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コミケスタッフ総合スレッド その28
- 1 ：
- （.蚊帳.） （.ベル.）
.）:::::::（ ）:::::::（ 大きな問題が起きなくてよかったわ
／::::::::::::;＼ ／::::::::::::;＼ おネェさんたちと楽しくお酒を(ry
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U U Ｕ Ｕ U U
↑>>前スレ1-1000
※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、
その他各種イベント組織・団体等とは関係ないかもしれませんし、あるかもしれません
◆前スレ
コミケスタッフ総合スレッド その27
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1402607375/
- 2 ：
- >1
ごめん
実際はここ29スレ目だった
- 3 ：
- ※準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。
「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
声が大きすぎるのも考え物ですよ。
３：コテハンについては使用は推奨されません。
やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ちゃんねるであると言うことを念頭におきつつ、
コミケスタッフ総合スレッド、開場で〜す。
- 4 ：
- 準備会内部署
総本部 放送 取材 会計
放送・取材・会計は独立部署ではなく、基本的に募集していない
救護室 ：医師・看護師等の有資格者のみ
外救 ：無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎
記録 ：カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる
国際 ：専従者は少ないはずで、たいてい他部署と兼任。英語しかできない奴は要らない
設営部・資材部 ：兼任のみ
K 館内 ：昼までが勝負。スタッフの半分(1500人以上)はここ
P 公共 ：開場直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る
O 外販 ：開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎
G 入口 ：朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎
E 更衣室 ：体制変更。更衣室周りのみ。
U 受販 ：体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり
I 搬入 ：集合が早い分早く解散。買い物しやすいかも
Y 企業 ：初日参加必須。「お客様」対応がきつい？
- 5 ：
- このスレは
ハンコチケット量産の話を逸らしたい 館内
チケ転売容疑をＫになすりつけられてた事に気付いた 受販
違法宿泊の話を逸らしたい 入口
エロコス野放し 更衣室
残機が0→1となった 企業
高みの見物 その他各部署
なんとしても通行証が欲しい 徹夜組
ぼくのかんがえたさいつよこみけ 部外者
などの提供によりお送りします
- 6 ：
- 企業の人大杉は文句言われなくなったし、
消防からは褒められたらしい。
文句言われたのは両替ぐらいか？
- 7 ：
- これから来年３月末までの約半年ちょっと、全く余裕の無い日程になるな
只でさえ夏から冬は日数が少ないのに、それにスペシャル６の日程が重複するんだから
さてどうなることやら・・・
- 8 ：
- クソスタッフみてんだろ？
聞きたいこといっぱいあるから冬コミで沢山お話しようや(°_°)
- 9 ：
- お客様参加者と業務中断して話してる暇なんざ会期中にねぇから
- 10 ：
- 一般参加者、サークル参加者以上の報酬貰ってるスタッフは誰よりも偉いもんな
- 11 ：
- まあ冗談は抜きにして本部送りにされて終了だろうね
- 12 ：
- 最終的には総本だろうけどここで話題になってるようなことならUのインフォよりKのサークル窓口でよろしく
- 13 ：
- 前スレでも書いたけど、コミケスタッフはチケット貰ってるからボランティアじゃないみたいな
奇怪な言を吐いていた人がいたけど
ボランティアっていうのは弁当も水も通行証ももらわず、かかる費用はすべて自腹で払い、
スタッフＴシャツ道具消耗品通行の便宜等を一切受けない人間だけを言う、という定義なら
地球上に「ボランティア」と呼べる人間なんていなくなると思うが違うのかね？
- 14 ：
- そりゃ極論だろ
