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ワンパンマン】強さ議論スレ part96
- 1 ：2020/03/17 〜 最終レス ：2020/04/11
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part95
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1582497292/
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- 2 ：
- ■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
- 3 ：
- ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
- 4 ：
- 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
- 5 ：
- 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
- 6 ：
- ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
- 7 ：
- ■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも勝てるかわからないほどの強さ
- 8 ：
- 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
- 9 ：
- ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません
- 10 ：
- 一応保守
- 11 ：
- ほ
し
ゅ
- 12 ：
- 20までかな保守
- 13 ：
- 連続普通の保守
- 14 ：
- もうちょっと保守るんじゃぞ
- 15 ：
- タンクトップ保守
- 16 ：
- エンジェル☆保守
- 17 ：
- ﾐ・д・ﾐ ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
- 18 ：
- 海外診察保守
- 19 ：
- 終わらない保sh
- 20 ：
- 地獄の保守
- 21 ：
- スレタイがブサイクだから次なおしといてくれ
- 22 ：
- 第3部完ッ！！
- 23 ：
- 前スレのチョゼの話なんだけど外傷に出てないのに本当は大ダメージ受けてたって言うのは無理があるって話だ
そこまで許容していたらなんとでも言えちゃうよ
利き腕が痺れてたって言ってたけどそんなシーンあったか？
- 24 ：
- 前スレでスティンガーは電光ゲンジより短距離は速いという意見が支配的だったが
だったら電光ゲンジでも子グリの攻撃を回避しつつカウンター入れられる速さがあるんだから
スティンガーも同じことができて、しかも攻撃力はスティンガーの方が強いはず
スティンガーは一人でも子グリ倒せるんじゃないか？
- 25 ：
- >>23
嘘書くのやめてくんねぇかな…
- 26 ：
- 痺れていたソースな
https://i.imgur.com/D9Mmief.jpg
- 27 ：
- このアウアウは作中の描写と他人のレスを捏造するから要注意
しかも都合が悪い情報は見なかったことにするし
- 28 ：
- 危なかったというのが「運よく勝てたけど一瞬の気のゆるみであっさり負けていたかもしれない」なのか
「際どい場面もまあ、あった」程度で実力ではそこそこ差があるのか、受け取り手によって印象違うと思うけど
「チョゼ以上だとしんどい」と言っている所から
チョゼ相手に相当な打ち合いをした後でもチョゼと同程度相手なら勝てる、チョゼよりちょい上でもしんどいが何とかなるだろう
という事だと思うのでチョゼとスイリューならチョゼは勝ち目1割程度、
スイリューからしたら余裕であしらえる相手ではないし、負けもあり得るが、まず負けない、ダメージ受けた上での2連戦でもまだ優位に立てるぐらいには差があるのかと
- 29 ：
- >>28
