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FUJIFILM X-T10 / X-T20 Part28


1 ：2018/07/03 〜 最終レス ：2018/09/17
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

●製品情報
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t10/　
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t20/

●特設サイト
http://fujifilm-x.com/

●公式サンプル
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t10/sample_images/
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t20/sample_images/

●X Story
http://fujifilm-x.com/development_story/ja/list.html#filter=.developer.x-t1

※前スレ
FUJIFILM X-T10 / X-T20 Part27
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1521883725/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
乙

3 ：
乙

4 ：
T2みたくHD120フレームにアップデートは無しなのかなぁ。

5 ：
T2どうぞ

6 ：
誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

5TX

7 ：
早くT30でないかなぁ

わしのT10ぼろぼろや。。。

8 ：
T20どうぞ

9 ：
中古のT10でいいじゃない

10 ：
T10

11 ：
t20って鳥撮れる？

12 ：
>>11
おま、カワセミ様を撮らせていただくのにこんな安物使う気かよ
黙ってフォーカス命のシロクロニコキャノフラッグシップ買っとけ

13 ：
やたらズームできるらしいsonyのRX10M4ってやつ買おうとしてたけど高いしズブの素人だからやめた
近所の公園にいる鳥ささっと撮れるくらいでいいと思ったからただ見た目の好きなt20考えとんねん

14 ：
>>13
んー
RX10の方がお手軽で素人向けなんだが・・
こっちはフィルムカメラをマニュアルで扱えるような奴とか、
俺設定を状況に合わせて切り替えて撮る奴とか、
レンズ取っ替え引っ替えし過ぎてモウヤダオイラコレデイイみたいにこっち来た奴とかが使うカメラだから・・

正直見た目で来る気なら多少の不便は見た目の良さで帳消し！ってんじゃない限りやめておいた方がいいかも

15 ：
T10ボロボロになってT100に行きかけたけど、
2万しか違わなかったのでT20を新調した
やっぱ使い勝手が変わらないのはいいわー

16 ：
T100はアカン

17 ：
T20はとばしてＴ30が出るまで貯金します。。。

18 ：
ワッチョイ有りになり
政治ネタをコピペするキチガイがいなくなりスッキリｗ

19 ：
>>14
その通りでレンズとか考えるのめんどくさいかと思ってオールマイティなRX10気になってた
でも小ぶりで持ち出しやすくて愛着持てる方が飽きずにちゃんと使っていけるかなとまあ全部妄想だけど

20 ：
>>19
鳥撮るって

・止まってるのを撮るのか飛んでるのを撮りたいのか、
・突発的に撮るのか、
・公園で撮る準備を終わってからうろついて撮るのか、
・カワセミ様撮影スポットでガチで三脚立てて数時間粘ってベストショット狙うのか

その辺どういう感じなのかで選ぶカメラ変わるよ

このカメラは止まってるのをある程度設定を準備してうろついて撮る位のスタンスで使うカメラだよ

そのほかの場合はあんまり向かない

21 ：
>>20
もう鳥の世界こわいしわかんねえからxt20買うわ、、
素人がうかつに踏み入る世界じゃなかった

22 ：
鳥なんて大金出せない人はセンサーの大きめな高倍率ズームの方が寄れるし良いだろ

23 ：
>>21
自称素人のアナタに忠告
このカメラ・・

手ぶれ補正全く利かないから手持ちだと撮影フォームとかシャッターの押しかたとかを拘るか三脚じゃないとブレブレ写真を量産するぜ

他の大手みたいにオートで簡単綺麗にはならないからその辺はお覚悟

24 ：
なんで本スレなのに買わせない流れになるんだよ、、
おれはただ買う勇気がなくて背中押してほしかっただけなんだ…

25 ：
そんなにブレる？
XT20に単焦点レンズ使ってるけど普通に脇締めて撮ればそんなブレブレになる事ってないけどなぁ

26 ：
>>25
普通に脇締めて撮ってるからだろ
>>24
買った後の愚痴間でセットで良いならオススメ
細かく状況に合わせて設定詰めてプリセットしたりレンズに手抜きしなければ驚くほどシャープな写真撮れるカメラだぜ

