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幽遊白書 少林vs珍宝 についての考察
- 1 ：2013/07/01 ～ 最終レス ：2020/04/23
- 玄海師範の奥義継承者トーナメント
精鋭８人の中で行われたが
１回戦を勝った４人は誰ひとり楽勝だった者はおらず、最終審査のトーナメントに残った８人の実力が拮抗していた事を物語っていた
その中、本来、圧倒的な実力があった筈の妖怪・乱童は素性を隠して少林の姿で戦っていた
１回戦少林は珍宝を打撃戦のみで撃破しているが、乱童が少林の姿での格闘が決して強いものではないのは２回戦以降の戦いで分かる。
では、少林の腕力で唯一、勝てた相手が珍宝だったのか？
組み合わせは抽選だった。乱童は何らかの能力を使って楽に勝ちあがれる組み合わせに自分を組み入れたのか？
そもそも少林の姿でも乱童と同じ力を出せて、遊びながら手を抜いて戦ってただけなのか？検証してみましょう。
- 2 ：
- 一番弱かったのが珍宝なのは間違いない
- 3 ：
- 曹操「金玉珍宝を入れるなよ」
- 4 ：
- 武蔵と牙野が１回戦で当たってたら面白かったな
修行で気配を断つ術を持つ者と聴覚視覚を遮断する事で相手の気配を察する者との暗闇での闘い
どっちが勝ったかな？
- 5 ：
- 実戦素人の桑原を倒し切れないから武蔵は牙野どころか黒田よりも一歩劣る戦闘力だと思うよ
- 6 ：
- 珍宝と当たった奴は誰でも勝っただろうな
- 7 ：
- >>5
霊感力 霊撃力 霊気量 の３つの数値の平均値が一番高いの武蔵じゃなかった？
- 8 ：
- 霊格が高いと運も味方につけて有利に闘える
霊感能力が８人の中でいちばん低かった幽助が組合せ的に鬼門の厳しい戦いを余儀なくされた。
一回戦の相手の牙野は乱童本体を除けば最強の相手だったのではないかな？
- 9 ：
- 乱童抜きなら最強は風丸
- 10 ：
- 牙野と風丸が１回戦で当たってたらどっちが勝ったかな？
- 11 ：
- 牙野は幽助を終始圧倒したけど結局幽助の霊丸一発で倒されたからな
風丸と対戦してたら攻め込んだところで霊気砲食らって倒されたんじゃないかな？
黒田と同じ道？
- 12 ：
- 乱童って瀕死の幽助と戦っただけで縮身の術で自滅したから強さがイマイチわからん
体力フルの風丸と戦ってたらどうなっていたのか
- 13 ：
- 決勝が少林と風丸でも
「何十年ぶりでしょうか…人間相手に乱童の姿で闘うのは…」
だったかな？
少林のままじゃ風丸の方が強そうだしね
- 14 ：
- 霊気砲をくらえばさすがにただではすまないと思う
- 15 ：
- アニメでは珍宝戦での少林はボロボロで戻ってきて やっと勝ったって感じだったような
- 16 ：
- >>15
原作でもその描写はありましたよ。
- 17 ：
- 少林の風貌からトーナメント以後に仲間になったりするタイプのキャラかな？なんて思ってたから少林が乱童だったのは少しだけ意外だった記憶
- 18 ：
- アニメでの武蔵の木刀連打と乱童のどんなにどんなにの描写は酷すぎ
桑原も幽助も普通に死んでる
- 19 ：
- だね
- 20 ：
- 戦ってるときの珍宝の声がやたらでかかったがな、負けちまったか。
- 21 ：
- エロゲなら誰もお珍宝には勝てない
- 22 ：
- 見つけてからずぅ～～っとここのスレ書き込みたかったのに規制されてたんよなぁ
- 23 ：
- 少林の念仏をボンヤリ全部聞いていた桑原は迂闊すぎ
- 24 ：
- しかし火掌発破拳だって名の有る武闘家が半生をかけて完成させた秘技なんでしょ？
それを当時ただの不良中学生だった桑原は打ち破ったんだから
桑原どんだけ強いねん
普通の人間最強と違うか？
- 25 ：
- 最終的に幻海より強くなったからな
- 26 ：
- 武蔵の光子剣かなんかだってそんな感じだろ
まぁアイツ序列的に珍宝の次にヘボだけど…
- 27 ：
- D級中位 風丸、牙野、少林、黒田、白虎分身、武蔵、珍宝
- 28 ：
- 幻海師範の奥義継承者トーナメント編強さ序列
S 乱童
A 命燃浦飯
B 風丸 浦飯 少林 牙野
C 桑原 黒田
D 武蔵 珍宝