・サイタマ戦でフルパワー出した疲労
・サイタマ戦で利き腕が痺れている
・自分の奥義より強力な力でサイタマに壁面に叩きつけられていた
・チョゼは怪人化で回復している
・チョゼとの最初の攻防ではスイリューのが余力があった
・ギャラリーを庇うために受けたチョゼの光弾で両腕を負傷
・終わってみれば初めて外傷があっただけでスイリューのが余裕があった
・チョゼ以上だとしてもゴウケツを倒すつもりだった
・チョゼ戦の後にチョゼの光弾より強力な力で叩きつけられてもカラスの１匹を殺したり、バクザンの指を折る力があった
これでチョゼと互角とか無理があるわ
- 30 ：
- >>28も俺と同じ意見なようなので変更入れようぜ
- 31 ：
- >>25
嘘ってなんだよ
失礼な奴だな
>>26程度なら大した事ないだろ
- 32 ：
- >>29
・サイタマにフルパワーを出した疲労
→外傷に対して出てないからあまり意味ない
・サイタマ戦で利き腕が痺れてた
→いつまで腕痺れてんだよ
・自分の奥義より強力な力でサイタマに壁に叩きつけられてた
→外傷に出てないんであまり意味ない
チョゼとの最初の攻防では余力があった
→チョゼも大層余力があるけど
・ギャラリーを庇うために受けたチョゼの光弾で両腕を負傷
→普通に拳振るってるけど
・終わってみれば初めて外傷があっただけでスイリューのが余裕があった
→本人が本当に危なかったって言ってるけど
まぁあとはわからん事はない
- 33 ：
- 都合の悪かった事は無視するって大分いい加減な事言ってる癖に良く言えるな
- 34 ：
- チョゼ戦ゴウケツ戦を経てバクザンフルボッコを受けてもまだ動けるくらいタフなんだから
サイタマ戦のダメージなんて微々たるもんだろう
考慮に値するほどのデバフにはなるまい
- 35 ：
- チョゼとスイリューはスケールの小さいボロガロみたいなもんと思ってる
殴り合いでも良い勝負するけど勝つのはスイリュー
チョゼはスイリューに出来ない大規模な破壊が出来る
- 36 ：
- >>32
＞・ギャラリーを庇うために受けたチョゼの光弾で両腕を負傷
＞→普通に拳振るってるけど
いろいろツッコミどころあるけど一番酷いなこれ
負傷の有無の話をしているのになぁ
https://i.imgur.com/QWOdFX5.jpg
チョゼとスイリューが互角とか言っているのお前だし根拠ゼロだし
- 37 ：
- 本当にやばかったって本人が言ってるんだから同格程度でよくない？
- 38 ：
- >>35
サイタマ戦のスイリューの破壊力あるし、ボロガロに例えるのならスイボロだろ
明らか一段階以上は劣るのに無茶苦茶だし
互角なら継戦能力無いわけだし
カラスにはまず勝てないわな
- 39 ：
- >>37
疲労があった状態で戦いに突入して手加減するには強すぎるが勝てるのは分かっている程度の実力
光弾喰らう前は煽る余裕あったし、倒した後にゴウケツがチョゼ以上と仮定して倒すつもりでいたからそれはない
ガチの互角ならチョぜと同格以上とそのまま戦わず逃げてるだろ
- 40 ：
- >>36
突っ込めたのは結局ここだけかよ
何を達観ぶってんのやら
結局普通に拳払ってる時点で大したハンデになる程ダメージは無いんだろ
それを重点的に言うことで何か良い事があるかさっぱりわからん
>チョゼとスイリューが互角とか言っているのはお前だし
それで何を言った気になってるのか
>根拠0だし
そもそも腕が痺れてるやら変な根拠くっつけなければパッと見互角だろ
スイリューは本当に危なかったって言ってるけど
- 41 ：
- 立ち回りやパワーは互角だが耐久値だけ差があるって感じじゃないか
- 42 ：
- >>41
切り札の光弾は軽い負傷で蹴り飛ばされているし、メインウェポンをあっさり折られれて奥義２発あっさり入れられている時点で技術とパワーでも負けている
どうみても同格にするには無理がある
- 43 ：
- まぁ人類殲滅弾を受け止めた時よりもその後の方がダメージ負ってるんですけどね
- 44 ：
- >>39
スイリューはデタラメ言ってたってこと？
- 45 ：
- >>44
他の発言は無視か？
- 46 ：
- このアウアウと話しているから無視しようと思ったら最大級のおかしなレスしたから突っ込んどくと
