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Eマウントをフルサイズミラーレスの統一規格に!
- 1 :2013/05/17 〜 最終レス :2020/02/10
- Eマウントをフルサイズミラーレス機の統一マウントに推奨するスレ
- 2 :
- ` (⌒ 、_ ___
- - ── = ニ 三 `> ´`ヽ / \ 2get
(⌒)ヽ (⌒ -、./ / \,, 、/ \
─ == ニ 三 ヽ::::::: | (●) (●) |
(⌒) .。; ゚ ,, \ `''⌒) (__人_). }'⌒)
(⌒・⌒ ・ = ニ 三 三` -、 、.:::::,,.r' ` ⌒´ /,,.r'
'';:. ,、,,・:・ 、、,,==ニニニニ` ー三----`''ー―─‐'".....
- 3 :
- 富士のXFマウントはフルサイズに対応してないらしいから
レンズロードマップをコンプリートした後にXシリーズのフルサイズ版としてEマウントに参入してくる可能性はあるかもしれん
- 4 :
- Fマウントこそ至高、後はゴミ
- 5 :
- Aみたいにフランジバックを空洞にするのかw
- 6 :
- ミノルタのEマウントを、今さら持ち出されても、、、、
- 7 :
- 恐らくニコキャノオリパナは乗らないだろうなw
やるとなればツァイス・フジ・シグマぐらいしか思いつかん
- 8 :
- 少なくともキヤノン・ニコンの賛同が得られなければ、
ユニバーサルマウントの企てが成功を収めることはないでしょう。
- 9 :
- もう二強には一眼レフと同じ運命を辿ってもらおう(提案)
- 10 :
- リコペンがどうするだろうね(・ω・)
今んところEが夢の統一マウントになる可能性が高いマウントなのは何と無く分かるけど
- 11 :
- オリパナは4/3で精一杯だからフルサイズは無理
ニコキャノも出し惜しみし続けるから無理
リコペンは検討する可能性がありそう
フジツァイスは必ず参入してくる
シグマタムロンはどっちでもいい
- 12 :
- フランジバックは短い方がコンパクトでいいと思うけど
設計的に無理の無い最短サイズってどのくらい?
- 13 :
- >>12
誤爆です!
- 14 :
- 需要無さそう(笑)
- 15 :
- ソニーとフジとツァイスが同じマウントを共有すれば無敵になれると思うw
- 16 :
- >>15
ふーんと読み飛ばしていたが、その3社の組み合わせって、何気にすごいなw
- 17 :
- >>15
PLマウントのことか!
- 18 :
- フジがフルサイズでEマウント参入→フィルム事業継続アピールの為Eマウントフィルムカメラ発表となると面白いんだが
- 19 :
- それいいな!
EVFで出してくれたら絶対買う!
- 20 :
- フィルムミラーレスなのにEVFとか無理ゲーすぎる
- 21 :
- ボディ内現像は?
- 22 :
- そろそろJPEG XRとかに対応してほしいな
いつまでも8bitとか終わってる
- 23 :
- >>20はつまらないやつな
そもそもレンズ交換式でミラーがレスの時点で…
- 24 :
- レンジファインダーですね分かってますよw
- 25 :
- Eマウントを!お古サイズに統一 かってにやればw
- 26 :
- Eマウントをフルサイズにするなら、呼び方をFマウントに変えて欲しい。
- 27 :
- Eのフル(F)だからEFマウントだろ
- 28 :
- 凄い説得力
- 29 :
- 富士のFなのに何故かニコンが使ってる件
- 30 :
- ニコンF用のマウント
- 31 :
- age
- 32 :
- >1
EFマウントで良いんじゃないの?
