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【継続】大人バレエpart4【再開】


1 ：2015/06/27 〜 最終レス ：2016/03/10
継続組と再開組専用の大人バレエのスレです。
再開の動機やバレエとのスタンスは十人十色。
お互いを尊重しつつ、まったりと語り合いましょう。

>>980を踏んだ方は、スレ立てと誘導をお願いします。

※※※大人から組の方は↓へどうぞ※※※
大人からはじめるバレエLesson39
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1434771725/

※鑑賞専門やお子様のお稽古については
各々専用スレでお願いします

※前スレ
【継続】大人バレエpart3【再開】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1383659744/

2 ：
>>1
いちおつ！

3 ：
継続組の皆さんは
昔と今とで自分の踊り方が変わったとか
好きなバリエーションや演目が変わったとか
ありますでしょうか？

良かったら教えてください

4 ：
新スレおめでとうございます。息の長い良スレですね。
すみませんがちょっと愚痴らせて下さい。

長らく通っている教室の生徒有志が「教室のHPを作りましょう。宣伝して生徒を増やして盛り上げましょう！」と盛り上がってる。少人数でジックリ見てもらえるのが気に入っている私は傍観。
やっと出来たURLを「アクセスアップすれば検索にかかりやすくなるからよろしくお願いします」って渡された。
2ちゃんに晒せばあっという間にアクセス増えるけど、善良なこの人たちはそんなこと考えないんだろうなぁ。

5 ：
>>3
基本的に踊りは変化ないと思うよ。
好きなバリエーションも、しかり。
見て好きなVa.と、自分で踊るのとは別物だしｗ
そして大体の好きなものは、踊っているし、自分に合っているのは
何度も踊っている。

6 ：
>>4
前に自分で教室の宣伝書いていた教師がいたよｗ
速攻で突っ込まれていたｗｗ

7 ：
>>4
2chにURLさらすのはないねー。
私が通ってる少人数クラスはジリジリ値上げしていってて
早く新しい人が来て経営が安定してほしい。
長年の常連だけで入りづらい雰囲気だから
減りはするけど増えないし、今後不安すぎる。

8 ：
>>3
１０代のころはとりあえず脚上げる！高く跳ぶ！という踊りだった。
再開して呼吸や余韻やつなぎを重視するようになったかも。
若いころも散々そう注意されてたけどもっと雑だった。

9 ：
昔はさあ、ディアナのVa.は、エスメVa.って言われていたよねｗ
タンバリンが流行りだしてから変わったけど。

10 ：
ん？
「ディアナとアクティオン」の女性Vaって弓を持つやつだよね？
タンバリンのエスメラルダって全く別物じゃない？

11 ：
>>10
それが違ったのさ
35年前くらいの話

12 ：
この前の新国の『白鳥胡』ＴＶでやったやつ、主役の子、若い頃にコンクール荒らし
だったよねｗ
黒鳥のVa.ピルエット３回転するときに、軸が曲がっているのが
気になって仕方なかった。

13 ：
最近

オバ様がGP踊るの多くないですか

どう思いますか？

14 ：
継続組といっても１０年から４０年ぐらい（もっと？）まで
幅広いですもんね…
趣味で大きな中断無く踊り続けている方で最年長ってどのぐらいかな

15 ：
６０代の方だと２０歳過ぎれば先生かプロになるかやめるかという
選択肢しかなかった状況だったんじゃないかな
長いブランクの後、大人バレエ流行で再開するパターンが多いと思う
以前は教えてたり団員だったという人もいると思う