>>43はジェノスが腕負傷してからのがダメージ大きいとどやるレベルのことしてる
光弾喰らう前は不合格だから楽しませて見せろと言っているからギャラリー庇わずに殴り合っていれば腕負傷して予想以上の苦戦してねぇんだよなぁ
- 47 ：
- 話していると疲れるからだわ
- 48 ：
- 「 >>43はジェノスが腕負傷してからのがダメージ大きいとどやるレベルのことしてる 」
これで何が言いたいのかさっぱりわからん
もっとどこのシーンのジェノスか言うべきじゃないの？
「光弾喰らう前は不合格だから楽しませて見せろと言っているからギャラリー庇わずに殴り合っていれば腕負傷して予想以上の苦戦してねぇんだよなぁ」
そのセリフを言ったのは光弾食らった後な
お前のその言い方だとギャラリーを楽しませて見せる為にスイリューは戦ってるみたいなニュアンスになるが違うよね
>>47
そんなに反論されたくないのかよ
- 49 ：
- >>42
劣等種殲滅弾って切り札風に使われてたけど
ギャラリーが居なきゃ当然スイリューには避けられるわけで
高速揃いの鬼２相手ではほぼ役に立たず
鬼３以下相手するにも格闘の方が確実と強さ議論的には意義の薄い技だと思う
- 50 ：
- チョゼ以上を覚悟してもまだ戦う余裕があるからスイリューの方が格上って意見は反論できないし根拠にはなると思う
ただサイタマ戦で腕が痺れた程度の事をチョゼ戦にまで引っ張ってきたり大してピンピンしてるのにサイタマ戦をハンデとして押すのは強引に見えた
- 51 ：
- スピードは互角だがパワーと技術と耐久は全てスイリューがわずかに上回ってるってイメージ
- 52 ：
- あんまり喧嘩腰でもツライ
- 53 ：
- 終始喧嘩腰でギャラリー庇ったことやサイタマ戦で本気出したことは影響ないとか騒ぐから疲れてNGしたわ
- 54 ：
- 元々武踏家だからな奥義が光弾はよくねえな 本人のが隙なしで動けてるし
なったばかりで怪人化になれてなかったとか
- 55 ：
- >>38
スイリューが大規模破壊出来るは無理が有るわ
格闘家としてのタイマン能力やタフさはともかくスイリュー上げ議論は出る度に火力ない扱いで蹴られてるし
殲滅弾は結局蹴り飛ばして受け流しただけだしあんな雲に大穴開けるような攻撃をスイリューに出来る描写は無い
- 56 ：
- >>54
肉弾戦突き詰めたバクザン以外の怪人化した格闘家は全員方向性間違えてると思うしその辺が当たり外れなんじゃない
知性捨てたロジーとか正面から戦うベンパッツとかスペックそのものは上がってても一番強くなる方向に進めてない
- 57 ：
- スイリューが格上だから弱く見えるだけで同格以下なら強力だろあれ
スイリューのこれと比べたらイマイチだし、やっぱりチョゼは格下だろ
https://i.imgur.com/3ToPcuB.jpg
https://i.imgur.com/x2deaxp.jpg
https://i.imgur.com/VXGviiM.jpg
https://i.imgur.com/CX239M6.jpg
- 58 ：
- 2ってそこまで高速じゃなくね?4王とかむしろ攻撃食らいまくってる印象しかないぞ
火力無さそうな鬼2下位グループでゾンビマン倒せる可能性あるのチョゼの光弾くらいだしそこまで使えない技か？
- 59 ：
- カオハギとキリサキングも攻撃速度くらいに思えるけどな
- 60 ：
- モス娘は鬼３ジェノスを完全に手玉に取るし飛行持ち
マッソーは忍者、カオハギもG4ジェノスと互角のスピードだから忍者並
雨深海王もある程度忍者のスピードについていけるしA級だとほぼ反応できない
キリサキは移動はわからんが竜6ガロウの強襲にカウンター合わせられるほどと反応はトップクラス
こいつら程のスピード描写は無いスイリューにも普通に避けられそうだったし
少なくともこいつらには殲滅弾当たらんだろう
あといくら威力高そうとはいえども連射性はそんななさそうだしゾンビマン倒せるはまず無いと思う
- 61 ：
- 殲滅弾当たらないから弱いってわけじゃないが
普通に避けられそうなスイリュー相手に互角の立ち回りができるんだから
めっちゃ遅いけどめっちゃタフな極端なキャラ相手でもない限りは普通に殴った方が勝てると思う
- 62 ：
- >>56
ロジーは謎だよな
元々が
パワー1
