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バレエファンが語る芸術スポーツ


1 ：2008/10/23 ～ 最終レス ：2018/03/15
バレエファンが 体操・新体操・シンクロナイズドスイミング等の
「芸術スポーツ」について語るスレです。
※バレエファン、もしくはこの板にスレのあるダンスのファン以外の
　書き込みはスレ違いです
※ここは特定選手・団体のファンスレやアンチスレではありません
　そのような書き込みは、それぞれの板やスレでどうぞ

2 ：
過去スレ
【ﾌｨｷﾞｭｱｼﾝｸﾛ】バレエﾌｧﾝと芸術ｽﾎﾟｰﾂ2【新体操】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1220016300/
【フィギュア他】バレエファンから見た芸術スポーツ
http://hobby11.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1180339634/

3 ：
関連スレ
バレエファンが語る浅田真央
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/dance/1224764252/l50

4 ：
なんで990超えてんのに次スレに関係ない話してた人はもうこないで欲しい

5 ：
日本語ヘンだったｽﾏｿ

6 ：
今、日本語勉強してから来いとレスるとこだったよｗ

7 ：
リンク貼れなかったね。
本当、なんで書き込むんだろう。

8 ：
ユナはいい選手だと思うんだけど、試合に際してはやっぱり日本人選手に勝って
欲しいので、結構こんちくしょうな存在。
でも、やっぱり来期で現役引退はもったいないよね。
少し意地悪な考え方だけど、現役続行せざるを得なくて続行希望。
・後継者が居ない。
・多額のスポンサー料が引退したら消える。（家計の危機）
・ファッション雑誌のモデルや、ＣＭなどの華やかな仕事は現役だからこそ。
この辺が理由で「ソチ」まで頑張る事になってくれないかな。
ユナ居ないと、フィギュアシーンが寂しくなるよ。

9 ：
…誤爆ですか？いい加減にして

10 ：
996 名前：踊る名無しさん 投稿日：2008/10/23(木) 21:10:26
>>994
真央ちゃんは、
バレエ界で言えばギエムやザハロワレベルだから
一般人のお前がどうこう言えるレベルじゃないんだよ。

これ、本気で書いたのかな。

11 ：
>>4
次スレのテンプレには
◆>>980を踏んだ人は次スレ立てと誘導をお願いします。
って足すといい

12 ：
>>10
前スレ>>994ではないけど、
一時代を作り、後々語られる伝説の選手になる可能性はあると思うよ。
真央ちゃんとユナは、かつてのクワン・スルツカヤみたいだなと思う。クワン
とスルツカヤは一時代を作った選手で、後々もフィギュアでは語られる選手
だと思う。
それに、曲がりなりにも世界１（世界チャンピオン）の称号を持っている訳で、
バレエダンサーに例えればそうなるのは仕方ないのでは？　
関係ないけど、中国は今かなり競技ダンスに力を入れていて、ラテン部門は特に
世界でも地位が上がっている。
別に日本もそんなに強くは無いが、アジアでは不動のＮｏ．１だったのが中国に
逆転されつつある。

13 ：
>>10
フィギュアを馬鹿にしてると思う。
たった数年でバレエ界におけるギエムレベルの存在になれる
スポーツなんて無いよ。
もしフィギュアがそうなら相当底の浅いスポーツなんですね。

14 ：

重複

削除依頼しろ

15 ：
なんかお客さんばっかりー

16 ：
>>1>>2です。
勝手に立てちゃってすいません。
前スレ埋められちゃったので…。
>>3は私ではありません…

17 ：
>>13
ギエムレベルをどう捕らえるかが違っているみたい。
>たった数年でバレエ界におけるギエムレベルの存在になれる
選手生命の短い芸術系スポーツでは数年で世界ＴＯＰになるのは珍しくない。
っていうか、数年でＴＯＰに立てないと、永久に立てないのでは？　絶頂期は
数年しかないんだし。
自分は、バレエ界でのギエム、
１．２１世紀初頭を代表するバレエダンサー
２．現時点で世界最高峰
３．バレエを変えた天才。
と、思って書いた。
１に関しては、現時点で断定は出来ないけど、ユナとセットで２１世紀初頭を
代表する選手になる可能性は高いと思う。
２に関しては、現世界チャンピオン。
３に関しても、３－３を標準にした事は、やはりフィギュアを変えたと思う。
ギエムはフィギュア界ならソニア・へニーって言いたかったのかもしれない
けど、当時と今とじゃ時代が違うから……　ソニア・ヘニーは偉大なチャン
ピオンだけど、お金が掛かる冬季スポーツをやれるのが欧州（特に北部）や
北米しかなかった時代は過ぎ去りつつある。


