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In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part4
- 1 ：2018/08/03 〜 最終レス ：2018/08/08
- ニコンミラーレス間もなく発表
スレタイはシリーズ名発表後のスレから変更よろしく
前スレ
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part1
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1532346380/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1532609067/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part3
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1532906640/
特設サイト
https://events.imaging.nikon.com/live/jp/
-
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 横浜126、久しぶりに来てたな
躁鬱なのか
- 3 ：
- 前スレ 858
ストラップ通しはおそらく同じくらいの大きさになってるだろうけど、同じにしなければいけない必然性は存在しないし、数ミリしかない小さいものを基準にしたら誤差が大きくなるじゃない。
アクセサリーシューなら2cmくらいの幅があるし、規格化されている内幅と違って、肉厚が影響する全幅は多少違うにしてもほとんど全く同じ幅になるから。
まあ、ストラップ通し部分が妙に大きく見えるのは確かで、おそらく全体はもっと小さめだろうけど。
- 4 ：
- 参考リンク
http://digicame-info.com/cat3/
https://nikonrumors.com/
https://www.mirrorlessrumors.com/
http://www.nikoneye.com/
- 5 ：
- >>3
前スレ見ていた人も多いと思うのでこれ加えた方が快適ですかね
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1532906640/858
- 6 ：
- 全部発表されるのは26まで待たないといかんのかな？
- 7 ：
- >>6
宣伝の意味でフライングでリークするところもありえないではないんじゃないかね？
- 8 ：
- 早速>>3と>>7が見えない
- 9 ：
- 正面シルエットを見ていて、なんとなくα700を思い出した。
- 10 ：
- ワッチョイ なしか
荒れるぞ
- 11 ：
- とうとうレフ機の終わりの始まりか…
- 12 ：
- 20年も経てば光学レンズのないカメラが当たり前になってるかもね
- 13 ：
- >>12
日立が作ってたな
まだラボレベルだからとても実用ではないが
- 14 ：
- α7スレを荒らしてた横浜126が粘着してるので注意
基本的に高圧的な態度で絡んでくる
たまに自演で荒らしてくる
ニコンユーザーさん気をつけて
- 15 ：
- 新マウントは挑戦ですとか言われると却って不安になるな
他社を超える位のものニコンの技術なら余裕ですよくらいに言ってほしい
- 16 ：
- 「他社を超える」って何だい？
- 17 ：
- V2に似てる
https://i.imgur.com/787I3g0.jpg
- 18 ：
- 幅を合わせて重ねてみる
https://i.imgur.com/7pDenRE.jpg
- 19 ：
- 質問なのに上から
- 20 ：
- >>1乙
>>14
奴は何が楽しくてこのスレに居ついちゃったのかね。
基本、カマッテちゃんの様だから、スルーされたら諦めて出てゆくかな。
にしても、奴の実体験の伴わない、うわべの知識によるカメラはこう有るべき論には笑わされるわなw
- 21 ：
- >>17-18
EVF部に関してはVシリーズと同じ思想でデザインしているんだろうね。
でも、ボディが大きい分、EVFとのバランスはVシリーズよりは良くなった気はする。
- 22 ：
- >>15
「新マウントは我々ニコンの挑戦です」かぁ・・・今、初めて音入りで映像を見たよ。
https://chsv.storage.imaging.nikon.com/video/mount_w73kh926bwh968ok/jp/middle/mount.mp4
よく見ると映像には
Gateway to New Dimension
新次元（素直に寸法の方が良い？）への入口（で良いかな？）とあるから、
挑戦とは、つまり・・・
- 23 ：
- 噂の中にレンズのうちひとつは(動画のための)パワーズームになるというのがある
そういや1Nikkor 10-100mm F4.5-5.6はパワーズームだった
最初に発表されると噂されている3本のうちズームは24-70mmのみ
