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デジカメinfo part98


1 ：2018/07/10 ～ 最終レス ：
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part97
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1530452630/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ

3 ：
ニコンのミラーレスカメラには5軸ボディ内手ブレ補正が搭載される？
2018年7月 4日 | コメント(58)

キヤノンのフルサイズミラーレスは30MP機と24MP機の2機種？
2018年7月 5日 | コメント(28)

キヤノンのフルサイズミラーレスは2018年中に発売される？
2018年7月 9日 | コメント(20)

ニコンのフルサイズミラーレスのスペックに関する追加情報
2018年7月10日 | コメント(24)

4 ：
α7Ⅲをあのスペックで20万、さてキヤノンとニコンは対等に戦える機種用意できるのかね？

5 ：
キヤノンには無理だろうな

6 ：
ニコン ＝ 高性能、質実剛健、プロ・ハイアマ
ソニー ＝ 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 出し惜しみ、周回遅れ、パパママ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン、懐古厨

7 ：
ニコンはフルサイズミラーレスカメラじゃなくてレンズ交換式フルサイズアドバンストカメラ

8 ：
CNフルサイズミラーレスの予想

ニコン
製品名：Z500？
センサー：裏面照射型、40MP以上
AF方式：ファストハイブリッド風
キャッチフレーズ：Ｉ　ＡＭ Ｎｉｋｏ　Ｚ

キヤノン
製品名：EOS Kiss 6M？
センサー：裏面照射型、26MP
AF方式：デュアルピクセル
キャッチフレーズ：今までのフルサイズミラーレスに満足しているか

9 ：
間違えた。キヤノンに裏面照射型とか出来るわけがなかったわ

10 ：
ニコンがひっそりとNikon 1シリーズの販売を終了。フルサイズミラーレス機投入への布石か？
https://japanese.engadget.com/2018/07/10/nikon-1/

ニコンは、同社が取り扱うレンズ交換式アドバンストカメラ（Nikon 1シリーズ）の国内販売を終了、Webページからも取り扱い情報を削除しました。

長らく新製品が出ていないNikon 1シリーズでしたが、最近ではこれに代わってフルサイズミラーレス機の登場がまことしやかに囁かれ始めており、
Nikon 1シリーズが販売終了する一方で、フルサイズミラーレス機投入の噂が現実味を帯びてきています。

11 ：
そしていずれFマウントもひっそりと終了するんだね…。

12 ：
ニコ爺達の修羅場が見れるぞ！

13 ：
α7ⅢのAFがα9と同性能だったら良かったのにな。同じなのは693点と言うだけで、精度、速度は別ものだからな。
40万強のフラッグシップの機能をかすめ取れなかった7Ⅲが、αシリーズに引導を渡しに来るニコンミラーレス機を迎撃出来るのかな。
こりゃー、実物だぜ。