16 ：
>>14
継続組では、中断ありまくりだと思う。
結婚とか出産とか子育てしている人が殆ど。

再開組は２０代や３０代で再開して、のめり込んでいる人が多数。
それこそ結婚しないで仕事とバレエに生きている人も
少なくないよ。

17 ：
>>13
どこでの話ですか？

18 ：
e-mail欄にsageと書くとスレッドが上がらないよ。

発表会で素人が自分でお金出してやるのならかまわないんじゃない。
さすがにコーダがぐちゃぐちゃだと目をそらすけど。

19 ：
>>11
10年くらい前もタンバリンエスメと言って区別してた。
いまはエスメといえばタンバリンだよね

20 ：
>>19
流行りとかあるよね。
ＴＶやＤＶＤで拡散されると、すぐに真似するし。
アルレキナーダも最近の流行りだし、タリスマンも昔は無かった。

21 ：
>>13
どこの発表会ですか？ｗ
見てみたいですね。

22 ：
>>13
オバだけど今度GP踊る。若い時なら「どうや！綺麗やろ！！」で踊れたけどBBAになった今、不安だらけだ。逆にわたしもどう思うか聞きたいわ。

23 ：
オババでも上手ければそれでよし。

24 ：
大人の発表会けっこう観てるけど
丁寧にポジション気をつけて踊ってる様子だと好感大
首や肩のラインがきれいに見せられると見栄えがする
止まるべきところできっちり止まって
動きに合わせて表情が出てると上手に見える
ポワントだとつま先がゆるい大人がかなり多いので
つま先のアーチが常にしっかり見えるとぐっとレベルアップ
以上、私が気をつけたい点でしたｗ

25 ：
てｓｔ

26 ：
先生に指名されたんだから、
ベストを尽くして準備して本番は楽しめばいいよ

27 ：
みんな優しいな。オバなりにちょっとでも綺麗に見えるようにがんばるわ。

28 ：
>>27
バレエ、がんバレエ。

29 ：
モチベーションが上がらない
どうするべ

30 ：
>>29
わかる。子どもの時のように将来があるわけではないし、ふと考えてしまう時あるよね。

31 ：
子供の時の「将来」って根拠の無い夢だよね。
うすうす感じてたでしょ?
本当にプロになるなら地方の普通のバレエ教室じゃ無理な事も、自分の手足の長さが足りない事もうすうす感じてた。
それでも楽しかったらやってたんだよね。
将来の夢なんて無くても機能よりも今日は少しよくなればそれが一番の喜びだと思う。

32 ：
モチベーションが上がらないときは
出たことのないオープンクラスを受けて気分転換してる

33 ：
覚せい剤で景気つけてみるとかは?

34 ：
>>30
将来が無いのは子供のころでも気づいていたのだが…

>>31
普通のバレエ教室でも才能ある子は違ったよ
手足の長さとかは、気づいている子といない子がいたなあ…
やっぱ毎日練習しないとダメだよね

>>32
それいいかも

>>33
ヲイｗｗｗ

35 ：
みんな子どもの時から将来の事客観的に見る事が出来たんだね。わたしはもっとがんばればバレリーナになれる！とひたすら信じてたわ（笑）

36 ：
子供のころからあからさまに下手くそだったから夢を見たことはないｗ
発表会のビデオ見るたびに「あれ？思ってたのと違う？」の連続だったし

37 ：
高校生少なくて優遇されてたから私も一時期夢見てた。
その後、ちゃんと現実を思い知りましたとさｗ

38 ：
本人は沢山の踊る同年代をみて目が肥えているから
自分がどの辺りにいるか冷静に見極めているかも
なんだけど
ママンが「うちの娘は特別に綺麗だから周囲が何と言おうとプロに！」って

バレエできる環境をひたすら与え続けるって言う事は
他の事に取り組む機会を奪うことだから恐ろしいと思いますが
そういうなれの果てってどうなるんでしょう

39 ：
わたしもイケてると勘違いしてたクチだな。ロシアから偉い先生が来るとかで選抜で講習会に行ったらまわりとのあまりにもの実力の違いにびっくりしたw

40 ：
をを、なんと全く同じ？！地域の協会がロシア人の先生呼んで
教室代表でやる気満々で受講したものの
その先生は骨格に恵まれたきれいな体型（特に脚）の子を熱血指導して
私は華麗にスルーされました。がーんｗ

41 ：
>>40
おおっ！仲間！めちゃ親近感！わたしの場合、身体的には恵まれてたほうだけど、躍らせてみたら…。あげくに「あなたは何をしに来てるの？あなたのおかあさんはお金持ちですか？」とロシア語で言われたorz

