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【Jackson】ジャクソン総合スレ 29本目【Charvel】


1 ：2020/05/23 〜 最終レス ：2020/06/11
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頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を忘れずに
※前スレ
【Jackson】ジャクソン総合スレ 28本目【Charvel】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1570103995/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
2

3 ：
3

4 ：
[参考リンク]
Jackson (U.S.A.)
http://www.jacksonguitars.com/
Charvel (U.S.A.)
http://www.charvel.com/
Jackson日本代理店（神田商会）
http://www.kandashokai.co.jp/flos/jackson/
THE ORIGINAL JACKSON CHARVEL FORUM
http://www.jcfonline.com/content

5 ：
定型リンク忘れてたわ

6 ：
6

7 ：
7

8 ：
手伝う

9 ：
8

10 ：
あー

11 ：
ソロイストね
使いやすいんだけどね
今時のツイギ見てるとバーグやマヨネーズのエグい杢目が多いよね

12 ：
なんかジャクソン、ソロイストってほんとオヤジギターなのかなって

13 ：
ダサいよね

14 ：
仕方ないけど

15 ：
KE持ってて何が悪い

16 ：
格好いいじゃん
めっっちゃくちゃヘッド落ちするし普通のストラップだと低くできないし革じゃねえと滑るし革は長いストラップないし

17 ：
北欧メロデス弾きたいからVも欲しい

18 ：
18

19 ：
19

20 ：
20

21 ：
ソロイストはバカにしたらあかん
ケリーは厨二病やしバカにしてえーけどな

22 ：
おつー

23 ：
>>1
マーティー乙

24 ：
神田はミュージックマンの値付けで失敗して売れなくて商権失ったんだから、シャーベルではまともな値付けして欲しい。
でも会社が傾いているから難しいのかな。
音家で並行品買うか。

25 ：
Jackson使う人ってリフがオタクオタクしてて良いよね

26 ：
最近Jackson使って単音オタクリフ練習してる

27 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

28 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

29 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

30 ：
V使ったらもうやめられない体になった

31 ：
jacksonって裏通しかT.O,Mのモデルないの？フロイド嫌いなんだわ

32 ：
質問する前に調べるとか出来ない？

33 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

34 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

35 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

36 ：
>>30
俺もランディVを使ってから変形以外弾きにくくなった

37 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

38 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

39 ：
オタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフオタクリフ

40 ：
>>36
椅子に座って弾く時に安定するんだよね

41 ：
>>36
立って弾いても右手の位置が変形じゃないとしっくりこなくなるよね
ストラトやソロイストはストラップ短めにして同じような位置に合わせられるがレスポールとかアーチドトップのギターは弾きにくくて仕方がない

42 ：
>>41
まさにそれ！

43 ：
シャーベルのMJシリーズって出来良いの？
もうちょっとスタンダードなカラバリ用意してくれたらいいんだが・・・

44 ：
あ、自分もそれ。
サンバーストしかもキルトとかグニャグニャしすぎて苦手かも。
唯一マットブラックのゴールドパーツのが
シブカッコいいかもって思うけど
普通に白とかあればそっちにする。
頑張って新ラインナップ増やして欲しいけど
今の奇抜なカラーだと売れ行きは良くないだろうなぁ…。

45 ：
MJシリーズほちい

46 ：
Jacksonのプロシリーズって出来はどうなの？

47 ：
銅じゃないよ

48 ：
proシリーズはマトモ
xもお値段以上
それなのに何故かファンから警戒感あるのは
jsという失敗シリーズを大々的に出し過ぎたからでは。
焦って廉価シリーズで評判下げると数年は回復不能だね。

49 ：
プロシリーズsoloist持ってたけど
フレット端部が引っかかったりエボニー指板がスカスカだったり値段相応。
あとフロイドローズ1000はアカン。

50 ：
うーん。分かるけど。

昔の中位モデルほどには
パッと見で分かってしまう明確なヒエラルキー化
しなかったのは思い切った展開した様な気もする。

51 ：
自宅でギター弾くだけの人が大多数でステージに上がる人って少数だと思ってるんだけど
家弾きで、差を感じるほどの音量出して弾いてるの？アクティブ/パッシブはヘッドフォンでも
わかると思うけど、JSシリーズと上位シリーズなんてセイモアダンカンか否か、
フロイドローズ純正か1000かくらいの差しかなくない？確かに楽器屋でいい音量出してると
音の張りとかボディの鳴りとかで「おおっ！いいねえ」と思うけど家でマスター音量2までも
上げない生活のなかで気になるのか知りたい。自分の妥協点を見つけるために。