27 ：
多分ブラブラ歩きながら、鳥見つけたら撮るって感じだろ
木立に覆われた場所で50-230あたりだと怪しいけど、使うならズームだし手ぶれ補正載ってるでしょ
それとも90あたりで撮るんか？

28 ：
他の大手というのがISO51200とかで撮ってたら笑う

29 ：
まぁ良いけど
弱点多いから他社の便利カメラに飽きてか来た方がいい思うけどね

30 ：
アンチのネガキャンは気にしないで良いよ
いつもの人だからｗ

31 ：
えー
いいとこと悪いとこ認めない信者に言われたくないな
写真が凄まじくいい代わりに手ぶれ補正の効きとかフォーカスと高感度は弱いじゃん

あんな選び方する子じゃkissとか850買うのに比べて初めかなり特訓モードになると思うけど挫折してそれこそ本当のアンチにしならないといいね

32 ：
な？一眼と比べてるだろｗ

33 ：
むしろブレ補正の質とか、高感度ってフジの長所だろ？
フォーカスにしたって、速度は基本的にほとんどずーっと世界最速クラスだし(現在パナG9の0.04sが最速)

34 ：
長物レンズのOISの効きはすこぶる良い
高感度ノイズ処理のうまさは初期ボディから高評価
フジ知らないのバレバレ

35 ：
ほら、最初からこれ使っちゃうとこういう井戸の底しか知らない子になっちゃうんだ

36 ：
な？アンチだろｗ

37 ：
動画カメラやってる会社のボディ内手ぶれ補正はアホみたいに効くぞ
あと、初心者向けや高感度については処理じゃなく単なるセンサー性能その物が段違いだぞ

但し、塗り絵だ。
それを嫌って低isoスローシャッターで撮るなら(特に繊細な光の加減とか)富士とフジノンレンズ最強

だが楽じゃない

そういう楽じゃないカメラであってもほしい絵がある奴が来るのＴ２ PRO2 T20だろ

誰でもお手軽きれいにとれるって機材じゃないんだから１インチネオイチが選択肢にある奴に勧めるのって残酷じゃね？

38 ：
>>36
いいや？
アンチじゃないよ
その他ミラーレスや安手の一眼使ってる奴からイマイチ画がカリっとしないこと相談されたら間違いなくフジの上位クラス勧めるね

39 ：
あ、ソニーのあれは一応フルサイズなのか

40 ：
いや、ちゃんと見てきたら１インチで合ってた

41 ：
ようするに寂しかったんだな。

42 ：
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

43 ：
エテルナはよ

44 ：
カカクのT20下がりすぎなんちゃうの

45 ：
本体7万切ったな

46 ：
X-T20が米国Amazonのミラーレスランキングで５位

Amazon　Best Sellers in Mirrorless Cameras
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/

47 ：
ソニーだらけで信用できない。
カメラの良さとは無関係な評価の気がする。

48 ：
販売ランキングなんだから関係ないだろ
ソニーも使ってるけどあれはあれで頑張って色々やってるから遊び甲斐はあるんで売れてんだろ

49 ：
なあ、この機種って、高い雪山でも耐えられるかな？
設定値だとダメだったと思うけど実際持ってくとどうなる？

50 ：
>>49
霜が付くから筐体内に水気が入る余地がない密閉型完全防水機じゃないとダメだろ

51 ：
>>50
気温だけじゃなくて、そういう意味でも厳しいのか…
じゃあX-T2に乗り換えんといかんかな…

52 ：
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

53 ：
X-T10で冬の谷川や赤岳でも使えてたよ
踏み抜きで雪の中にずっぽり埋まっても大丈夫
でも小型というのはバッテリー消耗はどうにもならんので

54 ：
俺も冬山で使ってるけど、今んとこ困ったことは無いなあ
一応ネオプレのカバー掛けて持ち歩いたり、軽く気は使ってるけど

55 ：
X-T20の高感度特性はα7 II レベルなんだな
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t20-review/4

