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幸村誠総合 PHASE.102 ヴィンランド・サガ


1 ：2020/02/15 〜 最終レス ：2020/04/11
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↑を2行重ねてスレ立てする
アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト　ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.101 ヴィンランド・サガ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1578398355/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
寄生

3 ：
ほする

4 ：
できない

5 ：
おつ

6 ：
>>1お疲れさまでした

7 ：
保守支援

8 ：
関連スレ
ヴィンランド・サガ　19隻目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1578317022/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/
※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
　宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。

9 ：
>>1乙
テンプレ貼っときました

10 ：
即死は20だっけ

11 ：
そうだよ
保守

12 ：
返事ありがとう
保守

13 ：
保守続けようとしたらおいこら食らったわ

14 ：
みんなが手を取り合って1レスづつ保守し合うような世の中こそトルフィンが目指す世界なんだよ！

15 ：
ウェールズかどこかで山の高さを上げる為に、皆で石を1個ずつ運んでくるみたいだな

16 ：
そろそろ行けるか？
みんなありがと

17 ：
>>1乙とテンプレの存在忘れとった
ほす

18 ：
いつかニューファンドランド行ってみようかな
出来れば連載終わるまでに

19 ：
建てて2が書き込めないとかどうなのさ

20 ：
20まできた
ありがとうございました

21 ：
チッ
ゴミ建て

22 ：
>>20
ありがとうございました

23 ：
>>1乙でした

24 ：
>>1乙

25 ：
　　　　　　 　　／|
　　　　　　　／　 |　　　φ(･ω･´)
　　　 　 　　　　　|　　／　　oノ )
　　　　　|＼　　　Ｌ／ 　　　 〈〈
　　＿＿　　＼
＿＿ 　 |
　　　| 　|
　　　|

26 ：
落ちないように
追い保守

27 ：
>>18
アイスランドとウェールズとデンマークも行きたい
そしてユニオンジャックにウェールズ国旗も入れてあげてほしい
ブレグジットで連合王国なくなるかもしれないけどさ

28 ：
遅筆で内容もつまらんからダメな作品だ

29 ：
いけるやん
https://i.imgur.com/8BEgDVu.jpg

30 ：
>>29
観覧車がシュール

31 ：
なろうじゃないけど現代科学と物理の粋を集めた最新防具や武器をこの時代に持ち込んで達人に持たせたら
結構いけたりするんだろうか？
コンパウンドボウとかいう物理と科学がマリアージュした頭のおかしい弓を見るとロマンを感じる

まあどんな最新装備も斧で殴られたら死ぬと思うが

32 ：
>>29
キモい

33 ：
>>29
ハゲてないハゲ

34 ：
グリップ太えなスッポ抜けそう

35 ：
>>29
惚れた

36 ：
>>31
戦国自衛隊という映画を観るがよい

37 ：
いや重火器とか動力車とかはちょっと・・・
あくまで現代物理・科学を駆使しただけの初歩的な武器防具で云々
コンパウンドボウは銃より新しい武器だけど銃より遥かに弱いことは理解している
その上でのロマンの話

38 ：
>>31
マークトウェインがとっくにやってる

39 ：
>>29
この格好で遊園地で遊ぶの？

40 ：
外国の遊園地はバイキングあるのかな？

41 ：
>>31
昭和の頃は昔を舞台に現代風の知恵を持つ超人が便利な武器道具仕組みを作って活躍するような時代物が多かった記憶
子連れ狼の連発銃を仕込んだ乳母車とか浮浪雲が最初の方で自分の車屋を交通公社って名前にしようとしたりとか
空想戦記物もその口かな

42 ：
>>29
綺麗なアシェラッドでもっと狡猾さが欲しい所
で、何のコスプレなのこれ？

43 ：
クヌートのコスプレした外国人の画像も以前アップされてた

44 ：
>>37
ZDP189鋼で拵えた剣とか
チタン合金のチェーンメールとか?

