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コミックマーケット総合スレ(123)


1 ：
荒らし対策にワッチョイを設けました
苦情はID:FJV/WfpXまでお願いします

年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

次スレは>>980が立てて下さい

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(122)
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1546488469/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
１おつ

3 ：
>>1
乙

4 ：
いちおつ

5 ：
乙

6 ：
コミ1は男性向ジャンル無くて元ネタは元ネタオリジナルはオリジナルで申し込ませてるんだよな
そもそもコミ1自体が男性向イベントだから男性向を問うのが無意味だからだけど

7 ：
>>6
自然とレボリューションの正統後継と見なされたからな。
もっともレボリューションも最初の頃は女性向けだったらしいが。

8 ：
Cレヴォの「運営側がなんか投げやり感」ってコミ1でも引き付いてるからね

9 ：
コミケの仕事もあるから多少雑でも仕方ないかと思ってたが他に引き継いだ後も雑だからなあれ

10 ：
コミックシティが女性向けイベントになったのは北のりゆきとカマヤンの悪ふざけで逮捕された件と関連してたっけ？

11 ：
>>10
その前の年の幕張メッセシティ中止・自主倫理規定発表（そのご撤回）のgdgdで
男サークルらに見捨てられたのが原因では（詳細を説明しているサイトとかないかな

12 ：
リストバンド着用って南会場だけなんだな

13 ：
チンコに巻き付けて

14 ：
>>12
企業ブースに入場料とったらクレーム噴出しそうだしな　出展企業から

15 ：
ん？西でも企業ブースでもリストバンド必要だろ？

南館だけとか嘘つくなよ。

16 ：
今さらだが人口密度大丈夫かな

17 ：
1996年のビッグサイト移転以来の大賛辞になりそうな悪寒

18 ：
確定でしょ。
4日間とも、会場内がパンパンになって、入場制限がかかって、入りきれない人がいるまま閉場と予想。

19 ：
サクチケないと買えないとこ多くなりそう

20 ：
夏含めて少なくとも三回4日開催だろ
かなりキツイというか何かトラブル起きそう

21 ：
トラブルが起きるまでがコミケです　ｷﾘｯ　と明言されそうで怖い

22 ：
現地までいって入れないとか暴動おきねえか？

23 ：
>>22
晴海の時に一度あったぞ、ほぼ閉回まで入りきれなかったのが。
ただ、暴動は起きなかった。

最近は辛抱足らんのが多いからなぁ、コミケで一番大事持って行かなくちゃいけないのは


諦念



だよ？たとえ４時間並んだ末に目の前で完売しようが、目的のサークルさんが新刊落としていようが
ああ、そういうものなんだなと考えにゃやっとれんよ？実際。

24 ：
なかなかいいこと言う

25 ：
>>23
幕張のときに、2時か3時で入場列があったときがあったが、あのときは入れたのか。

26 ：
パワグラの七瀬葵の時は朝から並んで夕方まで並んでも買えないとかあったもんな

27 ：
七瀬騒動の回は全体的に問題発生しまくってたからねぇ
(カッタダッシュ下敷きや西又夜間侵入も同じ回)

28 ：
>>23
運悪くその時がコミケ初日だった
飛行機で来て日帰りだったから、運よく閉会までに時間ある時に入れたけど、途中で帰ろうかと思ったくらい酷かった
まだカタログを片手に入場してた時代だね

29 ：
入りきらないのが1日だけだといいのだが
それに入りきらなかったら今後は？って話になる

30 ：
入りきらないにしても、前売り分の人数すら入りきらなかったのか
前売り分は入れたけど当日分を足した数が入りきらなかったのかで対応はだいぶ変わりそう

後者なら4日体制の間は前売りしかしないとかも致し方無し
リストバンドの転売は捗るけどな

31 ：
1日目の特典として、入りきれなかったらそのまま待機すれば2日目の先頭で入れる

32 ：
ネタ抜きで現実的に入りきらない可能性ってある？

33 ：
入りきらないはないだろう
「入れる」だろうし

34 ：
有料開催するから入らないなんてことがあたら返金義務出るだろうし
入場バンドの数でコントロールするから、破滅的な状況にはならんと思うが
有料開催だからかなり減ると思うしな

35 ：
減るかな
たかが500円で

36 ：
あくまでもリストバンド欲しいのは入場規制時間帯のみだから
入場規制解除までに入れなくても返金義務あるのかは知らん
(カタログならカタログ代って理由にして返金受付無くてもいいけど)

37 ：
カタログにしかつかないオマケってのならカタログ代は通るけど
個別販売するなら入場券扱いだから入場できなきゃそりゃ法的には返金義務は免れない
ていうか、入場コントロールできなきゃなんのための有料化だって話だし

>>35
コミケなんて普段同人イベントなんて一切来ないし
冷やかし程度で全然金使わない層だって割といるわけで
とりあえず500円でもお祭りだから来るような消費金額の少ない層ほど心理的ハードルになりやすいしな
4日開催で分坂するのと相まって1日あたりは結構減るだろ

