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【LPC】Gibson Les Paul Custom Part24【BB】
■Kemper 6台目■ ※テンプレを熟読して書き込む事
松原正樹氏について想うこと
┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 35┠GUITAR┣
┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 33┠GUITAR┣
輝を嘘・偽り誹謗中傷 島ﾉ内未来
【エリクサー】コーティング弦 4弦目【DR】
シンクロブリッジの良さがわからない
【AmplifiTT】LINE6製品総合スレ12【出たよ】
ベース初心者スレ ID無し
Gibson Les Paul 総合スレ Part45
- 1 ：2018/02/23 ～ 最終レス ：2018/06/08
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↑!extend:checked:vvvvv::をコピペで冒頭から三行になるようにしてスレ立てしてください。
Gibson Les Paul モデルの総合スレです
・Les Paul Standard
・Les Paul Traditional
・Les Paul Classic
・Les Paul Faded
・Les Paul Studio
・Les Paul Junior
・Les Paul Custom
・Les Paul Special
Gibson Les Paul 派生モデルの話題で盛り上がりましょう
GIBSON USA
http://www2.gibson.com/Gibson.aspx/?s_kwcid=gibson
ギブソンジャパン
http://www.gibson.com/jp-jp/home/
前スレ
Gibson Les Paul 総合スレ Part44
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1509635232/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 乙
- 3 ：
- がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
- 4 ：
- 4
- 5 ：
- 5
- 6 ：
- 6
- 7 ：
- 7
- 8 ：
- 8
- 9 ：
- 9
- 10 ：
- 10
- 11 ：
- 11
- 12 ：
- 12
- 13 ：
- 13
- 14 ：
- 14
- 15 ：
- 15
- 16 ：
- 30までだっけ？
- 17 ：
- 16
- 18 ：
- 20まで
- 19 ：
- 18
- 20 ：
- 19もうすぐだ ﾖｲｼｮﾖｲｼｮ
- 21 ：
- 20
- 22 ：
- がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ㊤ 皿 ㊤ )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
20ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
- 23 ：
- あ、あああ、ﾏｲｯｶw レスポーーーーーーール
- 24 ：
- はいはい
- 25 ：
- 前スレの上司からレスポールもらったとかいう裏山けしからんレスだけど
オープンチューニングのスライドギターマスターしてBlue Skyのソロでも弾けるようになったら一目置かれると思うぞ
https://youtu.be/fLw7P_LATOQ?t=1m50s
- 26 ：
- すRれスライドギターじゃない普通にレギュラーチューニングでピックで弾いてるやつだった
これ見て練習するといいと思う マイナーペンタ一本でいける
https://www.youtube.com/watch?v=cwwGDAyl_0E
- 27 ：
- PAF乙
- 28 ：
- ☆
彡 ⌒ ミ
(´･ω･ ).
(つ と）
ｕーｕ'
☆をダブルクリックすると髪が生えるぞ
- 29 ：
- >>25
レスありです！参考動画まで…感謝！
前スレでZZTOP教えて下さった方もありがとうございます
上司に一目置かれるように練習しますね
- 30 ：
- >>25,26
ハイもローもバッサリ無いのはやっぱり正義
ストラトでも遜色ない
- 31 ：
- みなさんフェンダーのギターくらいはサブで持ってるでしょうから
- 32 ：
- フェンダーUSAはジャズベしか持ってないな汗
- 33 ：
- サブちゃんはフェンダー派なのか
- 34 ：
- ロングスケールは嫌いだから
- 35 ：
- フェンジャパのむったんなら
- 36 ：
- そりゃもちろんレスポール使いはストラトも持ってるよ
それで部屋で練習する時はついつい軽くてネック細くて手軽なストラトかアコギを手にとりがちで
気がつくとレスポールに埃被ってるとかよくあること
- 37 ：
- レスポール使いの速弾きテクニカル系のギタリストっているかな？
テクニカル系でレスポ使うイメージが沸かないんだよね
- 38 ：
- アルディメオラ
- 39 ：
- よく考えたらソフトケースで外に持ち出す時もぶつけてネック折れるの怖くてついついストラト選んじゃうな