スピード1
知力7
みたいなステータスだったのに怪人化で
パワー4
スピード1
知力0
になったイメージ、知力が伸びる怪人化なら面白かったのに
- 63 ：
- >>26
横槍になるけど、普通に考えればこれは打撃の凄まじさを表現する「だけ」の描写では？
2P前の「震脚」の説明「踏み込む力が凄まじいほど技の重さが〜」からの>>26、
そしてその直後に腕輪弾けて筋肉が隆起するシーンの一連の流れで
「渾身の力を注ぎ込んだ一撃がサイタマに炸裂した」を表してるだけかと（そしてサイタマの何ともないリアクションに繋がる）
漫画でもたまにある気がするけどタイトルが出てこないから実写になるけど
ブルース・リーが殴った後にブルブル拳震わせる的な魅せ方。
痺れてる描写はムカデ長老殴った後の金属バットみたいなリアクションにならないと成立しないんじゃないかな。
※チョゼとスイリューの比較はどっちでもいいので一意見程度に
- 64 ：
- 【変更希望キャラ】スティンガー
【変更希望ランク】子グリズニャーの左
【理由】>>24
スティンガーがゲンジより速いと仮定すれば、スティンガーは一人でも子グリに勝てる
- 65 ：
- ジェノス相手に十分戦えるならいいんじゃない
- 66 ：
- オカマやブシドリルより上はさすがにないだろ
- 67 ：
- まじかっこいいワンパンマン
- 68 ：
- >>66
海神族に使った必殺技とブシドリルの技ってほぼ同じ威力な気がするけどな
表記のなかったグリズニャー幼体は虎じゃないのかな
スティンガー一人でも勝てそうだったが
- 69 ：
- >>6
イアイアンやバネヒゲクラスだろ
- 70 ：
- >>66
- 71 ：
- 魔ロン毛戦の目を閉じて敵の殺気を察知する戦いとか
あの手の感覚的な部分でスティンガーは三剣士に劣るイメージ
- 72 ：
- ランク消えてるじゃん
前スレ全部無効かよw
せめてネットサーファーズだけ戻してくれ
- 73 ：
- バネヒゲとスティンガーを鬼5にすればいいね
- 74 ：
- 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝
竜６ ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼２ モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３ フブキ、Ｇ４、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
- 75 ：
- 虎１ ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎２ 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ロジー、カニランテ、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、ヘビィコング、海人族
狼１ 鉄骨、豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、ピエロ、アマイマスク
- 76 ：
- >>64
バネヒゲとスティンガーを子グリズニャーの右じゃダメかな？
- 77 ：
- 海人族10体にも苦戦してるぐらいなのに鬼5まで上げるのは反対だわ
火力だけなら鬼5あるかもぐらいで総合的には虎1の範疇だろ
- 78 ：
- バネハゲとスティンガーは少し差があると思う
初期ガロウに善戦(回避させたり必殺技を掠らせた)したバネヒゲと初期ではないけど疲弊して限界近いガロウに完敗したスティンガーには、体力やパワーが互角でも技量に差があるように見えるな
バネヒゲに関してはブシドリルの下あたりについてもいい気はするけど、スティンガーは今の位置が妥当に思う
仮にバネヒゲが鬼に上がるとしたら繰り上げで虎1の3位が丁度いいんじゃないかな？
子グリズニャーとの比較にしてもヘドロクラゲ、デスガトリングのがまだ勝機はあるように思えるし
その2人が虎な以上スティンガーが鬼は厳しいと思う
ランキングの変更希望って訳ではないので一意見として捉えてほしい
- 79 ：