42 ：
>「あなたは何をしに来てるの？あなたのおかあさんはお金持ちですか？」

ひいい、国家芸術家サマ、辛辣すぎる。
怒られるってことは期待値も高いってことよ。
トップ層が代表で叱られたりね。

一人だけいた中学生の男の子（その後プロ主役級）だけは
嘘のように嬉しそうな笑顔を見せて教えてた。
何か見えてたんだろうね。

43 ：
>>38
バレエママが突っ走ると、家庭崩壊するよｗ
離婚したりする。
ママに経済力があると、娘をバレエ留学させたりして、結局、娘は国際結婚して
バレエ辞めました…みたいなｗ

44 ：
勘違いとか思い込みで全力で突き進んで入団できても団費を支払うだけで
給料がでるもんでもない事をそこで知って愕然としたとか、
そんな人もいるね。

挫折しても、すくすく育ってもどのみちいいことあんまりないんだよね〜

45 ：
プロにならない（なれない）人も本格的なレッスンができるというのは
日本特有の状況みたいだね

自分は音楽をやってるけど、ウィーンでもミラノでもプロフェッショナルかど素人しかいないって言われたよ
音大に行く人＝プロの演奏家でやっていく人で、日本のように「音大卒業したら辞める」なんてあり得ないって
バレエも同じで「バレエ学校に行く＝プロダンサーになる」だから、進級試験で落とすのは本人のためなんだと
（早く別の道を探した方が本人のためにいい、と）
「おけいこ事」でやれるというのは、ある意味とてもありがたいことなんだね

46 ：
「プロになるには親の協力が必要」「要はやる気があるか」
「続けられるか」なんてアバウトなこと言わないで、
「一生、生活費、バレエの費用を出し続ける財力が親にあるなら」と
ズバッと言えばいいのにね

ジュニアには、業界の金銭事情説明をしっかりしておくべきだと思う
男性も発表会ダンサーならとか言うけど、もっと実情は厳しいのにさ

47 ：
>>45
バレエに関してははアメリカでも、やりたい人はどんどんレッスン出来るよ。
音楽教育に関してヨーロッパだと、イマイチの人たちが行く学校もあるよ。
もちろん国立でも州立でもなくて、学校法人ですらないところもある。
日本のいい加減な専門学校モドキが留学で提携してたりするよ。

48 ：
ジュニアに業界の実態話したらみんな辞めちゃうよ(笑)

49 ：
中学生はまだしも、長期留学したり進路を決める時期にある高校生に
現実を説明しないのは不親切すぎると思うけど
本当のことはなんだか長年ナイショですよね

50 ：
高校生って、バレエの進路を決めるには遅すぎるじゃん。
ローザンヌだって１８歳までだし。
というか、中学生くらいでプロになれる素質があるかどうか判るし。
日本のバレエコンクール見れば、高校生以上の出場者は体型がアレとかの人
ばっかりだよ。

51 ：
本気の子は中学生ぐらいになると毎日5時間ぐらいやるよね。
楽器の子もそれぐらいはやる。
もちろん上級の学校とかプロを目指してるわけだけど、生活の事までは考えてないというか、
なんとかなるだろうと淡い期待があってやってるよね。

現実は絶望的なまでに厳しいと教えても、本気の子は気にしなかったりして。
それぐらいじゃないと、名ばかりのプロにすらなれないんだな〜と。

どの業界でも同じだから、まぁいっか...なのかな。

52 ：
高校生の時に中学生でものになってないのだから無理だとあきらめたけどもうちょっと辛抱して続けたらよかったと後悔。

53 ：
友達で大学卒業してからプロになった子がいるよ

54 ：
大卒はちらほらいる　
高校卒業してからが数としては一番多いと思う
高校中退も多いけど、かなり目立つ人

55 ：
バレエ系の大学を卒業してから入団っているよね。
大学院卒とか少年院卒はいるのかな?