45 ：
ZDP189は超硬いけど脆すぎてすぐ欠けたり折れたりするぞ
この時代じゃ研ぐのも無理だろうし1回限りの使い捨て切り札くらいにしか使えなさそう

46 ：
無論ダイヤモンドヤスリもセットでw
鋼を軟鉄でサンドイッチしてー
40度以上の鈍めに研いでー

やべえオラワクワクしてきたぞ

47 ：
最先端の板金鎧より化学繊維と金属による防刃ベストの方が現代的
武器も白兵戦では切れ味より取り回しと頑丈さの方が重要だからスコップがベスト

現代技術で作られた剣でも板金鎧をバターを切るように両断することは難しいわけで
白兵戦という原始的な戦いに落とし込めば最先端vs中世でも結局死傷率が劇的に偏ることはないと思う

48 ：
この時代からみて未来技術であれば、鉄砲を作れるだけの冶金技術、加工技術で十分だろ
1600年代の鉄砲鍛冶がいれば天下とれる

49 ：
火縄銃では無理だろ

50 ：
銃が集中運用されたのは15世紀のフス戦争が最初で銃床も無い棒の先に鉄の筒を着けただけの原始的な物だったけど
これによって頑健な重装備の騎士に一般人の農夫や女性でも対抗出来る手段を得て
兵士として用いられる人材の裾野が拡がって戦術に革命が起きたのだから
たとえ原始的な銃でも銃があるって事を甘く見る事は出来ないよ

51 ：
火縄銃っても日本の戦国期並に戦力化されたレベルを想定しての話だよ
だから1600年代と言った

52 ：
火器類が歩兵の驚異になって散兵戦術が取られるようになるのが19世紀だし
防衛戦には有効だろうけど侵攻はどうなのかな
補助的武器のイメージしかないけど

53 ：
戦列歩兵戦術が崩壊して散兵戦になったのは銃の命中率の向上によるものだからまた別の話じゃないか
戦列歩兵だって主要武器は銃だし

54 ：
アニメ円盤3巻のアフタ編集長との対談おもろかったわ

55 ：
いつもなら24日には早売り出るけど、今月は祝日になるから配送されないかなぁ

56 ：
ヒストヒエ掲載月しか楽しみにできんな

57 ：
名前も覚えてない漫画を楽しみにしてんの？

58 ：
えっえっ・・・・えうめ

59 ：
王妃オリンピュアスは若いころからキレッキレでいかしてるよな

60 ：
ディアドコイ戦争を扱ったボードゲームを遊んだことがあるけどエウメネスはゲーム的には
アンティゴノスより軍事能力が低くて飲まれるだけの存在だったな
※ ゲーム的には銀楯隊がだいたい悪い
まあそれでも最終的な勝者になるセレウコスより遥かに強いんだが

正直こんなものを扱った漫画が出るとかしかも飲まれるだけのやつ（ゲーム的な感覚の話です）が
主役張るとか想像もできなかったな
タイムマシンで過去に戻って俺に熱く語っても鼻で笑われそう

61 ：
オレがスレを間違えている・・？

62 ：
ギリシャ貿易のついでにマケドニアにも行っちゃったんだよ

63 ：
オリンピュアスﾀｿ〜〜

64 ：
>>59
毒蛇鞭ワロタw

65 ：
最新号買えたわー

66 ：
ユルヴァの顔がどんどん男前になってきてる

67 ：
もともとパパや母方の叔父さんの血をよく受け継いだ顔と骨格

68 ：
途中送信すまん

元々パパや母方の叔父さんの血をよく受け継いだ顔と骨格なんだろうね
トルフィンは母親譲りの顔立ち（アシェといたころはともかく）な気がする
漫画の絵だけど一応その辺は意識して描き分けてるのかなと思った

69 ：
マガポケまだ配信されないー

70 ：
>>68
トルケルの回想で首領がトールズにヘルガを与えるシーンのヘルガの冷めたような目が
アシェラッド兵団時代のトルフィンに似てると思った

71 ：
トルフィン、人として成長しすぎで目頭熱くなった

72 ：
成る程、こう収めたか

73 ：
発売日前age

74 ：
25日発売だったの？
高知県民だけど22日に店頭に並んでたよ

75 ：
トールズが商取引で話をつけたように、ハーフダンは経済人として話が通用する相手と見抜き
利益が上がるプランを提示することで交渉した
お見事

76 ：
4月号、載ってるよね？

77 ：
マガポケ配信されたー
今回初めて、トルフィンがいまトールズの行ったその先の世界を進んでるんだと実感したよ
ハーフダンがトールズ思い出すのもうれしかった

78 ：
>>75
見抜いたんじゃなくて地元の名士だし一角獣の角の件や結婚式を開いてもらったりでよくわかってた。
むしろハーフダンに商才のあるところをうまく披露出来た点でおみごと。