これがパワーズームになるのか、それともそれ以降にパワーズームのレンズが予定されているというのか
動画向けというなら24-70mmではないような気もするが…
- 24 ：
- 7目上次元
- 25 ：
- >>23
動画のためのパワーズームにするなら沈胴式ズームじゃないかな
普段は小さく収まって電源と連動してミョキっと伸びる
http://nikon-mirrorless.info/archives/52005476.html
- 26 ：
- >>17
フジのGFXと並べてみてほしい
ニコンのフルミラーレスのマウント内径が55mmだとしたらGFXの44×33センサーの対角線が55mmだから
それで合わせると全体的な大きさはどう見えるんだろうか
- 27 ：
- >>17
55mmでみるとボディでけぇな
でもニコンには小さいカメラの価値を理解できないどころか
欠点とさえ思ってる馬鹿が多いから、とにかく重く大きいのがいいかもね
- 28 ：
- アルファのセンサーはゴミだらけー
アルファのセンサーはゴミだらけー
さてニコン機はゴミ対策どうなるやら 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 29 ：
- >>28
どれがNGワードなんだろ
- 30 ：
- 来週の木曜で最後のちらみせだよ
- 31 ：
- >>22
>Gateway to New Dimension
これは重要なメッセージだと思う。
新しいディメンジョンとは何か？新マウントはその入り口だと言うメッセージの意味は？
新しいマウントの入り口の奥に、どう言うディメンジョンのセンサーが入るのか？
- 32 ：
- ボディサイズはX-H1に近い？
https://i.imgur.com/SkrKv9M.jpg
- 33 ：
- ボディサイズはどうでもいいとは言わんが、別にフルサイズミラーレスに小ささなんて期待してないので
しっかりしたのを作って欲しい
小型機はDXモデルでやればいい
- 34 ：
- さっきのサイズでGFXと重ね合わせてみる
https://i.imgur.com/JP9PToa.jpg
- 35 ：
- >>27
ソニーゴキブリ必死なん？
- 36 ：
- 44x33ぎり行けそうですね
Zマウントレンズは44x33対応
Fマウントアダプターでフルサイズクロップ
とかの変態機になったりして
- 37 ：
- アクセサリーシューで合わせようとする無謀さ
D850のマウントネジ系で合わせればD850より少し小さいくらいってのがわかる
- 38 ：
- >>27
いちいち馬鹿とか書かないと気がすまないところが頭の悪さを露呈してる
- 39 ：
- マウント内径で合わせてます
シュー幅基準だと誤差が激しかったのでいまは確認のためだけです
- 40 ：
- まさかニコ１みたいにアクセサリーシューが新型で小さくなってたなんてオチは・・・
- 41 ：
- それで一度しくじったからね
流石にそれはないと思う
- 42 ：
- ミラーレス待ってる人間がこんなにいるとはね笑
- 43 ：
- >>36
33x33 31x31の正方形フォーマットは余裕で行けますね。
36x36 が行ければタテヨコを変更できるのに
- 44 ：
- 市場実験に近かったけど体力あるうちにニコ１を出して正解だったな
失敗から色々と学べた・・・はず
もしもフルサイズミラーレスでシューの規格が変わったり、アダプターのAFが中央１点だったりしたら・・・
- 45 ：
- ニコワンはDLへと進化するはずだった
タワージャズとの連携でDL復活求
- 46 ：
- >>43
縦グリつけてブラケットでスピードライトの位置かえて・・・って現状を考えたら手軽に縦横変更が出来るといいよね
花形フードも回転式になるとか
流石にEVFは横画面の左右マスクして縦表示になるんだろうけど
ポートレートとか縦構図が圧倒的に多くて大口径レンズを買ってくれるお客さんも多いから、縦構図をメインにした
カメラがあったらそれなりに需要あるかもしれないね
- 47 ：
- >>44
誰も買わないな
- 48 ：
- >>45
まだタワージャズに夢見てる人が…
- 49 ：
- 夢を見させてくださいよ
- 50 ：
- １インチセンサーまでならオンセミがいいのでは
- 51 ：
- >>33
大きくていいなら一眼レフでよくない？
- 52 ：
- >>45
それよりも欠陥克服しろ
- 53 ：
- >>46
そのテの話みて、まいど頭悪いなぁと思うのが
縦横回転なら、レンズ〜センサだけ回せば良いんだよ
ミラーレスカメラはレンズとセンサだけで写真がとれるんだよ
モニタもグリップも操作盤も好きなところに好きなようにおけばいいの
- 54 ：
- Eマウントなら電子接点が邪魔してセンサー回せないけどな
- 55 ：
- とりあえずあっても〜200mmというところで専用レンズの拡充は進められていくかと思う
最初に出るという噂の24-70mmF4とつなげる70-200mmF4くらいは出るだろうか
注目はNOCTだな
- 56 ：
- ＞70-200mmF4くらいは出るだろうか
よし早く出せ
次は16-35F4だな
- 57 ：
- α売却の準備はいいか?