問題視されてるのはチケットが事実上の金銭的価値を持つ有価証券として扱われてる事だけだよ
つまり一部の不正が全体の問題にすり替えられてるだけの話
だからこそチケ転売やばら撒きをやらない現役スタッフや古参スタッフは内部の不正者を糾弾するべきなんだけどな
不思議とその方向に話は進まないけどね
- 15 ：
- ハンコチケについてはKのKによるKのためのシステムで発行から回収までKが握ってるから他部署だと存在の確認すら至難
前スレであったハンコチケ発行がかなり制限されたといのは本当なのか気になるところ
- 16 ：
- >>14
一般参加者はルール違反をしている徹夜組や、通行証を不正入手して開会前に会場内に入るヤフオク組を
どうして糾弾しないんですか？同じ一般参加者でしょ？
- 17 ：
- >>16
ここがスタッフスレだからだよ
- 18 ：
- >>6
kwsk
- 19 ：
- >>18
ttp://togetter.com/li/709343
これの「企業の話」のあたり
両替は「質疑応答」
- 20 ：
- 前スレの最後に企業買い専の恨み節も書かれてたけど
- 21 ：
- 座り込みはさておき導線は反省会で上がってる通り企業ブースの混雑緩和目的だからどうにもならんわな
- 22 ：
- スタッフチケットを個人じゃなく部署で定数決めれば良い
チケット要らない奴はいる奴に
部署事に調整すればハンコチケなんて
頼らず新人や友達いない古参の分を押さえりゃいい
- 23 ：
- お子様の考えやね
- 24 ：
- ガレリアの、右側通行と左側通行が混在しているの
何とかならないのかな、いちいち人が交差しまくって危ないよ
- 25 ：
- >>13
チョンw
- 26 ：
- >>24
いつもそれ思う
けどそもそも慢性的に会場の許容範囲超えてるわけだから流れてるだけマシと言うべきかもしれない
ホール内の血栓とかはほんとにどうかして欲しいね
- 27 ：
- 館内ってか統括部と本部庶務だろ
- 28 ：
- 普通のボランティアでも現物支給はあるけど、相当額の金銭的価値になりうるものは
また別物と考えたほうがいいぞ。
- 29 ：
- チケットと取り置きは理念に反しないかつ制度的に不正をできなくすりゃ最善だけど、そんなんありゃとっくの話で
次善として不正した奴をしっかり取り締まるしかないけど、取り締まる側が腐ってるからどうしようもない
- 30 ：
- スタチケ 換金(転売)するのにリスクあり
ハンコチケ 換金(転売)するのにリスク無し
現物支給報酬を削減したいならまずハンコチケ制度の廃止から始めるべき
- 31 ：
- 結局ここでごねてるの
チケットをオークションで売りたい>>30みたいなやつか
- 32 ：
- ハンコチケ転売屋がファビョって逆ギレしててくっそ笑える
マジで死んでくんねーかな寄生虫
- 33 ：
- 大手サークルに自分のとこの列を処理させたり売り子増員するために混対チケは必要だがそれをスタッフに渡す必要性は皆無
がんばったじぶんへのごほーびとかいうちょっと前の糞スイーツみたいな主張で甘やかしてるなよ
徹夜組に深夜来場禁止と説いたら「ハンコチケもらってるスタッフさんはいいですよねー」とか返されたら立つ瀬がない
- 34 ：
- >>33
徹夜対応はメインがGなんで・・・
ホテル一部屋借りて
何人でも宿泊出来るスタッフさん
お金節約出来て（取置き）本買いまくり
うらやましいですね〜
追加してください
- 35 ：
- もうその段階に来てるだろ
アホみたいに周知されたから冬コミアタリで煽るアホが出てもおかしくない
- 36 ：
- 手渡しもそうだけど混対も睨まれてるね
今まで通用した言い訳がこれからも通用するとは限らないし
ホテルの不正使用みたいに放置して事後処理する気かね
事後処理で済めばいいけど
- 37 ：
- >>33
じゃあ次回はスタッフ登録して下さいねー、って返せばいいじゃん。
高い金払わなくてもたった4日間の拘束と集会出席で手に入るんだから。
- 38 ：
- >>37
うわぁ…
まずこのハンコチケへの認識の違いが問題だね
倫理的、社会通念的に問題があっても「以前からできている」状態だとそれを問題と思えなくなるのかな
地方自治体の政治家が領収書なしでも出費を政務活動費として計上できるのを使って私腹を肥やしてるのと同じだね
ちなみにスタッフとしてコミケ、拡大に全日参加したとしても普通はハンコチケなんてもらえない
むしろ存在すら知らない
参考までにどの部署の誰に言えばもらえるのか教えてくださいな
- 39 ：
- 【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が「オタクは気持ち悪いから、いじめても差別にならない」と発言★２
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1397295510/
野間易通@kdxn
キモヲタ文化は全否定しますが、何か問題あるのでしょうか。