79 ：
もともと、交渉事は、兵団にいた頃から軍使として実地させられてきたからねぇ。駆け引きのいいお手本がずっと身近にいたし。
尤も、『商人らしい』穏当な方のやり方は、レイフから学んだだろうけどさ。あの感じｆだとまだまだ隠し玉を持っていそう
トールズは、どちらかというと口下手な方だから、口八丁は、明らかにアシェラッドの影響なんだろうなと。

80 ：
>>79
「頭を使え」ってよく言われてたね
戦闘だけでなく交渉事とか諸々鍛えられてたんだな、もしかしたら人を観る目も
アシェラッド(ともちろんレイフさんも)好きだからなんか胸熱だわ

81 ：
いくら反発してても一番近くで約10年もアシェラッドのやり方を見てきたんだから
リーダーとしての統率の仕方や人の扱いを自然と吸収したんだろね
さらにミクラガルドで大都会のしたたかな商人達を相手に鍛えてきたろうし

ハーフダンって今まで土地を取り上げた相手に罵倒されても平然としてたけど
ユルヴァのディスりには反応するのなｗ

82 ：
ハーフダンはまだ、むしろやり易い相手なのか。強かつーか、食えないつーか、ずいぶんと飄々とした貫禄が出てきたな。
後、気づいている方、たくさんいると思うけど、無意識の仕草がやっぱり似てるよなぁ。ふとみせる表情とか。
ハーフダンはトールズしか知らないし、状況も被るからそこに彼の姿を見たけど、
我々はそこに更にもう一人の別の男の影を見る。やはり二人の『息子』なんだな。トルフィンは。

83 ：
いいね、読者の予想を良い意味で超えてきたな
買い取りを予想してたやつは俺含めていくらでもいただろうが、
口先だけでハルヴァルの意を汲む結果を導こうとするのは予想できんかっただろうな

最初の手段でトールズのやり方を超えていくってのは、トルフィンの成長がうかがえて痛快だわ

84 ：
伏線回収が素晴らしいな
全部この時のためで捨て回は一つもなかったのか
これでファームランドサガも報われる

85 ：
土地所有とか約束しちゃって大丈夫なのかな
喧嘩売られたら逃げるをモットーに頑張るみたいだけど足枷にならんのか
まあネイティブアメリカンは土地所有の概念が無かったから彼らの神聖な場所を犯すことが無ければ何とかなるのかな

86 ：
資産家になったトルフィンが金にものを言わせて救済してやるというんじゃなく
奴隷が自らの力で自由になれる道を作ってやるのがいいね
結果的に永続的な入植は成功しなくても、ヴィンランドの広大な牧草地があれば
羊をいくらでも増やせるし、樹木などの資源でも返済できるだろう

87 ：
シグやんじゃなくてハーフやんを仲間に引き入れようとするとは思わなかった

88 ：
あのガキンチョがいい笑顔で笑うようになって…
本屋で泣きそうになったわ

89 ：
二人の奴隷時代の働きの話しはハーフダン説得の最終手段だと思っていたけど、木材調達がハーフダンの当初のヴィンランド入植の目的だから、
土地まで提供するのは想定外。

90 ：
>>88
立ち読みすんなよwww

91 ：
親分の為に体を張ることがカルルセブニの由来だったけど、それもいずれ忘れられて
弱きを救う人情に厚い男という意味で語られるようになるのかも

92 ：
羊80頭ってつまりおいくら
万円なんですの？

93 ：
ググったら羊1頭5〜7万程度で売ってるサイトがあった
羊80頭だと日本では400万〜560万位？

94 ：
1巻の逃亡奴隷が羊2頭だから、中古の軽と新車のベンツくらいの差か？

95 ：
ハルヴァルはベンツ並みの働きをするのか
限られたスペースの船で運ぶ人材は10人力だった方が効率良いでしょうと交渉するくだりは面白かった

96 ：
草
https://pbs.twimg.com/media/ERrpDtgU4AAM35G.jpg

97 ：
もう終わりかなこの漫画
ヴィンランド着いてハッピーエンドかね
リアルだとこのあとろくでもない目に合うし

98 ：
凄い成長が見れてスゲェ良かったけどそろそろ未熟な二代目主人公に継承しないと
トラブルとか成長書けなくて話動かしにくい段階になりそうだよね
開拓希望者の中にバカがいる流れかな？
それとも希望待たせたまま完結？

99 ：
俺たちの入植はこれからだ！
〜未完〜

100 ：
担当のアオリ文で泣いた


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