18 ：
>>17
3行目4行目とかそんなことわかってるから。
ギエムってただTOPにたっただけの人の扱いじゃないじゃん。
どの理由にしたって現段階でギエムレベルじゃないでしょ。
後々そういう存在になるっていうなら異論はないよ。

19 ：
996はギエムとザハロワくらいしか知らないスケヲタでしょ
そんなのにマジレスするこたない
ていうかスケートの話は>>3ですれば

20 ：
スケート板から流れてきてる人多いみたいだから
もうフィギュアを語るのは無理じゃない

21 ：
>>19
ギエムとザハロワを知っていたら十分バレエファンだと思うが……
バレエを知らないほぼ全ての日本人はそもそもその２人を知らないからさ。
スケオタの一体どの位がその２人を知っているんだろう？　バレエも好きだと
いう人間以外まったく知らないんじゃないかと思う。（バレエ知らない人って
バレエに台詞があると思っていたりするし）
バレエの知識浸透度は、現時点ではフィギュアよりずっと低いよ。
専門雑誌が一気に５冊も出るなんて、バレエではないし、テレビ放送も無い。
カルメンや白鳥の湖・ジゼルなんて、下手したら曲を聞いてフィギュアを思い
浮かべる人が多いんじゃないかとさえ思ってしまう……

22 ：
だからなに？

23 ：
ギエムとザハロワというチョイスが微妙な件について
疑問に思うバレエヲタはいないのだろうか・・・

24 ：
藻前の疑問の趣旨がわからん。

25 ：
バレエファンが芸術的スポーツを語るスレじゃなくて
真央ちゃんファンがいかに真央ちゃんが芸術的で実力も素晴らしいかを語るスレ
みたいだね、ここw

それはまあ置いといて、 >>21
＞ カルメンや白鳥の湖・ジゼルなんて、下手したら曲を聞いてフィギュアを思い
＞ 浮かべる人が多いんじゃないかとさえ思ってしまう……

これはどうなの？
確かに最近フィギュア流行ってるけど白鳥やジゼルで滑ってるの自分は知らない
世間一般的な白鳥のイメージはやっぱりバレエじゃないのかなあ

それと、フィギュアって音楽をめちゃくちゃに切り貼りして使ってるけど
たまにびっくりするほどヒドイのあるよね
真央ちゃんのくるみとか中野さんのドンキとか初めて聴いたときびっくりしたw

26 ：
>>24
あまりバレエ鑑賞はなさらないようですね
分からなければ分からないで結構です

27 ：
カルメンはまずオペラじゃないかなあ
バレヲタでも

28 ：
うん、カルメンはさすがにオペラの方が先に頭に浮かぶ

29 ：
編曲はね、まあしょうがないけど、普通に聴いてると
いきなり飛んでずっこけるよね

30 ：
白鳥の湖でバレエじゃなくてフィギュア思い浮かべる人なんて
一般教養の問題じゃないか？
ジゼルはそもそも一般人は曲聞いただけじゃなんの曲かわからんと思う。
フィギュアの今シーズン終わったら中野選手と安藤選手が使ってた曲だ～
とは思うかも知れないけど。

31 ：
白鳥の湖で思い浮かべるのは一般のかたでバレエ
悪くすれば志村けんだなｗ

32 ：
>>26
年に１０回以上観ます。

33 ：
中野はきらいだ！
おまえがバレエ関係を選ぶな。

34 ：
>>25
上3行だが、相手にしなくていい

35 ：
新体操でバレエの曲で演技した人はいますか？

36 ：
>>10
アンチがわざと噛みつかれるようなこと書いたんだろ

37 ：
10は釣り煽りだよ

38 ：
そう思わなきゃ痛すぎる・・

39 ：
わざとらしいのはスルーしていけばいいよね

40 ：
本気で書いてると思った瞬間全否定するけどな

41 ：
決め付けや極論、怪しいのって何となく分かるからレスしないし無視してるけど。

42 ：
＞カルメンや白鳥の湖・ジゼルなんて、下手したら曲を聞いてフィギュアを思い
＞浮かべる人
それをフィギュアオタって言うんじゃない？

>>23
自分も思ったよ
なんでギエムとザハロワ？ってw

43 ：
フィギュアスケート選手を○○に例えると
88 ：氷上の名無しさん：2008/10/24(金) 00:50:32 ID:C0v1VUQd0
バレリーナ
真央　ヴィシニョーワ
荒川　アスィルムラートワ
安藤　マハリナ
太田　フェリ
中野　バッセル
村主　草刈民代


