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「血統」「才能」「運」に一切頼っていない主人公


1 ：2019/12/13 ～ 最終レス ：2020/05/17
誰を思い浮かべた？

2 ：
転生前のなろう主人公

3 ：
のび太

4 ：
冴羽リョウ

5 ：
セワシの先祖だからドラえもん送ってもらったのは血統でないの

6 ：
山下たろー

7 ：
>>5
セワシはのび太の子孫
血統を話すなら、のび太の先祖が該当するのではないの？

8 ：
タイムマシンが有ったら過去も未来も意味を成さないw

9 ：
ウシジマくん

10 ：
たまには才能ない主人公の話を見たい。

例えば高校からバスケを始めるんだけど、中学からやってた同級生にはどんなに努力しても勝てなくて、
それでも必死に練習するけど、2年生になったら経験者じゃない才能ある後輩にも抜かれて、
3年生になってもレギュラーになれず、公式試合には一度も出場しないで引退とか。

部活を始めたい子供に現実を教える意味で良いと思う。

11 ：
アイシールドのセナ

12 ：
本当の意味で才能にも運にも一切頼らない主人公なんていないでしょ
才能なけりゃ活躍しないし運がなければ物語が始まらない

平凡に暮らすか不幸に暮らすその他大勢のモブが主人公なんてつまらないからな

13 ：
>>12
悲惨な話の場合は血統や才能、運に頼っていない作品はいくらでもある
漫画はスポーツや恋愛、格闘技などのジャンルばかりではないからな

14 ：
日本の下の上くらいの家庭に生まれても
世界的に見れば、トップ30%に入れるくらいの幸運だろ…

15 ：
ロボットが主人公ならよくね？
血統なんてないし　才能ではなく性能だし　機械に運なんかない

16 ：
のび太もドラえもんが来た時点で超幸運だし、テストの成績が悪いだけで悪知恵は働く
普通はパシらされてただけで俊足になんかならないし、セナは才能の塊

17 ：
そもそものび太って射撃の天才って設定でしょ

18 ：
宇宙一の殺し屋に一対一で勝ってるもんなぁ
ゴルゴ以上の化け物

19 ：
寄生獣の新一
少し混ざったが血じゃないぞ

20 ：
カイジの自分が勝つ状況を作れるのは努力だと思うけど才能になっちゃうの？

21 ：
そもそもカイジはなんだかんだで運に結構頼ってるし

22 ：
>>18
コーヤコーヤ星の重力の都合で
スピードもパワーもブーストがかかっているよ

23 ：
何で地球人がスーパーマンになれるコーヤコーヤ星の人が
宇宙一の殺し屋になれたんだろうネ

24 ：
宇宙一の殺し屋と言っても、コーヤコーヤ地域限定で、地球は対象外だろ
（地球という地域を認識していない）

25 ：
ルパンIII世は意外と努力型で伸びたと思う。天才は次元や五右衛門の方で。
ルパンの名を継ぐのに血統は必要無いみたいだし。

26 ：
>>15
碇シンジ。
ネルフの司令ゲンドウの息子という血統はあるがむしろ逆に彼を不幸にしてる気もするし。

27 ：
ポケモンのサトシ、穴久保ポケモンのレッド。
あの世界ではポケモントレーナーはありふれた存在だからサトシやレッドだけが特別なわけではないので。
ただし長く続いている作品故に中には運のおかげで勝ち抜けたみたいな回もあるにはあるけどね。

28 ：
>>26
それ以上にユイの息子だから初号機を操縦できるじゃん

29 ：
忍玉乱太郎
才能なしという条件から落ちこぼれ主人公系が多そうだ。
コナンや夜神月は賢くて才能あるからその時点でダメだよな？

30 ：
クレヨンしんちゃん、浦安鉄筋家族とかギャグ漫画の主人公たち。
血統も才能も運もなくても毎日気楽に生きているため。
別に倒すべき敵がいるわけではないからね。劇場版は別だが。

31 ：
>>29
ダメも何も候補に上がる事事態がありえない
どちらも運は悪いと思うけど

32 ：
>>19
後藤戦運頼りみたいなもんだろ

33 ：
>>10>>13
こういうのは単に向いてる方向が逆なだけで才能血統運に恵まれた主人公以上に嘘くさい存在
キャラを不幸にしとけばリアルみたいな実に浅はかな考え