14 ：
なんにせよニコンのミラーレスがなんであれ、
レンズが出揃うまでは話にならんからなぁ

なんて思ってたけど、必要なレンズなんか数本だから
いつでもソニーから乗り換えはできる状態だった

AF、UI、レンズ　まずはこれよな

15 ：
ペンQ、ニコワンとセンサーが小さい方から順に淘汰されていく様子がよく分かるね

16 ：
ニコZ

17 ：
>>15
その2つはセンサーの大きさっつーか、企業のやる気の問題じゃね？
「ミラーレスは傍流、おもちゃ」って意識バリバリに出てる片手間カメラだからなぁ

18 ：
>>13
実物w

19 ：
まあZの読み方にはいろいろあるよな。
ゼットと読んでもいいしズィーと呼んでも良いし年寄り風に「じい」と読むのも間違いではない

I AM Niko Z

20 ：
>>10
そうか、やっぱり時期が来るまで肯定しないだけのことだったんだな
出た当初はけっこう先進的で好きだったんだが

21 ：
ニコ爺「α9が出る前からニコワンはそれに匹敵する高速AFを搭載してたんだっ！！（センサー極小）」


wwwwwww

22 ：
>>21
タイミング良すぎるよなwww

23 ：
ニコンはニコワン今後も続けてくとか言ってなかったか？
儲からなきゃサクッとマウント捨てるんだなニコンは

24 ：
こんな調子だったらミラーレスが出た途端にFマウントも冷たい扱いを受けることになるかもな。
まるでAマウントのように

25 ：
まーたマウント頃しか。規格クラッシャーのSONYが何だって？

26 ：
XDピクチャカード

27 ：
Fマウントは歪な拡張を続けてきたから切り捨てられるものなら切り捨てたいのが本音だろ

28 ：
ニコフルって名称で販売されるんだろうねえｗ

29 ：
ニコズィーでしょ

30 ：
>>25
いや、逆やろ
ソニーはウザイほど規格使い続ける
MDとか8mmとか最近まで生産してた

メモリースティックとかAマウントとかいつまでサポートし続けんねん
さっさと捨てろや

31 ：
>>24
もともと終わってたAと一緒にすんなよ

32 ：
ニコンミラーレスのショボスペックがリークされる度にニコ爺の正気度がダダ下がりで笑える

33 ：
ニコ爺やキャノネッツにの妬みコメント見る度にカメラ業界の主導権はSONYに移ったのがよくわかるわw

34 ：
Aマウント終わってたって言っても実はEマウント登場以前は世界市場でニコキヤノに続いて3番目に売り上げ高かったマウントだからなAは。
Eマウント登場後もフルサイズEが出るまではオリンパスとかパナより市場統計で上行ってたという

日本国内では振るわなかったが

35 ：
ニコ爺のアイデンティティーだったニコンはマウントを棄てないはニコワンで見事に砕け散ったなwww

36 ：
>>21
豆粒フォーサーズ信者と大差ないよな

37 ：
ソニーα9のファームウエア3.0に不具合があったので、3.1を公開。
なにやってんだがw

38 ：
ニコンもマウント面倒見られるマウントに限りあるし、
新マウント立てるなら、そこで早急なレンズラインナップの構築が必要なんだから、
実りの悪い芽を摘んでしまうのは当然
摘花だよ

39 ：
ニコワンのフランジバックは17mmだけどレンズ資産()の為にフルサイズは更にフランジバック短くなるのかな？w
それともレンズ資産()放棄かな？w

40 ：
浪人買ってまで必死なキチガイ＝ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-E9ll(笑)はまた2時間だけ暴れるの？

41 ：
>>34
ドングリの背比べw

42 ：
今までソニーのフルサイズミラーレスで出てきた「批判」に対してキヤノンとニコンも向き合わないといけないんだよね
レンズが少ない、レンズが高い、防塵防滴性能が低い、熱問題、バッテリー消費にあと何があったかな？

キヤノンとニコンなら最初からソニーより充実したレンズラインナップで、使いやすいカメラなんだろうな
なんたって家電屋じゃなくて光学屋のフルサイズミラーレスだから

43 ：
一般的に後発のマウントほどフランジバックは短いんだよな。
自社のレンズを競合マウントにアダプター経由で取り付けられると不都合とか、サードパーティーが既存マウント向けに開発したレンズが自社の新マウントにも対応出来るようにとかそういうのを考えてると思う。
最新型純正レンズは間違いなく既存レンズより高額になる。
それだけで勝負出来る時代でも無いよね

44 ：
>>40
2時間毎に板を替えて販促書き込みをする仕事なんだろ
家電板にも同じ文体のが来る

45 ：
ニコンフルサイズがニコワンよりフランジバック短かったらまた掌返すん？w

25 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-HXfw) sage 2018/07/10(火) 10:59:52.44 ID:lvAtD6P00
糞ニーは短フランジバックの恩恵で有利になる筈の広角レンズが、周辺画質で全くお話にならんことが実証されているのに、いつまで妄想カメラの出張営業続けるんだ？

46 ：
>>44
あんな内容のカキコミじゃ、信者でもない限り客が離れていくと思うが

47 ：
>>44
ストーカーキモい
犯罪犯す前にRよ
キモヲタ陰キャストーカーだからレフ機使ってんのかw
盗撮キモストーカー犯罪者

48 ：
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/10205

2017年の最多リストラは「ニコン」の1143名
https://www.fukeiki.com/2018/01/2017-restructuring-list.html

レフ機のファインダー並にお先真っ暗だねw

49 ：
企業役員報酬ランキング10を公開…トップ3はソニーが独占、最高額は11億円超
http://biz-journal.jp/i/2017/06/post_19534_entry.html