E コウモリ使い
- 29 ：
- 乱童が圧倒的に強かったのが分かる
- 30 ：
- 浦飯幽助のブロックの面子
牙野 黒田 風丸
少林(乱童)のブロックの面子
珍宝 武蔵 桑原
- 31 ：
- >>29
朱雀や吏将の時と違って
命を燃やして吹っ飛ばしてもピンピンしてやがったからな…
- 32 ：
- >>24
いやなんもないところに火の玉を発生させるなんて
普通は一生かかってもできないだろ
それが武術として有効かどうかは別問題
- 33 ：
- >>23
基本的に桑原は相手の攻撃を避けない(白虎の鳴虎衝壊波以外は)
てか鳴虎衝壊波も最初は打ち返そうとしたんだよね
- 34 ：
- なんか武蔵ザコ扱いの流れだけど
武蔵との戦いは桑原の真の力を開花させる貴重な描写だった
あのトーナメントの中では好カードの１つだと個人的には思う 桑原vs武蔵
- 35 ：
- 武蔵の丹精に聖水で磨き上げた刀の鞘があってこその初期霊剣
- 36 ：
- 幽助の会心の勝利は乱童の姿になる前の少林戦だけで
あとは悪知恵やツキや相手の自滅など優勝したものの内容的には負けているものばかりだったよね
四聖獣や暗黒武術会の強豪妖怪達と戦う前の発展途上だった幽助よりはまだまだ強い『普通の』人間も居たってことだろうけど
飛影ってこのトーナメントより前の幽助に負けるって、かなりヘナチョコだよな…人質まで取ってな
- 37 ：
- 風丸、牙野等強豪揃いだったな
- 38 ：
- オレがマヌケだと？ バカ野郎がマヌケは貴様だ！！ オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！面白いものがあるぞ！ はははぁ！確かに身体は返したぞ！ だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！嬉しいか？その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――！
さぁ楽しくなってきたな！今度は追いかけっこをしようか！ この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！ 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！ 欲しければオレから取ってみろ！！
100年かかっても無理だろうがな！ 舐めるな！このスピードについてこれるか！ どうだ！？貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！
ボゴォ（幽助が飛影の顔面を殴ってぶっ飛ばす）
幽助「ちょろちょろするだけか！？テメーは」
- 39 ：
- >>36
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
順序的に邪眼飛影が高すぎる気がする…
いや、弱体化させるのもアレだが
- 40 ：
- 呂屠が少し高い気がするがどうなんだろう
- 41 ：
- 前に大分いじった序列表作ったんだけどなにしろ規制されていたからね…
- 42 ：
- ちなみに>>28で迷っているのは牙野の位置と
桑原と黒田の位置を入れ替えようかどうか
- 43 ：
- 牙野は少林の左でもいいような。黒田と桑原はどうなんだろうか。ほとんど差はない気がするが…
- 44 ：
- 万全風○を追い詰めた黒田は評価される人材だな。
- 45 ：
- 風丸を追い詰めた黒田と
武蔵に勝利した桑原
どっちが上かと言う話
ただ牙野は攻撃力だけなら乱童の次くらいにありそうなんだが
耐久力がなぁ
- 46 ：
- 幽助のパンチをくらって平然としている牙野の耐久力はハンパないだろ。
風丸なんてカスってビビリまくっていたぞ。
- 47 ：
- あれ、そうだったっけ
なんか一撃で沈んだ記憶があった…
また見直さなきゃな…
- 48 ：
- 左から強
S 乱童
A 命燃浦飯
B 浦飯 少林 桑原 牙野 風丸（少林はキレた幽助のパンチを数発くらって耐え抜いたが、風丸はカスって引いていた。その少林にダメージを負わせられる桑原もランクアップ。）
C 黒田
D 武蔵 珍宝