34 ：
あひるの空はスポーツ漫画の逆張りしようとして敗北ばっか描いてたよな

35 ：
それで作品の人気出すのも凄いよな

36 ：
孤独のグルメ

37 ：
そもそも血統・才能・運が必要とされる状況にいないだろ

38 ：
おっさんがオフの時間に飯食ってるだけの漫画だしな

39 ：
スーパーヅガン

40 ：
稲中の面々
前野が主人公？

41 ：
運までダメならほとんど無理じゃん
才能なし、血統もダメな人間に
ピンポイントで必要な師匠や
懇切丁寧に教えてくれる先輩に出会あうなんて
運しかないじゃんｗ
そもそも寄生獣でいえば意識奪われなかっただけでも強運だぞ

42 ：
ミナミの帝王やウシジマくんは？

43 ：
>>10
そういう設定と展開で、読者が喜ぶと思うか？
読者が喜んで読めるものでなければ売れず、
売れなければ打ち切られる。

「俺は喜ぶ」と一人で言われても困るぞ。
多くの支持が無ければ出版社は儲からん。

44 ：
>>33
＞キャラを不幸にしとけばリアルみたいな実に浅はかな考え

あるある。あと、友情や正義を否定しとけばリアル、とかな。

作中で全く裏切り行為をしてないカイジよりも、
作中で堂々と裏切り行為をしてる安藤の方が信用できる、とか。
もはや言葉として矛盾の域。

45 ：
ゲイやスカトロ関連の作品群は、
普通のアダルト作品よりは少ないとはいえ、それでも
それなりに支持者がいるから、市場が存在し、商品が販売されている。

>>10みたいな設定・展開の少年漫画は、
ゲイやスカトロ以下ってことだよ。

46 ：
よくなろう系の話題のスレでこういう逆貼りする奴いるけど
少しはあるけど全く人気出ないって言われて黙るな

47 ：
何も無い奴はそもそも主人公になれないモブだからな

48 ：
ヒミズ

49 ：
特殊能力系に頼ってる系の主人公でも良いんだよな？
ならゴムゴムの実の能力者なルフィは？
回によっては運のおかげで生き残れたこともあったけど。

50 ：
>>49
英雄ガープの孫で革命家ドラゴンの息子が該当するとでも？
そもそもシャンクスに出会わなかったら海賊になろうとしなかっただろう

51 ：
宮本から君への宮本浩

52 ：
「血統」は親が凡人だと判ればいい。
「運」は幸運で勝つところがなければいい。

だが、「才能」がゼロだなんてどうやったら描写できるんだ？
１００％負けっ放しならいいが、どんな形であれ勝ったなら、
そこには才能要素があるだろ。

現実でも、金メダリストだの世界チャンピオンだのは、
みんな泥臭い努力をちゃんとやってるぞ。無論、それらに負けた、
銀メダリストやランキング１位の選手もだ。

つまり、「泥臭い努力描写」では「才能ゼロの証明」には
なり得ない。一体どうする気だ？

53 ：
「泥臭い努力描写」>これをしても大した成績を残せないのが才能がない証拠だと思うが
そもそも、才能がないのだから、金メダリストだの世界チャンピオンどころか、地区大会の優勝すらできないキャラを上げるすれと思うぞ

54 ：
ナルトのロック・リーみたいな努力の天才だっているしな

55 ：
例えば「一歩」のホークと鷹村みたいに、
敵側は才能だけ、主人公側は才能プラス努力で勝ったなら、

「純粋に才能だけで戦ってたら負けてたな。
才能だけでなく、努力を加えたから勝てたんだな」

と言えるが、このパターンばかりをずっと続けるわけにもいかんだろ。
それにこのパターンにしても、鷹村は「素で日本最強くらいの才能はある」
という下地がある上での努力、ということになってた。

全く才能無しで勝つってのは、描写できない以前に、そもそも嘘くさくなる。
主人公補正とかチートとか言われて、結局それは「主人公としての才能」だ。

56 ：
>>53
＞地区大会の優勝すらできないキャラ

スレタイをよーく見ような。
地区大会の優勝すらしてない主人公って誰？

言っておくが、例えば野球部員でなく、野球に真剣に取り組んでないなら、
野球で勝てないのは「当たり前」であって、才能とか努力とか以前の問題だぞ。
無論、それで勝ったなら「才能頼り」でアウトになる。

真剣に取り組んで、且つ全く勝ってない主人公って誰？

57 ：
稲中前野

58 ：
前野は同じ部の男子と喧嘩で何度も勝ってる
なんだかんだで女にモテる

これって才能と運なのか？

59 ：
頭の回転が早くて物事をよく見てる上に理解力も高い感じかな。
あとコミュ力があると言うより厚かましさで押しきる。

それらの能力をフルに使うから、卓球の才能はゼロでも、
卓球台の外でカイジよりも運頼みじゃなく勝てる状況を作れるので
少なくとも運と(スポーツの)才能じゃないw

60 ：
結局屁理屈付けて才能じゃないってことにしてるだけじゃん

61 ：
血統は不要だけど才能か運のどちらかはないと面白い話にならんから無理

62 ：
不幸な男が死ぬまでの劇画短編とかあるぞ

63 ：
からくりサーカスの加藤鳴海
ゾバナ病→しろがねとなったが、その能力のおかげなとこあるし
血統、才能、運の要素はなし。
もう1人の主人公勝は遺産のおかげなとこもあるから血統になるかな？