マウントを統一させる必要があるなら、ね。
ミラーレスならEOS Mのマウント形態。
出荷本数1億本、25年の歴史を持つEFレンズを
マウントアダプターを介して装着すれば、
AE/AE/ISとか全て機能する。
これだけでもう充分な理由かと。。
- 33 :
- >>32
そのまえにEF-Mマウントでフルサイズが可能かどうか
製品化されなきゃ前提条件も揃わない
- 34 :
- EFSマウント(EFのフランジバックを切り詰めたもの)で決まり。
・・・と言いたいところだが、残念電子接点数が足りないやね。
Eマウントでもフルサイズは可能だろうが、電子接点位置との兼ね合いで
懐が狭くなり内面反射の影響が強くなる。こいつも駄目だな。
- 35 :
- なに、この妄想垂れ流しのスレタイ (wwwww
でも、嫌いじゃ無いぜ
- 36 :
- レンズ専業メーカーが、各マウント用のオート対応アダプターを作ればいいんだよ。
- 37 :
- >>33
てか、キヤノンがその気になれば、だろ。
エントリー一眼レフでもプロフェッショナル一眼でもシェアトップなのに、
わざわざレンズ交換式コンデジに注力する必要も今はまだ無いわけで。
そしておそらくニコンも追随して来ないしね。Fマウントじゃ。。
要するに、いつブッチ切りのダッシュを仕掛けるのか、だけだ。
敵は国内じゃなく、第三国の巨大資本かもしれん。遠くない将来にね。
- 38 :
- >>37
キャノンの技術者が光学的にそうとうおかしくなるのを
覚悟しないとこのマウントでは実現できませんっていってるんだが
- 39 :
- ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池:それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
- 40 :
- あのサイズでやったらという話でしょ。
まともにやるとでかくなるからミラーレスでやる意味がないんじゃないかな。
- 41 :
- >>40
ボディとレンズの大きさの問題なら
周辺光量だの像がどうなるかわからんだのいうわけないだろ
- 42 :
- α99は実質ミラーレスで本体もレンズもでかいけどそういう問題はないよ。
- 43 :
- >>39
そういうおかしなのを、レンズをデカくしたり、
歪曲や周辺減光を画像処理でゴマカシたり、センサーを小さくしたり、
そうして商品化してるのが、ミラーレスの物理的現状だからねぇ。
- 44 :
- >>42
フランジバックがαそのものだからね。
ミラーレスか否かじゃなく、軽量スリムコンパクトでレンズ交換式、
ってのがウケるのなら、あとは如何に誤魔化すか、だけだ。
結局は便利が優る。性能なんて二の次だったりが世間一般なので。
- 45 :
- フルサイズミラーレス用に大口径短フランジバックの新マウントがあればいいのに
カメラ+レンズが収まる仮想的な直方体の体積を考えた時に
レンズの断面積よりもカメラの断面積の方が大きいので
レンズの口径が大きくなっても、その占有体積は変わらないが
レンズが長くなるともろに占有体積が増えるんだから
ボディ内手振れ補正付でf1以下の単焦点レンズを使えたら凄く魅力的だと思うんだ
レンズ設計的に余裕があればレンズを低コストで作れそうだし
- 46 :
- カメラメーカーに就職して作ってください
- 47 :
- >>43
だからそれでどうにかできるレベルを
逸脱してるからできませんってことだろ
補正だって万能じゃないからね
べつに一眼レフ用のレンズが
まったく補正かけてませんってわけでもないし
>>45
むしろセンサーが進化して
テレセンの問題が解決したほうが効くかもしれない
フルサイズでもライカMのレンズくらいには
なるってことだから
- 48 :
- EFマウントと書いてあると
またソニーはマウントを増やしたのかと思ってしまった
>>33
EFマウントって、フルは不可能だとキヤノンは言ってたきがする
方向転換されてる可能性は否定しないけど
- 49 :
- >>41
マウント径とフランジバックの兼ね合いだと思うよ
EFマウントもそういう点では、4隅は結構キツイんじゃない?
自動補正でごまかすのだろうけどな、そうなると、実質はフルサイズでは無いな
そもそも4/3システムは、当時の話でデジタルに最適化した設計だったはず
マウント径とフランジバックとセンサーサイズが、デジタル一眼に最良のバランスと言ってたな
このバランスからみれば、現行の各社の一眼のマウントはフランジバックが短いし
マウント口径も小さいから、フルサイズセンサ-には無理があると言う見解だった気がする
それが今や、マイクロ4/3だからな
- 50 :
- おまえらEFマウントとEF-Mマウントは別物だから
略しちゃダメだろ。
- 51 :
- >>47
やらない理由を語ればそうなる。
つまりは>>37の通りで、やろうと思えばいつでも出来る。
要するに、今やる必要が無いんだ。
無理してやらずとも業界トップ、売れてるからね。
- 52 :
- >>51
いや、ひどすぎて無理なんだよ
違うっていうなら技術者ができないっていう理由が