- 58 ：
- >>55
F4シリーズは出るだろうね
レフ機と差別化して小型軽量のF4シリーズでラインナップ拡充
いずれF2.8ズームや大口径望遠単焦点も増えるのだろうけど
14-24/2.8のF4版で小型のが出るんじゃないかと妄想してる
- 59 ：
- Eマウントがフルサイズには径が小さくて欠陥とか言ってたはずが
ギリギリ44ｘ33が入りそうだと喜んでいることは理解できない。
中判としては欠陥マウントじゃないのかね？
まぁ中判なんてCIPAデータから誤差で消える程度のニッチな市場に
負の遺産覚悟で参入するとは思えないが。
- 60 ：
- >>32 >>34
おお！ありがとうございます！
これくらいだと女の人がファインダー覗いてたリーク画像の印象に近いです！
内径55-56mmくらいだとしたらギリギリ一応44×33のセンサーもちょうど電子接点を避ける感じで収まりますね
ただ35mm判（36×24）の長辺の長さの正方形（36×36）センサーは電子接点と干渉しちゃいそうな
でも内径はまだ確定したわけじゃないので妄想が捗りますね
- 61 ：
- >>54
>>53はマウントごとレンズもセンサーも当然電子接点も回転するってことなんじゃない？
つまりリコーGXRのセンサーレンズユニットが90度回転するみたいな
それならグリップボディ部（EVFも）はそのままでセンサーの縦横を変えられるっちゃできるけど
- 62 ：
- それより中判の問題は貧乏 Nikonユーザーが買えない点
- 63 ：
- もともとFマウントだってデジタルではフルサイズは無理とか言われていたし、
Fマウントで35mmF1.4のAF化は接点入らないので無理とか言われていたし、
中判がどうとか検証はしてないけど、今まで無理って言われてたのって結構覆されてるから
ネットのネガティブな書き込みはあまり信用してない
ま、中判は個人的にどうでもいいし、ニコンもそこに手を広げようとは思ってないんじゃないか
マウント径が大きいのは単にレンズやアダプターの設計自由度だと思ってる
- 64 ：
- >>61
グリップがスイバルするミラーレスか・・・
- 65 ：
- >>63
だから中判作れるかどうかじゃなくて買えるかどうかだっつーの
お前は何目線なんだよ
- 66 ：
- ニコンユーザーだけどGFXも持ってるぞ
セミ中判だけど
- 67 ：
- >>61
そういうこと。レンズスタイルカメラを回転させるだけでいい
グリップもモニタもストロボも動かないで良い
ミラーレスってのはそういう自由度を許す実装なんだけど
脳が動脈硬化起こして固まりきってるニコ爺には、想像もできないらしい
- 68 ：
- 持ってるだけなら誰でも持てる。
しかし使ってるかどうかと言うと疑わしい。
- 69 ：
- センサーが大きければ、わざわざ機械的に回転機構を儲けなくたって
イメージサークルの中で瞬時に回転出来るって事なんだけど
- 70 ：
- >>66
とりあえず一人
- 71 ：
- >>69
大きなセンサーのトリミングは
高価で
電力も食うし
クロックも遅くなるからAFも連射も遅くなるし
使わない領域は乱反射の原因になるし
フレアカッターのあるレンズは無理だし、
とまぁ素人のわかってる範囲ですらどう考えてもありえないことが
一発で分かるので、どう考えてセンサ〜レンズをまとめて回したほうが良い
- 72 ：
- 俺はDXトリミングをよく使うけど、特に不便を感じた事はないなw
- 73 ：
- >>67
望遠レンズも想定されるカメラでそんな機械構造とらないでしょ
センサーとレンズをマウント介して剛体化できても、そのユニットの軸に対してグリップから垂直の力がかかるんだし