E コウモリ使い
- 49 ：
- 他板見たけど規制解除されたみたいだね。ということは………
- 50 ：
- C 黒田 武蔵
D 珍宝
こんな感じだな。
黒田と武蔵がそれぞれ対戦した相手のダメージ量で考えればわかる事だ。
ダメージの蓄積量が桑原より風丸のほうが多いし、霊気砲を使わせた猛者が黒田である。
武蔵は小物の妖魔しか相手にしていなかったチンピラだな。
- 51 ：
- これが正式な結果だ
異存があれば描き直すから言ってくれ
S 乱童
A 命燃浦飯
B 浦飯 少林 桑原 牙野 風丸
C 黒田 武蔵
D 珍宝
E コウモリ使い
- 52 ：
- 風丸は霊気砲があるからもう少し上なのでは
- 53 ：
- 風丸の汚点は防御力の低さだな・・。
気の通っていないナイフで刺され、満身創痍幽助のカウンターパンチにカスってうろたえるとか。
- 54 ：
- 幽助曰く「俺より遥かにでけぇ霊気だ！！」の霊気砲を数発撃てる風丸。牙野はそれよか弱い霊丸一撃で敗退している。が、牙野の売りは幽助のパンチにビクともしない防御力。
風丸は攻撃力、牙野は防御力だけは乱童クラスだろう。
- 55 ：
- 本来 攻撃型の幽助を腕力で圧倒した数少ないキャラ牙野
- 56 ：
- あれ、牙野って剛鬼よりも強いんじゃねー？
- 57 ：
- >>38
初登場時の飛影はコウモリ使いと大差無かった
- 58 ：
- 風丸ほどの霊気量を白虎にぶちこめば完勝なのでコイツらも戦力になるんだけどな
- 59 ：
- 浦飯、風丸、牙野、武蔵の４人でも四聖獣に勝てた？
- 60 ：
- >>58
なんてお人だ
- 61 ：
- >>59
武蔵は誰がどう見ても浮いて足手まといなんだよなぁ…
- 62 ：
- 霊気で考えると風丸は強いし肉弾戦で考えると牙野も強いな
ただ二人が対戦したら牙野は霊気砲で一蹴されそう
- 63 ：
- 四聖獣戦に使えそうなのは幽助の殺人パンチを食ってもヘコたれない牙野だな。
玄武程度の攻撃なら耐えられるので蔵馬よりは役に立ちそうだな。
風丸は上記の方法で白虎を倒した後、霊丸よりも威力が強い霊気砲で朱雀にダメージを与えられるから幽助のサブに置いておきたい。
武蔵はあの時の桑原程度に敗退した根性なしだから城にすら入れないだろ。
まだ黒田の方が使えそう。
>>60
いや、よく似ているけどキャラ違うだろ
- 64 ：
- 武蔵の妖魔退治を生業としている。はハッタリ？
- 65 ：
- ザコ妖魔なんだろうな
- 66 ：
- せいぜいエイキチを襲った神谷先生みたいな学生に取り憑いてた妖怪とかそんなレベルだろうな
- 67 ：
- 武蔵がザコだったんじゃなく、霊的な力を開花させた桑原が強かったんじゃないかな？
武蔵に勝った時点の桑原は幽助よりも強かったのでは？
- 68 ：
- 武蔵と当たったのは運がよかったからなのか
- 69 ：
- あのトーナメントの中では幽助の力だって下の方
実力以上の相手と戦って勝ち進んだだけで
武蔵の力は８人の中では上位の方だったと見るが…
- 70 ：
- 実力的にもだが、霊剣が目覚めるには最適な相手だったのかもしれない
- 71 ：
- しかし上位陣を固めるのであれば
牙野、風丸、少林は固定なので後一枠なワケだが
武蔵が幽助、黒田、桑原より上の椅子を勝ち取るのは難しいだろう
- 72 ：
- 少林は乱童が玄海師範の奥義継承者狙いで作った姿とかではなく、人間界では少林として暮らしてたんだろうね
力のある武術師とかの奥義を狙う時だけ乱童の姿で戦い、乱童の姿で戦った相手は全て殺しているから、乱童の姿は謎だった
乱童はできれば少林の姿のまま霊光波動拳の奥義継承者になりたかったんだろうけど
幽助や桑原がいなかったとしても継承者争いの時点で乱童の姿を出す必要があったと思う
玄海も「ほう、なかなかいいタマが集まったもんだ」と認めるほどの実力者が集まってたのだから
少林は１回戦の相手が珍宝でよかった。
- 73 ：
- しかもその最弱疑惑のある珍宝相手でさえ結構傷を負っていたからな
少林の姿なら風丸牙野相手には相当苦労するだろうし最悪負けるだろうな
黒田相手でも危うい
- 74 ：