52 ：
ガキと貧乏人はJS使っとけ

53 ：
>>52

明確な解を心の中にもってなく、考えても
解が出ないなら無理して投稿する必要ないですよ。
心穏やかにスルーしてください。

54 ：
>>51
どこまでこだわりたい？
https://youtu.be/UhFK53vGHjA

55 ：
>>54

凄く端折って見てみたけど、確かに
1960レスポールは12フレット当たりの音が
綺麗じゃないんだけど味があって倍音が気持ちよかった。
ショップで聞いた時には1958年までいくともう
音の差とかじゃなくて木目で決めたりするコレクターアイテムだと
聞いたし、店長本人も取り扱うのが怖いと言ってた。
しかし違うものだね、と思った。
俺も買うのはきつい。値段も値段だし保管も難しい。
超高級だけど、日頃使えない雲の上の存在。

余談失礼：この三点なら復刻レスポールが欲しくなると思う。
そういう意識。

56 ：
>>51
同じセッティングで弾き比べたら全然違うけどアンプやエフェクター使って音作りを練れば安物でも好みの音に近づけるんじゃない
フレット処理などの作りが全然違うので弾きやすさが違うのと本物持っている所有欲が満たされる
ただ、フロイドローズはドイツ製とチョン製でチューニングの安定性や耐久性は全く違うチョン製はクソ

57 ：
>>56

フレット処理がちがうのか、勉強になりました。ありがとう。
フレット減りに気を使ってやたら盛ったフレットにしてるのかな。
高くて使いづらそうだ。フロイドローズは2万くらいでOriginalが
単品で買えるから、気になったら買えようか
くらいの認識は持ってた。うちにも純正が一個余ってて、
license品が付いてるギターにバネとユニットだけ交換しただけで凄く安定した。
license品はファインチューナーのねじ切りが悪いのか、
ファインに変化してくれない。回して回してﾎﾟﾝって音程が変わる。

58 ：
>>57
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

59 ：
>>58
明確な解を心の中にもってなく、考えても
解が出ないなら無理して投稿する必要ないですよ。
心穏やかにスルーしてください。

60 ：
愛馬のロープロとかはファインチューナーめっちゃヌルヌル挙動できもちええんじゃ
音程もヌルヌルファインに変化してるかといわれたらそんな感じられへんけど精神衛生的にはすごい効果的やわかるで

61 ：
>>59
フレットはUSA製キングV以外は全部ジャンボだろ、高さの話じゃねえよ

62 ：
>>61
あ、全部ジャンボだと思ってた。
その上で、「フレット処理などの作りが全然違うので弾きやすさが違うのと本物持っている所有欲が満たされる」
って言うと処理ってどこを指すのかな。フレットが台形気味とか半丸とかそういう事っすか？

63 ：
その「違いなんて無い」ってレス
プリンターで印刷してタイムカプセルに埋めて
10年後あたりに読み返してみなよ。
皆がどういう気持ちで君のレス見てたか分かるかも。

64 ：
奥田民生さんの59全然いい音してないなwルカサーの59は無茶苦茶いい音してたのにヴィンテージでもピンキリなのね。

65 ：
>>63
そう言う「俺はわかってるけどお前は察してないな」
みたいなのはいいです。ホントありがとう、さようなら。

66 ：
>>54
久しぶりに奥田民生見たけど老けたなー

67 ：
宅録マンだけど
酷く歪ませない限りは
明確にパーツごと木材ごとの違いはわかるよ
少なくともうちの子のギター達に対してはね
ただ、作成された音源に対して第三者が明確にわかるかどうかは微妙
どちらかというとそれなりの音作りができれば
あとはプレイヤーの腕や曲の良し悪しと思うな

68 ：
>>67
ブラインドテストしたら全滅してたよ
なんなら俺が素材用意したるから挑戦してみっか？

69 ：
>>68
文盲かよ
自分のギターだっていってんじゃん
他人のギターの音の違いもわかるかもしれないけど
木材とかピックアップの種類まではわかんないよ

70 ：
面白そうだから用意してよ

71 ：
IDコロコロだっせーよ

72 ：
いやコンビニ行ってただけよ
なに怒ってんの
当てられるかわかんねーけど、問題だしてよ

73 ：
そもそも君はjacksonユーザーなの？
jsと別jacksonを使ってて宅録してる、ってこと？

74 ：
古い共和のソロイストとPrsとスクワイアとアイバとか持ってる
ごめんJSは持ってないよ

75 ：
>>69
てか怒ってんのあんたじゃんw
それに当てられないことわかってるから前もって言い訳までしちゃってさw
オマケにIDコロコロもバレちゃって言い訳だよw
マジウケるんですけどー
本当だっせーなwww
草はやしまくるわ

76 ：
>>75
えぇ...