56 ：
面白いつもりなのか
荒らしなのか

57 ：
４大卒のバレエ団員は、いることは居るよね。
堀越学園とか、藤村学園の高卒もちらほら。
通信制の人もいるね。
熊川くんとか吉田さんは、中卒になるんでないかな。

58 ：
高校行かずに留学して結局海外でも国内でもバレエ団に入れなかったケース
二人知ってるから見極めは大事だよね。
親がスタジオ設立費用出してくれるからノープロブレムとも言える。

59 ：
>>58　不幸なケースだなぁ。やさぐれて暴力団に入らなければいいが....
外では「団員です」って言えることはいえるけどねぇ。

60 ：
>>58
それで生徒とってやっていけるなら、ある意味成功だよ
手に職を付けたようなもんだし
>>41の「あなたのおかあさんはお金持ちですか？」はこういう意味もあるんじゃないかな

61 ：
お手軽に海外留学できる時代になったよね
コンクールのハードルも下がりっぱなしだし
ただ自分で稽古場建てるくらいの金持ちが増えたとは思わない

62 ：
つい調べちゃった
ビルのテナントに入っても、内装をかえるのに2〜300万、
月々賃料が20〜30万と思うと
先生一人で見るような教室だと採算取るの難しそう

63 ：
1レッスン2500円として、一日6コマだと15000円×人数
20人入ると一日の稼ぎは30万円　これが7日で270万円。
だいたいこれが最大値でしょうね。稼働率が1／3の場合で90万円
賃料が30万円でも60万円残るからなんとかなるんじゃない?
ビジネスとしてやりたいかといわれると...遠慮しとく。

64 ：
1日6コマは、大手のオープンクラスだね。
受付事務もシフト勤務で数人、42クラスもあれば先生もたくさん。
宣伝費も光熱費もと、経費すごいことになりそう。
個人だと最近は生徒数30〜40人の小規模教室が乱立してる印象。

65 ：
都心のいい場所とかでなかったらテナント料も、そんなに高くなさそうだけど
やっぱり自分の土地で開業するのがベストだよね。
一クラスの生徒が１０人未満の教室とかあるしね。。。

66 ：
以前、週1〜2くらいでもサークル作りたいなと思ったことがあったけど
バレエ専用の貸しスタジオ代(2時間6〜8千円)、
なるべく安い参加費(1回1000円が理想)、
先生へのお礼(1レッスン最低5000円〜できれば倍くらい)、
中級程度の経験者がそんなに集まる？赤字覚悟？
良く見るとスタジオの備品のバーの数少ない…
私が講師する？いやいやそれはない…なんて考えて諦めた。

67 ：
バレエサークル、やってる人いるね。
長くやってるところはそれなりにまとまってて、うまくなりたい人は他のお教室にも行ってて、外で仕入れたやり方とかコツをシェアしあったりしてるね。
できるといいね〜

68 ：
サークルもまとめ役がねー。
前にやってたけど結局誰かに負担が集中してなかなか…

69 ：
まとめ役、大変そうだね。人が集まると責任も出てくるし。
地域の文化センターに各種趣味のサークル
（音楽、手芸、絵画、ダンス、スポーツ、勉強会etc）があって
会費制で安く活動してる。だけどバレエは床がなあ。

今までバレエを習うのに何百万もかかってきたけど
これから年取るにつれ、そんなにかかんなくてもいいんじゃね？
ってふと思ってしまったんだよー。

70 ：
地域のホールのリハーサル室を借りてサークルやってたよ。リノリウム。
ただ抽選制でなかなか予約取れないから不定期になっちゃって自然消滅した。
貸しスタジオも早朝深夜以外は高いし、誰の名義で〜スケジュールは〜ってなる。
会費頭割りだと人数によって変動しちゃうし。
結局教室のありがたみを噛みしめるという。

71 ：
あはは。結局その通りで、今後もそれなりにお金かかりそうorz
大人になっても発見また発見の日々で
苦しくも楽しくてやめられない。

72 ：
お教室系のバレエスタジオで、時間貸ししているところがあるね。
お願いすると特にそういう事をしていないお教室でも貸してくれるかもね。
オーナーさんの考え方次第だけどね。

73 ：
お教室だと他人に貸したりは難しいんじゃない？
生徒さんの荷物とか置いてあったりするし、最初から何もないようなスタジオだったら
いいけど。

74 ：
か細い事をいってらんない経営状況のお教室とか...テナントでやってるところが狙い目かもね。

75 ：
>>71

禿同
バレエは謎だらけ
見える謎が年齢や経験によって変わってくるので
ずーっと楽しめるお

76 ：
平日昼間なら貸してるとこあるね
年配になったら同年代の経験者が多いクラスあったら行きやすいかも

数センチ、数ミリの差の中に美しさの秘密があるというのが面白いところ
その差を模索し続けてる人達とレッスンできると嬉しいなー

77 ：
７０歳まで続けてる経験者とか美しそうだよね。太らないようにずっと気をつけてさ。
８０歳もいけるけど、９０歳とかになるとだんだん人がすくなくなってくね。
１００歳超えたら多分だれもいない。あの世で待ってるからって..