もしかしてSONYの役員報酬だけでNCの売り上げ超えてるのでは？w

50 ：
KO (2018年7月10日 19:01)
Fはフイルム
Dはデジタル

Zは最終、最高、究極、未来という意味がありますので大変な変革、チャレンジを迎える今のNikonにはピッタリな記号だと思います

他社と被ってないのも良いですし、Nを横に寝かせるとZになりますし

何より負けられない大勝負がある時に掲揚する特別な旗「Z旗」を彷彿させてくれます

皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ

発表を心待ちにしております

51 ：
東郷平八郎はZEISSの双眼鏡使ってたからどちらかといえばニコンの敵なんだよなあwwww

52 ：
Nikon乙

53 ：
>>46
前に対立煽りの自演バレしてたのがまさかのペンタだったという…
狂信者を装ってイメージダウンを図る逆ステマまであるからたちが悪い

54 ：
SONY信者が否定されたら何でもニコ爺認定するのって批判されたネトウヨが何でも民主党や共産党認定するのに近いよな

55 ：
>>48
信者もマウントも従業員同様、簡単に切り捨てるんだろうな…
マジニコン最悪だわ(笑)

56 ：
>>42
ミラーレスはレフに比べてafが遅い（）も追加しといてw

57 ：
>>42
テレセン性ｶﾞｰﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

58 ：
EFマウントやFマウントレンズの流通量は
Aマウントに比べて桁違いに多いからなぁ

59 ：
7RII出たときのソニーのインタビューで、裏面照射型にする事でショートフランジバック&高画素でも集光効率を確保できたみたいなことを読んだ記憶がある。
フルサイズミラーレスではテレセントリック性を確保するためにも裏面照射型センサーであることが重要なのかも知れないな。

フルサイズミラーレス且つ高画素というカメラがキヤノンには作れない？

60 ：
誰か構ってやれよw

キヤノンがEOS M5 Mark II をフォトキナ2018の前に発表？
2018年7月11日 | コメント(0)
http://digicame-info.com/2018/07/eos-m5-mark-ii-2018.html

61 ：
>>59
マイクロレンズをオフセットさせることにより実現する方法も昔からある

62 ：
ひえっ…
https://i.imgur.com/50CE36f.jpg
https://i.imgur.com/EsYT0SR.jpg
https://i.imgur.com/LmdWK1p.jpg
https://i.imgur.com/ugxohhp.jpg
https://i.imgur.com/IH2FsED.jpg
https://i.imgur.com/jxdlYJy.jpg

63 ：
>>43
20mm近辺より極端にフランジバッグが短いとレンズ交換の時にレンズ側マウントの角でセンサーを傷つける可能性が高くなる
18～17mmってのは実はその意味でギリギリをちょっと悪化してるくらいなのでこれ以上は目に見えて短いくは出来ないはず

64 ：
>>62
コミケとかもキヤノンばかりだもんね

65 ：
>>63
またまた妄想激しいなw

66 ：
>>53
常識的に考えたらペンタに成りすましたソニー信者でしょ
あいつらは他社信者に成りすまして、ソニー以外同士で叩き合いさせるのは常套手段。

67 ：
>>42
茶筒レンズもペンタ風ハリボテEVFもソニー以外がだしたら
ひとことも言わなくなったからな
汚い連中だわ

68 ：
「ZではN（Nikon）が倒れたようでイメージが良くない」
とか言い出す人は

69 ：
>>35
とっくの昔にSマウント捨ててるじゃん

70 ：
まぁソニーは限界攻めても結局客はニコキャノから離れず、ソニーにはついて来てくれなくて、逆ギレして市場ほっぽり出すと予想するわ

71 ：
>>56
マウント斜めにしてセンサーに接触しそうになるか試してみるとよく分かるよ
20mm近辺が分水嶺

マウントの内径が小さいなら多少フランジバッグを短くできる余地が増すけど内径が大きいなら逆に余裕を大きくする必要が出てくる

72 ：
>>71
手持ちのEで試して全くもって余裕ですが何か？

73 ：
>>72
内径の小さいEマウントでも斜めに差し込んだら5mm程度しか余裕ないでしょ
これにEマウントより大きい内径で5mmフランジバック短かったら危ないってのは分かるでしょ