https://twitter.com/kdxn/status/454555249978523648
野間易通@kdxn
それはいじめの問題であって、「オタク気質」にあたる部分には
さまざまな「（いじめる側からの）理由づけ」があるでしょう。
いじめと差別は似ていますが、学校なり会社なりの
限定された場を離れれば両者は必ずしも同一視できないはずです。
https://twitter.com/kdxn/status/454566731852156928
【Twitter】野間易通｢私のアニメおたく嫌いはガンダムから始まった。中学時代、ガンダム見てる同級生を幼稚だとバカにした｣★３
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1397370550/
野間易通@kdxn
考えてみれば私のアニメ嫌いってガンダムから始まってる。
中学のときにガンダム見てる同級生を幼稚なやつとバカにしていた。
【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が艦これを「キモヲタ。早く全員死なないかな」と差別発言→大炎上★２
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1396889605/
Twitterアカウント
野間易通@kdxn
https://twitter.com/kdxn
- 40 ：
- >>26
島中で列形成してるような場所では一方通行にするとか
館内スタッフは列だけでなく周囲の状況にも気づいてほしい
- 41 ：
- >>40
やる場合もあるが、島中で一方通行をかけるのは
・著しく人的コストがかかる（列と違い常時アナウンス必須）
・周辺のサークルさんから人を遠ざけてしまう（実際クレームもしばしば）
・流した先が危険な状態になることがある
（流した先ではその先が一方通行運用であると認識できない場合があり、
完全に流量が対向してしまいそこが血栓になる可能性が高い）
等の問題がある。
考えた上で一方通行にするかしないか決めているものと理解してくれると嬉しいです。
- 42 ：
- あとは配置担当の力量だけど旬ジャンルだと半年で島中から壁レベルに成長したりするから難しいよね
- 43 ：
- 庭園に居たスタッフさんの言ってる話が行き違い。
屋外展示場も空いてるよとか言われて行ってみたら西館行ったら今日はやってないよ館内のスタッフさんに言われなんだかなぁと思った。
- 44 ：
- コスプレエリアの話かな？
会期中に急遽変更された話が行き渡ってなかったと思われ。
- 45 ：
- スタッフとスタッフの擦り付け合いか
高見の見物部署だから裏の意図が見えてニヤニヤしてみれるわ
- 46 ：
- 子供が手が掛からないようになってきたので、
冬にスタッフ復帰したいので返信用封筒を送りたいんだけど、
送り先は今も同じとこ宛てでいいかな？
- 47 ：
- そう言えば一拡っていつだっけ？
- 48 ：
- 夏から冬ってあっっと言うま
- 49 ：
- コスプレエリアなんて知るかよ！
隅っこで邪魔に成らないようにしてろ
左遷部署が
- 50 ：
- 企業とコスプレがなくなれば、スッキリしたコミケになるんだがなぁ
- 51 ：
- コスは別にあろうがなかろうが大差ないけど
企業なくなったらその分のホイホイが東にながれるだけじゃん
- 52 ：
- 企業は少なくとも準備会側からは離れられないって諦めろ
出展費用とか著作権のお目こぼしとか社会的信用とか都政、警察への影響とか害より利のほうが多いんだよ
混雑具合も今回は大丈夫だったそうだからとうぶんなくなりはしないよ
コスプレはいいかげん参加費用上げろ
サークルスペース以上に場所とっておきながら800円のままってなんなんだ
1000〜1500くらいにしても文句はでねーだろ
- 53 ：
- >>45
いや全然違う部署なんだけど…何でも対決姿勢に見立ててnrnrしたがるk乙。
- 54 ：
- Kってホント害悪なんだな
- 55 ：
- 冬はK廃止でいこうよ
- 56 ：
- K廃止は斬新だな。
- 57 ：
- 馬鹿は増える一方だし、コミケごと廃止でいいよ
- 58 ：
- K廃止とかカオスだな
- 59 ：
- Hondaとか小林幸子とか、本来コミケとは全く関係ない、
つまらない奴がどんどん参加してきて、
そろそろコミケも急激にオワコン化するだろうな。
C83 55万人
C84 59万人
C85 52万人
C86 55万人
--以下俺予想--
C87 48万人
C88 47万人
C87 43万人
C88 40万人
C89 36万人
C90 35万人
- 60 ：
- その方が適正人数だろ
今多すぎ
- 61 ：
- 快適になりそうでいいね
ぜひそうなることを祈ってる
- 62 ：
- 人数が減ると、会場も狭くするので、快適にはなりません。