56 ：
ただ、スローシャッターと同じ原理でセンサー読み出しを遅くすれば数字だけは出せるから・・

それをソフト処理上でバレないように組めるなら有効だけども

57 ：
T-2だけフォルダ編集機能追加とか、どんだけ〜

58 ：
T10に今更ファームアップ来て驚き
他社だとバグ報告して認められても旧製品ならアップ無しなのに

59 ：
>>58

旧製品の対策する他社、普通にあるけど…

60 ：
t10使いだけど、t30まで待てずにt20ポチってしまった。

61 ：
いらっしゃい

62 ：
>>59
K-1とK-70とKP以外でファームアップができないレンズが存在するペンタよりかは…

63 ：
H1 T2 T20 T100
となると、次にT30出るか不安だわ

元々T1とT10の差が小さすぎたから、
T2・T20で割と差別化してきたけど、今はT100いるし…

64 ：
>>63
T20は、ただ単に1600万画素センサーが急に終了する事になって、後継機を用意しなきゃいけなくなったけど、
まだ全く開発に手を付けていなかったから、既存コンポーネントでやっつけで作ってこうなっただけだよ
まぁ、作りかけで停滞してたE3がなければ、E2Sに残りのセンサー突っ込んで延命させたりしないでT10を延命させて、まともなT20を開発したんだろうけどねｗ

65 ：
どちらにしてもA5とT20の差が大きすぎるから、隙間を埋めるためにT20のボディにA5突っ込んだT100を作ったんだし、
これでT20後継をなくしたら、更に差が広がっちゃうから、T30を作らない理由はないよ

66 ：
また妄想書き込んでる…

67 ：
T20がやっつけ？ソースは？
T2の性能を下位機種に下ろしてきた順当で真っ当なモデルチェンジだと思うんだけど
まあ受け取り方は人それぞれか

68 ：
>>65
キモ

69 ：
>>65
個人の想像の範囲かよ

70 ：
この便利ズームいいな、でもパナの12-60mm/F2.8-4.0が９万円だから
１０万以上するのかな？

富士フイルム、開放F1.0の標準単焦点などレンズ3本を開発発表
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1133998.html
・XF16-80mmF4 R OIS WR
機動性を意識したズーム全域F4の超広角ズームレンズ。
飯田事業部長は「モバイル・ズーム」と表現していた。2019年に発売される予定。

71 ：
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

72 ：
>>70
便利ズームっていうか、F2シリーズ同様明るさで無理しない高画質ラインだね
現在のモックでは、長さは18-55と18-135の中間くらいで、10-24に近い長さ
フィルタ経も10-24と同じ72mmなので前は同じ程度太いのだけど、10-24と違って元の方まで太いままで伸びているので、一回り大きく感じると思います
OISが付く予定とはいえ、16-55より高くはならないだろうし、価格的には手頃なラインに収めるんじゃないかと思う

73 ：
EマウントのSEL1670Zが税抜き定価9.9万円だし、
それくらいの安さにはなるはず

74 ：
XC400が単でもズームでも出ると昔から言われ続けてるが、気配が全くないね
何のためにAを売ってるのか
初心者を取り込んで育てていかないと、経営が先細りするのは目に見えているのに

フリンガーかましてもタムシグの400はAFCが動作しないからMと実質変わらないし

だからフジは広角単でスナップにしか使えない二流といつまで経っても揶揄されるんだよ

75 ：
あんまりお金が無いんだけど、
T20レンズキットに16以下広角単焦点追加と、T20ボディに単焦点2本を順番にを追加するのどっちがいい？
流石に標準ズーム一本ある方が便利かな？
基本的に風景夜景物撮りがメインです。

76 ：
>>75
18-135か50-230おすすめ

77 ：
>>75
キットレンズの18-55があれば
18、23、35、55のレンズ4本分の代わりにはなるから、そこに広角もしくは望遠レンズ1本追加すれば5本分のの焦点距離が揃うよ
キットレンズも写りは決して悪くないから取り敢えずキットレンズと単焦点1本で良いと個人的には思う