そうなると俺はいつレスポールを使ってるんだろうか・・・？
- 40 ：
- >>39
そりゃそうよ持ち出すときはプレテク
- 41 ：
- CSのセミハードケース使ってる
- 42 ：
- バケットヘッドが使ってた気がする
- 43 ：
- えっ、レスポールって鑑賞用だろ？
- 44 ：
- バケットヘッドはレスポールだけどかなり改造してあるよなあ
- 45 ：
- テールピースとブリッジがイモネジで固定できるのって
どのモデル？？
- 46 ：
- >>37
ハイポジ弾きにくいから使わんだけだろう
- 47 ：
- >>45
君は本当にバカだなぁ
- 48 ：
- 2chはひねくれた嫌な奴ばっか
- 49 ：
- サイクスの動画見たら
カスタムでハイポジガシガシ決めてて
唖然とする
- 50 ：
- >>37
アレックス・ライフソン
ロバート・フリップ
- 51 ：
- >>37
ジェフワトソン。古いなぁ。
- 52 ：
- >>47
きのう上司にもまったく同じ台詞を言われたんですけど・・・
- 53 ：
- とあるリペアマンから聞いたのですが、レスポールってフレットの途中でスケール長が変わっているそうですね。なのでピッチが安定しないと。
リペアをやっている人はみんな知ってると。
- 54 ：
- 俺の知ってるリペアマンはレスポールスタジオは中国で作ってるってドヤ顔で語ってた
つまりそういうこと
- 55 ：
- >>53
初めて聞く話ですが，そのような設定にする理由は？
- 56 ：
- ギブソン、倒産する可能性があることが報じられる
次は中華オーナーかね
- 57 ：
- >>55
たまたまそうしてしまったから、それがレスポールの音の特徴になったから、ということのようです。
なのでピッチは絶対に合わないと。
- 58 ：
- ピッチが完全に合うギターなんて無いだろ
True Temperamentのフレットとかにしないと
- 59 ：
- 寺内タケシは「ゼロフレットの無いギターなんてみんな音痴だよ」って言ってたけどな
- 60 ：
- >>58 >>59
今ここで話題にしているのはそういうことではなく，「レスポールだけ，フレットが途中から，あるスケール長での平均律で計算された位置からずれて打たれている」という可能性でしょ。
で，私には色々疑問があるのですが，
① そのズレは，レスポールだけなのか？ ギブソンの他のモデルは？
② そうだとして，それはSGには継承されたのか？
③ 仮にそれが音の特徴をもたらしたとして，それはピッチずれという，明らかな欠点を補って余りあるほどのものなのか？
④ 誰かどこかで，それについて言及しているか（たとえば，正常な位置にフレットを打ち直したら音がどうかわるか）
- 61 ：
- >>60
そのリペアマンに訊けば良いと思う
- 62 ：
- ギターは4弦と3弦、5弦と2弦、6弦と1弦とでスケールが違うよ
全てのギターには3つのスケールが混在してる
ナットの弦間ピッチとブリッジの弦間ピッチが違うのに
弦が扇型になっててナットが直線だから
- 63 ：
- ガセっぽいな。
ミディアムスケールとサドル調整範囲の狭さからくるピッチ不良は多いかも。
- 64 ：
- 俺はこういう話はしないほうが良いと思ってるよ特にリペアマンは
全ての人間が理解できるなら良いけど俺が今言った話理解できないだろ？
- 65 ：
- >>61
「リペアをやっている人はみんな知ってる」と元投稿にあるので，そのリペアマンでなくても知っているはずだけれど，先日私が les paul studio のフレット端処理をお願いしたリペアショップではそのような話は聞きませでした。
>>62
弦によってスケール長が異なるのは，全く問題なくて，実際，６本全部変えているギターもあります。ここで問題にしているのは，それとは違って，「１本の弦の途中からスケールが変わる」という話で，これは聞いたことがありません。
- 66 ：
- 「フレットの途中でスケールが変わる」って話を「一本の弦の途中でスケールが変わる」って
もうここで話のすり替わってる
何を言おうとしてたなんて話したリペアマンに聞くしかないんだよ
- 67 ：
- ウチのSG・LP・ESのフレット間距離は同じ
- 68 ：
- >>66
あ，>>53 で言っているのは，そう言うこと？
私はたとえば，「１～５フレットは 24.75” の弦長に対応する位置にフレットが打たれていて，６フレットから先は別の弦長で計算した位置にフレットが打たれている」というような話かと思った。
だって，仮に >>62 のような，弦によって少しずつ弦長が違うという話なら，それはレスポールに限ったことではなくて，ストラトでも何でも言えることだし。
>>何を言おうとしてたなんて話したリペアマンに聞くしかないんだよ
確かに
- 69 ：
- 俺は「フレットの途中」の時点で意味分からんわ
- 70 ：
- え、なになに？ お、俺だって意味わからんかったわぁ！
- 71 ：
- すみません、確かこんな感じです。
12フレットまでは24.75なんだけど、13以上は24.50、みたいな話でした。
数字は正しく覚えていないのですが。
- 72 ：
- フレットの途中でスケール長がってちゃんと言ってたからそういうことなんだと思ってたわ
- 73 ：
- 意味がわからんのにそれがレスポールの特徴って
- 74 ：
- >>71
なら，私の解釈で良かった訳だ。