これどう思う？

44 ：
タミーに該当する選手なんていないやい

45 ：
>>43
全然わからん
その人の感覚がｗ

46 ：
すまん下げ忘れた

47 ：
村主さんが嫌いなんだということだけは
ひしひしと伝わってくるｗ

48 ：
>>19だが>>23のような意味で書いたｗ
わかりにくくてｽﾏｿ

49 ：
ブチルスカヤがスルツカヤ並の才能を持っていたら、ギエムに近かったかも。
「ギエム」は優れた才能・容姿に加え、一人で全てをコントロールするセンスと強烈なキャラがないと。
浅田さんでも誰でも、有名なコーチにつかずにソチから次の五輪まで金を取り続けたら、
ギエムと並び称してもいいけど…ムリだと思う。
>>43の88と>>10の996は、
ダンサーの区別がつかない程度にしかバレエを観たことがないのでしょう。

50 ：
ダンス以外でも選手全員同じ振りとエレメンツをやってくれたら
実力が解りやすくて面白そうだから見てみたい。

51 ：
>>43
知ってるダンサーの名前適当に当てたんじゃない？
まず一つ目の浅田真央がヴィシニョーワっていう時点でありえないw

52 ：
もうこういう流れ嫌だ

53 ：
真央ちゃんの話題は専用スレあるじゃん
そっちの方でよろしく。

54 ：
だから結局ここはIDの出ないアンチスレ。

55 ：
なんのアンチ？

56 ：
真央

57 ：
連投してもばれないから世論操作にちょうどいい。

58 ：
そんなことないんじゃないの
みんな正直に書き込んでるだけで
文句あるなら別の話振ってよ

59 ：
図星反応した

60 ：
バレエを観るのが好きとか踊るのが好きな人って
自分の好みがはっきりとあるから他人が何いってようが
世論操作は難しいと思うんだけどねぇ・・・

61 ：
>>54
>>56
バレエ好き？

62 ：
スケート板覗いたら腐ったスレばかりで酷すぎる。
移住されたらたまったもんじゃない。

63 ：
どこらへんが真央アンチスレなのかわからない
>>49とか>>51が不満だったの？
真央はスケートの天才だからスケート板では褒められてばかりかもしれないけど
バレエファンがバレエ目線で見たら絶賛意見ばかりじゃないのは当たり前じゃないの？

64 ：
真央ヲタもアンチもスケヲタもうざいです。

65 ：
新体操も器械体操もシンクロも語りたいけれど、
スケートがシーズンインするから仕方ないのですかねぇ・・・

66 ：
ミキティ

67 ：
>>１は
バレエファンが 体操・新体操・シンクロナイズドスイミング等の
「芸術スポーツ」について語るスレです。
となっているからフィギュアは抜いたのにね。

68 ：
>>65
シンクロは総入れ替えで若返りらしい
楽しみだね

69 ：
>>68
今回の五輪は少し守りに入ってたような気がするから、
若い子使って大技で攻めに行くのかな？
オリジナリティのある作品がみたいね。

70 ：
>>65
私もその３つが語りたいんだが
今ほぼオフシーズンだもんね

71 ：
>>67
本当にね
テンプレぐらい読んでほしい
>>68
そうなんだ
それは楽しみ

72 ：
>>70だが自分何言ってんだ、体操は全日本が一週間後にあるのにorz

73 ：
ミキティめっちゃ痩せてた。肌も綺麗になってた。
食事に気を遣ったのかな。
見栄えも良くなったしジャンプも上手くいきそう。
明日からの試合がウキキ!

74 ：
>>69
コーチも変わるし選手が17歳（！）で色々未知数だけど
変化という点では期待できそう

75 ：
新体操についてもっと知りたいし語りたいけど
やっぱ動画も少ないし、メディア露出もあんまりないからね、
情報が少ない。
そういえばこのスレというかこの板はバレエ習ってる/習ってた人が
多いと思うんだけど、私の周りではバレエと平行して体操習ってる人が多かった。
でも今はスケートのが多いんだってね。