- バネヒゲにしても多少善戦したとはいえ流水なし初期ガロウや昆布に完敗してるとこを見るに虎1でもいい気がするけどね
特に昆布は前スレでかなり下げ案が多かったし
- 80 ：
- 昆布下げ意見は前スレで出てたけど大全がランク決めに使われた前例がないという
事になったんじゃなかった？
- 81 ：
- アニメと同じ扱いならそうなるだろうな
- 82 ：
- 大全より作中優先の方が妥当だよ
- 83 ：
- 大全のが優先だろ
- 84 ：
- 矛盾している場合はどちらか選択しなければいけないからルールで作中優先になってる
- 85 ：
- ゲンジ以上の高速で子グリの即腕千切れて次でトドメと言えるほどの威力もあって
スティンガー鬼じゃないってのもおかしいと思うけどな
強いて言えばハエトリノにワンパンされてるから耐久は低いか？
だとしても攻撃と速度を兼ね備える時点で先制攻撃で勝てる相手が多いと思うが
- 86 ：
- なんだかアマイ、三剣士、フブキ以外のA級は虎の域を出れないみたいな風潮あるけどそんな事ないよな
図体でかい敵以外は大ダメージ通せる強力な技を持っててガロウに食い下がれるバネヒゲ
鬼中位三体の合体技で想起される程の攻速を持つスティンガー
ここら辺は鬼あるよな、バネヒゲは天才と言われてたとして剣聖会のメンバーが名前を挙げていたし格としても問題ない
- 87 ：
- まあグリズニャーの幼体は災害レベル出てないから鬼とは限らんけどね
- 88 ：
- 作中とも大全とも特に矛盾してないから昆布下げはありなんだけどね
- 89 ：
- そもそもS級の条件が鬼の単独討伐なわけで、 A級の上位勢も初期ガロウに敗北したりサイレスラーに歯が立たなかったりしたやん
フブキと三剣士が異常なだけで他は虎の域を出ない。あるなら覚醒ギアスパーぐらいかね
- 90 ：
- >>89
タンマスですらほぼ一撃で倒してきたみたいだし、鬼に一回勝っただけではなれないみたいだけどな
鬼にたいして勝率高いヒーローがS級だからA級が鬼下位でも不思議じゃない
- 91 ：
- 大全でランクを作られた前例がないってどういう事？
ボロスは元々神に入れられてたけど大全で神でないことが判明して今の位置になったんだが
あとムカデ後輩も作中では表記が無くて設定資料で鬼だと判明したから今の位置何だが…
- 92 ：
- ちなみに昆布は作中では"黄金ボールが戦闘不能でバネヒゲも苦戦中"で虎判定なんだが
矛盾してるってなにと？
- 93 ：
- 昆布虎でも良いけど昆布虎にするならヘドロクラゲ以外の虎は大幅に下にズラす必要があるな
昆布とバネヒゲってお互い情報無しの正面戦闘で奥義も初見で見切られた完敗だから1〜2ランクは離さないと成立しない
不利な閉所で情報収集もされてたのにガロウにバネヒゲ以下の戦果だったA級以下も軒並みランク下がる
- 94 ：
- 昆布の上限はともかくバネヒゲより格上の相手でもなお虎扱いなんだから少なくともバネヒゲが虎の域から出ることはどう考えてもないだろうな
昆布も良くて鬼5だと思うし今の位置は高そう
- 95 ：
- 苦戦と言っても応援要請から判断しただけだろ？
バネヒゲ一言も喋ってない
- 96 ：
- スティンガーとバネヒゲなら三羽カラスには勝てそうだけどな
そもそもガロウに完封されたのは名鑑バレしたせいだし
- 97 ：
- ミズキとニードルも勝てそうだな ほかのA級たちより採点上だった
あと大哲人もか
- 98 ：
- 資料軽視は褒められたもんじゃ無いしなぁ
不意打ちに弱いの一点で他の描写を全部取っ払ってタツマキ下げをゴリ押されてもどうしようも無いし
- 99 ：
- 公式資料より描写優先するのってこのスレくらいだろ
普通は、作者発言＞公式資料＞描写＞キャラ同士の見立てだし
- 100 ：
- 作中の描写を理由に"後出し優先"で資料無効だとかにするのはありだと思うけど昆布はそれもできない
A級で鬼の可能性が残されてるのはスティンガーくらいじゃないのか？
鬼を彷彿とさせる突きと片手で中型トラック持ち上げる奴10人にボコられながらも
勝ちが揺るがなかったのは普通に強い。あと身体能力が童貞並みの数値なのも今となっては上げだろう
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