で，それならやっぱり，「本当だろうか」という疑問は残ります。
>>71 に書かれたようなフレットの打ち方になっていたとして，それによってもたらされる「特徴」としては「ピッチの悪さ」以外に考えられないので，さすがにそんな仕様を「特徴」としてその後も残すとは考えにくいのですが・・・
どこかで伝言ゲームのように，話が不正確に伝わったのではないかしら
- 75 ：
- 最後二行のことをずっと言ってたんだよ
- 76 ：
- 2018レスポールクラシック弾いてみたいけどどこにも置いてないなぁ。持ってる人いたらインプレおなしゃす
- 77 ：
- http://www.musicland.co.jp/content/realdeal/1967-fv/
ここで書かれてるヴィンテージスケールってやつの事なのかな？
おれもピッチの悪さの方が気になるけど、
その濁りみたいなもんが雰囲気、味なのかね。よく分からんがｗ
- 78 ：
- 67年のフライングVじゃん
- 79 ：
- つまりギブソンだけその変なスケールで他で作ってるコピーモデルは違うってこと？
- 80 ：
- 現行では再現されてない
この個体のみの実測値
- 81 ：
- 「モデルや年代によって微妙にスケールが異なります」
同年代のレスポールとか他モデルも可能性あるかもね
高野さんが発してる情報だったらリペア界で知ってる人は知ってるだろうし、この辺が発信源なのでは
でも楽器なんだから俺はピッチリピッチがいいけど
- 82 ：
- 当時の強い弦張力とかの関係で、同比率でフレット切るより12Fあたりで変更したほうが
ハイポジの音程が良くなる可能性はあるよね。
- 83 ：
- 途中でフレットスケールが変わるギター欲しいか？
俺は現行のでいい、2016で今満足している
- 84 ：
- えらいこだわってるから
100万越えるかと思ったら以外と安いのね
- 85 ：
- ファンドフレットなんてマルチスケールって言われてるくらいやん。
あれの方がピッチ正確だったりするんかね？
>>84
ブランド代がないからじゃない？
- 86 ：
- ファンドフレットはピッチを正確にするものでは無いってどっかのリペアマンのブログに書いてあったぞ
- 87 ：
- >>77
面白いものがあるのですね。
で，私が見つけたのはこれ
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/gibson-scale-length-24-625-or-24-75.195354/page-2
これの #27 の書き込みの第２パラグラフ
「セットアップのために何百ものギブソンを計測してきたけど，年代によって違う問題を抱えている。９０年代のものはしばしば，ナットから１２フレットまではＯＫだけど，１３フレットから先はずれてる。まるで１つのギターに２つのスケールがあるみたいに」
と言う訳で，この人が言うには，１３フレットから先でスケールが違うのは９０年代の一部の製品。意図的にそう作ったという感じではないですね。
- 88 ：
- もう一つ，
このサイト
https://www.electricherald.com/gibson-les-paul-guitar-templates/
に色々図面があるのだけれど，
この５０年代レスポールの図面（注意：重いです）
https://www.electricherald.com/diagrams/lespaul/Gibson-Les-Paul-1950s.pdf
↑これに，フレット位置の数値がでているけれど，チェックしたら，１フレットから２２フレットまで完璧に同じスケール長。１３から変わってるなんてない。
まあ，この図面が正しければ，と言う条件付きだけれど「１３フレットからスケールが変わる」というのは，ある時期の一部の製品がたまたまそうなってしまった，と言うに過ぎないのではないかと。わざわざマネする必要があるかは疑問
- 89 ：
- 2016スタンダード買ったけど、なんか音がシャリシャリするんだよな。開けてみると基盤になってる。これじゃコンデンサーも変えられないじゃないか。
- 90 ：
- >>89
まず2ヶ月弾いてみなよ どうしても気になるなら電気系組み直すか売ってしまえばいい。
- 91 ：
- >>90
そうですねぇ。うまく鈍ってくれればいいんですが。頑張ります。
- 92 ：
- >>90
プリントされてる物はシンプル、どれがトーンのキャパシタか判断して基盤から外して付け替えれば良い。空中よりむしろ楽かもよ。
- 93 ：
- >>89
基板まるごと外して昔ながらの配線にするのがデフォ
- 94 ：
- ebayに全部配線済みキット売ってるから
それ買えば楽ではある。おれは基板とコイルタップの大ファンだからやらないけど
- 95 ：
- ちなみにコンデンサは秋月電子で買えば数十円
楽器屋で買うヤツははバカ
- 96 ：
- その程度の知識ひけらかしてバカかよ
- 97 ：
- >>96
お前もな
- 98 ：
- ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 何じゃその返しｗ プルプルして顔真っ赤だぞ
- 99 ：
- 浜添
まあそんなに熱くなるなよ
君が童貞だってこと黙っててやるからさ
- 100 ：
- 秋月いくのめんどくさいから密林で買ってる
100～のスレッドの続きを読む
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