76 ：
ものすごく素人っぽい疑問
飛び込みって絶対体操競技だと思うんだけど、
水泳ってカテゴリーなんだよね

77 ：
スケートはテレビ放映もあるし記事になりやすいからバレエ好き関わらず目にする機会多くて話題に上がりやすいの。

78 ：
>>76
確かに！
水泳になるのは入水してからだけだものねｗ
水泳の中ではシンクロと飛びこみだけが採点競技なのかな？

79 ：
>>77
ttp://yutori.2ch.sc/skate/

80 ：
>>76
飛び込みは体操と同じだよね
技の難易度、ポーズの美しさ、着地（着水）の正確さ
を競うんだもんね
それを言うなら水球はどのカテゴリなんだろう？

81 ：
>>65
どうぞ、思いっきり語ってください。
フィギュア以外の芸術スポーツは見ることさえ難しい状況なので、結果として
フィギュアの話題が多いだけ。
バトントワリングとかチアリーディングとか結構日本が強い芸術スポーツある
んだけど、マイナーすぎて語る人が居ない……（そう言う自分も語れないが）

82 ：
連盟も水泳のほうにあるんだよね、飛び込み。

83 ：
>>81
そうそう、バトンもチアも興味あるんだけど
メディア露出もネット内情報も動画も少なすぎて語りにくいorz
>>80
水球も水泳。連盟も水泳だよ。

84 ：
飛び込み始める人って水泳出身者と体操出身者とどっちが多いんだろう。
それとも最初から飛び込み始めるのかな。
まわりにやっている人が一人もいないから謎な分野だわ。

85 ：
やっぱトランポリンからか？と思うのは素人かね？ｗ

86 ：
チアリーディングで思い出したけど、エアロビックは芸術スポーツ？
あれもダンスだけど、競技会がある時点で採点スポーツか

87 ：
採点競技で、採点基準に美しさ的なものを計る点がある競技は
芸術スポーツさ。
スノーボードのハーフパイプとかもね。

88 ：
>>83
ありがとう。しかしつくづく不思議なスポーツだ＞水泳系
競技する場所が水中だから、という理屈でいくと
野球・サッカーは陸連が仕切る、となりそうなもんだが

89 ：
このスレ廃れそう

90 ：
だって飛び込みって泳いで無いじゃんねえ、不思議だ。
シンクロは泳いでるからわかるけど。
そういえばソウルとかアトランタに出た飛込のナントカ選手は
バレエやってたのがきっかけで飛込みやり始めたんだって。
やっぱバレエから体操系にうつる人多いね。

91 ：
昔ここの過去スレを立てた者なんだけど、
ダンマガの別冊「ダンスと芸術スポーツ」というのを参考にフィギュアや体操や新体操を入れた
バトンやチアは気付かなかった。ごめん

92 ：
バトンの選手がバレエみたいにティアラ付けてるのを見たことあるけど、
競技に必要なのか気になった。

93 ：
>>91
いえいえ乙です
良スレをありがとう

94 ：
>>92
邪魔じゃないならいいんじゃない？
個人的には装飾は多いほうがイイｗ

95 ：
>>90
ロシアのシンクロ選手は飛び込み出身者らしい
同じ水泳競技だから転向しやすかったのかな

96 ：
バトントワリングは日本発祥で歴史が浅く、日本はダントツの強国らしい。
もうちょっと話題になっても良いんじゃないかなと思うが。
バトントワリングの演技、見てみたいあなぁ。
チアはまったく名も無い地方の県立高校の演技を見たことある。
チアって、凄く危険な競技だよね？　体操のようなアクロバットがある。その上、
ダンスも必要。更に、女の子が女の子をリフトするので力もいる。
チアスマイルと言われる弾ける笑顔も大事。
見たのは名もない県立高校の演技だったけど、爽やかで必死でひたむきで、見た
あと、凄くすがすがしい気持ちになれた。
有名チームの演技を見てみたいなぁ……　

97 ：
新体操でもリフトあるけど、
チアってスロー？っていうの？投げるようなのもあるよね、あれはすごい。
世界的にメジャーなスポーツになって競争が激化したら
過酷過ぎて選手生命体操なみに短くなりそう。

98 ：
バトントワリングは世界チャンピョンの子が前にバラエティに出てたな
凄い演技だったよ
でもバラエティっていう所がちょっと悲しかった
せめてGetSport位で特集してあげて欲しい・・・

99 ：
スザンヌがやってた

100 ：
チアもバトンもトランポリンも
TBSの「学校へ行こう」で見たことがある
取材先は大抵全国一なので、技が半端なく凄い
チアのラインダンスっぽい足上げが綺麗で
きびきびしてて好きだ


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