77 ：
自分の落ち度の棚上げっぷりに吹いた

78 ：
51です。
おちょくり派とマジレス派のご意見ありがとう。
端的に言うと「明確な解はない。好きな物を買うといい」ってのが
結論のように思えてならないんだ。異論が欲しいです。

79 ：
>>78
小音量だと木材レベルの違いがわからないっていうのが間違ってるとおもいます。
国内外問わずベッドルームギタープレイヤー、エンジニアは多数いるなかで、そのなかの優れた耳とプレイングスキルをもっているひとたちがみんな爆音だしてるのか？といわれたら答えはNoだと思います私は。
あなたが知らないだけで小音量で高品質なモニタリング環境を用意することが現代では可能ですよ。
もしあなたが大音量でしかそのレベルを聞き分けをできない体質をお持ちなら、あなたはあなたの音量で満足する楽器を買えば良いだけで他人にそれを求める必要はないです。
でもあなたの言いたい家でしか弾かない人がどこまで拘るか、妥協するか？については｢明確な解はない。好きな物を買うといい｣という明確な解をあなた自身でだしてるので
あなたがそれで納得するならそれで良いのではないでしょうか？
反論あるならどうぞ。

80 ：
レスありがとう。
ところで何で
共和jacksonとアイバとprs買ったのかな。
見た目ってこと？

81 ：
>>79
反論はありません、正しいと思います。
事実、音量をある程度以上だしてスタジオで
鳴らさないと違いがﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯと感じられません。
気になるのは、マスターボリュームをほとんど上げられない
生活環境の人が多い中、小音量であなたのように聞き分けが
出来る人は少数派だと思うのです。
ちなみに自分で書いた解には納得しているわけじゃないんです。
分かる人がおおく、ちゃんと明確に説明でき、聞き分けられる人が
多数いるのなら、もちろん私も耳を鍛えたい、だが、そうは思えない。
そういう葛藤があるからこそ、
じぶんでの妥協点を知りたく思い最初の質問をしたのです。
整然としたお話、ありがとうです。

82 ：
文体がいっしょw

83 ：
>>80
えーとね
アイバ:楽器屋で友人と試奏して予算の内で一番いいの買った
PRS:レスカス買いに行ったつもりが一目惚れでコイツに
ソロイスト:冷やかしで楽器屋行ったら値段の割に出来が良すぎて即買い

84 ：
今の自分にどこまでのギターが必要かを考えれば良いのではないでしょうか？
将来、自分の欲求が所持しているギターを超えた時、次のギターを探す楽しみが残りますよ。

85 ：
スタジオで音量だせば違いがわかるならスタジオで弾けばいい
俺は楽器やってる友達いないけど月2回ぐらいはスタジオいくし

86 ：
>>84
自分に問ているのはまさにそこで、
それをユーザー諸氏に質問しているのだわ。
自分にはJSシリーズ32レベルでもいい音に感じた。
楽器屋でアンプに繋いでるだけの時はね。
でも翌日Xシリーズのソロイストが入荷されて、店員さんに
そこじゃなんだからスタジオ入ります？って通されて弾いてみたら
つまみ一つでガンガン音が変わるし抜けがいい
悪く言うとサッパリしてるんだけど出る音のバリエーションが広い。
違いはあるんだな、と実感したのはその時。
欲しいのは欲しい、Xシリーズが。しかしそんな状況はなかなかない。
そこで、皆様の意見を聞いて自身の折り合いの付け所を探しているのです。

