマークがついてるものは安価なUSBカードリーダー(アダプタ)が使える。旧Lexarのカードも対応

SONYのカードは付属してるのもあったけど、SONY QDA-SB1が3,000円しない値段
https://www.sony.jp/rec-media/products/QDA-SB1/

91 ：
>>90
なるほど！
カードリーダーのG,Mだけ対応の理由もわかりました

て事はデルキンのはUSBマークが無いのでリーダーを選ぶのか

92 ：
nikon のもUSBマークありますね

93 ：
>>91
XQD2.0 の規格内にUSB3.0対応も含まれてると思うのでDelkinも大丈夫なはずだが、実物が流通しないとはっきりしないかな

94 ：
出る金はだいじょうぶですよ

95 ：
>>90
USB対応のXQDカードのデータ転送に限れば、このQDA-SB1とMRW-E90で性能差は無いの？

96 ：
>>95
E90は持ってないから知らない。が、たしか実用上ほぼ変わらないと何かで聞いた気がする
ぜひ両方買って同一条件でテストを

97 ：
>>94
入る金の方が問題なのです

98 ：
PanasonicもフルサイズミラーレスでXQDを採用

99 ：
てっきりパナは業務機もMicroP2使ってるし、このまま頑なに
SDで通すのだと思ってたが、SD Express待ってたら勝てないとみたかな。

100 ：
それでもキヤノンは…キヤノンはCFastを使ってくれるって信じてる…！


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