- 63 ：
- いつもの人に積極的に触りにいくお前らだいすき
- 64 ：
- 健康面、家族の事情、経済的な面で参加を諦める人が徐々に増えて行くだろうな
人口も減少傾向だし
- 65 ：
- ナンチャッテヲタ、にわかヲタが増えすぎたよ。
昔のコミケに戻ってほしい。
- 66 ：
- 昔のコミケ(会議室)
- 67 ：
- 芸能人なんか呼び込んで何したいのかさっぱりわからん
どうせオタ系の企画屋がバックについてるんだろ
- 68 ：
- 減ったら減ったで
・落選サークル減少。夢の「出たい人がみんな出れる」に近付く
・日程がこれ以上増えない
・時間通りに来た一般参加との差が今以上に縮まる可能性があるのでただ単に悪いことをしたいバカを除いた徹夜＆チケ悪用の価値が下がる
・今やサークルより厳しいと言われている企業の抽選率向上。更に計画通りなら五輪でＢＳは拡張されるので企業ブースだけやたら混んでて消防から怒られる、という事態を回避しやすくなる
・Eの能力は置いといて、BS拡張により更衣室や広場も広くなると思われるのでイモ洗い状態やギュウギュウ詰めでの着替えをせざるを得ない現状に比べてもっと快適になる
・なによりもトイレの待ち時間が減る
こんぐらいは想像つくよな、別に減少を歓迎しているわけでもないけど
- 69 ：
- >>68
なるほどな…
このままネガティブ情報をリークし続けて人離れを加速させるのも間違いじゃないのかもなぁ
ちょっと考えてしまった
- 70 ：
- >>68
落選サークルが0（ブラックリストとかは除く）になれば
面倒な選考作業をしなくて済むようになるから
準備会の負荷がだいぶ減るなｗ
- 71 ：
- 企業なくなったらサークル参加費は25000円くらいになるだろ
企業の防波堤もなくなるからまた「ここに10万人の宮崎○がいます！」
式の報道も復活するだろうし
いまはホンダや雪印やAUやソフトバンクやディズニーも参加している
イベントに、マスゴミが恐れをなして悪く言えないだけなんだから
- 72 ：
- キャリア各社来なくなったら通信暗黒時代がまた来るね
- 73 ：
- 芸能人で参加ＯＫなのは高橋道雄くらいだよ。
ヲタでもないやつが来るな。
- 74 ：
- WFと同じくらいだね25000円
別にいいんじゃね
- 75 ：
- まぁ年２回だしこの規模のイベの参加券なら高すぎるとは思わないけど
>>68の内容は魅力的だわ
- 76 ：
- >>59
そうはならない。
減るのはエロ禁か版禁になったときだからもっと激減する。
- 77 ：
- エロ禁か版禁になったら一桁減るだろうに
- 78 ：
- 人が増えようが減ろうがコミケはコミケなりに楽しめると思うが
人が減ったコミケを妄想して楽しむお前らは疲れているな
- 79 ：
- 楽しんでねーよ！拡張したら遂に60万の発表出来るんじゃね？って思っちゃってるよ！←
- 80 ：
- 楽しんではないけど
常にどうあるべきかを模索するのはスタッフとして当然だろうに
- 81 ：
- エロ禁になったら売るものない。
ただのコスプレ大会になる。
- 82 ：
- >>59
企業と壁しか興味がない海鮮が減るとその数字になりそうだが
9割のサークルにとってはなんの問題にもならず徹夜が消滅して
参加費用の値上げ幅が減るとかでいいことしかないような
- 83 ：
- お前らサークルやったことあるのかよ
- 84 ：
- ある
スタッフやりながらはもう無理とあきらめてるけど
- 85 ：
- さんげつのせいでチケ転の確たる証拠うｐ+内情の一般への周知+スタッフの不満が爆発してて笑った
著作権侵害合わせたら4ﾊﾝいってんな
- 86 ：
- 自浄作用があればこうはならなかったを繰り返してるから
馬鹿スタッフが不正してないスタッフ巻き込む形も繰り返してるね
- 87 ：
- >>71
企業がなかった幕張や晴海時代は今より安かったのに？
- 88 ：
- 利益目的の商業化されてきたしね
- 89 ：
- もうやめてさんげつのライフはゼロよ
- 90 ：
- 企業は絶対切れないしなぜ尾必要なのかはコミケに企業を取り込んでしまえば
サークルも(幇助罪で)印刷所・イベント運営が著作権で訴えられるリスク減るからだよ
米澤さん存命の時に散々説明されてきた話
ポケモン事件とかになりたくないだろ同人にかかわってる誰でも
それよりいいかげん嘘臭いボランティアって形態のスタッフやめて
シティみたいに全員有料バイトにして四日間か五日間開催にすればいいじゃん
サークルだけでも2/3の当選率なのに企業もパンクしてる現状放置は異常
企業で何度も落とされた所はコミケに逆恨みしてきそうで怖いよ
俺たちの版権無断で使ってる海賊版連中捕まえろってなりそうで
- 91 ：
- >>87
過去スレ読めばわかるがスペース代がアップし続けているのは
警備費用の増大によるもの
参加者が増えたり黒子事件のような事がおきる度に
警察や会場から警備員増強要請が来る