重いレンズなら撮影時にレンズ側を支えるけど70-200くらいなら撮影時はともかくグリップもって持ち運ぶことも多い
実際に撮影してたらどんだけ堅牢な稼働構造にしなきゃならんのか感覚で分かるはず
ミラーレスで求められてるサイズ感どころかレフ機でも難しい
もちろんそれやってくれたら嬉しいけどね
- 74 ：
- >>72 んで、最初からAPSC用につくったセンサなら
安価で
省電力で
クロックが早くできるからAFも連射も早く
使わない領域による乱反射の影響もない
という優れたセンサになるわけさ。 恐ろしいほど頭悪いな
- 75 ：
- >>73
＞取らないでしょ
なー−−−も知らないド素人が勝手に思う分には自由だよ
気づいてないようだから教えてあげると
ミラーレスにおいては、カメラ本体はハーゲンダッツのカップくらいまで小さくできる
これはレンズスタイルカメラで実証済み
あとは君の大好きな超望遠とグリップを如何に「外付け」するか
というだけの話だから、非カメラメーカー含む機械加工、材料の専門家の仕事
ということにしてもいい。
何でもかんでも「カメラに実装」しようとする事自体が既に間違ってる
- 76 ：
- >>72
んで、最初からAPSCのセンサなら
安価で
電力を食わず
クロックが早くできるからAFも連射も早く
使わない領域による乱反射の影響もない
優れたカメラにできるという話なんだよ。おそろしいほど頭わるいな。
- 77 ：
- >>76
横浜126
- 78 ：
- そーか、ぐるぐる回転カメラが発売されて売れまくるといいねw
トリミングするカメラはソニーのミラーレスも含め、すでに山ほど売られてるけどねw
- 79 ：
- >>78
自分のアホさを理解してもらえてよかったよ
高価で、電力を食い、クロックが遅くてAFも連射も遅く、使わない領域の乱反射により画質がおち、
フレアカッターで使えるレンズがすくない
そんな素敵なクロップ前提正方形フォーマットカメラが発売されて売れまくるといいね
- 80 ：
- 何れにしても、今度の新マウントは、
フルサイズ用レンズのイメージサークルを存分に活かせるゆとりがあることがわかった。
ニコンが挑戦する「新次元への入り口」に期待しよう。
- 81 ：
- https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/775/575/100000001002775575_10209.jpg
これがOVFを失ったスチルカメラの未来（というか現在の）姿なんだって
ニコ爺には理解し難いのかな？
- 82 ：
- In Pursuit of Light
低照度、高感度に強い？
New Dimension
新しい大きさ（センサー？）
いま出てるキーワードからすると連写性能はそんなでも無さそうだね
- 83 ：
- 中判欲しい人は既にGFX買ってそうだしな
- 84 ：
- そりゃ中盤カメラ出すんじゃじゃねーよ。
「フルサイズ（ニコンFXフォーマット）センサー搭載のミラーレスカメラとNIKKORレンズの開発を進めています。」
って公式に発表されてるだろ。
- 85 ：
- >>22
不吉だな！
これまでの既存技術を使ったカメラ作りはうまいけどD850など
DL
キーミッション
ニコワン
スナップブリッジ
と新しい技術や分野に進出しようとすると、ことごとく大失敗に終わってるからな〜。。。
- 86 ：
- >>85
両方使ってるけど、
スナップブリッジはプレイメモリーズより便利な気が。
- 87 ：
- 横浜君は道具としてのカメラを全く理解できていないんだな。
所謂ガシェットオタクで、外に出ての写真撮影など、ほとんどした事が無いのだろう。
それならホールディングについて全くピント外れな事しか書けないのも納得できる。