78 ：
>>76
ごめ
単焦点だったねorz

>>77 さんのように18-55は優秀なキットレンズなので（27と50が抜けてるw）
それより長い60とか80とか90でもいいと思う

79 ：
16F2.8出てから考える

80 ：
アドバイスありがとうございます。
キットレンズは悪くないとは聞いてるけど、単焦点が欲しい場合どうなっていくのかと前から疑問がありまして。
まずレンズセット買ってどうしても我慢できなかったら直ぐに買い足します。

>>79
そんなの出るの？16mmf1.4高いから値段次第ではそれでもいいな。

81 ：
>>80
16mm F2.8は 23/35/50F2のシリーズのラインで、
サイズ的には35mmより微妙に短いけど、
フィルタ系が49mmになっているので先は少し太い感じのレンズ
価格的にもおそらくF2シリーズの価格帯になると思われます

82 ：
自分はT10→E3でT20ではないけど、A1白キットでXF27mmを手に入れてから基本的にほとんど27mmをメインに使っているので、
OISがあった方がいい時など、必要がある時以外18-55は使っていませんが、
もし、薄暗い時間に撮る等でSSが稼ぎにくい、OISが必要な撮影機会がありそうなら、18-55はキットで手に入れておくことをオススメします
あとは、個人的に27mm派なので、27mmも勧めとく
最短撮影距離が少し長めなことを除けば、携帯性も高いし性能的には大きな弱点もないのと、
ebayなんかだと送料込みで2万円台後半ほどで(今は2.65万円前後)新品が届くので、わりとコスパもいいと思う

83 ：
来てたんかい

X-T20（バージョン2.01）
・特定の撮影条件において、レリーズ半押し時のスルー画像が明滅する場合がある現象を改善しました。

84 ：
レンズ目的でX-T100のダブルレンズを購入。
T100はテストしたけど、動作がもっさり。
ファインダーはスペックではT20と同じだが、
接眼レンズの精度が悪いのか？妙に歪みが
あり見難い。
色もT20で同時にテストしたがかなり派手。
全然別もんだわｗ。
即効下取りに出したよ。

85 ：
T100のスレでどーぞ

86 ：
うん、そうなんだが、それだけT20が
素晴らしいということで。
今はだいぶ安いし。

87 ：
>>86
そうなんだ。T20持ちで同じセンサーと噂のXF100をサブにどうかなって考えてたけど、同じようにがっかりする結果になりそう。

88 ：
>>87
X-T20と同じセンサーのX100Fでなんでがっかりする結果になるんだろ

89 ：
>>88
間違えた、すまない。
最近発表になったXF10。X70の後継？X100系とは違う別物。

90 ：
>>89
多分別物。T100、A5と同様に
ザクティという会社製なのかな。

91 ：
ザクがどうしたって？ザクとは違うのだよザクとは

92 ：
グフ,グフｗ。

93 ：
エントリークラスはフジとは違うのだよフジとは

94 ：
フジのエントリーモデルは他メーカーに
比べてお得感ないから、なかなかシェアが拡大しないよな。

95 ：
>>94
単純にプロモーションに成功するだけでX-A2が大ヒットし、他社同クラスより割高でも売れまくり、
ソニーどころかキヤノンすらも上回る金額ベーストップシェアを奪い取ったタイの例もあるからなぁ

96 ：
七工匠の写りはどうなんだろ

97 ：
7artisansのはレンズごとにいろいろあるって言うか
出自がOEMだったりおそらく自作だったりいろいろだから
一括りには言えないよ
まあどれにしてもフジの高画質レンズみたいなのを期待するレンズではないのは同じ

98 ：
>>83
レリーズ半押し時のスルー画像が明滅する場合がある現象

どんな症状なのか、よく分からんから解説して！

99 ：
>>83
よかった
たまに明滅してて不安だった

100 ：
T100買ったけど、AFがT20より迷うことあるけど、画質はめっちゃ解像感があってT100のが好みだわ。


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