- 黒田はナイフの他に隠し持っていた武器とかはあったんだろうか？霊気砲で一蹴されたからその辺は分からないまま終わってしまった
- 75 ：
- 暗殺を生業とするとは言ってたが暗器使いかどうかは判らずじまいだったよね
見た感じ明らかに接近戦を得意としてるタイプだったし風丸以外と当たってたら意外と残ってたかも知れんぞ
自信もあるみたいだったし
- 76 ：
- 「乱童は知らないうちに誰かがやっつけちゃってたとか？」
が、充分あり得た面子だったよな
- 77 ：
- 霊感 霊撃 霊気量 の数値で見ると
武蔵≧桑原≧風丸≧牙野≒黒田＞少林≒浦飯＞珍宝
だと読めるんだが…
- 78 ：
- 結局最下位アル
- 79 ：
- １回戦 順当勝ちは風丸と少林だけ
- 80 ：
- >>73
いや、珍宝戦は演技だろうな。
少林はキレた幽助のパンチ数発に耐えて反撃してきたくらいだから防御力はかなり高い。
桑原の打撃ではビクともしないわけだ。
- 81 ：
- いや桑原と少林では「力の差が歴然」といわれるほど格闘では桑原が圧倒していた。
打撃戦で勝ち目が無いから少林は禁断の秘技を玄海が見ている前で出した。
- 82 ：
- 桑原程度の打撃には耐えられるはずなんだが少林攻撃力が乏しいんだよな
- 83 ：
- 他の技も見たかったな
- 84 ：
- 鈴木同様に多彩な技を駆使してくれなきゃな
乱童は味方としてほしいキャラだった
- 85 ：
- 「彼にはもう少し痛い目にあってもらわないとね」
の台詞から、桑原の攻撃は結構効いててムカついていた少林
- 86 ：
- しかし幽助の激怒した鉄拳よりは攻撃力が落ちるだろ桑原。
幽助の鉄拳に耐えた少林は当時の飛影とは比較にならん防御だな
- 87 ：
- 「すごいパンチ力だ、データ以上だな…」とか「霊撃力１５５と出ていたが、実戦では２００をはるかに越えている…」とか分析しながら戦う余裕はあった
まぁ、乱童の姿になればどうせ勝てるし的な余裕かも
幽助の攻撃は少林の姿では限界を越えてしまったのだろう
- 88 ：
- 幽助の鉄拳で足がガクガクになっていたからな
余裕はそんなには無かったと思う
かまいたちの技を使ったのもこれ以上殴られるとダメージが限界超えるから
まず防御を考えて近寄らせない技を選んだ
- 89 ：
- 嫌なら初めから乱童の姿で戦えばいいのに
- 90 ：
- 妖怪である事を悟られたくなかったんだろ
火掌発破拳を出した時点で玄海には感付かれてたがな
- 91 ：
- 切り札は先に見せるな
- 92 ：
- 見せるならさらに奥の手を持て か
- 93 ：
- >>45
忘れがちだけど霊丸の威力はパンチ力の倍（3巻参照）
霊撃力300以上はキレた幽助のパンチ力よりも上
牙野じゃなくても一発で沈むよ
- 94 ：
- 片手で弾いた朱雀クラスからが本番のバトルだな。
それまでは飛影を含めてチンピラ揃いだが、乱童だけは攻守技ともにズバ抜けているだろう
- 95 ：
- 初期のザコどもと比較すると青龍がデカク見えるな
- 96 ：
- >>90
幻海は初めから見抜いていたんだろう。そんなウトイばばぁでもなさそうだし。
怨爺を鈴木と見破ったようにな
- 97 ：
- いや、火掌発破拳を見て驚いていたから、気づいたのは桑原との戦いの時だろう
- 98 ：
- まぁいくらセンスが良いと言っても乱童が戸愚呂80クラスにまで成長するのには時間がかかるだろう
適度な運動や食事をすれば話は別だろうが…
- 99 ：
- 風丸、牙野なんかも鍛えればまだまだ伸びそう。持つべきものは優れた師匠だな
- 100 ：
- 幻海「ヤツ(乱童)に奥義が渡れば、私以上の使い手になるかも知れんな… 魔性の技として、な」
あの時点で幽助たちより遥かに強かった乱童も、まだまだ発展途上で、伸びしろがあったのだろう。
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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その151
◆進撃の巨人ネタバ.レスレpa.rt2195
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