あと事前に買えるかってのもあるだろうしな
今回が初めての試みだからどれだけ数用意してくるかわからんし
もし売り切ればかりで手に入らないとなったら最初からいくの諦める層も出るだろうし

38 ：
>>37
コミケ入場にはリストバンドは必要ですが、入場を保証するものではありません。
と、但し書きを付ける。
入場フリー後もリストバンドチェックは必要になるだろうが。

39 ：
その手の規約は法律＞規約だからほとんど無効だしな
日にち指定されてない前売り券なら別の日に入場してくださいで通るけど
当日券や指定日付きの券で返金拒否したらお白洲モノだし

流石に初期列が入りきりませんでしたなんて状況なったら
返金以前に次の開催問題になってくるから回避してほしいけど

40 ：
多分当日売り分絞って文句言われる割合を減らすか
入場規制解除時間を後ろにズラすかのどっちかで対処するのかな

41 ：
夏コミ、チョン共は大幅に減りそうだな
対韓輸出規制で、日本に対して不買運動
日本旅行をキャンセルするチョンが続出しているようで

42 ：
コミケって左翼寄りなのになぜかネトウヨが大好きだよね

43 ：
>>39
入場料をとったら興行扱いになるかな？

44 ：
>>17
なんかあったっけ？
ビッグサイトは広いなぁ、
って思い出しかないが、、、

45 ：
>>40
そうか入場券の数自体を絞るって事も有り得るのか
消防法上入れられるギリギリの数しか発行しないとかありそう

46 ：
>>44
併催のイベントすべてから苦情をもらって
以後、コミケは単独開催しか許されなくなったことかな？

47 ：
>>41
ありがたいこった
ついでにシナも消えてくれたら助かる

48 ：
そしてジリ貧に陥ると

49 ：
ネトウヨは中韓が嫌いって言うからには、本来中韓の連中が日本に来てカネをわざわざ落とすことで向こうのカネが奪えるんだから喜ぶべきことのはずなのに、なぜかそれを嫌うから不思議

50 ：
>>37
割りといる×
ごくわずかにいる○

51 ：
禁じ手に近い有料化までしたのに入場者数対して減らなかったら準備会首脳部の精神的ショックは大きいだろうな

52 ：
有料化言うても元々冊子しか買ってない人にはノーダメだしなあ
正直そんなに減る気はしてない

53 ：
リストバンドの販売数で制限できるだろ?

54 ：
まあROM版にもリストバンド付けろっては言いたい
若しくは値段半額くらいにするとかさ

55 ：
徹夜で並んでる奴はリストバンド剥奪とか、やり方はあると思うけど

56 ：
>>49
カネだけの問題じゃあないんじゃない？
民度とか、、、

57 ：
>>55
管理施設外での私物を剥奪ってどんな理屈をこねくり回しても不可能だよ

58 ：
やり方はあると思うけど(ｷﾘｯ)

59 ：
>>53
入場フリーになったら、リストバンド不要になるんじゃなかったっけ？

60 ：
全部西正面から入れるとなったら入場フリーは相当遅くなりそうな


>>50
イメージと違ってコミケでの使用金額の中央値が1万円台だし
２～３割は使用金額５０００円以下の層だからな
それこそ１円も金使わない層（5%前後）より１０万使ってる奴のが稀なのが現実だからなあ

まあ、コミケで金を使う奴がそんな多いなら
それ以外の同人イベントがここまで縮小せんわなとしか

61 ：
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/syunsukeyamasaki/20171226-00079746/
0円は3%らしいけどその多くはカメコでは

62 ：
>>59
入場フリーを何万人も待ってるのか
暴動おきるかも

63 ：
>>60
全部西正面なのか、いろいろひどいことになりそうだな。

待機列の場所の問題、入場効率悪化の問題、
朝１以外の最寄は東京テレポート確定やな。
テレポート前の公園まで使うんだろうね。
行かなくて済むなら行かない方がよさそうだな。

スタッフさん大変そうだ、入場フリーは最低でも12時回ると予想。
14時過ぎまでかかるかもな。

64 ：
ピークは最終日なのかねぇ。
始発はサンルート前公園北側で、
7:00だと夢の大橋かな？

65 ：
東と西で分散してた一般参加者が西に集約されるから徹夜も深夜来場者も始発組も列の伸び倍だし
東西で同時入場してた時とは違い西からしか入れられないから入場スピードも二分の一か
企業が別会場なのと有料化してるとはいえ相当マズイだろうね
入場フリー１４時はいい予想かも