87 ：
なんでこの人自分に対して自分に返してんの？

88 ：
ギターも音も含めて好みなんて自己満足なんだから好きなの選べよ

89 ：
問うてるのはそこで〜ちゃうわ

自分で最初にJSと他の上位機種の違いはパーツしかなくない？大音量で鳴らせなくてたいして違いわからないのに高いの買う意味あんの？とか自分で結論だしてるくせにXシリーズほちぃでちゅ！^^
とかぬかしてんなよ論破されちゃったきっしょい貧乏人のおっさん(笑)
明確が解がないなら〜とか連投して煽るくらいなら、>>52でお前が好きな、お前にたいしての明確な解(笑)がすぐでとるやんけ、発達障害のおっさん(笑)

おっさん、邪魔やで(笑)

90 ：
>>89

要するに君は差を理解していないのかな。
認めたくないから俺を叩くのは構わないけれど
答えてくれる人は極少数だ。専門板まで来てこの始末とは情けない。
見栄っぱりくんたちは高級機を所有する喜びを満喫していればいい。

91 ：
>>88

正論ですし理解できます。
しかしそれは知りたい事じゃないのです。

92 ：
baka ばっか

93 ：
> アイバ:楽器屋で友人と試奏して予算の内で一番いいの買った
>PRS:レスカス買いに行ったつもりが一目惚れでコイツに
>ソロイスト:冷やかしで楽器屋行ったら値段の割に出来が良すぎて即買い

でさ、そのアイバで「一番いいのを買った」って言う
「一番いい」って基準は何だったの？
値段？
それとも「音の良さ」？
音の良さ、だとしたら、微妙な違いは分かってるんじゃないのかな。
何でレスカスにしたの？
エピフォンとかもっと言うとバーニーでも違いは無いかな？
やっぱりそこにはレスポールの「手応え」を
求めたんじゃないのかな？
ソロイストも、値段の割に「出来が良すぎて」
ってその「出来」は、どういう部分だったのかな？
試奏せず、見た目の精度だけで選んだ訳じゃないでしょ。
「アッ、これ音いい！」って感じたんじゃないのかな？

94 ：
その自分も普通に使ってる
「これはいいと思う」「これは違うと思う」という感覚を
他人には「何が違うって言うの？違いなんて無いでしょ？」
って聞いてるから、そりゃ質問からしておかしく感じるよ。

その「出来がいい共和」と「出来の悪く感じた何か」の違い
こそが、敢えて数値や文面には毎度毎度しなくても
皆が違いとして分かってる部分だし
ギターメーカーが、わざわざシリーズ分けて
「大多数の求める違い」に答えようとする部分なんでしょ。
たまにそのヒエラルキーをミスって上位モデルと廉価モデルが
「違いが分からない」って事もあるとは思うよ。
でもそんなの多発してたらそのメーカーはダメでしょ。

95 ：
みてて痛いからやめなよw
寂しいのか？
IDコロコロのおじいちゃん

96 ：
インドネシア製なんてどこのメーカーもCortかサミックのOEMなんだから変わらねえよ、二度と来るな

97 ：
>>96
君も高級機と廉価版のちがいは分からない人なんだね。
何を興奮しているのか知らないがそんなにつまらないなら
君がどこへでも行くがいいよ。俺はJacksonのギターを使ってる人に
どういう折り合いをつけて（もしくは選んだ理由で）購入したのか知りたいから
よそじゃ意味がないんだよ。

98 ：
>>97
だからXもJSも同じインドネシア製の安物なんだからパーツと木材とスルーネックかボルトオンかの差しかないんだよ、Xシリーズを高級とか言ってる貧乏人はこれでも見て好きなスペックの方買ってろよ

http://gakkicenter.com/blog/?p=188

99 ：
目が合ったら一目惚れした。
持った瞬間のフィーリングが良かった。
そういう気に入ったギターを気持ち良く弾いてると不思議と気に入った音が出るもんだ。
それじゃダメなのか？
他人の価値観に相乗りして満足したい。
「皆が良いと思うのを選択したオレって賢い！」って、かなり歪んだ承認欲求。
まぁ、大体そういう輩は自分の貧しさを認めたくない欲求不満者だろう。

100 ：
その一目惚れのギターが
オーラが出るくらい凄かったり
世の中でも当然に評価が高いものなら
そりゃインスピレーションが当たる可能性は高いよね。
そんな良いモデルじゃないけど
一目惚れみたいに手に入れてみたものの
結局コレじゃないなぁ…ってのも沢山あったよ。
stars時代の中位モデルはカラフルでルックスも凝ってて
あれこれ手に入れてみたけど、結局全部手放したなぁ。
結局メーカーが言うクラスや値付けや設計も
しっかり根拠あると思う。


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