78 ：
スタジオの講師が大移動。新経営者の挨拶もなし。一般社会ではありえない。

79 ：
誤爆ですか？

80 ：
まともにフルレッスンしてる60代の継続再開の方は、
とっても少ないように思う。初心者はけっこういる。
すばらしいポジションで踊れそうな方に限って
バーだけで帰っちゃうとか。

81 ：
>>80

６０代？の方でスーパー研ぎ澄まされたほっそーい脚で
きゅんきゅんとバーレッスンされているのをみました

先生なのかな〜と思ったのですが
ただ脚も目力も強すぎて、あー踊りを観たい素敵だなっていう感じ
ではなくて
すいませんすいません素人で勝手に見ててすいません…っておもいマスタ

82 ：
バレエは年齢がいってから効いてくると思うんだよね。
行ってるスタジオに勝手に名前をつけたジゼルちゃんっておばあちゃんがいて、
背中が物凄い綺麗。そしていつも笑顔。
たぶん６０歳ぐらいだと思うんだけど、あんなふうに生きられたらいいな〜

83 ：
60でおばあちゃんか…

84 ：
>バレエは年齢がいってから効いてくると思うんだよね

えーことゆうてくだはるorz
将来のために筋肉と笑顔をせっせと貯金します

85 ：
現在、60代の方が再開継続するには
一人で気高く頑張る必要があったんじゃないかな。

大人バレエブームやオープンクラスの流行があったから
今の20〜40代なら60代になってもお仲間いそうだよね。

86 ：
８０歳とかになると、ジャンプとかで漏れちゃいそ。
三歳児のクラスでオムツの子はパンツの子に比べると断然動きが鈍いから、
オムツが必用になったらもう無理かな。

87 ：
わたし、アラフォーだけど出産以来縄跳びとか軽く尿漏れする。生理用ナプキンつけて子ども関係でしないといけない時は縄跳びしてるけど、バレエは漏れた事一切無い。なんか使ってる筋肉が尿を止める筋肉なのかと思ってたw

88 ：
出産前後によくあるね。私も妊娠後期に腹圧かかるとｗ
バレエ続けるには膝や腰の故障のほうが重大な問題かなー
70歳や80歳でも美容バレエまでレベル落とせば平気だよ

89 ：
骨盤底筋群が伸びるだか緩むだかすると漏れたり脱出したり大変だね
バレエは締める運動だから漏れ防止にはいいと思うｗ

90 ：
バレエでオムツ要らずの老後をw

91 ：
高齢毒女の多いバレエクラスでは、「老後に皆で高齢者施設に入ろう」とか
マジで話したりしているよｗ

92 ：
で、誰か死ぬ時はその人を瀕死の白鳥にしてみんなコールドで参加。
ご臨終の時に前足を折ってバタッとやるんだね。

93 ：
どこぞ（）のバレエ団みたいで怖いよｗ

94 ：
>>91
身体が動くうちは幸せな老後だ

95 ：
運動不足解消で思い立って再開する、仲間にいれてくれ！
近くのお教室見学してきた！ワクワクする！

96 ：
>>95
がんばれーー！！

97 ：
再開組の人、最初どれくらいのレベルのクラスでやりました？
問い合わせたら小学校低学年がやるレベルのクラスで物足りない気もするんだけどこんなもんかな
ブランク10年で経験は5，6年くらい

98 ：
>>95 一緒にがんばりましょう！

小学校一年からバレエ歴12年、ブランク14年。とりあえず初心者の美容バレエクラスみたいなとこから始めた。再開して4年、地味にクラスをあげて今はジュニアの子達と一緒のクラス。

99 ：
>>97
経験が幼稚園から6年間なのか、
中学生から6年間なのかで大きく違う気がします

100 ：
団員になってから6年でも大きく違うと思います。


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