66 ：
1ヶ月前なのにホテル空いてるなあ
いつもならろくなとこ空いてないのに

67 ：
>>65
加えてキャパの問題もあるぜ
物理的に入りきらなかったらどうしようもない

68 ：
>>66
ビジネスホテルがまだ空いてるという謎。
いつもはお手ごろ価格から馬って、イマイチなランクのカプセルか、
高いホテルしか残ってないのにねぇ。

69 ：
>>65
>>67
入場抑制もあるのでは疑ってる。

導線どうするんだろ入り口で西1/2南1/2と西3/4南3/4
でわけて、後者は階段で屋上へ行きそこで分岐、
前者は正面入り口から入れてエスカレーターで下りた後、
真ん中突っ切ってトラックヤードで解散かな。

70 ：
後ろから入れたりしないんか？

71 ：
>>65
集約？無茶だろそれ…
そんなん国際展示場駅で降車制限かかるで
溢れるだろ

72 ：
日曜はホテルでプリキュア見てから出るのは避けた方がいいかな？
ちなみに人形町。

73 ：
西は無風だし座れない事もあるから嫌だなぁ

74 ：
1日辺りのサークル数も当然減るから入場者も減る、、はず、、

75 ：
>>71
ここから更に入場時のリストバンドチェックもあるので…

76 ：
うーん、夏コミ遠征見直すかな、イレギュラーな開催で
見通せない中、炎天下で長時間入場待機はつらい。
ショップ委託でいいやって気になってきた。

スタッフさんには頭が下がります。

77 ：
気力・体力・時の運に自信が無い人は、今年のウルトラクイズは諦めて
秋葉原のⅤ日目か通販で体を休めて長生きしとけ

78 ：
企業の方も、前回までならサクチケで事前に並ばせてた。
でも今回は企業チケットじゃなきゃ事前に入れないから、西地区ちゃんさま事件みたいにならなきゃいいけど。

79 ：
今まで以上に入場に時間が掛かるから一般が来る前に買い物出来るサクチケ無双になるのはほぼ確定だ
最終日サクチケのヤフオク落札相場も４万台に届きそうだわ

80 ：
冬は地方だから行けなかったが、夏の混雑は異常だったな
今年は去年以上の混雑になるんかね

81 ：
冬は雪降らないならまだなんとかなるけど、夏は下手すると生命の危機を感じるからなあ…
というわけでコスホリックだけ行きます。

82 ：
まずは紙カタログの争奪戦だな
例年だとうちのそばの書店は10冊ぐらい
入荷してたけどどうなるか?

83 ：
入場時リスバンチェックとかないだろ流石に日が暮れるわ

84 ：
というか、男性向けをなぜに1日目と2日目に持ってこなかったんだ？
1日目と2日目なら青海展示棟の企業列と分散できただろうに
3日目と4日目の企業なんてほとんど行かねえよ

3日目と4日目、東西合わせた待機列が西に集約とか恐ろしい…

85 ：
有料化で人は少なからず減るし、
リストバンドの販売数絞って入場数制限してほしい。
完売したらフリーまで入場出来ないとかでいいよ。

86 ：
南展示場が東1～7ホールと比較して約1/3でトラックヤードもかなり狭そうだしね
入場者数を搾るしか対策しようがないわな

87 ：
これでリストバンド在庫たんまりで
当日、移動できないほどのぎゅうぎゅう詰めだったら呆れるぞ。

入場者数を管理するのが重要なのに、
有料化リストバンドの意味が無い。

リストバンド売り切れに関しては早く買わなかった奴が悪いだけだしな。

88 ：
1回目から成功しないと嫌だっていうのなら今回は参加を見送った方が良いぞ

89 ：
まぁ今回ばかりは頭のいいやつはパスをするだろ、さすがにキツいし
…というのが重なったら人出も適度に少なくなっていい感じになるという囚人のジレンマw

90 ：
入場者数を制限する意味ではなく警備等の費用を賄うためのリストバンドでしょ？
館内が混もうと空いてようとリストバンドは関係ないっしょ
リストバンド必須化で来なくなる人がいて減る可能性はあるけど

91 ：
物見雄山的な層がいたのも確かだけど
最も混雑する男性向きの3日目と4日目で
リストバンド代500円が勿体ないから来ないなんて奴はいないでしょ

警備費用云々は建前で、実際は入場制限が目的だといいなぁ

92 ：
まずビッグサイトまで往復交通費かかるのに
リストバンドで躊躇するやつはいないとおも

93 ：
下手したら当日の飲み物代のが高いくらいだしな

94 ：
特に夏は体力の消耗が激しいからな。
冬参加すりゃいいやって気になってる。

95 ：
「どうせ人は少ないだろう」と思って行ってみたら皆が同じこと考えていて結局大混雑。

96 ：
せめて1日目が女向けなら様子見出来るんだがな

97 ：
初日は型月船ソシャゲか

98 ：
会場内で人多過ぎて事故って冬は中止になる可能性まであると思ってる

99 ：
西に東の待機列全員並べる場所あるんか？

100 ：
西は列を伸ばせばいいだけだろうけど、トイレが問題だな
西のトイレは東駐車場のトイレと違って、汚物タンク？の交換をしづらいらしい…


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