技術的なものでなく、戦略的タイミングをはかってるからという
べつのソースだしてくれ
言葉通りでなく裏があるからそういってるというなら
それを証明するソース出さなきゃお話にならない
- 53 :
- >>52
一眼レフのキスデジが初心者に売れなくなればEOS Mに注力し、
一眼レフ自体がパワーユーザーにも売れなくなる頃にはフルも入れる。
それまでは、やる必要が無いだけだよ。ま、その時まで待ちなよ。
- 54 :
- 良い物にはならないから無理って簡単な理屈がわからなさ過ぎ君。
- 55 :
- ミラーレス機にフルサイズを入れれば、
必然的にフルサイズのイメージサークルを持つレンズを作るわけで、
満足域にするにはEF並のフランジバックが必要になるかもしれない、
ってだけの話だ。それは、最悪の想定ね。
実際に作ればどうなるか、作った時にはどう説明するか、簡単に推察できる。
今は作らない理由を文字通りに信じ込むのは、知能が低過ぎるよ。
- 56 :
- レンズ側でバックフォーカスがEF並になるようにマウント面から後玉がもの凄く引っ込んだレンズにすればいいのでは
- 57 :
- >>56
そういうことだね。
ま、そこまでせずとも簡単に作れると思うよ。
採算性重視な作り方が優先される。
現状のミラーレスはエントリークラスが主流なので、
さして高級レンズは求められていないしね。
それより、そうこうしてる内にセンサー性能も上がるので、
わざわざフルサイズにする必要が無くなるかも。
それでも、旧来からのEFレンズとの互換性は望まれるから、
マウントアダプタでのEF互換は必須仕様だろうな。
いつまで経ってもキヤノンが売れるという既定路線かと。
いつ出すか、いつ本腰を入れるか、だ。キヤノン。
ニコンにはFマウント互換のミラーレスは出せないから、
キヤノン都合で市場動向を見ながら、いつかは出るって感じ。
ソニーとしては、せいぜいNEX Eマウントを安くしてでも
今のうちに精一杯に売っておくこと、が賢明策だろね。。
- 58 :
- >>53
ソース出せないなら商品化されるまで
無理だというソースを受け入れればいいんだよ
カメオタにできることなんてなにもないんだから
いつまでも見苦しい真似してんなよ
- 59 :
- >>58
ソースって。。
良識的に考えて、常識的に考えて、
出来ない理屈はむしろ何処にあるんだ。
- 60 :
- >>59
技術に良識だの常識だの真夜中だからってなんの寝言だw
>>39で言ってることを打ち消せるだけのソースがなければ
カメオタのエゴより技術者のインタビューを優先するのがあたりまえ
というだけの話だわ
作り話で自己満足したいならせめてそれに合ったネタさがしてこいよ
幼稚園児がイヤだイヤってダダこねてるのとまったく変わらんぞ
- 61 :
- >>60
奴は、良識的、常識的に考えて
本気で言ってはいないのだろう
本気で言っている理屈はどこにもないからね
議論ではなくディベートを楽しんでるだけだろ
良識的、常識的に考えれば
- 62 :
- てか、Eマウントならフルでも無理が無いとでも信じてるのかい?
メチャクチャだな。
- 63 :
- >>56
マウント径を小さくしたから、それはキビシイと思うよ
できるのは、望遠径の暗いレンズぐらいでしょ?
明るいワイド系は無理だと思うよ
- 64 :
- >>63
マウント径自体は入るよ。入る様に作ってあって当然。
レンズ側の金具径が小さくなるから設計が厳しくなるってのはあるね。
- 65 :
- あぁ、あとワイド系が厳しくなるってのは思い込みだ。
実際、後ろ玉はワイド系でもさして大きくない。ほとんど変わらん。
- 66 :
- >>62
つかEマウントの場合はビデオではもう出てて
ミラーレスも秒読み段階だから置かれてる状況が全然違う
そもそもAPS-C用マウントっていってもキャノンのは同業他社より
小さいセンサー使ってるんだからフルサイズとの差は大きくなるし
- 67 :
- >>66
要するに、ソニーの作ってるのはロクなモノにはなりませんよ、
と牽制してるんだろうね。
けどキヤノンもいつかは当然やるんだ。技術的な懸案事項は同じ。
光学的な問題はソニーであろうがキヤノンであろうが同じだ。
一眼レフ事業に敗れたメーカー順に始める。
- 68 :
- >>62
VG900
- 69 :
- ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120912_558881.html
そういえば思い出したが、2010年に初めてEマウント規格を搭載したNEX-5が出た時に、
センサーサイズがAPS-Cなのになんでこんなにマウント径が大きいのか、
と非公式ではあるが開発者に尋ねたことがある。
その時は将来的な拡張性を考えてこの径にした、という回答だったが、
思えば最初からこのマウントに35mmサイズのセンサーを入れるつもりだったのではないか。
だとしたら、当時いろんなレンズをなんとかEOS 5D mkIIに付けて
動画を撮っていたムーブメントが将来主流になると見ていたわけで、
それだけ先見の明があったということだろう。
やったら酷いことになりますよとか、最初からAPS-C用で無理ですって