74 ：
>>68
そこで、ニコンFマウントのつぎはニコンGマウントですよ。
ニコ爺にはぴったりのネーミングじゃありませんか。

75 ：
ニコンが好きな人達はスキルが高いプロばかりなのでそんな危険は全く心配いらないんでしょう。

76 ：
爺マスターレンズの描写性能に期待だな

77 ：
スキルが高そうなニコンユーザー

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/t_original/1208165019951092369.jpg

78 ：
>>73
え？5mmも短いって思ってんの？

実際、Eだと5mm以上余裕がある。たとえ垂直に突っ込んだとしても7mmは余裕がある。20mmってのはどっから出た値なの？当然ソースなり計算式があるんだろ？お得意のなんとなくじゃないよね？

79 ：
最近荒らしてるこいつ
ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-E9ll

[ﾜｯﾁｮｲ]Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part16
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-E9ll [163.49.200.31 [上級国民]])[]：2018/07/06(金) 11:23:24.41 ID:q3qlDsKFM
>>682
は？
上位20位中8本がSONY用だ
低価格レンズのマウントアダプター需要も考えると実質上位15はSONY用と言っても過言ではない

IPを晒してしまう163.49.200.31
このIPで検索すると・・・

80 ：
ソースは「俺」。つまり「俺」の経験上では真理なので、本人にとっては正確かつ信用できる。なお他者

81 ：
>>60
ドルちゃん書き込んでるやんw

82 ：
>>79
そのIIJ、宇宙戦艦物語のスレにもいるよ。ヒマなニートだな。

83 ：
>>77
ニコ爺キモッwww

84 ：
46mmのEマウントで余裕7mmしかないなら仮にニコンのZマウントが噂通り内径55mmだとするとフランジバック20mmでも無理じゃね

85 ：
>>79
αスレも荒らしまくってる人ですやん…

86 ：
>>84
垂直に突っ込んだらの話な。実際には無理。内径55外径70で同様に計算すると13mm強ってとこ

87 ：
ニコンの新ミラーレスのマウント径は55mmなんかにならないよ。
ちょっと考えたらわかることじゃない。

88 ：
キャノンの85mmf1.2より巨大な後玉入れられるようになるのか。

89 ：
8.5～9？

https://mainichi.jp/articles/20180711/k00/00m/040/119000c?inb=ys
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3417705.htm

90 ：
>>86
13mm強って余裕が？
どういう計算？

91 ：
ニコンの新ミラーレスマウントは富士Xマウント互換になるよ、きっと。

92 ：
>>91
ならフルはニコン
APSCはフジで確定だわ

93 ：
>>90
ごめん。同様にじゃなかった。センサーから13mmじゃなくてマウント面からね。同様に計算するとEは10.5mm

94 ：
>>70

限界攻めまくったSONYに自社ユーザーも新規ユーザーも
ゴッソリ持って行かれてしまったが故のミラーレス転向でしょw

今後はマウント資産の優位も活かせないから
センサー界の巨人であり映像業界では強力な経験と実績を持ち
今後の戦場となるフルミラーレスにおいても
圧倒的な経験と実績とレンズ資産を持つSONYと
真っ向から勝負しなくてはならなくなった、
これかなりキツいことだよ。

製品のサイクルとかも今までは談合レベルでのんびりだったけど
常に最新最高レベルにキャッチアップして行かないと
あっという間に置いて行かれるしね。

95 ：
>>94
2017年度ワールドワイドのレンズ交換式カメラの台数シェア（日経調べ）

キヤノン 49.1%
ニコン 24.9%
ソニー 13.3%

96 ：
まあ近い将来的に8k動画切り取りが当たり前になるだろうから
ソニーとパナだな

97 ：
動画切り出しって言う人多いけどそれで本当にスポーツとこ鳥とか撮りたいんだったらまずグローバルシャッターとかそれに近い高速電子露光とか実装しないといけないんだからね。
電子シャッターで回転中プロペラをマトモに撮れるのは現状DRAM積層だけ。
他のは同学年では違和感無くてもそれぞれのコマはめちゃくちゃに歪んでるだから

98 ：
ニコワン終了のお知らせ
アドバンスドカメラだっけ？
何それ？美味しいの？状態w

99 ：
>>91
俺たち大勝利じゃないか

100 ：
お前ら失敗作ニコワンで騒いでるけど、たまにはキーミッションの事も思い出してあげてください。


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