64 ：
でも勝は貞義とは養父で血縁関係なかったっけ？

65 ：
ラストボスのクローン体って最強の血統のようなw

66 ：
砂ぼうず

67 ：
>>65
勝はクローンでも何でもないぞ
貞義の愛人の一人が、別の男と作った子どもを引き取っただけ
小学生にして特別進学コースに進むし
瞬間記憶に近い能力を持っている天才児だけど

68 ：
銀魂の主人公は？

69 ：
ブラックキャットのトレイン

70 ：
>>69
化け物になるか死ぬかもしれないナノマシンを打ち込まれて
子ども化しただけ、しかもイメージすれば元に戻れて
なぜか帯電能力を身に着けて、霊る銃を撃てるようになったのに
運に頼っていないの？

71 ：
>>68
圧倒的な強さの才能あるじゃん

72 ：
落ちこぼれ系主人公が落ちこぼれのまま終わる話なんて人気でなさそう

73 ：
短編以外でヒット作あるのかなそれ

74 ：
タルるーとくんの本丸も決して魔法だけの力に頼らず努力して成功したわけだけど。
超能力バトル漫画とかで魔法とかに頼るのは>>血統でも才能でも運でもないよね。
しかしタルるーとが本丸の前に現れた時点で運が良かったということになってしまうわけか？

75 ：
オバケのQ太郎のQちゃん当てはまるような

76 ：
>>75
確かに
スレタイ的に少女漫画や萌え漫画に多そう
よつばと！とか当てはまるだろ

77 ：
>>73
デスノート本編連載前に掲載された読みきり版があったよな。
いじめられっこの主人公がデスノートを拾いいじめっこに復讐する話。
本編と違いデスノートで殺した相手をデスノート消しゴムで生き返らせることもでき、最後はハッピーエンド。
本編の主人公月と違って特段天才なわけでもなくいじめっこになこと以外は割りと平凡な主人公。
もしこの話が長期連載されていたら>>1の条件に合う主人公だったかもしれない。
デスノート(特殊能力)に頼るのは>>1の条件からははみ出していないし。

78 ：
>>76
フルーツバスケットとか？

79 ：
>>77
運

80 ：
>>14
いるいるこういう人w

81 ：
ドクターストーンの千空
科学の知識が凄いのは、好奇心を引き出す吸える親の教育の賜物らしい。

82 ：
>>81
才能

普通に考えたらあり得ないキャラばかり名前出るのは馬鹿なのか

83 ：
おもくそ才能と運頼りだと思う>千空
この２つに当てはまらないタイプだと思わせたいのかやたら言い訳させてるけど

84 ：
孤独のグルメや深夜食堂もあてはまるね

85 ：
>>83
事あるごとに言い訳を重ねてることで
逆にやることなすこと全て物事が都合よく動くこと前提になってるよな

86 ：
全てが千空に都合よく出来ているのに運が悪いと言い張ってるだけ

87 ：
才能じゃない・運じゃない的な発言妙に多いからね タイミングも変だし

88 ：
才能ないの定義が難しい
例え主人公じゃないけどばピンポンのアクマみたいなのを才能ないと言っていいのか

89 ：
だいすきの柚子さん。
才能が無いどころかしょうがい者だから。

90 ：
人間交差点

91 ：
頭いいのも才能だしな
血統なくて運もダメ、頭脳すら使えないと何の活躍も出来ない気がする

92 ：
才能悪いけど運はありふれてるし
運悪いけど才能でってのもそこそこある
あと才能ってそれそもそも運では？って言い出したらきりがない

93 ：
千尋

94 ：
愛しのアイリーン
ルサンチマン
20世紀少年
モテない男が主人公の漫画に多くね？

95 ：
>>94
20世紀少年のケンヂは運はあったと思う　不運も多かったけど
音楽の才能は判断難しいが

96 ：
血統才能はともかく運に頼ってないは難しいだろう
漫画どころか現実でさえそんな人間いないのでは

97 ：
運のレベルにも寄るかも知れない
例えば主人公に美少女と突然同性になったとかいかにも選ばれた系は運的にアウトだと思う

98 ：
主人公がロボットなら結構いけそうな気がしてきた

99 ：
アトムとドラえもんと…

100 ：
脳噛ネウロのヤコとか？タイトルがネウロだし主人公ではないか


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