いってるところとは前提が違うってことだろうね
そして明後日にはついにフルサイズミラーレスが発表されると
- 70 :
- ま、キヤノンがやる前にせいぜいシェアを確保しておくこと、
しか今できることは無いだろうねぇ。。
- 71 :
- まあひいきのメーカーの技術者のいうことすら
信じられないやつのエゴなんかに
現実がしたがってくれるといいな
せいぜい出る出るいってろと
て、「。」を三点リーダーがわりにつかう基地外が
そういやいたな、なんだおまえかw
- 72 :
- 全く、お話にならんねぇ。
そもそも、ソニーはα900の2台持ちだし、
ミノルタ時代から俺はαだよ。
ソニーには出来てキヤノンには出来ないと
信じ込める方が不思議だわ。
物事には、文字通りの意味と、有する真の意味とがあるんだ。
頭が弱い奴だな、としかマジで思えん。
- 73 :
- >>72
裏があるというソース出したら信用してやるよw
おまえが100万回ほざこうとそれは微動だにしないね
- 74 :
- >>73
まぁ、時が来るまで待っておけよ。
聞く耳持たぬお前を納得させたところで一銭の得も無い。
要は、世の中、そういうもんだってことよ。
- 75 :
- まさかキヤノンもセンサーサイズで他社に追い込まれることになるとは思わなかっただろうなあ。
ミラーレスを舐めて掛かったね。
- 76 :
- APS-Cの終焉と見た
- 77 :
- ミラーレスをフルサイズにしたってレンズでかいとミラーレスであるメリットないからなあ。
- 78 :
- ミラーレスの利点は小さい事だけじゃないだろう。
ショックがないこと、バックフォーカスを切り詰められることとかもある。
だからオールドレンズをミラーレスにつけるんだろ。
- 79 :
- Eマウントが事実上フルサイズの統一規格のようになるよ
既存のフルサイズの各社一眼レフやMマウントレンズまで付くんだから
あとは、サードパーティーがいかに、オート連動のアダプターを作るかだなw
- 80 :
- Eマウントでフルサイズだとボディ内手振れ補正搭載出来ないらしいので
どこでもいいからボディ内手振れ補正搭載出来る口径のミラーレス用の短フランジバックのマウントを作って欲しい
- 81 :
- ライカのMやL39マウント内径は、フルサイズ画面より小さいのだね。
- 82 :
- αと完全互換が組めるなら良いが、無理だろ。
- 83 :
- >>80
え、2014年の春以降にEマウントでフルサイズだとボディ内手振れ補正搭載機だすといってたはずだぞ
- 84 :
- Eマウントの径とEOSMのマウントの径、どっちがデカい?
- 85 :
- >>80
レンズ交換式コンデジは、動画も軽視できないので
センサー駆動式は良くないかも。
- 86 :
- センサーシフトだと動画時に廃熱処理できずに連続撮影できんから?
だからといってレンズ内手ブレ補正もねえ…
つ[マウントシフト式]
つ[グリップシフト式]
つ[インナーボディシフト式]
- 87 :
- レンズ内ならセンサー発熱や静電気に影響を及ぼすことも無いし、
動画の時のファインダー像も比較的自然かと。
- 88 :
- >>69
マウント径の他にも、純正レンズのラインナップがやけに少ない事も状況証拠だと思ってたよ。
- 89 :
- 拾い物
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
- 90 :
- マルチ乙
- 91 :
- >>89
元々そういうレンズ、という可能性も無くは無いけど。
記事全文としてはどうなの。
- 92 :
- >>89
センサ-がキヤノン製でなかったのが救いだよな
キヤノンのセンサ-なんて4年前の50Dから進歩無しだから
もっと悲惨な結果になっていたよな、ほんと
あ、だからキヤノンは出せないのか、分かったわ
- 93 :
- >>92
そこにセンサーは関係無い。
支離滅裂に言い張ってると基地害オリンパと同じレベルになるぞ。気をつけろ。
- 94 :
- 基地害オリンパは、キヤノンのセンサーが古いと書くのが好きだよねw
- 95 :
- でも、それは事実だし、それで大きく損をしている今のキヤノンだしな
ドル箱のKissが売れず、Mがおおこけと散々なキヤノン、堕ち出すと一気だから
- 96 :
- Gfkだと
Kissはほとんど1位
EOS Mも1機種だけなのにベスト10に入ることが多い。
利益も確保できてそうだよ。
- 97 :
- デジタル一眼レフ市場の50%以上をキヤノンが占め、
その7割かをKissが占めてるって感じかと。これが現実だね。
- 98 :
- >>97
そのデーター、古いよ
KissX4の時代は正にそうだったけどな
- 99 :
- >>98
2011年度はキヤノン4割、2012年度がキヤノン5割だろ。
今年どうなるのか、だ。キヤノンは決算12月だったかも。
たいてい他社は3月なので、正確な統計結果を待つしか無いかと。
- 100 :
- 2011年ならキヤノンは、KissX4と5の時代だな、正にそれが全盛期だよ
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