警備会社＝警察の天下り企業ばかりだし政治力も強いので
コミケ上層部はいつもの事なかれ主義で素直に従いサークルにだけ金銭負担丸投げ
入場にカタログが必要ない理由もググれば笑えるよあまりに酷い理由で
- 92 ：
- >>87
はいはい さいつよこみけ
- 93 ：
- 企業抽選で何度も落ちるのは実は
- 94 ：
- >>91
どうせ今後も何かにつれ警備の強化を要請(命令）されるのなら
いっそのこと徹夜組の管理も警備会社に委託して徹夜番号の仕切り（繋がってるスタッフ込み）と
警備会社に任せればいい
そうすればＧだって今の作業開始時間を始発間際にまで緩和出来るんだし
- 95 ：
- DQIII RPG ALL STAR
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ050872.html
ドラゴンアカデミーぷらす
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ128658.html
パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ062375.html
寝取られクエスト〜肉奴隷の花嫁〜
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ129079.html
おてんばクエスト〜アリーナ姫の調教物語〜
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ123266.html
魔王軍へようこそ4 -時を知る者-
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ129705.html
DRAMARA QUEST I 〜淫乱の世界〜
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ124868.html
もょもとクエスト〜勇者の息子と淫獄の宴に堕ちる女達
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ079434.html
寝取られクエストRPG
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ081568.html
スーパードラモンクエスト〜町と金と女と史上最大の戦い〜
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ134376.html
D.Q.Fight
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ016693.html
- 96 ：
- >>94
警備会社も毎回寄せ集め部隊だから、ノウハウが身につかないんだ。
- 97 ：
- かといってお抱えでもっちゃうと委託とはいえ一応徹夜は禁止のスタンスだしな
- 98 ：
- >>96
今回警備会社がやらかしたしな
いつも同じ会社に頼んでいるからといっていつも同じクオリティとは限らない
- 99 ：
- >90
「ボランティア＝無料って認識がおかしい」ことを啓蒙した方が良いんじゃないですかねぇ
所詮、シティは入場者が最大で一日５万のイベントだから成り立つ訳でしょうし…
それにスタッフを有料バイトにしたら、一般参加者は「完全なお客サマ」になってしまって、
協力してくれなくなるぞ？
>87
あと>91だけじゃなくて、幕張や晴海時代は会場費も安かった
BSに移ってからは同時開催イベントが不可能（恐竜博…）になったり
ボヤ騒ぎの影響で、使用してない場所も含めて全ての施設を
借切る形態になって料金がハネ上がった
- 100 ：
- スタッフを有料バイトにするのはコストが・・・
とりあえず設営日のこととか部署ごとの活動時間とか細かいことはおくとして，
日給10000円で1500人×3日としただけで4500万円。そこに時間外手当とか交通費とか乗せないといけないし
直接雇用だとするとこれだけの人間の労務管理がまた別に必要。派遣会社に出したら3割マージン乗ってしまう。
あと，事前作業とか事前打ち合わせをどうするのかという問題がある。
ちなみに，今警備員にはほぼ24時間拘束をかけた１日（仮眠含む，実働12時間とか）で20000円〜25000円程度が支払われている。
弟がコミケの警備員のバイトをやっていたことがあるので知ってる。
スタッフじゃなくてこっちやったほうが良いと思えるな。
準備会から警備会社への支払いとしては1日1人で40000円程度になっているんじゃないかな。
コストカットの思想でいけば，警備員をスタッフで賄うのが一番効く。
もっぱらビッグサイト側が応じないだろうが。
100〜のスレッドの続きを読む
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