- 88 ：
- スナップブリッジめっちゃ優秀だよレベルが違うわまじ卍
- 89 ：
- >>86
今はアップデートを繰り返して使えるようになってるみたいだけど、出たはなは繋がらないわ。使えないわでクソミソに言われてたね。
やっぱ最初の印象って大切だと思う。（意味深）
- 90 ：
- >>87
オリンパスのAIRを知らないんだろう
- 91 ：
- iosで使う分にはOSアップデートに気を付ければ最初からかなり安定してるよ
ただそれよりios版のNX-D出して
- 92 ：
- >>57
余裕だよ。余裕すぎてD850ポチりそうになった
- 93 ：
- >>71
本当に素人。
センサ大きくすると高価になるのはその通りだが
CMOSから必要な領域だけ取り出すことにより電力も連射速度も最近は可変制御できる。
https://www.sony.co.jp/Products/ISP/interview/vol04.html
シャッター押していないときのEVF用画像も画素飛ばし読みして低解像度高FPSで表示
- 94 ：
- カメラの最低限の機能は、画像を記録すること。
その場合、ファインダーも露出調整ダイヤルも、極端な事を言えばシャッターボタンすら必要無い。
それは、カメラの一つの作り方として存在するのは否定しないよ。
しかし、多くの（特に仕事人としての）カメラマンは、自分が握り易く、支え易く、同時にボタン類の操作がし易い、
マンマシンインタフェースに優れたカメラを希望しているんだよ。
なぜなら、自分がそのカメラで狙える写真の品質は、そのまま自分の生活の品質（収入）に直結するからね。
- 95 ：
- 正方フォーマットは広告では便利で需要があるんだけど、今まで各社35mm用に接点を作っちゃったし、機動性重視の35mmでは他のデメリットを犠牲にしてまでそれをやるメーカーがまだないだけ。
最大のデメリットはセンサー代で価格が大幅に跳ね上がることと、そしてミラーボックスが拡大される分カメラが大きくなること。連射は連射機のセンサーは35mmにすればいいだけなので気にしないでいい。
画質面でもAPS-Cクロップでわかる通り、初期のセンサーではないから乱反射はよほどでなければ許容できる。
フレアカッター内蔵レンズは使わなければいいだけの話、そもそも数も少ないし。
でも結局広告分野でしか需要がないから作らない。逆に言えば電子接点の位置をそれ対応にしておけば、いつでも作れる。
これにはそれほど損はないので、せっかく新マウントなら、やっといてくれれば嬉しい。
今主流の645スタイルの中版デジのセンサーはフィルム時代より小さい。だから35mmで正方センサーを作れば、
ニコンがわざわざ中判とそのレンズを作らなくても、35mmのシステムだけで広告関係のシェアを大きく食える可能性がある。
もちろん広告屋相手だから、高額な値段もつけられる。
EFマウント作った当時のキヤノン程度の先見があれば、接点の配置ぐらいは正方用に考えておいてもおかしくはない。
まああくまで、やっといて欲しいって希望だけど。
- 96 ：
- 三行ぐらいでお願いできませんかね
- 97 ：
- >>96
いつも思うけど、それって自分で頭悪いって言ってるようなもの。
- 98 ：
- >>94
写真でメシ食ってるような底辺の例を出されてもイマイチわからんな
- 99 ：
- まぁ、車の話に例える・・・のはやめた
- 100 ：
- >>59
本当にそう思う。
たとえ中判に対応できるといっても、レンズの大型化（と高価格化）を乗り越えてまで中判カメラを買う人数なんてどれだけいるのか。
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